アドラー心理学総合 29【嫌われる勇気】
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自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです
■前スレ
アドラー心理学総合 28【嫌われる勇気】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1504943102/
■NGワードについて
以下の単語はスレ違いの話題や連投されるコピペに混入する事が多く、過去に幾度も荒れた経緯を踏まえてNGを推奨しています
必要な方は使ってください
釈尊は引き籠り
集団ストーカー
エックハルト
Eckhart
エゴ
いま、この瞬間
人生の半分 >>315
目標が成功して褒められるになりつつあるから
ほめるものが居なければ努力しないのかってなるからじゃね？ >>317
自分は感情の主人だって理屈を体で納得するまで試行錯誤していろいろ経験してみ？ >>323
人は目的のために感情を使用しているという理論を持ってるでしょ？アドラーは
理論がわかってないならまずは学ぶといいし
頭ではわかっていても不安になってしまうのであればそれは理屈を納得するだけの体験が足りないから
不安、怒り、後悔なんかの陰性感情が出てきたら、一旦立ち止まって代わりに別の感情を使って目的を達成するという経験を積めばいい
そうすると不安になるという感情を使う必要がなくなる
この例で言うと、二次会を断る時に「この人たちと一緒に過ごすのが嫌だな」って理由を持ち出す代わりに、自分の体や時間を自己投資に当てるためだったり、家族サービスに当てるためためだったりの理由を持ち出すようにするといい >>318
理屈はその通りなんだけどね
その理論で分からないって言ってるから言い換えてみた ガチでぶつかり合って笑いあう
番長同士の河原で喧嘩後みたいな本
ちなみに「幸せになる勇気」の方がおまいらにとっては辛辣 岩槻アピタ閉店記念!!さらに周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。 私たちのためにアドラーの教えを広めたいなら
Kindleで本を無料配布するべきだと思うんだ 金を取ることで税金が生じ
そのお金が巡ることで私たちのためになるのです。 >>332
Kindle unlimited の契約でもすれば？ >>332
わざわざあなたのために広める必要性なくない？ アドラー心理学入門を買ってもっと理解を深めたいと思ったのですが
なにを買えばいいですか ジムで運動してるけど
健康のためだと思ってやってたけれど
承認欲求を満たすためにやってるとわかったので
ジムへ行くをやめる 自分が正しいと思ったらそれは権力争い・・・というか雑談スレでやってよ アドラーの心理学を学んで実践してるものなんだけど、ちょっと質問。てか悩んでる
恋愛についてなんだけど、アドラーがいうには愛は与え続けるものだという。
だから私は相手を愛し続けたけど、相手は愛を拒む人で一人でいたいらしく友達も親友一人で十分らしいです。私が入り込む隙間もないといいますか、、、、
私なりの考えは「なにもしない」ことでした。なにもしないことでその人のことをありのままに認めていると思うし、貢献感も与えてると思っていました。
しかしやはりこの愛し方はあっているのだろうかと思ってしまいます。
私の質問は人を愛して嫌われた場合どう愛せばいいのか。そして嫌われる勇気を持って嫌われたら自分はどうすればいいのか。
おそらくアドラーは気にするなといいます。課題の分離でそうなら得るのでしょうが何か腑に落ちないものがあります >>349
相手を替えなさい、と言うでしょうね。
アドラーも他の皆も。 心理学は実践という言葉よりは、洋語を使ってください。 >>349
相手の課題に介入しないように、こちらの課題に介入しないように、共通の課題とすべきことを言葉で伝えながら話し合うことでしょうか。 >>350 >>351
やはりそうでしょうね、、、諦める勇気ということも言えるでしょうね。
おそらく依存してしまってますね。 >>352
申し訳ございません。洋語というのはどういうものでしょう？ >>353
それもしてみましたが、相手にはそれが好意に思えたみたいで結局は離れていくような感じでした。 私は他の人も愛してみました。それは頑張った結果恋人ともなるような関係にもなったことがありますが。。。
上記に記した通りの人。つまり難しい人を愛するのはどうすればいいのかが私にとってのアドラーの課題だと思ってます。
今の私の考えは好きなら好きと言ってしまい相手の答えなど関係なく共通の話題を話し続けることが最善の道だと思ってます。
自分の考えを承認してほしいつもりはないですが、皆様はこのような状況ではどのようなことが最善の道だと思われますか >>357
まず、自分自身を受け入れる。自分を信じる。そして相手をまるごと信頼する。
難しい人と思うのは、自分が傷つきたくないからでしょう。受け入れてくれないのは、あなたが自分しか見ていないから。そんな感じでしょうか。 >>334
『幸せになる勇気』読み始めたけど
「アドラーは宗教じゃねえか！ペッ！」って若者とアドラーマスターとの問答が
オープニングだぞ 実際宗教だもの
回答として宗教は考えることをやめるもので考え続けるものは宗教じゃないとしか言えてない >>358
アドラーがらしいですね。言われて自分でもそう思いました。
簡単に実践できる人もいれば、難しいと思えてしまう人もいる。
なぜか無意識に傷つきたくないと思っていたのでしょうね。おそらく今こう思ってる以上、その自己と相手の信頼がとても難しいと自分ですごく思います。
自己中心性から早く脱出できることを努力してみます。 頑張ろうと思った矢先、好きな人に彼氏ができたと聞かされました笑笑
アドラーを学んでるとはいえ悲しい目的を叶えたくなるものですね。悲しいものは悲しいですね本当に。。。。。
本当に泣いてしまいますね あそこらへんの業界から追い出されたのについみてしまう~ 心理学を実践する、というのがまず学問の領域からはみ出してるとは思う >>360
あの青年も「ロープの上を歩く人」の例えに納得して
考え続けることをやめてしまったよな… >>367
青年はあと一歩詰めないで毎回止まるから
マラソンで一位を目指すのはおかしいのか？とは聞かない 順位はナンバーなんだよね。ギャンブルさ 人生は。賭けはってこう。 日本のさガイジを採用しなさい金あげるからってのあるじゃん
アレには信者さんは反論するべきじゃないのかな？
他人事だから知ったこっちゃないって感じなんだろうか
ガイジを見下してるよね >>349
愛を拒むような人を愛するとはどういうことなのかを、自分の言葉で考えてみることじゃないかな
アドラー心理学をそのまま使おうとするんじゃなくて、その先のことは自分で考えないといけないんだと思う。 この世のすべての人は イエスキリストの表れである。
イエスキリスト愛すように貧しい人に接しなさい。 愛と性という対比は子供を妊娠し生み育てる女性に有利すぎる区分だと思う
その対比だと男は性獣みたいな区分になってしまう 認知バイアスという言葉はそれでなんでも説明できてしまうのでよくないと思う。
「説明できないけどあなたは間違っている（私は正しいと思う）」とう言明に等価だ。
具体的に男女関係の正しい基礎区分を説明してもらえると助かる。 性獣、の根拠を聞かねばなんとも言えんな
大多数は夫婦がいる家庭で育つので、性獣と一方に名付ける理由がわからん
なにか個人的なバイアスがあるんだろ？と思うでしょそんなんなら 大変さだとかを数値化して女性が受けるのと同等の有利を男性に与えればいいだけじゃね >>387
ごめんよ、横槍みたいになってしまったかな
ベンサムがさ、量的な快楽計算を提案していたかなあ……と思ってね >>386
>>388
差があるというなら埋め合わせればいいと思っただけだわ >>390了解
僕も否定の企図はなくて
大変失礼した よくこんな短文でレスバトルできるな
良い悪いの判断を勝手にしあってるけど、情報量が少なすぎて思い込みで補うしかないから、意思疎通がうまくいくわけないじゃん マツコ・デラックス「自己啓発は宗教と変わらない」発言に共感の声
「娯楽として読書を楽しんでいるならいいけど、自己啓発で生まれ変わった人を見たことがない」
「自己啓発本を書く人、セミナーを開催する人は自己啓発で生まれ変わってその道にたどり着いた人はいない」、マツコはこう前置きして続ける。
「あくまでも『その人にとってはそのやり方が良かった』と参考にする分には問題ない。
それを自分が鬱屈としているモノからの活路として役に立つと（妄信すると）、もう宗教と変わらない」と苦言を呈す。 無料エロサイドな生き方か 優良タナサイトな死にざま。 マンガのコミケとかイベントとか逝っとけば良かったな。 >>394
自己啓発って宗教と同等の価値があるのか
それはすげーな
みんな自己啓発本買いあさった方がいいんじゃないのか？ 実際、宗教で実現できるものは自己啓発でも実現できるんだよね セミナー系か。セミのノイズや運動量が落ちているのがおかしい国家だ。
宗教と自己啓発は異界に離れている。最近の明石の町はいい。 今日から1万人コーチングにチャレンジしてみます
一日30人を勇気付ける
1年で1万人を超えると思うとすごい
日常で関わる人が今よりちょっとでも自分を好きになれるように、人を信頼できるように、居場所を感じられるように、貢献できている事を実感できるように、元気になれるように 対等な横の関係を築くってのが具体的にどういうことなのかわからん
単純に神経質な人にとっての心構えを改善するというだけの話なのかなと思うけど、上司部下となれば言いたくても言えないことだってあるし、指摘したところで状況が良くなるとは思えないのであれば、黙ってるよね そうはとても思えなくても、協力的な関係を築ける事を前提として思い切って信じた上で、黙ってるなり指摘するなり行動を選択するということ 指摘しないままその人自身も気づかなければ損をするような事ならその人だけにそっと指摘してやればよい。
どういう理由で損するか詳細に説明することも忘れずに。 敵対的になりその人の評判を落とすためにみんなの前で大声で指摘するのはおすすめできない。
そうなると相手も敵対的になって何らかの反撃をしてくるかも知れず、そんな事で争っていたら組織の発展にマイナスにしかならない。
あくまでも味方として物事を改善させるために指摘した方が良い。 自己受容できていない人を他者信頼するとひどい目にあう >>411
何事も余裕のない今の社会では、定義に従った思考よりも経験則
現実は他者の前で怒鳴らないよりも、怒鳴ったほうが楽になれる
気遣って配慮した挙句に消耗し、ともすれば相手が噛み付いてきたり舐められる
ま社会層で異なるが、余裕なき社会で倫理観は確実に劣化しつつある状況
ま相手を気遣うことは現代社会に於いて一般的ではない、誠に残念だが 久しぶりに来たら、荒らしが必死で(笑)。アドラー心理学否定するより他にする事があるだろうに。。
他人を変えようと必死になる愚か者(笑) 善いことをして褒められることができない人は悪いことをして注目を集めようとする。
荒らしや否定を繰り返す人とはそういうものだ。しかし何れにしても対人関係に根があると言える。
常に「誰か」から認められよう、見てもらおうとし続けているからだ。
そいつらは本当に誰もいない所では何もしなくなる。 まあどうなんだろうな
社会に迎合する意味では少し下品で鈍感なぐらいが楽だったりするんだけどな
それに閉塞感を覚えたり生きることが退屈になるなら、多少反感を買ったり浮いたりしてもやり方変えたら？と
アドラー心理学ってそんな話だと思うけど違ったっけ？ 荒らしとか2ちゃんねらーの大半は孤独が嫌で悪口書いてるからな。
孤独で寂しい→ネットに居場所求める→ 有名人を叩いて他人と刹那の絆を感じたい
→真面目に情報交換している書き込みに憤る→スレを荒らす→悪口を書いて仲間になろうぜ！(所詮、匿名同士なんだがな)
自分でやりたい事やってると孤独感なんて消え去るもんだけどな >>414
君はそういう人ばかりの所で過ごしてるから世界がそうなってるように見えるだけでは？世界と言えるほど大規模ではないと思うが。(村ぐらいの規模では？) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
