【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 05:51:34.61

**265** · 2018/02/26(月) 14:27:33.10

お二方レスポンスありがとうございます。

>>268
軸がはっきりしない場合ISFPというのは、
より一般的な(ある種特徴のない)日本人的
だからということでしょうか？

>>270
Seが弱い自覚はあるのでNi-Se。
そして、MBTIでエニアグラムを持ち出すのはナンセンスかもしれませんが、
比較的T2とT5が高いことからもFe-Ti的かもしれません。
そういった点からもINFJというのは合点がいきます。

しかし１つだけ疑問があります。
MBTIの診断によくある、
①「締め切りが迫ってから取りかかる」
②「自分でたてたスケジュール(計画)通りにこなすのが難しい」
系の質問がとてもよく当てはまっていて、 P的ではないかとも考えられます。
より正確に言えば、①の質問の場合Pの人は情報収集に手を回しすぎて、
結果として着手が遅れるという具合ですが、自分の場合は目標やテーマなどは早い段階で決めてしまいます。
しかし、行動に起こすのに時間がかかってしまい結果として締め切り間近から始めるといった具合です。
②の質問も同様に、なんでもスケジュールをたてる性質なのですが、いかんせんその通りに行動することが苦手です。
このあたりはどのように考えるべきでしょうか。

Seは行動力も表しており、INxJはそのSeが劣等ということで計画してもその通りに行動に移せない
という見解をどこかで読んだことがあるのですが、その見解は正しいのでしょうか。
仮に正しいのであれば、自分としても非常に納得がいきます。
(だからか、P/Jを判別する質問が多い診断ではP、各機能を割り出す質問が多い診断ではJが出やすいです。)

長文になってしまい申し訳ありません。
270様、もしくはこのレスを読んでくださった方がいましたら意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/26(月) 19:34:18.89

>>269
自由だけど規則に厳しいってのはたしかに自分も思ったわ
SJがルール遵守者ならばNJはルール構築者ってところなんだろうなあ

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 03:40:57.15

>>273
270ではないけど

あと頭で考えて出した意見ではないけど

文章の感じがINFJ

なんか文章でその人の雰囲気って分かるじゃん
それがINFJだわ

でもこれも文章を分析して出した答えなわけではないから個人的な判断だけどね

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 03:55:46.14

>>271
内向か外向かすらよく分からない数値

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 04:02:06.06

ここにいる奴らって
内向が強いからそれが理由で、
感情型なのに思考型の可能性も？どちらか分からない
ってなってる事が多そうじゃない？
内向の傾向が強いと目に見えるような思いやりは無くなってくるだろ
内向傾向のために感情表現をしなければ自分が感情を中心とした思考回路なのか思考を中心とした思考回路なのか本人には判断つかないだろうし

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 09:12:44.99

I○FPなんかはそうなのかなあ
主機能Fiは外から感情がわかりにくそう

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 12:24:20.15

>>277
まさにそんな感じだわ
ISFPかISTPかで迷ってる。個人的にはFiが主機能のISFPなんじゃないかと思ってるけど、優しいなんて言われた事ないし感情と思考を織り交ぜた判断をする事が多い

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 17:45:12.70

MBTIと別の分野にはなるけど
FかTかの軸は特に生育環境に左右されると思わない？
発達心理学の話になるのかな？
虐待などの環境で育ったために後天的にサディストぽくなるとかそういうの

そこまで酷い環境ではなくても
例えば長子だったので萎縮して育った上に優しい振る舞いをしつけられたなど
ISTJなんかは躾の通りに育つイメージあるしそういう例ありそうだな
あるINFP型の人がいたとして、環境のせいでひねくれてしまって、むしろF型だからこそ感情の通りに動くので　自分が優しくされなかったのだから優しくしたくない　みたいな思考になりそう、N型だし・・・

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 20:30:44.48

T/F はよくわからないが、E/I と J/P の組み合わせのイメージとして

IJ・・・長子
EJ・・・中間子
EP・・・末っ子
IP・・・一人っ子　　　ってのはあるな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 21:41:35.41

>>280
INTJの女だけど女性はF寄りになるように育てられること多いと思う
INTJ限定かな？一人で遊ぶのをやめて皆と感情出して関わるようによく誘導された
まあ結局相変わらずINTJな性格なんだけど
ウェブで性格診断するときは「ああこっち選ぶ方がいい人なんだろうな」って考えてしまう
今「人はこうあるべき、普段はこういう人間演じてる」って選択肢選んで診断したらINFJになって笑った

結局生育環境で変わってないから答えになってないね、ごめん

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 23:09:49.85

IxFJってJ型の中でもJっぽさがあまり無いような人が多いと感じるのですが
IxFPとの決定的な違いって何なんでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 23:40:26.02

多分IFJはP型と接してる時はP型に合わしちゃうんじゃ？
IFPはJ型に上から命令されると合わしちゃう
IF型は弱くて損だよね
内向は内向でもTPやNTは傷つきにくいよね

内向型という事だけは確かだ
というような人をタイプ判定するには監視カメラで観ることができれば一番良いよね

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/27(火) 23:53:15.02

>>282
NTタイプは、相当酷い環境じゃない限り
Fみたいに人に合わせるような性格にはならないだろうね

NTの子供をストレスの多い環境で育てたら個性が逆に強くなってしまいそう

282は親に言われてきた事をそこまで気にはしてなさそう

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/28(水) 01:44:22.23

>>273
Seをあてにしている人は計画よりもまずぶつかってみる探索型で、
Neが強ければ宇宙人が攻めてくるのも計画の内に…
早いうちに道筋を決めてしまうあたり計画型だよ
しかしぶつかっていくのが苦手で計画がくるってしまうと

Seは現在に集中して状況に対応することだから、
これが苦手だとNiがゴールまでの道筋作っても、なかなかその道に切り替えられない
Niが強く働いている時はSeは動かせないものだから、
切羽詰まった時の他、どんな時に気持ちを切り替えやすいか注意してみると良いと思う

Seを行動力と言っても簡単だし良いけど、それ複数の要素が絡み合ってて本質から外れそう
xSTJとかSi使ってるけど、社会での活躍に定評があるくらい行動力あるから
でもSeの方がなんかパワーありそうだな

>>271
INTPにしては外向感情がやや高めだけど、これはINTP
INFPは外向思考が苦手なはずだから考えづらい

>>272
数値はINTPにしか見えない
用件だけの書き込みもINTPっぽい

**没個性化されたレス↓** · 2018/02/28(水) 09:36:04.47

個人的に外向思考（Ti）が高いのはINTPっぽいと思う。
というのもINTPは第3機能にSiがあるから。
つまり、前例、一般論、正論等を考慮に入れる事であたかも疑似Teの様な機能を有すると考える。
ただ最終的な落とし方はTiなのであくまでも疑似だけど。

無論この疑似Teという概念は自分が勝手に考えたものなんだけど、
INTPと同様にTP型ではISTPとESTPも疑似Teの機能を有すると考える。
何故ならこの2タイプはSeが有るから。
つまり客観的事実を重視するという点でTeっぽさを有していると考えた。

**265** · 2018/02/28(水) 17:44:06.04

コメントありがとうございます。

>>275
印象というのも重要な要素ですよね。
文章からNi-Feを感じてくれたということですかね。
自分ではどのように人に受け取られているのかを把握することは
中々難しかったので、とても参考になりました。ありがとうございます。

>>286
Se、Neの例をあげてくださって自覚できました、どうも計画型の気が強いようです。
やはり診断だけの結果でP/Jを判断するのは危なっかしいですね。
各機能に対する理解はもちろんですが、どうしてそのようなことになってしまったのか
(締め切り間際になってようやく取り掛かり始めたのか)という内的背景の理解が重要なのですね。
なんとなくですが、それらを考慮に入れきれずに私のようにP型と誤解している人も多そうだなと感じました。

アドバイスもありがとうございます。Seに意識を向け、Niが定めたゴールに向かって
いけるよう心掛けたいと思います。

繰り返しになりますが、意見・助言を下さった皆様、大変参考になりました。
ありがとうございました。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 04:14:19.75

人と遊ぶ約束をするとだんだんと面倒に感じられてくるものの、いざ当日遊ぶと楽しいと思うタイプは内向？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 04:50:51.76

Seが弱いとか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 04:51:33.82

あ、当日楽しいなら違うか

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 05:51:35.89

ほぼ両向型のISFPっぽい
関係ないかもしれんがタイプ9はそういう性格だしタイプ9にはISFPが多い
そういう意味で"分類するとしたら内向型"
典型的な内向型は誘い自体面倒というか迷惑だし当日まで断ることができずに実際付き合わされるとなると・・・

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 13:55:42.29

タイプ6のISFPだけどそういう事あるわ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/02(金) 14:07:45.97

289です
自分は診断テストでENTJばかり出て、友人はISFPタイプ9なのですが、遊ぶ約束が面倒になるのあるあるだよねという話をしており、どの機能が関係しているのか気になって書き込んだ次第です。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 11:21:27.29

「正しい道を選ぶのではなく、自分が選んだ道を正解にしていく」
16タイプのうち、この言葉がもっとも相応しいのはどれだと思いますか？

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/03/03(土) 13:45:36.51

カジノの主演のロバートデニーロはISTJかINTJと言われてる

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 21:02:12.31

>>295
Fiタイプは自分の言動を正当化しようとするって書いてあったな

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 21:05:29.04

>>295
それすげえ言葉だね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 23:35:17.51

自分の優勢機能が知りたい。

今まで2，3回転職したもんで転職理由を自己分析した所、
マニュアル嫌いというか上司や会社のやり方を素直に聞く事がどうしても嫌だった。
実際、独断やスタンドプレーを注意される事もあった。
あと苦手なのがミスをせずに仕事を行う事。
多分人より神経を使わないと人並みの正確さをだせない。
情報が少なくて申し訳ないが自分の優勢機能は何だろうか？
まあただの社会不適合者なのかもしれないけどさ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 23:42:20.68

>>299
それでわりと危険を伴うスポーツ好きならISTPでいいよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/03(土) 23:43:50.75

>>299
というか下のネット診断をやってみることだね
https://www.16personalities.com/ja/性格診断テスト

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/03/03(土) 23:56:02.42

>>299
ENTPかINTJじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/04(日) 00:47:40.31

SJでないことはよくわかる

**何度やってもESTP** · 2018/03/04(日) 03:12:09.69

書き込み理由：なんか楽しそうだったから。ESTPのリアルな思考↓をお伝えできればと思ったので。

自分のMBTI診断をして、基本思考、長所短所、されて嫌なこと、ストレス反応など多くのこと頷けた。
↓
部署の人全員(10人)にMBTI診断をやってもらった。
目的：各人のタイプを知ってゲームの攻略本的に対人関係の苦労を減らすこと。各人に純粋に楽しんでもらうこと。MBTIのタイプ解説を読んで、直接指摘しにくい短所に自分で気付いてほしい。
↓
部署でINFJ、ESTJ、ENFJ、ENTJ、INFPが発見された。INFJ3人が団結した。ESTJとENFJの不和が診断後、価値観のズレという結論で休戦になった。
↓
かねがね目的は達成されて満足。
副次的な成果も出て満足。

起こりうる未来を正確に見通す力はあんまりない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 01:49:32.10

>>304
ESTPって言うが、書き込んでる本人が、自分はESTPだからその思考を伝えられればと思ったの？
それなら、誤診してると思うよ
少なくともESTPではない　と思う
Ixxxか、ENxxだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 02:00:08.50

>>299
内向思考＞内向直観＞内向感情
可能性はこうかな。内向思考かなと思う
タイプはIxxxかな
ISFP、ISxJ以外で

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 02:41:47.06

自己診断は全く当てにならない事もあるんだなと思った実際の事例を書いてみます。

どっからどう見ても考えても、INFP(エニアグラムはどう考えても4という典型的なINFP)の人がいるので、診断してみてくれと頼んで、ネットの16診断をやってもらったら、1回目　ESTP　2回目　ESFP　という結果になった
話を聞くと、「何言ってるの。俺はリアリストでしょ。感情的になることはないし、人が怖いこともない」。
多分、考えすぎる事による疑心暗鬼な性格を本人は"リアリスト"、平和主義な性格を本人は"感情的になることはない"、仕事上必要最低限の人間関係は臆することなく築ける事を"内向的ではない"と勘違いしてるんだと思う
(個人で会社を経営していて、独りの方が都合が良いからと、誰も雇わない)
ナルシストっぽく、自信があり、
テレビなどで悲しいニュースを見て泣いたりする。(全体的に優しい事もありF型)
文章だけでは伝わりにくいが、とにかくESとは考えづらいんだわ

つまり、「自己診断はこんなにも当てにならない場合もある」ということが分かったので、参考にまでに、お伝えしたいと思いました。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 02:54:18.72

>>307
まあその人の自己診断が本当に正しいかはさておき自分の考えを疑ってみるのも大事かもよ
例えば同じ行動に取ってもそこに至るまでのプロセスで軸は変わってくるし
一人が多い人でも理由によってはEの人も結構いるし、優しい人でもTの人はたくさんいる
いろんな可能性を考えてみてはどうか

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 03:16:31.33

>>308
どんな可能性も考えてみるのは、もちろん、その方がいいに決まってる

ただ、よく知ってる人なので、「なるほど、こいつのような思考回路をしてると、そもそも勘違いしているから、自己イメージと差が開くんだな」と思った。

私はほぼ、その人はINFPだと確信があるけど、もしそれが間違っていたとしても、
人から見たその人のイメージと、本人の持つ自己イメージは逆と言えるほど差がある事もある
という事は言えるのではと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 03:55:25.40

INTPなんてまさにそうだね

**INFP** · 2018/03/05(月) 11:28:58.02

>>309
うーん、もし周りにMBTI知ってる人がいるとしたら、
多分自分はINTPとかに見られると思うんだよね
その人との関係にもよるけど、「何言ってんの、俺はリアリストでしょ」だとか断言して話すことは滅多にないだろうと思う
何が言いたいかと言うと、2chみたいな匿名での印象と実際の姿はかなり違ってくるんじゃないかと思う

ソシオニクスで「努力」っていう社会適応の為の仮面みたいな機能があるんだけど、INFPの場合はTiなのでパッと見、論理的な人間に見えるらしい（IXFPの表情が固いのはそのせいだと思ってる）
ESXPの場合はNeだから、ニュースを見て泣いたりと多方面に気を取られるように見えたのかもしれない

まああくまで個人的な意見として流してくれ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 15:44:07.55

判別お願いします。
ENTPかINTP、INFPがよく出るんですが、全体的に自分に当てはまるのでよくわからなくなってきました。
よろしくお願いします。

https://i.imgur.com/QCQHN0p.jpg

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 15:56:45.54

>>312
数字を見る限りではINTJって感じかなあ
Te強いからINFPはなさそう
その三つのなかならENTPか
EかI、JかPが分かるようなエピソードがあればより考えやすいね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 17:06:16.85

これはINTP? ENTP? INFP?
よろしくお願いします。

16personality
I:67　N:76　T:53　P:76

8つの性格
Te:17　Ti:21
Fe:14　Fi:14
Se:9　Si:19
Ne:22　Ni:19

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 17:40:44.43

>>314
INTPかな
NeとTiはほぼ同じだけどFeとSiの差がそこそこあるからENTPというよりはINTP
INFPはあり得ないって程ではないけどTeとFiを見る限り可能性は低いね
NiとTe高くてSeが低いからINTJかも知れないね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 18:36:09.53

>>315
ありがとう。個人的にはNiとTeしっくりこないからINTPがベストマッチかなって思ってる。

**312** · 2018/03/05(月) 18:47:00.28

>>313
レスありがとうございます！
思い当たったエピソードを箇条書きにしてみましたが、こんな感じでいいのでしょうか？

・子どもの頃注目されたがりだった
・年子の妹が生まれてからは教室の隅っこで一人で泣いてたりしたことがあったらしい
・友達は男女問わず多かったが、どこのグループにも属さず転々としてた
・長い付き合いの子は少ない
・誰かが何かをやり始めたりすると自分もやりたい！となることが多かった
・精神的に弱っている時は人に自分の意見を伝えてもしょうがないと感じてしまい、黙る
・世間話はそこまで得意じゃない
・言い訳すると速攻親に怒鳴られたりしていた影響か、大きくなるにつれ自己主張がなくなった
・現在は大人しい、聞くことの方が多い

・毎日の宿題は友人との遊びを優先し続けてやらなかった
学校から家に連絡が来たが、親にやらなくても勉強ができるなら宿題やらなくてもいいと言われたのでその先も相変わらずやらなかった
・夏休みの宿題とか課題は計画立ててやろうとして、6～7割済ませておいて放置
締め切り前に焦ってやる

・通知表に明るくて好奇心旺盛、優しい、しっかりしてるお姉さん等と書かれてた
・最近友人たちから聞いた印象は、外向内向両方ともある、突拍子のないことを突然行う、リーダーに向いてる、説明がわかりやすい、一人で生きていけそう、なんでもできそう、強いと言われた

**何度やってもESTP** · 2018/03/05(月) 20:06:17.33

主観的な内面説明が少ないから…E？(=ﾟωﾟ)

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 20:18:16.54

>>317
エピソードはPぽい。
6-7割で放置はPでよく聞く話。

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2018/03/05(月) 21:35:14.50

>>317
ENFPじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 21:37:05.60

>>317
思考プロセスや動機をもう少し深く聞いていいですか？(ノ=ﾟωﾟ)ノ

＞・長い付き合いの子は少ない

疎遠になる理由ってどんなものがありますか？気の使いすぎで疲れた？喧嘩して絶交？付き合いが浅くなりがち？

＞・毎日の宿題は友人との遊びを優先し続けてやらなかった

友だちとの遊びを優先した主な理由は何でしたか？友だちとの時間？遊びそのもの？その他？

＞言い訳すると速攻親に怒鳴られたりしていた影響か、大きくなるにつれ自己主張がなくなった

自己主張しない理由はどんなものがありますか？怒られるのが嫌？口論するのが嫌？自己主張すべきではないという自制？

自由な表現で教えてください(>ω<)ﾉ

**DJ学術** · 2018/03/05(月) 21:46:31.64

ゆどり　宗教育者

**312** · 2018/03/05(月) 21:56:58.91

お二方ともレスありがとうございます！
EとIはmbtiの診断でもどちらも大体50%前後で出ることが多いので、どっちなのかわからないままなんですよね…
Eにしては大人しすぎるような気がしてます( ´_ゝ`)
Tiが低いことも少し疑問です。
Pの説明は読むと何となく自分にしっくりきます。

**312** · 2018/03/05(月) 22:58:50.76

>>320
確かENFPもNeが主機能でしたよね！
ENFPっぽい特徴とかってあるんですか？？
>>321
答えてみました！

＞・長い付き合いの子は少ない

付き合いが浅いですね～。
仲良くしてても卒業した後数回遊ぶくらいでした。
気の使いすぎで疲れたりはないですが、喧嘩して絶交はあります。

 ＞・毎日の宿題は友人との遊びを優先し続けてやらなかった

うーん、遊びそのものですかね…
小学生の頃、遊ぶ約束をダブルブッキングした時に遊ぶところがいつもと違う楽しそうな方に行き、隠してたつもりがバレて友達と喧嘩になったことがありました。
宿題をやるのがめんどくさくて逃避、っていうのもありますが、何でも楽しいことに逃げがちです。

＞言い訳すると速攻親に怒鳴られたりしていた影響か、大きくなるにつれ自己主張がなくなった

自己主張してもどうせ通らないだろうな…みたいな諦める気持ちになるようになりました。
お前それは人としてどうなんだ！って時は自分の考えを自己主張できるんですが、自分のこととなるとなかなか自己主張できないです。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/05(月) 23:02:04.49

確かにENFPっぽい雰囲気をお持ちだなこの人

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2018/03/05(月) 23:12:25.65

>>324
エピソード的にはかなりENxPっぽい。ENxPは外向型の中でも内向っぽいと言われてるし
あと、ENTPだと、むしろ抑圧されればされるほど自己主張が強くなる傾向があるのではと思う
>>312の数値を見るに、Teの発達したENFPってとこかなと

**何度やってもESTP** · 2018/03/05(月) 23:37:23.52

>>324
真剣にお答え頂きありがとうございます(=ﾟωﾟ)ﾉ

討論(舌戦)は臨むところ☆、というのは見受けられないのでENTPさんじゃなさそうですね。

**312** · 2018/03/06(火) 01:31:02.20

>>326
なるほど！Teが発達しているENFPもいるんですね…
ENFPの性格を見た感じだと、当てはまるところも多いです！

>>327
いえ、具体的に質問を書いてくださったので質問に答えやすかったです！
討論は思った言葉が頭に出てこないので、ゆっくりでないと戦える気がしません…
妹がENFJ、弟がENTPなのですが誰にも勝てません。

ところで、ENFPについて検索している最中にENFPに擬態できるINTPもいるって書いてあったのですが、その可能性ってあったりします…？？
決して疑ってるわけじゃないのですが気になったもので…

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2018/03/06(火) 02:01:47.88

>>328
ENFPに擬態した他タイプというのもあり得ることはあり得るだろうね
まあ俺も自分のタイプを絞るのに結構時間かかったし、情報収集しつつ小さい頃のこととか本音と仮面のこととか、いろいろ考えてみるといいよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 06:09:55.57

その、比較的明るい口調が素か素じゃないかじゃないか。
自分からしたらあなたの文章は明るく見えるな。
INTPなら、素だと第一印象が「明るい」文章は書かない。擬態しているんなら明るい文章も書くかもね。
って印象だけど。どう？

**312** · 2018/03/06(火) 14:12:41.65

>>329
本来の自分を見つけるってことですもんね…
生きていく内にゆっくり情報収集してみます！

>>330
特に何も考えず、自分の頭に浮かんだ口調で書いてる感じです。
だから素なのかな…？？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/06(火) 15:00:35.33

>>331
なら素なんじゃないのかな。
自分はINTPだけど、思い付いたことをそのまま書くとキツい文になったり、硬い文になったりするから、ほどほどに直しているつもり。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 00:09:35.86

>>328
この人は外向性がまあまあある、ISFP　　もしくはESFPじゃないの
S型は内向型でも外向性あるよ
EI、TFの軸の質問だからSかNか、PかJかの疑問は誰も書かないのかな？
Ne　Ni　Te　Ti　←これらは違うんじゃないかな
というのは、書き込みだけだから分からないのかもしれないけど、それらしいエピソードもないし、文章の雰囲気もない
PかJかすらよく分からないな
ExxP、INxPにしては堅いような

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 00:27:40.36

>>328
ESFJ型のエニアグラムタイプ7w6もしくは6w7に見える
タイプ７の要素が、Pぽいエピソードになっているが、親や先生から構われたいという承認欲求から、無意識にわざと取った行動のような

SJ、それもESFJが、そんな事する？と思うかもしれないが、実際に発見した事があるからいると思う　(←間違いだとしても、人間の行動に絶対はないよね)
ちなみに私が発見したそれは、
中学で虐められ、不登校になりリストカットなどをしていた頃があり、
高校生の頃いわゆるヤンキーで、
それだけ聞くとどっからどう見てもESxPじゃないのかと思うだろうが、その人をよく知るととても探索型とは言えなかった
まさにJ型、模倣型　家事や仕事は真面目で
そしてよく喋る　その内容には、ESxP型のほとんどが持つ良さである、"面白さ"がない
まるでJの気質の人間がPのような振る舞いをしているような

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 01:10:10.57

312さんは、何歳ですか？
今10代～20代なら、S型でもこういう心理分析のようなものに興味を持って、ある程度深く知ろうともするんでしょうけど、
もし現在の時点で35歳以上であれば、性格分析に深く興味を持つとしたら、N型だと思います。

10代や20代は宇宙や心理などの概念に興味を持ちやすく、内向的になりやすく、自分をN型だと思いやすいんだってさ。
ちなみに内向傾向が原因で人とあまり関わらないのでT型と自己判断するのもありがち

**312** · 2018/03/07(水) 01:24:12.64

>>328
承認欲求って言葉がすごく自分に当てはまる気がします！
昔から構って欲しいっていう欲求が強かったのですが、長女だから我慢しなきゃいけないっていう気持ちとの板挟みがありました。
親代わりのような振る舞いをいつも求められてたので、そのせいもあるかもしれないです。

>>335
今21歳です！
仕事場の人と来世は宇宙の成り立ちとかの話をぶっ通しで5時間とかはありましたが、割とみんな興味を持つんですかね？？
どのようなエピソードを書けばタイプ判定しやすいでしょうか…？？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 02:56:07.46

312はISFJかなー
お母さん、お父さんに褒められるように、ちゃんとしてなきゃ、でも、私も妹　弟みたいに、構われたいな。
妹ちゃん　弟くんは　子供らしくて　いいな。　私もそうしたいな。　
きちんとお友達も作って　明るい子でいなきゃ。　
宿題なんてやらないで　この子たちと遊ぼう　そう、この子たちのように　宿題なんてしない無邪気な　
そう、まるで妹ちゃん、弟くんみたいに　遊んでみちゃおう。
・・・え？お母さん　お父さん　叱らないんだ　嬉しいな　じゃあ、宿題やらないままでいるね。私を受け入れてくれて嬉しかったから。
　　でもさ　
　　　少し寂しいのはどうしてでしょう　　　　不思議だから　　ちょっと夢のある話が楽しい時もある　
　　　　　・・・・・・・本当の　　　　本当の私はどんな人なんだろう　　　　なんだか　
これまでいつも我慢をしていた　　本当の私は　　どんな人なんだろう

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 03:52:34.06

ESFJ、ISFJのmbtiの説明読んできました。
私の小さい頃の色んな思い出が蘇ってきて号泣しました。
おせっかいなところとか、私が今まで抑えてきた核の部分にすごく当てはまってて、我慢してたんだなあ、って思いました。
私のタイプはESFJだと思います。
ここで診断して頂いてほんと良かったです！

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 04:09:55.57

20代前半のピュアさに泣いた

**312** · 2018/03/07(水) 11:12:26.02

>>338
押し間違えて書き途中で送っちゃいました！
正直EかIかはまだ迷ってます。
初対面の友達のグループに説教したり、高校のクラスの文化祭の出し物の時に挙手してみんな仲良くしようぜって言ってみたり…
親に説教みたいなことを言うと理屈っぽい、偉そうって何回もブチ切れられたりしたので、家族には言わないようにしてました。
ずっと悩んでた理由がわかってすごいすっきりしてます！！
本当皆さんありがとうございました！！

**何度やってもESTP** · 2018/03/07(水) 12:30:09.68

>>334
虐められてリストカットしてヤンキーになったらどっからどう見てもESXPなんだ！？
ESXPが世間様からどんな目で見られてるかに衝撃を受けた(痛いの楽しくないよー；ﾟДﾟ)

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/07(水) 22:33:47.73

ESTPが2chに居るなんて珍しいな

**何度やってもESTP** · 2018/03/07(水) 22:57:24.04

>>342
数日前から、人生で初めて2chに混ざってまーす(=ﾟωﾟ)♫

でもESTP雑談スレですら、ESTPに会えない…(/ ω ;。)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1485429806/l50

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 10:39:08.41

消えろ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 11:02:42.25

>>344
おま消え

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 11:50:03.85

>>343
ここのスレが一番盛り上がるよ
テンプレよく読んで楽しんでくれ

【MBTI】逆説隔離スレPart.24【詭弁池沼】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1520054105/

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 12:10:10.14

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 15:04:39.03

>>343
君のためを思って言うけど、匿名性の掲示板向いてないよ。親身に聞いてくれる人もいるけど、それ以上に、嘘にまみれた陰湿な輩(主にインターネットに多く生息する)が多いから
相手の顔色が分かる現実に戻ったほうが良い
それなら相手が嘘ぶいてようが自分の目で確かめられる

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/03/08(木) 15:10:07.82

>>348
同意

**INFP** · 2018/03/08(木) 15:14:32.42

文章の明るさを活かしてMBTI専門のブログでも書く方が向いてそう

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 15:25:12.29

逆説に関わるとろくなことにならないとだけ言っておく

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/08(木) 16:17:22.95

ちょっといい？>>346のスレのテンプレいまごろ目を通して悪いけどさ

そのテンプレにあるこれって

＞・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる

お前らへのブーメランとしてはどうなのよ？お前ら認定ユーザーなの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 17:18:08.00

>>352
隔離から出てくんなボケ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 17:41:47.05

ESTPらしいこいつは、他の軸は知ったことじゃないが・・・Tではないだろう
?SF?かな

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 20:25:55.52

自称ESTP君ってたしかにTっぽくないな

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 20:56:20.83

ESTPって表面的には外向感覚+外向感情で、
これを内向思考の思考回路が制御してる
ISTPが考える前に飛びかかってウェーイしてくるようなもの

**何度やってもESTP** · 2018/03/08(木) 21:47:52.94

疑いの目が(ﾟДﾟ;)
第一印象が大切なので、敵対意思はありません無害です的な印象を、メラビアンの法則を考えて、視覚情報の顔文字と記号「ー♫…」で表現してみました(=ﾟωﾟ)←ユルそう？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 22:35:03.85

ISTPが考える前に飛びかかってウェーイしてくるようなもの←笑った
ISTPはうるさいわけじゃないからまだマシだが、(コテの話ではない、)ESTPは無神経なウザさを外向性が留まる事を知らずに放出させるからあんなに害な性格タイプは他にいない
ESTJはこちらが関わらなければ大丈夫

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 22:39:25.64

>>357
ESTPとむしろ正反対の性格だ
調べ直して出直せ

**何度やってもESTP** · 2018/03/08(木) 23:01:08.17

ESTJを舐めちゃだめだー！(；ﾟДﾟ)
ESTJ基準で怠けてる、規則を破ってると判断されたら同じ空間にいるだけで叱られるんだぞ！INFPに共感の魔法をかけて貰うと鎮まるよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

正反対…INFJやINFP?(・ω・？)
彼らの自己犠牲や奉仕の精神は尊敬するけど、苦しんだ末の喜びだから真似はしないかな。苦しみの末に楽しみがあるとは限らないから、楽しみがありそうなことをはじめからしたいな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/08(木) 23:21:31.29

＞苦しみの末に楽しみがあるとは限らないから、楽しみがありそうなことをはじめからしたいな。

INFPとしては耳が痛い…

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 00:44:05.60

>>360
正反対って言ったけど、お前がINF型だという意味では言ってない
＞第一印象が大切なので、敵対意思はありません無害です的な印象を表現してみた←はっきりとした理由がない場合これはTはやらない特にETなんて

お前のタイプが正反対だと言ったんじゃなくて、全くESTPらしくないから間違いだ、正反対と言っても過言じゃないほど的外れ

って意味

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 01:02:24.43

なんでこんなに、INF型がものすごく優しい人間みたいな認知をされてるの？
優しいわけじゃなくて、気が弱くてロマンチスト？(N型)なのでそう誤解されてるんだよ、まあ学校のクラスにたまたまいた、程度の他人から見たらただの大人しい良い人なんだろうけど、別にそんな大層な人格者なわけではないんだよね
自己犠牲、奉仕、とかは「良く言えば、曲解すれば」で、実際は臆病で意思表示ができないだけ。

よく考えてみれば、一般的な意味でわがままだと思われやすい、E?TPなんかの方が、社会には出られる事を考えれば(引きこもりじゃないだろ)そういう意味では協調性がある

本当の意味で個人主義、つまり自由な精神を持ってるのはむしろIN系統だよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 01:06:17.67

>>363
EXXX型に訂正

よく考えてみれば、一般的な意味でわがままだと思われやすい、EXXX型の方が、社会には出られる事を考えれば(引きこもりじゃないだろ)そういう意味では協調性がある

**INFP** · 2018/03/09(金) 01:06:29.80

気弱なだけで人に手を差し伸べられるわけじゃないからな
人を救うのってE型のふわっとした軽さだと思う
「なんで泣いてんの？まあ飲みに行こうや」みたいなね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 01:11:13.28

見方を変えれば何とでも言える話だから

**何度やってもESTP** · 2018/03/09(金) 01:24:42.44

理由は1つ(=ﾟωﾟ)
2chに楽しく混ざりたいからだよ。
楽しい交流を求めてるんだ。
ここで喧嘩しても一銭にもならない。

現実社会でお金が絡むなら、残業代を巡って割増賃金未払いを労基に通報するぞって会社の総務次長と喧嘩するくらい構わないけどさ。

楽しく混ざりたい。それだけ(=ﾟωﾟ)ﾉ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 01:27:16.03

見方を変えればどうとでも解釈できる、100%正解はないし、100%間違いという事もない　　　　こういう終わりのない話は楽しい

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 01:33:32.02

>>367
自称ESTPさんを否定的に思っていたけど

現実社会でお金が絡むなら、残業代を巡って割増賃金未払いを労基に通報するぞって会社の総務次長と喧嘩するくらい構わない

これで少し笑った

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 04:34:49.45

逆説にも見習ってほしいところだな
あいつ何のメリットがあって協会がどうとか騒いでんのか
本気で何か変えたいなら5chで管巻いたりしてないはずなんだが

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 05:59:39.35

ISFP型が、デザイナーに向くという情報をどこかで見たような気がするんだが、「デザインを考える」というのは、想像力は必要なの？
つまり、新しいデザインを生み出す　と考えればN的に聞こえるが、ISFPはS型だよな

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/09(金) 06:03:23.52

協会の性格診断は学問的根拠なんて特にないという意見を言っているよね
この板が心理学に関するまともな意見交換が出来るような場であってほしくて動いてるだけなんだけど？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 06:20:51.82

>>371のレスをした者だが
そもそもデザイナーという単語の意味を俺がよく分かってなかった
デザイナーとアーティストは違うんだな
確かにISFP型に向いてそうだ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 06:22:01.78

>>372
うるさい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/09(金) 06:23:29.05

>>370の勘違いを指摘しているだけですが

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 06:26:38.69

ただただうるさい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/09(金) 06:29:43.70

その反応傍目にはどう映るかわかる？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/09(金) 06:32:36.67

ごめん「かわかる？」がまずいかんね「思う？」

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 06:33:56.69

いいから帰れ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/03/09(金) 06:43:00.66

どっちもどっちだから落ち着けば？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/09(金) 06:47:09.68

言い出しっぺは>>370だよね？？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 06:49:16.08

せっかく大人しく隔離されてくれてるんだからもうこいつの名前出すなよ一々さあ
こいつに何か言いたいなら隔離スレ行ってくれ頼むから
心理学板のヴォルデモートだと考えとけ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 10:06:45.65

>>381
帰れ
巣にも貼っといたぞw

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 21:52:10.50

名前を言ってはいけないし安価をつけてもいけないあの人ｗｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/09(金) 22:53:03.13

心理学板のヴォルデモートは笑う

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/12(月) 19:43:54.77

みんなはEとIの判別方法のポイントとかってどうしてんの？
自分は定量的に納得させてる。
あとE/I以外の指標の方の判別を重視してる。
この人は○STJだなと言う風にね。

**何度やってもESTP** · 2018/03/12(月) 21:20:01.61

月並みですが、周りと自分のどっちに関心があるかを話の内容から判断してます(=ﾟωﾟ)
話に熱が入ったり感情的になるときは取り繕えないので素が出るチャンスかと。
自分の話について感情的になる→I
外の出来事について感情的になる→E

また、話の展開の仕方も注視してます。
自分基準や美学→I
世間基準や規則→E

感覚型にはこれが限界。
もっと確実な方法知りたい…(´･ω･)

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/12(月) 21:56:21.68

外向的＝社交的、ではないそうだが
社交性が低い＝E型である可能性は低い、という事は確実なのでは
ちなみに俺はINFPで恐らくタイプ７
ENFPと迷う事があったけどI型はやっぱりI型だなぁと思う
例えばコミュニケーション、心の底から理解し合えそうな人と出会うと狭く深い付き合いに持ち込もうとして
ああすれば喜んでくれるかなこうすればお互い楽しいだろうなとかああでもないこうでもないと
自分の中で勝手に言葉や感情が膨らんでいく、いくら楽観的でノリや言葉が軽くても
まさに>>387で書いてある様に、感情的になる対象や話の展開の基準がいつも自分自身なんだよ

**何度やってもESTP** · 2018/03/12(月) 22:32:55.45

>>388
こういう寄り添い方、Fだなって思う(=ﾟωﾟ)ﾉ
>ああすれば喜んでくれるかなこうすればお互い楽しいだろうなとかああでもないこうでもないと自分の中で勝手に言葉や感情が膨らんでいく

相手の感情よくわからんまま、世間基準での形(誘って断られないまま男女2人で出かける→デート)を作るの優先したら強引言われるし、感情察する駆け引きわからん(´･ω･`;)

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 00:27:01.81

MBTIとは違う考え方かもしれないけど
こんな事をどこかのブログか何かで見たよ

その方法は、性格を調べたい対象の人物の乳児期の様子を知っている人物に質問すること

持って生まれた気質が、

外向型の赤ちゃんは
●物怖じしない
●神経質ではない
●機嫌が良い

など図太い傾向があり

内向型の赤ちゃんは
●ちょっとした刺激で不快感を示す
●おとなしい
●機嫌が悪い

と神経質な傾向がある

そのどちらでもない赤ちゃんは両向型

割合では、
外向型30%　両向型45%　内向型25%

くらいらしい。

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 00:31:00.33

内向型と外向型の脳の違いは、興奮を感じるドーパミン？が多いか少ないかで、内向型の人は少ない刺激で充分に興奮できるが、外向型の人はそれでは退屈を感じ、刺激を求めるために、よく活動するんだそう

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 01:27:47.35

>>388
お前他のスレでも見るけど
どこか間違えてるよなぁ
自称タイプ7だけど違和感があるなぁ
ISFPのタイプ9は考えられない？

＞例えばコミュニケーション、心の底から理解し合えそうな人と出会うと狭く深い付き合いに持ち込もうとして←多くのIN型が、IT型に見えるほど大人しいのに
わざわざ深い付き合いに持ち込もうとするのはあんまり無い例だなあ
＞ああすれば喜んでくれるかなこうすればお互い楽しいだろうなとかああでもないこうでもないと←ユングのタイプ論の外向的感情型の特徴　おせっかいな型だよ

＞自分の中で勝手に言葉や感情が膨らんでいく、いくら楽観的でノリや言葉が軽くても
まさに>>387で書いてある様に、感情的になる対象や話の展開の基準がいつも自分自身なんだよ←ただのF型

もしかして君EXFJ型？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 02:25:17.12

文章、エピソードだけでタイプって分かったりする？

・親曰くマイペースでこだわりが強く、理屈っぽい
兄弟にお揃いの帽子をかぶせようとしたが、拒否して自分の気に入ったデザインの帽子を持ってきた
・小さい頃から他人に褒められたものに自信を持ち、絵や歌を頑張って上達させたが将来金を稼ぐのに役に立たないと考え、現在趣味程度
・熱し易く冷め易い
・頭で全く違うことを想像して話に集中できず、心ここに在らずになり友人に「今を生きろよ」と言われショックを受ける
・しんどい、面倒くさいことを先延ばしにする
・悩み事等、言いたいことが喉まででかけるが、結局自分に負けて言えない
・時間にルーズで、出掛ける服装を決める時に凄く時間がかかる
・人に対して好き嫌いが無い

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 02:44:33.13

>>393
文章やエピソードだけでタイプは分からないよ。
生まれてから離れたことがない親や兄弟のタイプすらはっきりとは分からないでしょう？
だけど・・・これはもはや正解を探す事は目的にしない方が良い
こうも考えられる、こうも考えられると、あるんだかないんだかすら分からない可能性を空想する楽しみと考えた方が気が楽

という前提で
そのエピソードだと無難な答えはINFP
他に無難なのはISFP

でも面白いのはここからで、自由に可能性を考える
例えばこれは大袈裟だけど
本当のタイプはESTJだ！その理由は…とこじつけをそれらしく言ってみたり…？
それは大袈裟過ぎるかな

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 02:46:42.76

>>393
＞文章やエピソードだけで

文章の印象はISFP
エピソードの内容はINFP

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 03:39:16.50

>>394
>>395
すげえ、診断でINFPもISFPも出たことある
これだけでも雰囲気分かるんだな
もっと詳しく特定してもらうとしたら何書いたらいい？
ちなみにユングの心理機能のテストやるといつも内向直観が強いって出る

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 03:56:44.08

>>396
実は過去の言動の箇条書きよりもレス全体の方がタイプがにじみ出るんだわ
396のレスは
＞すげえ、診断でINFPもISFPも出たことある←この手の診断結果を鵜呑みにしてしまうS型
＞もっと詳しく特定してもらうとしたら何書いたらいい？←自分の考えやこだわりがないP型
＞ちなみにユングの心理機能のテストやるといつも内向直観が強いって出る←さっきと同じ理由でS型

でもこれはたった2レスだけの情報から今のところ考えられるタイプ

少し調べれば4つの軸のどちらかぐらいはすぐに判断できるようになるから調べてみたら？診断テストだけじゃなくてさ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 06:13:30.49

デタラメだね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 06:25:56.19

>>396
＞すげえ、診断でINFPもISFPも出たことある←お世辞です
＞これだけでも雰囲気分かるんだな←上同
＞もっと詳しく特定してもらうとしたら何書いたらいい？←これが本音。394にもっと喋らせたい
＞ちなみにユングの心理機能のテストやるといつも内向直観が強いって出る
←ただ事実を述べています

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 06:41:43.23

もっと言えば、
「内向直観が強い」のはINFPでもISFPでもなさそうだけどどういうことだろうか
というご本人が疑問に思った事実材料の提示ですかね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 08:49:16.15

逆説は隔離へ

◆FDCONeUmlBIa · 2018/03/13(火) 08:58:07.95

見かねてですね

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 15:30:56.91

393はこのトリップの書き込みだったの？やめてくれよ
お前のタイプなんか分からないし興味ないわ
ただ平凡なタイプではあるんだろうなw

◆FDCONeUmlBIa · 2018/03/13(火) 15:46:44.69

393と俺は別人物だよ
ただ、396のレスは通常このように読解するのではないかという意見の提示です
>>397に対する反応が途切れていますね...

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 15:53:43.96

ああ、ごめんね◆FD...は逆説の初代トリですよ
393は興味があったらよければこちら
　【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514151439/
へどうぞ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 16:02:44.72

こっちだろ

【MBTI】逆説隔離スレPart.24【詭弁池沼】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1520054105/

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 16:05:27.80

そっちはお前らがうるさいだろ
てかまだ続けるの？自分たちの恥晒しにしかなってねーぞ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/03/13(火) 16:09:22.78

まぁ落ち着けば？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 16:15:40.36

メインスレ6-9の頃からこういう妙なキャラらしいよね
「多分ENTP」とかいう

**393** · 2018/03/13(火) 16:27:03.96

393だけど見てないうちに荒れてるな、ちゃんと説明せずに誤解を招いたようで申し訳ない
>>397の言ってたようにmbtiの4つの軸についての説明も結構見たんだけど、どちらが当てはまってるか
わからなくて文章で判断できるかどうか興味あったから聞いてみたんだ
niについては前に自分が診断したスクショつけてみた
ISFPやINFPだとしたら、niが強い状態だと異常なのか、生活する上で何か影響が出るのか疑問に思ったんだ
https://i.imgur.com/R3ScPl4.jpg

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 16:46:23.21

それも自分の主観と質問紙の点数のつけかたの兼ね合いにしか過ぎないからね
脳機能的なところを突き詰めて生育歴と併せて発達を見ていかないとホントのところはわからないよ

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/03/13(火) 16:47:15.76

>>410
ユングは外向と内向のバランスが取れている状態が正常だとしているから、INFPやISFPでNiが強い場合はFiNiループと呼ばれる不健全な状態に当てはまる可能性がある
ただ本来は個性化という無意識的な部分を意識化して受け入れるプロセスが正しいからあまり何かに悩んでないなら問題ないんじゃね

あと性格はINFJかもね
具体的に質問してもらうのは無意識的な誘導になりがちであまり役にならないとも言われてるから好きに喋ってみるのがいい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 16:51:58.75

INFPでNiが強い場合はループではなく利き手の無視だろうと思う
ISFPでNiが強い場合は不健全というよりは発達段階ということが考えられる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 16:57:37.47

ただしそもそもISFPやINFPかどうかということ自体質問紙で測定するのは難しい
「好きに喋ってみる」のが有効なのは自由連想法の延長にある発想ということも考えられるからこれも善し悪しだろうよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 16:59:54.58

好きに喋ったものを見立て人の見立てに委ねるということは、
見立て人のものの見方に左右されることになるわけだし

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 17:09:46.64

で>>411と。こういうこともユングタイプ論ですでに書いてるんだけどね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 17:11:48.81

だからノーコメと俺とではまず見解も運用方法も違うよね
いつパクったというのかな？俺そんなことした覚えまったくないよ

**393** · 2018/03/13(火) 17:27:00.97

そうか、人それぞれ違う見方だからキャラクター診断とかでもドラえもんのタイプがENFPかESFJかで分かれてたりするのか
推理していくみたいで面白いな
今割と自分のことでも周りのことでも悩み事が多く将来、今、過去のことで八方塞がりだから、不健全時に主要機能が低く、劣等機能が高く出たりすることもあるのかと思ってたんだがこれは違う？人それぞれ？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 17:31:23.12

>>418 ご明察だと思いますよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 17:37:01.30

逆説は隔離へ

**何度やってもESTP** · 2018/03/13(火) 20:40:37.70

ドラえもんに反応した(懐い=´∀`)

ドラえもん(大山版)をのび太の兄貴と見るか、共依存の片割れ(だらしない人間とお世話係)と見るか、昔に周りと話したことある。
最後には、ドラえもんが実在しないのでわからない、ドラえもんのエピソード書いてる人間が複数いるから一貫性がなくて当然、という夢ぶち壊しな結論に至った(=´∀｀)ノ\(´∀｀=)

今存在する人間には、正解があると思うとなんかホッとする。

**entp** ◆yYij/Qi2RmZz · 2018/03/13(火) 20:50:07.43

ドラえもんはENFPかなと思う
ENFJと迷うが

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 20:52:00.38

>>421 ホントだよね
とりあえず水槽の脳とかパラレルワールドとかはただの思考実験として置いといてよさそうよ

**INFPの多分タイプ7** · 2018/03/13(火) 21:23:58.33

今存在する人間には正解がある…その言葉すごくいい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 21:33:29.34

生身の人間はフィクションじゃないからね

**INFPの多分タイプ7** · 2018/03/13(火) 21:42:22.09

>>392
実は元々自分の事タイプ9だと思ってたんだけど、
タイプ9とタイプ7って「楽観的」って所が共通してるらしいんだよね。
それでタイプ7について調べてたらかなり当てはまる所があるなと感じて本当にそう思えてきたんだけど
活動的な気分のときに7っぽくなってるように思えるだけでやっぱ本当は9なのかなー
それと実は過去に何度かMBTIタイプの診断をお願いした事があって、何度聞いても大体IxFPだったんだけど、
ExFJを候補に挙げられたのは初めてだわｗ
まあ仕事してる時は大体生真面目かつ精一杯愛想よく振る舞ってるから言えてるかもしれないｗ
Fe弱いからどのみち素の自分じゃないけどｗ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 22:37:51.47

名前欄に自分の型書いて「私はこういう性格タイプであのレスとあのレスをした者だ、それを前提に私のレスを読め」みたいな自己主張をする心理を教えて

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 22:48:36.89

心理ではなく話を繋げて読んでほしいだけでは？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 22:50:51.84

話を聴いてほしいということ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/13(火) 22:53:17.13

>>428
どのレスをした人間かを伝えるために名前欄を使うのは一時期だけでいいのにずっと名前つけてるのは何の自己主張？
お前みたいなトリだけのは一体何？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 22:55:37.36

トリつけとけって言われるからw
自分がどのレスしたかがずっと辿れるようになるならそれはそれで便利かなと

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/13(火) 22:58:44.62

一時期だけではよくなくなる問題も発生してきてますので

**何度やってもESTP** · 2018/03/13(火) 23:03:17.76

>>427
考えすぎだよヽ(´ω`；
そんな深い意図ないよ。

**INFPの多分タイプ7** · 2018/03/14(水) 00:26:22.30

>>427
少なくともここはタイプ診断の為に相談や意見交換を行うスレだよね？
後々見返してどれが誰か分かるようにしとくに越したことはないでしょ、全員必ずそうする必要はないってだけで

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/14(水) 00:53:15.71

>>427
特に必要ない場合でも名前つけてるのは自己顕示欲の一種でいいんじゃね
他者に評価して欲しいって点ではスレの目的にも沿ってる

もしくは合っていてもいなくても、そのタイプと思い込む力を溜めているか
上手くすれば自己理解を深める助けになるかもしれない
心理機能とか知っていれば、その働きが自分で分かるようになる

>>430
そいつは連投しすぎて隔離スレ持ちの積極奇異型

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/14(水) 00:58:34.17

こんばんは

最近性格診断を知り、いろいろ調べているうちにここに行き着きました

ネットでいくつかの診断を受けたりしてみたのですが、INFP INFJ INTP ISFJ などが出ました

すみませんが画像の貼り付け方がよくわからないので、みなさんがよく上げられているサイトの結果を乗せますね

15 外向思考タイプ
18 内向思考タイプ
13 外向感情タイプ
22 内向感情タイプ
16 外向感覚タイプ
21 内向感覚タイプ
14 外向直感タイプ
16 内向直感タイプ

正直よくわからなくなってしまっています…
皆さんの意見をいただけたら嬉しいです
どうぞよろしくお願いします

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/14(水) 18:35:27.48

>>436
いやーむずかしいね
外向感情が苦手なINTPとすれば思考はもっと高くなってても良いし、
書き込みの人当たりが良すぎる気が

これだけ内向感情が高いINFPだとすれば、
外向思考が苦手になりそうなものだけど、一人前に働いているっぽい
また外向直感がまだ発達してないのに、内向感覚がこんなに高いとは
これINFPだと回避性人格か引っ込み思案になりそう

内向感覚が高く外向直感が低いのはISxJ
外向思考と内向感情を使うのはISTJ
ただ外向思考があまり高くなく全体的に内向が強いため、
やっぱり回避性人格のリスクがありそう

でもそんな理屈吹っ飛ばしてISFJだったりするんじゃないの

**何度やってもESTP** · 2018/03/14(水) 18:44:28.26

相対的に内向が高いから、Iの可能性は高そう(=ﾟωﾟ)

**INFPの多分タイプ7** · 2018/03/14(水) 21:05:48.87

内向感情が強い人は大体内向感覚も強い傾向にある気がする
少なくとも自分はそうだ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 02:39:33.69

お三方とも、反応ありがとうございます

>>437
書き込みの文章については、人に読んでもらうものなので丁寧に書くことを意識しているつもりです
回避性人格とは回避性パーソナリティ障害のことでしょうか？
調べてみると心当たりがありすぎて驚きました
そういったことも視野に入れて考えたいと思います、とても勉強になりました

ISFJですか…
控えめなところはよくあてはまります
ISFJは思いやりがあり人の役に立つことが好きというイメージがあります
確かに困っている人を見ると放っておけないことが多いですが自分は打算的な面もあると思っているのでそこまで親切とも言いきれないないような…？
あと何事にも計画を立てるのはとても苦手です

>>438
そうですね、Iだけは自分の中でも確実かなと思っています

>>439
そういう傾向があるんでしょうか、まだまだ勉強不足で分からないことが多いのですが、似たような方がいらっしゃるのは安心しました

やはり難しいでしょうか…材料になるかはわかりませんが少しエピソードのようなものを書いてみたいと思います

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 02:44:56.52

気を遣いすぎて疲れてしまうので他人と接するのが苦手で、1人でいるのが気が楽

初対面の人と仲良くなるまでにとても長い時間がかかる

元々仲の良い友達は少なく狭く深い付き合いだったが、最近は狭く浅い付き合いになっている

ルールは守るタイプで責任感は強い方
自分がやらないと周りに迷惑をかけることはきちんとやるが、やらなくても自分が困るだけのこと(夏休みの宿題は三日前から始めたり、テスト勉強は前日のみ、自分の部屋やロッカーの中がとても汚い等)にはとことんだらしない

ルールを守れない、守ろうとしない人間が苦手
人に迷惑をかけている自覚がない人や自覚はあっても平気でいられる人の気持ちが理解できない

理不尽なことや不公平なことに対する耐性が周囲の人に比べて弱い

平和主義

お人好しで頼まれると断れない

人の感情や考えていることはよく理解ができる気がする

人の欠点ばかりに目がついてしまう
自分の物差しで人の言動を評価してしまうことがある

とても傷つきやすい

比較的仲の良い人に何を考えてるか分かりにくいねと言われる

家族からは外面がいいとよく言われる

こんなところでしょうか
長くなってしまってすみません

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 04:56:46.29

どんな印象？
https://i.imgur.com/gISKoWj.jpg

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 05:01:38.88

>>436
数値のみで単純に考えれば多い順から、ISFだろ？でこの中で一番多いのが内向感情なんだから内向感情が主機能のISF型はISFPだからISFP型が導き出されるけど

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 05:27:04.35

>>441
全体的にISFPで間違いない
IXFX、特にINFP・ISFP・INFJはこう↓なりやすい
いや、必ずなる
この３つのタイプは回避性人格とか引きこもりとか対人不安とか、オタクとか、そういう人間が大多数

＞気を遣いすぎて疲れてしまうので他人と接するのが苦手で、1人でいるのが気が楽
初対面の人と仲良くなるまでにとても長い時間がかかる←I型

元々仲の良い友達は少なく狭く深い付き合いだったが、最近は狭く浅い付き合いになっている←狭く深い付き合いはIF型の特徴、で成長していき
心が荒み(IF型、特にIFP型は言いたいことを言えない上に我慢をしてさらに傷つきやすいという性格タイプの中で一番損というか、弱いタイプなんだよ)、
持ち前の人の良さが仇となっているんだと自分で無意識に気がつき、IT型っぽくなってくる

ルールは守るタイプで責任感は強い方
自分がやらないと周りに迷惑をかけることはきちんとやるが、やらなくても自分が困るだけのこと(夏休みの宿題は三日前から始めたり、テスト勉強は前日のみ、自分の部屋やロッカーの
中がとても汚い等)にはとことんだらしない←IFP型の特徴。お人好しなので怒られても困るからと、人や集団に対してはビクビクしていて従順、でも本当は義務とかどうでもいい

ルールを守れない、守ろうとしない人間が苦手
人に迷惑をかけている自覚がない人や自覚はあっても
平気でいられる人の気持ちが理解できない←ルールを守らない事が嫌なのではなく、心ない人が不快だというだけ。これはF型

理不尽なことや不公平なことに対する耐性が周囲の人に比べて弱い←F

平和主義←F

お人好しで頼まれると断れない←F

人の感情や考えていることはよく理解ができる気がする←F

続く

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 05:29:40.89

続き

人の欠点ばかりに目がついてしまう
自分の物差しで人の言動を評価してしまうことがある←IF

とても傷つきやすい←やっぱりね　F

比較的仲の良い人に何を考えてるか分かりにくいねと言われる←I型の特徴

家族からは外面がいいとよく言われる←IF型の特徴(家族の前でいる方が素を振る舞える)

思考型(Tタイプ)が点数としては←点数としてはという所がポイント
そこそこ高いのはI型傾向が強いからだよ
IF型にはよくある

INFP=INFJ＞ISFP＞ISFJ
こんな順番で、IF型では内向傾向が強いと思う
INFはIがとにかく大人しくさせNが思考を変幻自在にさせるので、数値的には
FT、JPがどっちが強いんだかよく分かんない感じになるよ
それにINFは自分とは何か？を生まれつき考えやすい気質を持っているらしいから、その時によって意見が真逆だったり全然違ったりするしね
ISFPはS型な分、INFよりは集団に馴染みやすいように他人からは見えるが、無理をしているので本人にとって心理的な負担がけっこうある

ISFJは内向だけどSJ気質だから、集団や組織に貢献する事に存在意義を
見出だすタイプだから控えめででしゃばらない、それでいて信頼できる人みたいな評価をされる

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 05:51:56.86

さらに続き

もしINFPとISFPで迷ったら

自分が割と個人主義で理想主義なのは、どういう理由からか？　こう考えるといいよ

INFP→個人主義で理想主義な理由は、いつも考え事をしているから・・・自分の価値は高いのか？それとも低いのか？
どうしてこの世界は間違いだらけなのか・・・優劣や争い・・・
負けた方はどうすればいい？その闇も考えてみれば美しい(？)が・・・・・。

ISFP→個人主義で理想主義な理由は、楽だから・・・触らぬ神に祟りなしってあるじゃん・・・余計に人と関わらなければトラブルがない。
そして、自由に過ごしたいんだ。できたら一生・・・ゲームしたりアニメ見たりネットしたりお菓子食べたりして、６畳から出たくないなぁ・・・そういう生活最高w

**INFP** · 2018/03/15(木) 05:52:40.62

>>445
すごいね。どうしたらそんなに完成度高く分析出来るんだ？尊敬するわ、どのタイプなんだろう？気になる。

◆FDCONeUmlBIa · 2018/03/15(木) 07:04:54.81

デタラメ
なんでもFの特徴に押し込めて、Tの要素も勝手にFに書き換えてる

**莉里子（剛）伝説の反日** · 2018/03/15(木) 08:27:31.54

東京都三鷹市　シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
http://imgur.com/a/TXEgU

@copy__writing
@kotobamemo_bot

莉里子（剛）

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 08:29:20.83

>>448
どこがデタラメなのか
どうしてなんでもFの特徴に押し込めて、Tの要素も勝手にFに書き換えてると考えたのか、根拠とお前の意見や考えを書けよ理由もな

人の欠点ばかりに目がついてしまう←内向型がよくやることだろ？斜めに構えるというか
自分の物差しで人の言動を評価してしまうことがある←感情的(F)に斜めに構えたら(I)こうなるよなぁ2ch改め5chの奴らはみ～んなこうだわw

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:31:42.07

>>450 自分のレスよく見返してごらんよ
その概念は本当にその指標や心理機能に合致するかどうか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:34:13.74

>>450
＞人の欠点ばかりに目がついてしまう←内向型がよくやることだろ？斜めに構えるというか
←これ代表的な質問紙ではT指標に入ってます
＞自分の物差しで人の言動を評価してしまうことがある←感情的(F)に斜めに構えたら(I)こうなるよなぁ2ch改め5chの奴らはみ～んなこうだわw
←内向型の特徴であってTFはこの時点では関係ありません

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 08:36:00.84

>>451
だから、じゃあ俺の考えが間違ってたとして、
「その概念は本当にその指標や心理機能に合致するかどうか」お前がどの指標や機能について、どういうふうに違う意見を持ったのか、考えを言ってくれ
別に喧嘩がしたいんじゃなくて参考になるから

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:38:12.13

>>453 考えを述べてるよ。論理的にいって繋がらないんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 08:38:16.06

確かにTの項目にあるよ
だけど、そんなに単純じゃないんだと思うんだよ、
内向型は生まれてからこれまで「生きづらさ」があるので、卑屈になりやすいとは考えられない？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:39:50.15

>>455
＞内向型は生まれてからこれまで「生きづらさ」があるので、卑屈になりやすいとは考えられない？

関係ないよ。内向型の定義をタイプ論で今一度確認してごらんよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 08:41:21.17

ていうか、Tの項目に「この言葉遣いのこの文章があるから」といって、単純に当てはめるなよ
この人のタイプを予想してるんだからこの人のレス全体から、「ああこの人の場合の欠点が目につく、というのはTの要素じゃなくて、内向型と感情型が合わさったことによるものだな」とか
それが正しいんだかは分からないよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:43:17.02

>>457 勝手な決めつけだよ。その人が慣習的にヒトに受け入れられやすい表現を選んでのことかもしれないから、聞かないと

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 08:45:46.73

定義を把握した上でいろんなパターンを考えて一番それらしい答えにしていくんだろ
>>458お前の意見だって勝手な決めつけじゃないか？
それにあんまり質問してもダメだよ質問する側だって、無意識に自分の予想通りの答えが返ってきやすい質問をするかもよ
反応を待った方がいいわ
話逸れてるけど

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:46:21.51

457は自分のみたいように理屈を立てているに過ぎないかと

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:47:54.07

俺は疑問に思う点を指摘しているだけだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 08:47:59.07

そんな事言い出したらそもそもタイプ論を作った人だって人間なんだからその本人が当てはめたいように当てはめた理論だと言われたら反論できないだろ？できるのか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 08:49:40.64

>>461
そうなんだろうな、こういう話では無視して良い意見なんかないと思う
お前は余計なセリフが多い
意見だけ出せ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:53:07.03

>>452 それはMBTIというもの自体を意味のないものにする意見ですよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:53:58.26

あまりの暴論に安価ミスった
目がｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝてやつ
>>462ね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 08:55:59.50

卓袱台返しにアレンジャー

**没個性化されたレス↓** · 2018/03/15(木) 09:12:28.64

まずMBTIの考案者が自分の理論を他人に伝えるのが難しく、慎重に言葉を選んで項目を作ると思うが、いくら言葉で正確な表現をしたって、読解する方がどう解釈するかは別の問題だし
日本に伝わるときに翻訳するときにニュアンス変わるだろ
定義を読んだときに言葉を覚えるんじゃなくて意味を理解するようにするべきだろ
こいつはいくらなんでも馬鹿過ぎだわ
構ってもらう事が目的だって事だけは分かる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 09:17:36.71

>>467
＞定義を読んだときに言葉を覚えるんじゃなくて意味を理解するようにするべきだろ

444-446の意味の理解の仕方がトンデモなんだよ
「こいつ」は444の書き手のことかな？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 09:18:34.34

理論そのものを理解してないからひどいことになってる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 09:33:18.07

タイプ論は心理機能の定義にあたって慎重に論を運んでいて、444や457の書き手の思うような概念の差異も穴埋めしつつ記述してあるからまあ嫁と

◆UOWXjr.D0Q · 2018/03/15(木) 09:38:09.93

ほんで脳科学を中心に裏とってやればいいじゃん
俺のやりかたはそう