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16タイプ診断(MBTI)について語る36
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0004没個性化されたレス↓
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2018/07/17(火) 09:18:51.41
総合スレ上げ
0006没個性化されたレス↓
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2018/08/13(月) 13:36:06.31
この人のタイプはどれですか？
esfpとenfjで友達と意見がわれました
とにかくお喋り、表情豊か、嫌いなきまりは破る、周囲にも自身にも同情的、おしゃれ好き、本人曰く顔色を読むのが得意
0008没個性化されたレス↓
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2018/12/09(日) 08:35:12.54
ゲインが１以上　Ｅ
ゲインが１未満　Ｉ
ポジティブフィードバック　Ｐ
ネガティブフィードバック　Ｊ

ＥＪで安定成長
→成長限界でＥＰでブレイクスルー
→オーバーヒートするまえにＩＰで抑制し
→ＥＪに戻す。

オーバーヒートしたらＩＪで緊急冷却。
0013没個性化されたレス↓
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2019/02/20(水) 01:18:19.81
弱い心理機能なら何でも空しくなる
ただ成長のしにくさでいえばFiやNiは空しい気分に浸りがちだろうな
0015没個性化されたレス↓
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2019/02/20(水) 20:05:57.71
対人関係以外のEとIの違いが気になる
考えてから行動するか行動しながら考えるかみたいな
0018INxP
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2019/02/22(金) 15:24:35.36
MBTIオタクだけど
性格を軸として対立するものとしてるとこは納得できん、T⇔Fとか
どちらか一方しか持てず両立できないみたいな前提に疑問を感じる
白か黒か人間を単純に振り分けラベリングして安心したいだけのような
もっと複雑で矛盾した面を多く持つのが人間だろう
大雑把に16種類には分けれるけど同じタイプでも色々だし違うタイプで似てる人もいる
0019INxP
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2019/02/22(金) 15:42:44.24
たとえば理屈っぽく感情が薄いFもいれば、感情豊かで情に厚いTもいると思う
俺はFとTをヒトに興味があるかモノに興味があるかで考えてる
感情豊かとか理屈っぽいとか感情移入しやすいとかは度外視してる
0020没個性化されたレス↓
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2019/02/22(金) 16:04:45.14
TとFは判断機能だから例えばマリオカートみたいなゲームで性能良くて有利だと思うキャラを選ぶか有利不利関係なく好きなキャラ選ぶかって感じだと思ってる
0021020
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2019/02/22(金) 16:12:10.06
て考えたらFeがよくわかんなくなってきた
0023没個性化されたレス↓
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2019/02/22(金) 23:06:27.25
>>18
MBTIは対立する2項で人間を区分するタイプの性格分類法だから
それが嫌なら別の性格診断を利用したらいいよ
>>22が言ってるように各パラメータを数値化するタイプのやつも試してみたら？

納得いかないのはオタクと自認するほどには勉強してないからじゃないかと思うけど
0024infp
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2019/02/24(日) 18:46:15.06
SFはA型、NFはO型、NTはB型やAB型、STはまんべんなく分布
日本人はA型(SF)が多いからB型やAB型(NT)は肩身が狭い
(実際は血液型とタイプは無関係。あくまでイメージの話)
最も日本社会に適応しやすいのはESFJやISFJだが、
ESTJ,ISTJ,ENFJ,INFJなど一文字TやNに変わるだけでも変わった人扱いされそれとなく敬遠される
0026没個性化されたレス↓
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2019/02/24(日) 22:01:17.51
血液型占いは統計調査により科学的に間違っていることが証明されているニセ科学。
MBTIと一緒にするなアホ。
0027没個性化されたレス↓
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2019/02/24(日) 22:58:57.93
>>26
>>24にあくまでイメージの話って書いてあるじゃん

すぐに脊髄反射する低脳なゴミっているんだよね
間違いなくF型だろうな
0028没個性化されたレス↓
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2019/02/24(日) 23:05:40.06
Tも「これは間違ってる」と思えば反射的に反応することもあるしFも「これは自分の(orみんなの)価値観に合わない」と思えばそうなる
0029没個性化されたレス↓
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2019/02/25(月) 08:09:56.92
>>27
F型に対する風評被害
0030infp
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2019/02/25(月) 21:59:36.23
東北や北陸はISFJ,ISFPあたりが多い気がする
おとなしくシャイ、謙虚で控えめ、まじめで優しい、世間体を気にする
俺は新潟出身だが周囲の人たちを見て思った
というか田舎はSやFが多そうだ
0032infp
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2019/02/25(月) 22:48:44.49
FとかTとか分かりやすくするための便宜的な目安だからな
白黒はっきりしたものじゃなくグラデーションというかスペクトル状なわけで
もっといえば、ここは薄い白、そこは濃い黒、あそこはライトグレー、というふうに個人の中でもバラバラ
全ての色を混ぜ合わせて平均色を割り出してるにすぎない
MBTIは確かに有用なツールだがそれで人を分類して全てを分かったような気になってしまうと個人や人の心の軽視につながると思う
人の性格は複雑で多面的なのであまりタイプは絶対視しない方がいいかと
ある人の言動や心理の全てをタイプの特性に帰着して説明するのは血液型占いと変わらん
本来そういう偏見を解消するためのツールだが使い方次第では余計偏見を強めてしまう危険性がある
MBTIを学ぶ者なら肝に銘じておくべきだと思う、要するに使い方次第ってこった
0033infp
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2019/02/25(月) 23:00:15.73
なんかうまいこと言った自己満足で気分がいいので今日はよく寝れそうだ
0034没個性化されたレス↓
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2019/02/25(月) 23:45:16.24
東北の田舎出身だけど男はESTJ、女はESFJが圧倒的に多いぞ
年寄りほど顕著になる
0035没個性化されたレス↓
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2019/02/26(火) 00:05:25.20
ISTJって多数派だけどあまり生きやすそうには見えない
コミュニケーション力は高くなくて対等な関係が苦手で打ち解けられなかったり、冗談や社交辞令を真に受けたりする
0036没個性化されたレス↓
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2019/02/26(火) 15:16:16.71
>>30
わかる
地元の友達はSF多くてNTなんて会ったことなかったけど東京だとそこそこNTに会う
0039没個性化されたレス↓
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2019/02/27(水) 04:18:42.67
生きやすいタイプってなんだろう
と思ったけどとりあえずこんなとこには来ないか
0040没個性化されたレス↓
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2019/02/27(水) 08:55:06.36
生きやすい人がどのタイプか書いてもらうことと
生きやすい人がここに書き込むことの違いを認識してないのでは…
0042没個性化されたレス↓
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2019/02/27(水) 19:11:29.73
公式本一通り読んで英語文献読むのがおススメ
初めはMBTIへのいざないとMBTIタイプ入門辺り
0044infp
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2019/02/28(木) 02:03:05.49
>>34
東北とかIばっかりに見えるけどな
まあ地域差もあるんだろうけどね
0045没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 00:29:35.42
友達（INFP）がグループメンバーと微妙に不和おこしてるんだけど、どうすれば良いと思う？

メンバーの言い分としては、
・INFPさんのグループとの距離の取り方が余りにも自分の利益に基づきすぎていて角が立つ
・もうちょっと目先の自分の損益に囚われずにグループに参加してほしい

友達の言い分としては
・うわべで楽しそうに会話する事は出来るんだけど、どうしても疲れてしまう
・グループ内の馴れ合いっぽい雰囲気がどうしても気持ち悪い
・グループの外にもやりたいことがある

とのこと。
勿論友人としてはINFPがグループの皆と仲良く気持ちよくやっていけたら良いと思うんだけど、無理はしてほしくないし
どう声をかけたら上手くいくだろうか？
0046没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 00:31:54.78
>>45
個人的に考えてることとしては
INFP: Fi Ne Si Te
のうちNeが弱くてSiを使いすぎてるのかなと
0049没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 10:29:01.62
そもそも何を目的としたグループで強制力はどの程度のものなのか
自分を殺してまで付き合う必要性はどの程度あるのか、何かしらの成果や仕事を求められるグループなのか、単なる馴れ合い所帯なのか
0051没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 16:09:38.21
グループから離れられない理由としては
・INFPさんが（空気が嫌とか言いつつも）何となく帰属意識を持ってる
・グループ側としてもINFPさんは有能なので離れてほしくない
の二つがあるかな

ちなみに所属/脱退することにルールとかは一切ないただのお遊びグループ
だから友人が一匹狼でも生きていけるタイプなら抜けろよって言うんだけど、いかんせんそうでもないぽいから困ってる
0052没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 16:17:19.47
>>45
INFPはもうちょっと自分の利益を気にしろって話
0053没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 17:12:19.64
>>51
しょーもな
他人に良い顔したいだけじゃん
そういう奴は死ぬまで他人に良い顔して苦しめば良いんじゃない
0054没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 17:55:15.30
>>52
むしろ自分の利益を気にしすぎてる感じかなぁ

>>53
他人に良い顔することが真に幸せな人もいるんやで
勿論そうでない人はそこに重きを置く必要もないし、しょーもなと思うのも当然
0055没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 17:58:39.05
そんなもんが真の幸せだというならそれに殉じて自分のやりたいことを諦めて、馴れ合いの空気も我慢すれば良いじゃん。
何を迷うことがあろうか。
0056没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 18:15:45.88
>>55
うーんそうだよなぁ 今現在では
・グループをきっぱり捨てて寂しさも我慢して一人生きるか
・馴れ合いを我慢してにぎやかに生きるか
の２つしか選択肢はないよなぁ
でももっと他にベターな選択肢を作れないかな？
それで相談してるんだよね
まぁ最悪その２つのどっちかを選ぶ覚悟は要るよな、ありがとう
0058没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 19:12:46.12
そのINFPは実力があって上昇志向もあるからなんだろうけど、
メンヘラみたいな投影してることをわかれって感じ
グループ外でも活動してるなら、友人の馴れ合い所帯を見下すなっての
ただ、馴れ合いグループもそいつの能力をあてにしすぎなんじゃねーの
0060没個性化されたレス↓
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2019/03/01(金) 21:32:41.05
他人に合わせられないINFPがどこでも問題起こすという実例に過ぎないでしょ
個々人の権利を守るためには全員の小さな譲り合いが必要だってことを学べばいいのに
0064没個性化されたレス↓
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2019/03/02(土) 01:59:16.14
馴れ合いグループも友人を当てにしすぎってのはわかる そこはどうにかならないかなと自分も思うところ

他人に合わせられないというか、過度に現実を冷たく捉えてるというか
自分の理想を人に伝えたり、人を信じて呑気に生きたりするといつかしっぺ返しが来るんじゃないかと怯えきってるように見えるんだよな
なんだか周囲も自分も苦しそうに見える
人を信じたいのに信じられないから不健全なETJに見えるのかも
普通のINFPってもっとのほほんとしてるもんな

中間に合わすってのもそうなるとちょっと違うかもしれない
いまの友人の考え方が正しいならそれがベストなのだろうけど、無意識に無理してるように見えるから
0068没個性化されたレス↓
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2019/03/02(土) 10:54:33.90
wikiは当てにしちゃだめだろ
あと調べものするならスマホじゃなくてPC使おうね？

上の傍線部分は、特性理論で言うところの中庸タイプ（多くの性格特性が平均的でエキセントリックで無い人）は
類型理論で示される典型的な人物パターンに合致しないように見えるってことでしょ
MBTIだとIxTPとIxFPのあまり派手なことをしない大人しい人たちが大勢を占めるんだから何の矛盾もない
筆者の悪意ある表現だよね

あと特性理論と類型理論の組み合わせは役に立たない面白理論になりがちだよね
併用が望ましいとか書いてるけどそれは筆者の主観的な感想だと思う

下はその通りで合ってるよ
特性理論は管理教育との相性が良くて研究が盛ん
学校や会社での成績別、性格別クラス分けとかに使われてる
黙々と作業するから事務に向いてるとか話が上手いから営業職とかねｗ
陰キャとか陽キャとかの言葉もこれだよね
理解が容易なのが最大のメリット
0069没個性化されたレス↓
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2019/03/02(土) 12:20:45.22
Wikipediaは調べ物の出発点としては悪くないでしょ
今回の性格の記述でもいくつか出典があって､ページ数まで書かれているものもあるんだから､そこから検証していけばいい

>>MBTIだとIxTPとIxFPのあまり派手なことをしない大人しい人たちが大勢を占めるんだから何の矛盾もない

こういう話ではなくて､正規分布の話は標準正規分布のグラフで考えるとよく分かる
MBTIの二分法で中間のタイプを仮にXとする
で､正規分布のグラフを見ればわかる通り､他の要素でも中間であるタイプXXXX(-X)というタイプが､全体の68%程を占める(-1≦Z≦1)ということをWikipediaのやつは言っている
そしてほぼ確実に16タイプ(ENTJ(-A/-T)とかXの文字が入らないやつ)と割り振れるのが､5%程度(Z≦-2,2≦Z)
残りの27%程(-2≦Z≦-1,1≦Z≦2)がEとX､IとXの中間のタイプで確実にEともXともIとも言い難いタイプ
Wikipediaのやつは､MBTIがはっきりと判定できるのが全体の人の5%程で､大多数の約70%の人はXXXXと判定されるのだから､MBTIは無意味なものって言っているんでしょ
実際にMBTIにXXXXというタイプはないわけだし
0070没個性化されたレス↓
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2019/03/02(土) 13:16:37.03
>.>69
要するにはっきりと判定できる典型的なパターンを示す人は少ないってことでしょ
68の言ってることとどう違うの？
0071没個性化されたレス↓
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2019/03/02(土) 13:25:01.22
68は｢あまり派手なことをしない大人しい人たち｣である｢IXTPとIXFP｣が大勢を占めるといっているが､Wikipediaのやつは｢XXXX｣が大勢(約70%)を占めると言っている
XXXXは｢大人しい人たち｣ではなく､｢大人しくもないし(Iではない)､騒がしくもない(Eではない)｣人たちのこと

68は
>>上の傍線部分は、特性理論で言うところの中庸タイプ（多くの性格特性が平均的でエキセントリックで無い人）は 類型理論で示される典型的な人物パターンに合致しないように見えるってことでしょ
の部分は正しいが､
>>MBTIだとIxTPとIxFPのあまり派手なことをしない大人しい人たちが大勢を占めるんだから何の矛盾もない
では別の話をしている
0073没個性化されたレス↓
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2019/03/02(土) 14:48:59.82
Wikiの履歴を見る限り､Wikiの傍線部分を書いた人と､併用が望ましいっていう主観的なことを書いた人は別みたい
特性論のビッグファイブに類型論的な考えを導入すると､Wikiで言うところの243通りや729通りのタイプが出来上がる
ここまでタイプが多いと大まかに把握できるという類型論のメリットはなくなるから､まあ､傍線部の人は特性論と類型論の併用はナンセンスってことを暗に言いたかったのかな
表立って主観的な記述を削除すると編集合戦になりそうだし
0075没個性化されたレス↓
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2019/03/02(土) 23:24:15.10
性格因子の組み合わせが作り上げる空間には､多変量正規分布があるってわけか
離散的性格カテゴリーを想定する類型論には辛い事実
とはいえ｢同じINFPでも色々なタイプがいる｣といった言説の人にとっては､MBTIの目の粗さは729通りで改善されるから､福音だな
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/04(月) 23:36:18.92
ソシオニクスだと主機能の内外逆の機能は無視されるらしいからTi主機能はあまり客観的な判断をしたがらない人だと思ってる(強さは第2機能と同じだから苦手なわけではない)
0080没個性化されたレス↓
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2019/03/05(火) 17:09:35.07
最も性欲が強いタイプってありますか？
0081低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
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2019/03/05(火) 18:25:55.88
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
0082没個性化されたレス↓
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2019/03/05(火) 23:55:10.07
メンヘラキノコさんがまた見せしめやってるよ～
0083没個性化されたレス↓
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2019/03/06(水) 04:45:09.72
なんでも実況jのニートスレで16パーソナリティをやってもらったら、intp、infp、intj、isfpばかりだったw
0085没個性化されたレス↓
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2019/03/06(水) 05:32:55.81
Eタイプもだれもおらず、あとISTPもいたな。
唯一INFJがいたが、納得していなかった。
0087没個性化されたレス↓
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2019/03/06(水) 14:26:58.82
対人恐怖症の消極的なひきこもりがINFP
対人無関心症の積極的なひきこもりがINTP
INFPは本当は寂しがり屋で仲間がほしいがINTPは孤独大好きな隠居仙人タイプ
0088没個性化されたレス↓
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2019/03/06(水) 15:22:13.77
INTPの個人的印象、というよりエニアタイプ5っぽい
アスペ、ギフテッド、歩く百科事典、クイズ王・雑学王、物知り博士、おじいちゃん、ご隠居、村の生き字引・古老、山奥の仙人、世捨て人、老賢者、オタク、ゲーマー、クールな学者肌、哲学者、理系、傍観者、孤高の天才、将棋、俳句、盆栽、人間観察好き、変人、変態
0090没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/06(水) 17:33:37.70
INFPには一定数Fにしては理屈っぽい人がいてINTPと間違えやすい
Neがあると理屈っぽいしIとPなのも大きい
INFPの場合屁理屈や言い訳といったほうが正確か
自分が悪いのは分かってるけど否定されるのは不快、相手が正論でも一通り理屈を並べて言い訳しないと気が済まない
どんどん口論がヒートアップして最終的にカッとなって手が出て終わり
その後内心反省と分かってくれない相手が悪いという憎悪の間を行ったり来たり
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/06(水) 19:11:09.84
ISTPって人によるけど意外と外向的に見えるよな
内向の割には行動力あって意外とパリピ気質なイメージ
0097infp
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2019/03/08(金) 02:07:51.51
なんとなくだけど偏食はINT系っぽい、つーか変わり者はだいたいINTPかINTJ
潔癖、共感覚、絶対音感、感覚過敏、先端恐怖、アスペ、サヴァン、TVっ子とか
神経質で偏屈で嫌味だけどめっちゃ頭のいい奴って感じ
早口でどっから声出てんだって感じの甲高い声で話すイメージもある
あとオナニー好きの童貞オタク

でINFPは
ヒキニート、対人恐怖、醜形恐怖、全般性不安障害、パニ障、うつ病、被害妄想、マジメ系クズ、アダルトチルドレン、
お化けや暗いとこ苦手、水が怖くて泳げない
とか多い
エゴグラムでACぶち抜けててAとFCが低い奴はだいたいINFP
マイナス思考で自虐的で僻みっぽく愚痴っぽく屁理屈と言い訳が多くメンヘラでコミュ障ならINFPと考えていい
地頭はいいけど色々考えすぎて勉強に集中できず高校ぐらいから落ちこぼれやすいのがネック
めっちゃひねくれてて理屈っぽくてめんどくさいけど根は純で素直な憎めないいい奴ってのが多い
0098infp
垢版 |
2019/03/08(金) 02:33:28.79
性欲が強いのはスポーツ好きのS、男性ホルモンの多いT、楽しいことが好きなP
SEXってある意味スポーツだからSe優位のSPは腰使いがすごいテクニシャンが多そう
スケベでイヤらしい反面ナイスバディでセクシーな人が多そう
Nは妄想力豊かな変態が多い、Jはエロにかまける暇あったら仕事勉強
INFP以外のNFは愛の伝道師といった趣がある

まとめるとこんな感じ
SEXはE(人と関わるのを好み)S(五感で楽しみ)T(男性的で)P(楽しい事が好き)
オナニーはI(独り好きで)N(妄想で快楽を得られ)T(男性的で)P(楽しい事が好き)
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/08(金) 08:46:32.90
Se　ヤりたい
Ni　ヤられたい
Si　やる気にされたい
Ne　やる気にしたい
Te　払った分ヤらせて
Ti　好き放題ヤらせろ
Fi　ヤらせてあげるから払って
Fe　いくらでも無償ご奉仕します

（俺調べ）
0101infp
垢版 |
2019/03/08(金) 11:05:04.16
うむ、まとめてくれてありがとう
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