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【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001没個性化されたレス↓
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2018/01/23(火) 01:24:38.94
ここは自分のMBTIでのタイプが何か判定してもらうスレです。

自分の考え方やこれまでの傾向などを書き込んで、どのタイプか診断して貰いましょう。
0851 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 15:51:09.62ID:KNT1JzJV
あぁぁそっち。つづめて と読みます
0852没個性化されたレス↓
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2018/05/06(日) 15:57:41.58
スレッドでの様々な質問やご意見からウェブ診断の利用方法を
新たに提案したいです


【1.社会性診断】
今の自分、なりたい自分をイメージしながら回答します

【2.原型診断】
自分の素直な気持ち、考え、感じ方、ひらめきが
他の誰かと対立した最初の年齢を思い出しながら
思い切って正直に回答します

この二つをそれぞれ実施します
両方の診断は自宅と旅行先のような役割を担い
以下のリスクとうまく折り合いをつけながら
MBTIを活用できるのではないでしょうか

【1-1社会性診断の状態で頑張りすぎると】
適応障害の辛さや、自己同一性に悩む

【2-1原型診断に拘り過ぎると】
今の自分に置かれた学校、職場、家庭での機会を逃す


アイディアの段階なので有効かどうかはわかりませんが
たたき台にしていただけたら幸いです
0853没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/06(日) 16:54:00.06
>>852
１仮面含む状態と、２子供の頃って言いたいのかな？
なりたい自分という表現だと、趣旨の違ったデータになりそうだが

Cyclesでやったら下の数値が取れたけど、
差が大きく出る数値ほどストレスになるってことか
いやどれが本来のタイプと違うのかって判断によるか
　　1-1、1-2、２
Te　21、22、23
Ti　21、21、20
Fe　11、17、17
Fi　21、21、15
Se　16、17、15
Si　21、20、20
Ne　20、16、17
Ni　21、23、19

1-1今の自分（今は仮面などないつもり
1-2なりたい自分（苦手機能無しはさすがに草
2子供の頃（おいこれだって仮面含むはずだよな？
文言に過不足があるということか
0854 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 17:11:07.61ID:KNT1JzJV
サイクルはあてにならないっていうのが852の意見だから聞かれても困ると思うよ
仮面といっても機能形成の開始地点としての「こどもの頃」なんだから仮面しようがないじゃん...意味わかる？それを原型というんですけど
人の話(Te)聞いてる？
0855没個性化されたレス↓
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2018/05/06(日) 17:29:53.93
>>852
1.はおっしゃるとおりです

2.最も自分自身のパーソナリティを自覚しやすいのは周囲との軋轢が生まれた時と考えるからです
「本当は自分はこうしたい」に対して家庭や学校のルールが受け入れられない、友人との喧嘩した、
会社から要求されるスキルが身につかないなどです
また発達の分化が行われて個性が顕著になる年齢もそれぞれ異なるので時期を断定せず
コンフリクトが発生した時期を想定し回答するとしました

もし社会性診断と原型診断によるタイプの違いがのないのであれば
その人は自分らしさを伸ばせる努力と環境にあったと判断できるかもしれません

Cyclesはエニアグラムとユングの8タイプの診断を提供していますが
16タイプ診断のJPの概念も織り込まれていないので
MBTIに応用するのは慎重な姿勢ですがどう思われますか？

もちろんユングを基にしたものとしての共通性はあるのでしょうが
現状はエニアグラムよりのサイトと理解した方がMBTIスレッドとしては
良いと思います
0858 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 17:40:35.55ID:I7YXs5Ac
>>852って>>855じゃなかったんですね。失礼いたしました
自分は>>852を試みる前に
>>793により>>794を盛り込み各質問の対応する指標を明らかにしそれらの共通性から概念の統合を図る必要があると思います
0859没個性化されたレス↓
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2018/05/06(日) 17:59:43.46
>>858

>>793>>794
を受けて実際にその手法で質問と点数の反映を割り出そうとしてみました
8つの機能は全て15点が中央値から始まります

まったくそうではない　-2
めったにそうではない　-1
多少そうである　　　　0
概ねそうである　　　　+1
まさにそうである　　　+2

で加算と引き算がおこなれます

1.外向思考
自分は理屈っぽいほうだと思う。

2.内向思考
一人でじっくり考えるのが好き。

3.外向感情
気分が変わりやすいと人から言われる。


4.内向感情
心からリラックスして会話できる相手は限られている。

このような流れです
0860没個性化されたレス↓
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2018/05/06(日) 18:01:14.06
>>858

しかし途中でこのサイトの質問欄には年齢と性別の選択欄があることに気がつきました
おそらくこれはマーケティングや統計にも利用しています
これ以上サイトの中身を洗おうとすると迷惑行為だなと思い中断しました
とりあえず私の認識では
cyclesー心の中の真実ーはエニアグラムスレッドかユングスレッドに誘導をかけたいです
0861 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 18:06:45.50ID:KNT1JzJV
というかMBTIはもともとサイクルラボコムみたいな質問紙による心理機能順列でタイプを決めていたものを
ビッグファイブとの傾向一致により4文字ないし5文字表記制に置き換えたものなんですよ
だからサイクルラボコムは有意差が得られないと触れてあったように、つまり質問数が少ないのが問題なのであって
根本的に対応しない別物というわけでもないです
0862没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/06(日) 18:10:25.79
>>861
なるほど解説ありがとうございます
このスレッドでは皆さんかなり愛用されているようですが
何か良い利用方ってありそうでしょうか？
0863 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/06(日) 18:16:03.21ID:KNT1JzJV
わたしはデフォルトの状態でやるなど配慮すれば>>860の件に関しては雑音としてサイト主にはスルーしてもらえると思うので(というかアクセス履歴、時刻など参照して察しをつけカウントしないなどもできるでしょう)
ぼちぼちやろうと思っています
0864 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/06(日) 23:50:45.78ID:KNT1JzJV
ID確認
【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1516638278/
863 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/05/06(日) 18:16:03.21 ID:KNT1JzJV
わたしはデフォルトの状態でやるなど配慮すれば>>860の件に関しては雑音としてサイト主にはスルーしてもらえると思うので(というかアクセス履歴、時刻など参照して察しをつけカウントしないなどもできるでしょう)
ぼちぼちやろうと思っています

の件

サイクルラボコムからやってみたけど
合ってるものから明らかにおかしいものまで様々
このサイト含めて各サイト矛盾するからどうにもまとまらなくて
原典浚うことになったんだけど
詳しいことはまた書きます
0865 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/06(日) 23:53:46.11ID:I7YXs5Ac
こっちモバイル

どのサイトも ヒトが書いたものでしかないから
活字になっているからといって即定義に置き換えるのは危険です
0866 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/06(日) 23:56:41.70ID:I7YXs5Ac
あ すいませんコピペして隔離に貼るつもりだったんですがこっちに書き込んでしまいました
モバイルIDが2レス目と出たところで気がつきました
誤爆です(平謝り
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/07(月) 21:15:12.23
質問なのですが、タイプ一通り読んで、苦手なタイプ、怖いなと思ったタイプが、entjとestjだったのですが、その２つのタイプの劣等機能がfiだったので、主機能がfiの可能性が高いということなのでしょうか？？
0869871
垢版 |
2018/05/07(月) 21:31:48.68
>>867
補助機能Seを使えない環境におかれてる
ISTPの可能性もある
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/07(月) 21:50:09.33
>>868さんは

Fi主機能のINFPかISFPの可能性があります
でもあくまで可能性です

私はMBTIに触れてから半年～一年くらいの間
自分のタイプがうまく捉えられませんでした
なんにでもなれる気がするし全部違う気もしました
人は想像以上に周囲の人間や環境の影響を受けます
時に好き嫌いといった主観的価値観さえもです

私の場合は
INFP→INFJ→ISTP→ESTP→INTPで固定されました
拙い意見ですが何かの参考になれば嬉しいです
0871没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/07(月) 22:06:58.66
>>870
ありがとうございます。
私もタイプに彷徨ってまして、すごく参考になりました。
最近は、isfpに固定なのですが、幼少期の行動など当てはまらなくて彷徨ってます。
幼少期の行動などは当てはまらないとそのタイプとは断定できないのでしょうか？？
0872没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/07(月) 22:28:25.02
>>871

掲示板で出た意見を私なりにまとめたアイディアが
>>852です
もし良ければ試して見てください

より正確な診断を求めるのであれば面接です
しかし現状の診断サービスは全て質問紙です

他のタイプを理解することで自分を理解する機会を得る
という意味ではセッションやMBTI関連の書籍も遠回りではありますが有効だと思います
特定のサービスや人物を推薦すると自演やマーケティングの問題があるので
明確な回答はしづらいのですが何かの参考になれば幸いです
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/07(月) 23:32:44.22
>>872
確かに特定の人などを参考にするともっとよく分からなくなりました。
本は一冊適職診断も付いてるのを買ったので、もう一回読み直してみます。
ありがとうございます！
0874没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/07(月) 23:50:29.27
>>869
説明を見比べたらINTPの方があってるかなと思った
ISTPはワイルドとか言われてるけどワイルド要素がない
0875没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 10:54:11.01
>>873

「図解 あなたの天職がわかる16の性格」
ポールDティーガー
この著者のホームページをグーグル翻訳でざっくり目を通しました

リソースにMBTI関連の名前がいくつか上がっています
しかしこの著者のウェブサービスは
「PersonalityType.comアセスメント™」
となっており商標で表記されています
ですから正確にはMBTIではなくMBTIの派生系のようです

もし可能であればユングのタイプ論や
MBTI明記の本と買って比べてみると面白いかもしれません

http://www.personalitytype.com/hub/articles
0876没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 11:19:26.24
>>874

INTPはti→ne
頭ん中の考えに外側からの刺激でアイディアが閃く
大人しそうに見えて一旦喋るとやたらとまくし立てる


ISTPはti→se
頭ん中の考えを五感で確かめたい
基本口数は少なくて簡潔に話す
これをワイルドって表現してると思うよ
0877Infj (推定)
垢版 |
2018/05/08(火) 12:45:21.19
Seが１０点だった人です

Mibtと平行して、エニアグラムとエゴグラムを合わせてやってみた

・Infj と ENFP のどちらかだと考え、エニアグラムでは「2,4,5,6,9(おそらく4w5)」、エゴグラムはＮ型でした。

・ENFP はエニアグラムが7である傾向が高めで、エゴグラムは台形です

そのため、infj と判断に落ち着きました
複数の診断と合わせてみてはいかがでしょうか
0878没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 13:15:24.93
>>
877さんに懐疑的な意見も述べさせて下さい

エニアグラム
エゴグラム
MBTI

この3つは人間の心理を分類するという意味で
共通点をもっています
しかし診断結果の解説文の類似性から逆算し
それぞれの理論を結びつけるのはまだ早いと思います

CYCLEもMBTIの診断としては
現状まだ妥当ではないと感じています

ただ今後はわかりません
それぞれの理論の共通性が見出され
一本化されるかもしれません
0879没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 15:58:55.26
>>876
ありがとう
>大人しそうに見えて一旦喋るとやたらとまくし立てる
>頭ん中の考えを五感で確かめたい
どっちもあるからやっぱり半々くらいの割合なんだと思う
解説はやっぱりINTPの方があってる
本当に強いてどちらかと言うとINTPと言った感じだと思っておく
0880INFJ(推定)
垢版 |
2018/05/08(火) 19:46:46.75
>>878
確かに私自身もエニアグラムに対しては懐疑的に思っている（サイトによって結果がバラバラに出るから）部分もあるから、完全には結びつかないと思っています。
しかし、某wikiによるとある程度の相関はあるそうです。
NとSの分別はエニアグラムではできないようです

エゴグラムと関連付けたのは、某ブログの影響です。
その某ブログによると、成長によって８つの機能も成長することがあるらしく、
「第１機能が死んでいたら同じタイプから総スカンされる」などかなりユニークなことが書いてあります…
劣勢の機能まで伸ばせる人はごく一部の人しかいないようです。

自分自身、大抵INFJのようにふるまっていますが、親しくなるとENFPみたいに人を煽って楽しむことがあります。
元々ベースがISTPです
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/08(火) 20:10:04.31
>>878
少し表現を変えてお伝えします

私は880さん個人が間違っていると言いたいのではないです

現時点の掲示板では
MBTIはMBTI
エニアグラムはエニアグラム
ソシオニクスはソシオニクス
でそれぞれ別々に議論したほうがよい
という意見です

そしてそれぞれの分野の書籍やwebサイトの
1.正しいところ
2.間違っているところ
3.まだわからないところ
にわけて情報を精査すると
よりみんなで使いやすいのではないか？
と言いたいのです

もちろん色々なジャンルを勉強するのは非常に重要なことですが
まだ統合できる段階ではないと考えています
0883INFJ(推定)
垢版 |
2018/05/08(火) 23:38:45.05
MBTIやエニアグラム。別のフィールドとしてってことですね。
それぞれの長所と短所がありますよね
私自身も今年に入ってMBTIを知ったばかりで、精査できて理解を深めて、多くの人に共有できると自己理解で悩む人が解決できるような気がします。

英語版のほうが理解は進んでいるかもしれませんね。
youtubeもMBTIの解説は英語ばかりです。
ちょいちょい海外のサイトをのぞいていますが、理解への近道になるかもしれないと思います。

ソシオニクスについてはよくわからなくて。
英語版をやってみたらESFJが出てきたので笑ってやりましたｗ
たまにESFJが出るんです。
0884没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/12(土) 11:34:45.23
診断してください。
診断サイトではISTJとでますが説明を読んでもしっくりしません。

他人からは、
短気・せっかち・頭の回転が速い・（理論過ぎて？）めんどくさい・すごい負けず嫌い・王様みたい・何を考えているかすぐにわかる・怖そうで話かけづらい・一匹狼
・最初は大人しくみえるけど話すと全然違う・はっきりした物言いをする・天邪鬼・言葉の裏を考えすぎ
と言われますし、自分でもそう思います。
好きなことは興味のある事柄を調べ上げて検証すること。

性格形成に関係があると思うエピソードを２つ
①小学校高学年の時にとあるいじめっ子と仲が良かったんですが、ある日
「なんでいつも危ないことをさせられたり、荷物を持たせられるのだろうか？」と考え次の日から無視するようになりました。
直接言えばよかったのかもしれませんが、コミュニケーションもとるのすら嫌になってしまいました。
卒業する頃にはいじめっ子は完全に孤立してしまいました。
それを見て、私が周りの子に「あの子を無視しようよ」と声をかけた訳でもないのに孤立したので
なるべくしてなったんだな、としか思いませんでした。
幼少時から頭は悪くなく、はっきりとした物言いでリーダーをすることが多かったのでもしかしたら人望はあったのかもしれません。

②中学に上がり委員長をやることになりましたが、癖のあるメンバーをまとめることができず
挫折を経験しました。自分はリーダーに向いていないのだと思い直しました。が、先生からはその後も
リーダーをやってみればというお声掛けがありました。（全て断りました）その後、中学でできた友達と大喧嘩をしました。
仲の良かった他の子を抜きにして遊ぼうといわれ、キレて揉めて最後は人格否定までしてしまいました。

Cyclesの結果はMBTIと関係ないというのもありましたが、一応…
外向思考18、内向思考14、外向感情11、内向感情17、
外向感覚18、内向感覚17、外向直観11、内向直感20

関係あるかわかりませんが先日、お前はハイキューの月島にそっくりだと言われました。
性格や考え方がまんまだそうです。キャラクターの性格と人間の性格って同じに語れるのか？とも思いましたが

よろしくお願いします。
0886ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/12(土) 12:29:02.61
抽象的な例えとして使ってるだけでそもそも論旨はあなたをキャラクターだと言っている訳でもないんだし、キャラクターかどうかは関係ないだろ
理由を聞いてみれば？
0887 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 14:25:35.26ID:E8eJgzaA
>>884
＞関係あるかわかりませんが先日、お前はハイキューの月島にそっくりだと言われました。
＞性格や考え方がまんまだそうです。キャラクターの性格と人間の性格って同じに語れるのか？とも思いましたが

ちょっとごめんね。あなた自身はハイキューの月島を見てどう思いますか
0888884
垢版 |
2018/05/12(土) 17:39:11.25
884です。
>>886
話し方とか態度だそうです。
白々しい、嫌味っぽいけど味方にいると面白い。敵にいるとむかつく。みたいなこと言われました

＞＞887
今回初めてアニメ見たんですけど、
ただの部活でしょ、上には上がいる、だから努力なんてばかばかしい、というシーンをみて。
負ける事は格好が悪い→努力して負けるともっと恥ずかしい→だから努力してない・そもそもバレーなんて只の暇つぶしアピールをする。
このシーンに一番どきっとしました。自分は不言実行をポリシーに掲げていますけど、まんまこの通りだからです。
でもあんな最初っから喧嘩売りにはいきません！www
まあ、でも今までみたキャラの中では一番自分に似ているなと思いました。
0889 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 17:49:11.89ID:y3ledy/b
昔から器用で文武両道って感じ？特に努力しなくても手際よくできちゃうの？
0890884
垢版 |
2018/05/12(土) 18:41:16.22
>>889
運動神経マイナスなんで文武両道じゃないです。
かけっこの時にやりたくなくて泣いた事があります。人前で恥さらせってかと。
運動に関しては「足遅いやつが練習してやんのー」って思われたくなくて、さぼってました。
誰もそんなこと言わないのは知っていますが。
お勉強は逆に人一倍できました。勉強してないアピールしてましたが。
努力はしてない訳じゃないと思うので、器用貧乏ではないでしょうね。
0891 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 18:42:26.63ID:y3ledy/b
努力が苦にならないタイプですか？暗記とか得意？
0892884
垢版 |
2018/05/12(土) 18:46:13.12
＞＞
0893884
垢版 |
2018/05/12(土) 18:53:02.59
間違えました

＞＞891
努力はなるべくしたくないですが、できない事はかっこ悪いんでやります。
そう考えると苦じゃない方かもしれません。
暗記はそこまで得意じゃないです。歴史とか地理が苦手だったんで。
国語だけずばぬけて出来ました。他は平均ちょい上くらい。
0894 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 18:57:03.08ID:y3ledy/b
絵を描くときとか一部から全体？全体描いて部分詰めてくほう？
0895884
垢版 |
2018/05/12(土) 19:46:34.23
一部から全部ですね
絵めっちゃ下手ですけどwww
0896 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 19:49:29.27ID:y3ledy/b
おお。INTPじゃないの？
0897884
垢版 |
2018/05/12(土) 20:14:44.81
INTP…初めてでた結果ですね。
どういう点がINTPっぽいて感じました？
INTPの結果を見てて、もしそうなら自分相当めんどくさい奴だwww
0898 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 20:30:36.36ID:y3ledy/b
負けず嫌い、恥が原動力になっているところでFe代替か劣勢
>>884
＞・最初は大人しくみえるけど話すと全然違う・はっきりした物言いをする・天邪鬼・言葉の裏を考えすぎ
>>890
＞運動神経マイナスなんで文武両道じゃないです。
N型
>>893
＞努力はなるべくしたくないですが、できない事はかっこ悪いんでやります。
＞そう考えると苦じゃない方かもしれません。
＞暗記はそこまで得意じゃないです。歴史とか地理が苦手だったんで。
＞国語だけずばぬけて出来ました。他は平均ちょい上くらい。

>>895
＞一部から全部ですね

Si-Ne軸

暗記が割と満遍なくできる、自己認知もS型なのでNeとSiの開きは狭いほうか
社会性が割と高いようですのでTiの対置としてTeと見まして、INTP＞ENTPかなと
0899 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 20:32:52.95ID:y3ledy/b
自分的にはINTPの漫画キャラといえばデスノのLなんですけどどう
0900884
垢版 |
2018/05/12(土) 21:57:49.14
あーははは。
なるほどって感じです。
Lはあのエキセントリックな行動や言動・頭脳に目を向けていましたが、確かに考え方は似ているかもしれません。冷たいようにみえて、最後まで非情になれないというのはわかります。
もっと調べてみたいと思います。
ありがとうございました！
0901 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/12(土) 22:00:14.46ID:y3ledy/b
ゆきがかりで見立てをやってしまいました。お邪魔しました
0903INFP
垢版 |
2018/05/12(土) 23:36:35.03
>>902
ゴミ
0904没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/12(土) 23:38:20.42
追記

他人から言われた言葉&(セルフイメージ)
仕事の人と友達と趣味仲間色々から言われたこと
ここ3ヶ月で言われたこと

大胆(思ったことをすぐ言うからそう思われるが自分では気が小さいと思ってる)
社交家(社会人になってから訓練した)
営業向き、喋りが上手い(喋りが上手い人の特徴をコピーしている、人の機微を掴むことに自信がある)
責任感が強い(責任感が強い)
背負いすぎ(どこまでが自分の守備範囲なのかわからない、周りができないしやらないから私がやる、できる自分が嬉しい)
天然(天然じゃないがおっちょこちょい)
思ったことをすぐ言う(黙るが勝ちなんてありえない、思ったことはその場で主張した方が勝ち)
儚い(意味不明)
真面目(目標があるからそこに向かっているだけ)
パリピ感(調子に乗りやすい、テンション高い方が楽しい)
誰とでもすぐ仲良くなれる(その方がうまく行くから仲良くしてる)
ふとした瞬間に宇宙行ってる(日中よく夢想している、その時の顔がそう見えてるのだと思う)
気が強い(強くないと生きていけない、食われると思う、絶対に人の上に立ちたい)


目標達成のために邪魔をされることが許せない、足引っ張られるとかもってのほか、でも下の人間の失敗は許せる
でも結果楽しければいいや

以上
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 00:00:12.37
ENFP?
Eにしては内向的な特徴
しゃべりがうまい、大胆
ただし、自己管理が下手。体調管理せずに突っ走る
宇宙に行ってるところとか

もし、叱られてしょげずに、喜んでバトルするなら
ENTPだ…とおもう
0907没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 00:00:24.51
>>905
自意識過剰のキモオタ
0908没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 00:22:40.72
>>903
ゴミ→何か嫌なことでもあったんでしょうか...

>>906
> ENFP?
> Eにしては内向的な特徴
→自分ではENFP、INFP、ENTP、INTP、INTJ、ENTJのどれかだと思ってます

MBTIの内向外向の定義が不明ですが、シャイ＝内向ではないという認識
外界からの情報を受け取る反応の方が早ければ外向型、内界からであれば内向型という認識
もともと非社交的ではあるが、大体の場合、外界の反応を受け取ってから自分の中で落とし込んで考えるパターンが多いため自分では外向型に近いと思っている

> しゃべりがうまい、大胆
> ただし、自己管理が下手。体調管理せずに突っ走る
→まさに体調管理が苦手です
仕事は得意ですが、生活人としては小学生レベル

> もし、叱られてしょげずに、喜んでバトルするなら
> ENTPだ…とおもう
→むしろそういう場面に陥った場合ワクワクする(ただし声は震えている)

> >>907
> 自意識過剰のキモオタ
→自意識過剰◉、キモオタ△
自意識過剰を見破るとはさすがですね
ちなみにどう行った点がキモオタだと思ったでしょうか
0909没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/13(日) 01:00:24.74
>>908
ENFPはNe,Fi,Te,Siになる。
ENTPはNe,Ti,Fe,Si

思ったことをすぐ言う→Eだと判断。
ただし気が小さいというところ。
ENFPはEを持つグループの中で一番内向的
誰でも仲良くなれるけど、ときには一人の時間を欲しがる。
INFPは「自分にとっても相手にとってもいい状態」を一番に意識する。だから思ったことが浮かんでもまず頭の中で整理する。「この人と仲良くなっていいの？」と引っ込み思案
ENFPは「なんか面白いことない？」みたいな。とにかく閉じこもっていられない

ENTPはたまに相手が不快になると分かっていながら常識を外したこと（反社会的なことなど）でも言う。ポプテピピックのポプ子状態。思いついたことはとにかく誰かに言いたい。感情は外に向くFeだからね…

Ne,Niで話題の広げ方が違う。誰かと会話しているときを思い浮かべてほしい
「あれもこれも」と広く浅くがNe
「これといえばソレ」みたいに連想ゲームのように一つの話題を狭く深くがNi

INTJ,ENTJはTe優先であるため、現実から離れたことを考えていても、常識的判断を優先する

個人的にはENFPかENTPかと思っています。
0911没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/15(火) 20:02:44.05
>>904はenfp確定だと思うけど

>>884はistpの可能性もある気がする
キレて揉めて最後は人格否定までしてしまいました。

→怒りを抑え切れないことがある
0912没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/15(火) 20:05:36.08
>>904
ていうかテンプレートのようなenfpだろう
entpは問題は引き受けて一応なんとかするけど
責任とかクソ食らえと思うもの
そして目下でも失敗続きの無能はだんだん許せなくなってくる
0913没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/18(金) 20:26:33.72
一番強い心理機能がFiです。
その次に強いのがNeとNiでどちらも点数は同じ位なのですが、
この場合INFPとISFPのどちらが正しいタイプでしょうか？
ちなみにそれ以外の心理機能はどれも横並びぐらいです。
0915没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/18(金) 21:00:42.58
>>913
INFP だと思いますよー
ISFPはSE が２番目にくるので。
Ni が高めなのは、あなたの生活する上で必要だから身に付けたんだと思います
0917没個性化されたレス↓
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2018/05/19(土) 03:32:31.84
cycleの結果で出た値を足し合わせて値が大きいほうを取れば、
MBTIの型が導かれるって認識で合ってる？（判断-知覚の軸以外）

(cycleの結果)
外向的感覚-Se:11　内向的感覚-Si:19
外向的直観-Ne:20　内向的直観-Ni:16
外向的思考-Te:24　内向的思考-Ti:25
外向的感情-Fe:16　内向的感情-Fi:20

(MBTI心理機能)
外向(E)と内向(I): Se+Ne+Te+Fe==71 < Si+Ni+Ti+Fi==80 → [I]
感覚(S)と直感(N): Se+Si==30 < Ne+Ni==35 → [N]
思考(T)と感情(F): Te+Ti==49 > Fe+Fi==36 → [T]
判断(J)と知覚(P): ??? → [?]([P])

門外漢なもんで何が何やら
0918914
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2018/05/19(土) 05:13:57.16
>>916
自覚あるのな
0919ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/05/19(土) 07:06:27.90
ノーコメントでいいんじゃね
見てるというのも前の件そのままだし、自尊心含めてブーメランだろ
0920没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/19(土) 08:04:24.72
>>917
cycleも一つの指標として見るといいけど、結びつくワケじゃないみたい。
たしかにINTPっぽいですね
ENTPはNeが一番高いけど、アリかも。
clcleで大体の結果を割りだして、それぞれのタイプを見るのが今のところ一番だってさ
0921INTP ◆xFlivpjPe.Tf
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2018/05/19(土) 09:03:28.88
>>917
cycle-心の真実-についての私見

現状このサイトからは16タイプの診断は出来ません。
少なくとも私にはできないです。

ただしこのサイトはサービスも経営しており、
MBTIスレッド住人の間でも利用者が多かったため、
否定的な意見を言いたくありませんでした。
そこで実験的な方法を2つ試みましたががうまくいきませんでした。

1.思考（判断TiTe）、感情（判断FeFi）、
直感（認知NeNi）、感覚（認知SeSi）
それぞれ合計し高得点順に並べる。
このことによってタイプを鏡像の2つまで絞り込めないか試みた。
例）→INTPとENTJは内向外向は逆だが心理機能の順列は同じ


しかしMBTIの16タイプで定義される
認知→判断→判断→認知
判断→認知→認知→判断
以上の順列から外れてしまうケースが多いために不採用にした。

>>917の例では
T49→F36→N35→S30
判断→判断→認知→認知の並びになりMBITタイプに転用不可。
0922INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 09:14:28.08
>>917
>>921
cycle-心の真実-についての私見続き

2.最も得点の低い心理機能を劣等第4機能、
またはその対置にある第8機能と仮定した判定を行い、
タイプを4つまで絞り込めないかと試みた。

心理機能はクライアントが身につけた社会的なスキルや価値観にも大きく左右される。
そのため高得点の機能は本人の先天的なものか、後天的なものなのかを非常に判断しづらい。
劣等機能であれば現在も悩みの種になっている可能性が高いのでそれを判定材料に診断を行う。

>>917の例であれば
Seが11点で優位に低い
Seが第4機能、または第8機能の可能性がある
INTJ、INFJ、ENTP、ENFP
が4つが候補に上がる
しかしこれではタイプ判定するためには、
4つ全ての説明文を読んで特性から帰納法で判断しなければいけないので不採用にした。
0923INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 09:15:45.05
>>917
当該サイトの質問文とそれに対応する心理機能の内訳は◆UOWXjr.D0Qさんが洗っています。
参考にしてください。
https://i.imgur.com/T0HSWEW.jpg
Ti:2/14/17/32/33
Te:1/15/21/23/31
Fi:4/7/8/28/36
Fe:3/18/24/25/29
Si:10/16/34/37/40
Se:9/13/26/27/35
Ne:5/11/12/19/22
Ni:6/20/30/38/39
0924INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 09:20:15.00
>>917
心理機能診断サイト各種

現状ざっと調べただけでもかなりの数の診断サイトがあります。
それぞれのサイトの精度とMBTIとの互換性は未知数です。

やればやるほど混乱するかもしれませんが、
各サイトの診断の信頼性が確定しない現状で特定のサイトを推薦すれば、
ステルスマーケティングを疑われサイトの信頼を損ないます。
この事情のためできる限りサイト列挙する形にさせていただきます。

・掲示板内スレッド
【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1516638278/l50

【16タイプ】キャラクター性格診断スレ 8【アニメ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1515421882/

【MBTI】有名人のタイプ議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1520250487/l50

【MBTI】特定の人物を診断するスレ　2 [無断転載禁止]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504406333/l50
0925INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 09:21:33.64
>>917
・16タイプが明記されている診断サイト

16personalities
https://www.16personalities.com/ja/性格診断テスト

16タイプ性格テスト
https://www.arealme.com/16-personality-test-radar-version/ja/

モチベーションアップの法則
https://www.motivation-up.com/whats/16type.html


personality relationship性格相性診断
http://www.seikaku-aisyou.com

適職診断セブン
https://適職診断.jp

タイプ別性格判断
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/

キャラクター性格診断のブログ
http://blog.livedoor.jp/character_seikaku/archives/5126561.html

Personality type
https://www.xschool.is/16pt/
0926INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 09:22:27.70
>>917
・心理機能診断で検索できるサイト

心理学情報空間ISOP
http://isop.bunsekishi.com/jung/jungindex.htm

ラグジェスタ心理研究所
http://luxesta.com/jungtest_answer.html

ロルモ
http://rolemo.asdessin.org/diagnosis/theory


性格タイプ診断　from　ユング心理学
http://miztools.so.land.to/js-tools/diag/Jung.html

トイダス
https://toidas.net/entry/5365

Cyclesー心の真実ー
https://cycles-lab.com/jung8.html
0927INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 09:25:23.87
>>917
ウェブ診断の活用

スレッドでの様々な質問やご意見からウェブ診断の利用方法を新たに提案しました

【1.社会性診断】
今の自分、なりたい自分をイメージしながら回答します

【2.原型診断】
自分の素直な気持ち、考え、感じ方、ひらめきが
他の誰かと対立し始めた年齢を思い出しながら
思い切って正直に回答します

この二つをそれぞれ実施します
両方の診断は自宅と旅行先のような役割を担い
以下のリスクとうまく折り合いをつけながら
MBTIを活用できるのではないでしょうか

【1-1社会性診断の状態で頑張りすぎると】
適応障害の辛さや、自己同一性に悩む

【2-1原型診断に拘り過ぎると】
今の自分に置かれた学校、職場、家庭での機会を逃す
0928INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 09:32:14.88
>>917
ただ他の方にも同様にお伝えしているのですがこれは苦肉の策です
本来は面接を通じて診断されるものです
ウェブ診断はアセスメントツールとしてまだ不完全です
書籍等で心理機能や他のタイプを知ると
ご本人のタイプもぼんやりと浮かび上がると思います
917さんの参考になれば幸いです
0929917
垢版 |
2018/05/19(土) 09:44:35.58
御二方どうもありがとう


>>920
cycleとMBTIは相関こそあるかも知れないが直接の関係はないのな
正直解説文読んでても、合う部分合わない部分あるからちょっと混乱気味だったのよね


>>921-928
各指標の見方が把握しきれておらず完全に理解できるか怪しいですが、
しばらくにらめっこして参考にしたいと思います
つか手書きっすかこれ……

16personalitiesはこれまでも何度かトライしていて、直近の結果は上から、
外向25%-75%内向
直感70%-30%現実
論理75%-25%道理
計画17%-83%探索
主張49%-51%慎重
……でした。INTP／INTJどっちもありそうなんですよね

＞社会性診断と原型診断
なるほど
なんとなくこの手のテストの利用法というか意義がわかったような気にはなりました
ペルソナ的な自分と単なる自我の狭間にいる感じは常にあったので

確かにネット診断では不十分で専門家の仕事の領分に踏み込んでるってのはそうですね
とにかく気長に向き合ってみますわ　ありがとう
0930INFJ or ENFP
垢版 |
2018/05/19(土) 09:56:30.54
>>929
INTP か INTJ かの区別だけど、
INTP は現実離れした机上の空論が得意なんだよね
あと、無駄に高い先伸ばしにするスキル

INTJ は一人が好きでも社会的常識をきにする
だからこそある程度は社交的なんだよね
気が進まないことでも義務なら期限を守るとか
友人のINTJ は政治の話も得意ですよ
0931 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 10:01:33.60ID:j2eaX5OZ
>>929
＞つか手書きっすかこれ……

すいませんぼちぼち清書して書込みます
メモ書き程度です
(ryであってCryではないのよと画像見てこっぱずかしい思いはいたしております
とりあえず優良可不可だけでもご参照ください
0932 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 10:06:06.70ID:j2eaX5OZ
(という930氏自身が鏡像で揺れてる件)
0933INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 11:15:31.73
診断スレッド1が1000に近づいてきました。

■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。

この文言に従うと診断スレッドの存在自体がグレーですが、
ウェブ診断からスレッドに訪れた方のタイプの混乱や各スレッドの交通整理のために必要性も感じています。
また現MBTIのアセスメントへの提言を検討する意味でもスレッドの存在価値はあるように思います。

みなさんの意見を伺いたいです。
現状自分のレスも含めて以下レス番号をテンプレートに考えています。
添削があれば教えてください。
各タイプの心理機能順列も加えたいです。

>>2
>>23->>25
>>29->>31
0935没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/19(土) 11:51:04.70
>>917
この結果の場合、外向的感覚Seの低さに注目すべき。
外向的思考Teが高いし
あなたはINTJだよ
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/19(土) 12:17:19.79
>>933
添削というか意見だけど、
こういう不確定な未知の部分が多い学問は
「俺の考えが正しい！」「お前違う！」って押し付けやマウンティングがある。
自分としては「あー、こういう方法あるんだ～。勉強になる～」みたいに思うけど、
あまり否定とか強く言われると「なにこいつ……」って思う。反発する人もいて、他のタイプのスレや判断のスレが荒れることもよくある
また、理解度のレベルも違うから、レベル低い人を見下すのは社会的にあり得ないわけで。
まだ未確定の方法で、これと言った方法は検討中とか。押し付けないように……荒れたら隔離スレへ誘導など、トラブルの防止も入れてほしい
難ならそこに関するテンプレ作ってみてもいい
0937 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 12:38:38.59ID:j2eaX5OZ
情報の錯綜を解釈の自由性や考え方の問題にすり替えて問題の解決を等閑に付したがる人が多い
>>936
＞また、理解度のレベルも違うから、レベル低い人を見下すのは社会的にあり得ないわけで。

見下すわけではなく根拠となる参照元を示すからそれ学習してからにするべきところを
理解度の低さを棚上げして反発ばかりしたがる人の態度は社会的にあり得ないわけで。
0939 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 13:59:51.54ID:j2eaX5OZ
攻撃というか、936氏のいってることは理に適ってない
0941INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 15:07:06.39
>>936
>>937
心理学板テンプレート
追加案

■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、
「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。

「まずこのルールが前提での診断スレッドです」

1.診断を行う人は「できる範囲トリップを使用」してください
2.診断を行う人は「できる範囲でソースを明示」してください
3.最終的な診断は依頼者ご自身で行ってください
4.個人間の議論が白熱した場合はお互いのタイプを明示するか
または誘導スレッドでの話し合いをお願いします
0942INTP ◆xFlivpjPe.Tf
垢版 |
2018/05/19(土) 15:08:19.99
>>936
>>937

1.について

MBTIをより理解する手がかりとして診断を行ってみたいのが人情だと思います。
しかし有名人のタイプ診断やキャラクター診断と違い画面の向こうに現実の人がいらっしゃいます。
匿名掲示板なので診断を依頼する側もリスクを承知の上だと思いますがミスタイプによるリスクを減らしておきたいです。
診断者A,B,Cが誰なのかわかった方が混乱を避けられるのではないでしょうか。
加えてスレッド内での過去のコメントも参照できて良いかと思います。

2.について
ソースを明示することで各自の意見の出所が分かり、
個人的な攻撃や批判ではなくソースの妥当性の議論となります。

3.について
掲示板内での自己責任と免責事項です。

4.について
議論が白熱してしまった場合にお互いのタイプがわかることで、
自分の主張を保ちつつ相手に配慮したコメントができるかもしれません。
加熱しすぎた場合は誘導スレッドを用いてはどうでしょうか。


強制力のない努力目標ですがいかがでしょうか？
0943ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/19(土) 15:19:32.92
パンドラやモルモット等の発言から意図が矛盾し、936にも一理あるということだろうね
0944 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 15:34:37.66ID:iCB7BvCs
ここは学問板ですので感情論は通用しません
それ以前に>>936氏は詭弁であると申し上げております
0945ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/19(土) 15:42:43.56
間違っている訳でもないのに同情を惹く演技までして突っかかってきた時点で詭弁だろうに
0946 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 15:59:37.81ID:iCB7BvCs
同情したのはそちらさんの勝手でしょうに
俺は自分をほかの住人と同じように来談者風情としてそれらしくレスしてただけ
間違ってるわけでもないのに？いえいえ相当おかしかったですよ
0947没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/19(土) 16:37:33.15
>>INTP ◆xFlivpjPe.Tfさん
うわぁぁぁ(感激)
ワザワザありがとうございます！
私が作るより凄くいい(語彙とか文章とか)
私のなかでは「争いは良くないなあ」「荒れると本来の目的や勉強ができないよね」「争いでmbti が嫌いになってほしくないなあ」だったのです
私の願望であり、決めるのはINTP ◆xFlivpjPe.Tfさんもしくはスレ建てる人なので、入れてくれなくても「その結果がベストだと判断したんだねー」と尊重します


*
936で◆UOWXjr.D0Qの名前は一言も言ってないのに……
少なくとも自分が押し付けとか荒らしている自覚があるんだね
0948 ＝欟OWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 16:55:58.86ID:j2eaX5OZ
>>947
＞936で◆UOWXjr.D0Qの名前は一言も言ってないのに……
＞少なくとも自分が押し付けとか荒らしている自覚があるんだね

すでにパターン化した叩きの言い分ですゆえすぐにわかります
0949 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:48.52ID:j2eaX5OZ
>>936
＞まだ未確定の方法で、これと言った方法は検討中とか。押し付けないように……荒れたら隔離スレへ誘導など、トラブルの防止も入れてほしい

隔離スレとか 隔離されてるの当方の現状で
>>947
＞936で◆UOWXjr.D0Qの名前は一言も言ってないのに……

は白々しいですよ
そもそも隔離スレが要るような状態になるほど荒れるということがどういうことを示すかもお考えになるご様子がないのはいかがなものでしょうか
0950 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/19(土) 17:17:13.55ID:j2eaX5OZ
>>942 2.についてですがソースを要求する前に受け手がキーワードを頼りに検索して調べるなどの努力が必要です
というか当方の知っている掲示板はそのような態度が自然と身についているものでした
ご検討ください
0951没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/19(土) 21:48:51.65
人に頼らず、自分で理解しようって個人が思わないと
他人がコテつけようがトリつけようが何にもならないのになあ

とわかりやすく言ってみる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。