0001没個性化されたレス↓
2018/01/23(火) 01:24:38.94自分の考え方やこれまでの傾向などを書き込んで、どのタイプか診断して貰いましょう。
探検
【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
自分の考え方やこれまでの傾向などを書き込んで、どのタイプか診断して貰いましょう。
0875没個性化されたレス↓
2018/05/08(火) 10:54:11.01「図解 あなたの天職がわかる16の性格」
ポールDティーガー
この著者のホームページをグーグル翻訳でざっくり目を通しました
リソースにMBTI関連の名前がいくつか上がっています
しかしこの著者のウェブサービスは
「PersonalityType.comアセスメント™」
となっており商標で表記されています
ですから正確にはMBTIではなくMBTIの派生系のようです
もし可能であればユングのタイプ論や
MBTI明記の本と買って比べてみると面白いかもしれません
http://www.personalitytype.com/hub/articles
0876没個性化されたレス↓
2018/05/08(火) 11:19:26.24INTPはti→ne
頭ん中の考えに外側からの刺激でアイディアが閃く
大人しそうに見えて一旦喋るとやたらとまくし立てる
ISTPはti→se
頭ん中の考えを五感で確かめたい
基本口数は少なくて簡潔に話す
これをワイルドって表現してると思うよ
0877Infj (推定)
2018/05/08(火) 12:45:21.19Mibtと平行して、エニアグラムとエゴグラムを合わせてやってみた
・Infj と ENFP のどちらかだと考え、エニアグラムでは「2,4,5,6,9(おそらく4w5)」、エゴグラムはＮ型でした。
・ENFP はエニアグラムが7である傾向が高めで、エゴグラムは台形です
そのため、infj と判断に落ち着きました
複数の診断と合わせてみてはいかがでしょうか
0878没個性化されたレス↓
2018/05/08(火) 13:15:24.93877さんに懐疑的な意見も述べさせて下さい
エニアグラム
エゴグラム
MBTI
この3つは人間の心理を分類するという意味で
共通点をもっています
しかし診断結果の解説文の類似性から逆算し
それぞれの理論を結びつけるのはまだ早いと思います
CYCLEもMBTIの診断としては
現状まだ妥当ではないと感じています
ただ今後はわかりません
それぞれの理論の共通性が見出され
一本化されるかもしれません
0879没個性化されたレス↓
2018/05/08(火) 15:58:55.26ありがとう
>大人しそうに見えて一旦喋るとやたらとまくし立てる
>頭ん中の考えを五感で確かめたい
どっちもあるからやっぱり半々くらいの割合なんだと思う
解説はやっぱりINTPの方があってる
本当に強いてどちらかと言うとINTPと言った感じだと思っておく
0880INFJ(推定)
2018/05/08(火) 19:46:46.75確かに私自身もエニアグラムに対しては懐疑的に思っている（サイトによって結果がバラバラに出るから）部分もあるから、完全には結びつかないと思っています。
しかし、某wikiによるとある程度の相関はあるそうです。
NとSの分別はエニアグラムではできないようです
エゴグラムと関連付けたのは、某ブログの影響です。
その某ブログによると、成長によって８つの機能も成長することがあるらしく、
「第１機能が死んでいたら同じタイプから総スカンされる」などかなりユニークなことが書いてあります…
劣勢の機能まで伸ばせる人はごく一部の人しかいないようです。
自分自身、大抵INFJのようにふるまっていますが、親しくなるとENFPみたいに人を煽って楽しむことがあります。
元々ベースがISTPです
0881没個性化されたレス↓
2018/05/08(火) 20:10:04.31少し表現を変えてお伝えします
私は880さん個人が間違っていると言いたいのではないです
現時点の掲示板では
MBTIはMBTI
エニアグラムはエニアグラム
ソシオニクスはソシオニクス
でそれぞれ別々に議論したほうがよい
という意見です
そしてそれぞれの分野の書籍やwebサイトの
1.正しいところ
2.間違っているところ
3.まだわからないところ
にわけて情報を精査すると
よりみんなで使いやすいのではないか？
と言いたいのです
もちろん色々なジャンルを勉強するのは非常に重要なことですが
まだ統合できる段階ではないと考えています
0882没個性化されたレス↓
2018/05/08(火) 20:12:00.77てへぺろ
0883INFJ(推定)
2018/05/08(火) 23:38:45.05それぞれの長所と短所がありますよね
私自身も今年に入ってMBTIを知ったばかりで、精査できて理解を深めて、多くの人に共有できると自己理解で悩む人が解決できるような気がします。
英語版のほうが理解は進んでいるかもしれませんね。
youtubeもMBTIの解説は英語ばかりです。
ちょいちょい海外のサイトをのぞいていますが、理解への近道になるかもしれないと思います。
ソシオニクスについてはよくわからなくて。
英語版をやってみたらESFJが出てきたので笑ってやりましたｗ
たまにESFJが出るんです。
0884没個性化されたレス↓
2018/05/12(土) 11:34:45.23診断サイトではISTJとでますが説明を読んでもしっくりしません。
他人からは、
短気・せっかち・頭の回転が速い・（理論過ぎて？）めんどくさい・すごい負けず嫌い・王様みたい・何を考えているかすぐにわかる・怖そうで話かけづらい・一匹狼
・最初は大人しくみえるけど話すと全然違う・はっきりした物言いをする・天邪鬼・言葉の裏を考えすぎ
と言われますし、自分でもそう思います。
好きなことは興味のある事柄を調べ上げて検証すること。
性格形成に関係があると思うエピソードを２つ
①小学校高学年の時にとあるいじめっ子と仲が良かったんですが、ある日
「なんでいつも危ないことをさせられたり、荷物を持たせられるのだろうか？」と考え次の日から無視するようになりました。
直接言えばよかったのかもしれませんが、コミュニケーションもとるのすら嫌になってしまいました。
卒業する頃にはいじめっ子は完全に孤立してしまいました。
それを見て、私が周りの子に「あの子を無視しようよ」と声をかけた訳でもないのに孤立したので
なるべくしてなったんだな、としか思いませんでした。
幼少時から頭は悪くなく、はっきりとした物言いでリーダーをすることが多かったのでもしかしたら人望はあったのかもしれません。
②中学に上がり委員長をやることになりましたが、癖のあるメンバーをまとめることができず
挫折を経験しました。自分はリーダーに向いていないのだと思い直しました。が、先生からはその後も
リーダーをやってみればというお声掛けがありました。（全て断りました）その後、中学でできた友達と大喧嘩をしました。
仲の良かった他の子を抜きにして遊ぼうといわれ、キレて揉めて最後は人格否定までしてしまいました。
Cyclesの結果はMBTIと関係ないというのもありましたが、一応…
外向思考18、内向思考14、外向感情11、内向感情17、
外向感覚18、内向感覚17、外向直観11、内向直感20
関係あるかわかりませんが先日、お前はハイキューの月島にそっくりだと言われました。
性格や考え方がまんまだそうです。キャラクターの性格と人間の性格って同じに語れるのか？とも思いましたが
よろしくお願いします。
0885没個性化されたレス↓
2018/05/12(土) 11:54:05.300886ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
2018/05/12(土) 12:29:02.61理由を聞いてみれば？
0887 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/12(土) 14:25:35.26ID:E8eJgzaA＞関係あるかわかりませんが先日、お前はハイキューの月島にそっくりだと言われました。
＞性格や考え方がまんまだそうです。キャラクターの性格と人間の性格って同じに語れるのか？とも思いましたが
ちょっとごめんね。あなた自身はハイキューの月島を見てどう思いますか
0888884
2018/05/12(土) 17:39:11.25>>886
話し方とか態度だそうです。
白々しい、嫌味っぽいけど味方にいると面白い。敵にいるとむかつく。みたいなこと言われました
＞＞887
今回初めてアニメ見たんですけど、
ただの部活でしょ、上には上がいる、だから努力なんてばかばかしい、というシーンをみて。
負ける事は格好が悪い→努力して負けるともっと恥ずかしい→だから努力してない・そもそもバレーなんて只の暇つぶしアピールをする。
このシーンに一番どきっとしました。自分は不言実行をポリシーに掲げていますけど、まんまこの通りだからです。
でもあんな最初っから喧嘩売りにはいきません！www
まあ、でも今までみたキャラの中では一番自分に似ているなと思いました。
0889 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/12(土) 17:49:11.89ID:y3ledy/b0890884
2018/05/12(土) 18:41:16.22運動神経マイナスなんで文武両道じゃないです。
かけっこの時にやりたくなくて泣いた事があります。人前で恥さらせってかと。
運動に関しては「足遅いやつが練習してやんのー」って思われたくなくて、さぼってました。
誰もそんなこと言わないのは知っていますが。
お勉強は逆に人一倍できました。勉強してないアピールしてましたが。
努力はしてない訳じゃないと思うので、器用貧乏ではないでしょうね。
0891 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/12(土) 18:42:26.63ID:y3ledy/b0892884
2018/05/12(土) 18:46:13.120893884
2018/05/12(土) 18:53:02.59＞＞891
努力はなるべくしたくないですが、できない事はかっこ悪いんでやります。
そう考えると苦じゃない方かもしれません。
暗記はそこまで得意じゃないです。歴史とか地理が苦手だったんで。
国語だけずばぬけて出来ました。他は平均ちょい上くらい。
0894 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/12(土) 18:57:03.08ID:y3ledy/b0895884
2018/05/12(土) 19:46:34.23絵めっちゃ下手ですけどwww
0896 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/12(土) 19:49:29.27ID:y3ledy/b0897884
2018/05/12(土) 20:14:44.81どういう点がINTPっぽいて感じました？
INTPの結果を見てて、もしそうなら自分相当めんどくさい奴だwww
0898 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/12(土) 20:30:36.36ID:y3ledy/b>>884
＞・最初は大人しくみえるけど話すと全然違う・はっきりした物言いをする・天邪鬼・言葉の裏を考えすぎ
>>890
＞運動神経マイナスなんで文武両道じゃないです。
N型
>>893
＞努力はなるべくしたくないですが、できない事はかっこ悪いんでやります。
＞そう考えると苦じゃない方かもしれません。
＞暗記はそこまで得意じゃないです。歴史とか地理が苦手だったんで。
＞国語だけずばぬけて出来ました。他は平均ちょい上くらい。
>>895
＞一部から全部ですね
Si-Ne軸
暗記が割と満遍なくできる、自己認知もS型なのでNeとSiの開きは狭いほうか
社会性が割と高いようですのでTiの対置としてTeと見まして、INTP＞ENTPかなと
0899 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/12(土) 20:32:52.95ID:y3ledy/b0900884
2018/05/12(土) 21:57:49.14なるほどって感じです。
Lはあのエキセントリックな行動や言動・頭脳に目を向けていましたが、確かに考え方は似ているかもしれません。冷たいようにみえて、最後まで非情になれないというのはわかります。
もっと調べてみたいと思います。
ありがとうございました！
0902没個性化されたレス↓
2018/05/12(土) 23:21:31.35どうでしょ
0903INFP
2018/05/12(土) 23:36:35.03ゴミ
0904没個性化されたレス↓
2018/05/12(土) 23:38:20.42他人から言われた言葉&(セルフイメージ)
仕事の人と友達と趣味仲間色々から言われたこと
ここ3ヶ月で言われたこと
大胆(思ったことをすぐ言うからそう思われるが自分では気が小さいと思ってる)
社交家(社会人になってから訓練した)
営業向き、喋りが上手い(喋りが上手い人の特徴をコピーしている、人の機微を掴むことに自信がある)
責任感が強い(責任感が強い)
背負いすぎ(どこまでが自分の守備範囲なのかわからない、周りができないしやらないから私がやる、できる自分が嬉しい)
天然(天然じゃないがおっちょこちょい)
思ったことをすぐ言う(黙るが勝ちなんてありえない、思ったことはその場で主張した方が勝ち)
儚い(意味不明)
真面目(目標があるからそこに向かっているだけ)
パリピ感(調子に乗りやすい、テンション高い方が楽しい)
誰とでもすぐ仲良くなれる(その方がうまく行くから仲良くしてる)
ふとした瞬間に宇宙行ってる(日中よく夢想している、その時の顔がそう見えてるのだと思う)
気が強い(強くないと生きていけない、食われると思う、絶対に人の上に立ちたい)
目標達成のために邪魔をされることが許せない、足引っ張られるとかもってのほか、でも下の人間の失敗は許せる
でも結果楽しければいいや
以上
0905没個性化されたレス↓
2018/05/12(土) 23:59:07.80https://i.imgur.com/SRW22CU.jpg
https://i.imgur.com/Y7TIXAm.jpg
https://i.imgur.com/OSbdiT8.jpg
参考
0906没個性化されたレス↓
2018/05/13(日) 00:00:12.37Eにしては内向的な特徴
しゃべりがうまい、大胆
ただし、自己管理が下手。体調管理せずに突っ走る
宇宙に行ってるところとか
もし、叱られてしょげずに、喜んでバトルするなら
ENTPだ…とおもう
0907没個性化されたレス↓
2018/05/13(日) 00:00:24.51自意識過剰のキモオタ
0908没個性化されたレス↓
2018/05/13(日) 00:22:40.72ゴミ→何か嫌なことでもあったんでしょうか...
>>906
> ENFP?
> Eにしては内向的な特徴
→自分ではENFP、INFP、ENTP、INTP、INTJ、ENTJのどれかだと思ってます
MBTIの内向外向の定義が不明ですが、シャイ＝内向ではないという認識
外界からの情報を受け取る反応の方が早ければ外向型、内界からであれば内向型という認識
もともと非社交的ではあるが、大体の場合、外界の反応を受け取ってから自分の中で落とし込んで考えるパターンが多いため自分では外向型に近いと思っている
> しゃべりがうまい、大胆
> ただし、自己管理が下手。体調管理せずに突っ走る
→まさに体調管理が苦手です
仕事は得意ですが、生活人としては小学生レベル
> もし、叱られてしょげずに、喜んでバトルするなら
> ENTPだ…とおもう
→むしろそういう場面に陥った場合ワクワクする(ただし声は震えている)
> >>907
> 自意識過剰のキモオタ
→自意識過剰◉、キモオタ△
自意識過剰を見破るとはさすがですね
ちなみにどう行った点がキモオタだと思ったでしょうか
0909没個性化されたレス↓
2018/05/13(日) 01:00:24.74ENFPはNe,Fi,Te,Siになる。
ENTPはNe,Ti,Fe,Si
思ったことをすぐ言う→Eだと判断。
ただし気が小さいというところ。
ENFPはEを持つグループの中で一番内向的
誰でも仲良くなれるけど、ときには一人の時間を欲しがる。
INFPは「自分にとっても相手にとってもいい状態」を一番に意識する。だから思ったことが浮かんでもまず頭の中で整理する。「この人と仲良くなっていいの？」と引っ込み思案
ENFPは「なんか面白いことない？」みたいな。とにかく閉じこもっていられない
ENTPはたまに相手が不快になると分かっていながら常識を外したこと（反社会的なことなど）でも言う。ポプテピピックのポプ子状態。思いついたことはとにかく誰かに言いたい。感情は外に向くFeだからね…
Ne,Niで話題の広げ方が違う。誰かと会話しているときを思い浮かべてほしい
「あれもこれも」と広く浅くがNe
「これといえばソレ」みたいに連想ゲームのように一つの話題を狭く深くがNi
INTJ,ENTJはTe優先であるため、現実から離れたことを考えていても、常識的判断を優先する
個人的にはENFPかENTPかと思っています。
0910没個性化されたレス↓
2018/05/13(日) 04:08:06.89INTP
>>904
ENFP
0911没個性化されたレス↓
2018/05/15(火) 20:02:44.05>>884はistpの可能性もある気がする
キレて揉めて最後は人格否定までしてしまいました。
→怒りを抑え切れないことがある
0912没個性化されたレス↓
2018/05/15(火) 20:05:36.08ていうかテンプレートのようなenfpだろう
entpは問題は引き受けて一応なんとかするけど
責任とかクソ食らえと思うもの
そして目下でも失敗続きの無能はだんだん許せなくなってくる
0913没個性化されたレス↓
2018/05/18(金) 20:26:33.72その次に強いのがNeとNiでどちらも点数は同じ位なのですが、
この場合INFPとISFPのどちらが正しいタイプでしょうか？
ちなみにそれ以外の心理機能はどれも横並びぐらいです。
0914没個性化されたレス↓
2018/05/18(金) 20:31:30.830915没個性化されたレス↓
2018/05/18(金) 21:00:42.58INFP だと思いますよー
ISFPはSE が２番目にくるので。
Ni が高めなのは、あなたの生活する上で必要だから身に付けたんだと思います
0916没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 01:44:49.090917没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 03:32:31.84MBTIの型が導かれるって認識で合ってる？（判断-知覚の軸以外）
(cycleの結果)
外向的感覚-Se:11 内向的感覚-Si:19
外向的直観-Ne:20 内向的直観-Ni:16
外向的思考-Te:24 内向的思考-Ti:25
外向的感情-Fe:16 内向的感情-Fi:20
(MBTI心理機能)
外向(E)と内向(I): Se+Ne+Te+Fe==71 < Si+Ni+Ti+Fi==80 → [I]
感覚(S)と直感(N): Se+Si==30 < Ne+Ni==35 → [N]
思考(T)と感情(F): Te+Ti==49 > Fe+Fi==36 → [T]
判断(J)と知覚(P): ??? → [?]([P])
門外漢なもんで何が何やら
0918914
2018/05/19(土) 05:13:57.16自覚あるのな
0919ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
2018/05/19(土) 07:06:27.90見てるというのも前の件そのままだし、自尊心含めてブーメランだろ
0920没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 08:04:24.72cycleも一つの指標として見るといいけど、結びつくワケじゃないみたい。
たしかにINTPっぽいですね
ENTPはNeが一番高いけど、アリかも。
clcleで大体の結果を割りだして、それぞれのタイプを見るのが今のところ一番だってさ
0921INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:03:28.88cycle-心の真実-についての私見
現状このサイトからは16タイプの診断は出来ません。
少なくとも私にはできないです。
ただしこのサイトはサービスも経営しており、
MBTIスレッド住人の間でも利用者が多かったため、
否定的な意見を言いたくありませんでした。
そこで実験的な方法を2つ試みましたががうまくいきませんでした。
1.思考（判断TiTe）、感情（判断FeFi）、
直感（認知NeNi）、感覚（認知SeSi）
それぞれ合計し高得点順に並べる。
このことによってタイプを鏡像の2つまで絞り込めないか試みた。
例）→INTPとENTJは内向外向は逆だが心理機能の順列は同じ
しかしMBTIの16タイプで定義される
認知→判断→判断→認知
判断→認知→認知→判断
以上の順列から外れてしまうケースが多いために不採用にした。
>>917の例では
T49→F36→N35→S30
判断→判断→認知→認知の並びになりMBITタイプに転用不可。
0922INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:14:28.08>>921
cycle-心の真実-についての私見続き
2.最も得点の低い心理機能を劣等第4機能、
またはその対置にある第8機能と仮定した判定を行い、
タイプを4つまで絞り込めないかと試みた。
心理機能はクライアントが身につけた社会的なスキルや価値観にも大きく左右される。
そのため高得点の機能は本人の先天的なものか、後天的なものなのかを非常に判断しづらい。
劣等機能であれば現在も悩みの種になっている可能性が高いのでそれを判定材料に診断を行う。
>>917の例であれば
Seが11点で優位に低い
Seが第4機能、または第8機能の可能性がある
INTJ、INFJ、ENTP、ENFP
が4つが候補に上がる
しかしこれではタイプ判定するためには、
4つ全ての説明文を読んで特性から帰納法で判断しなければいけないので不採用にした。
0923INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:15:45.05当該サイトの質問文とそれに対応する心理機能の内訳は◆UOWXjr.D0Qさんが洗っています。
参考にしてください。
https://i.imgur.com/T0HSWEW.jpg
Ti:2/14/17/32/33
Te:1/15/21/23/31
Fi:4/7/8/28/36
Fe:3/18/24/25/29
Si:10/16/34/37/40
Se:9/13/26/27/35
Ne:5/11/12/19/22
Ni:6/20/30/38/39
0924INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:20:15.00心理機能診断サイト各種
現状ざっと調べただけでもかなりの数の診断サイトがあります。
それぞれのサイトの精度とMBTIとの互換性は未知数です。
やればやるほど混乱するかもしれませんが、
各サイトの診断の信頼性が確定しない現状で特定のサイトを推薦すれば、
ステルスマーケティングを疑われサイトの信頼を損ないます。
この事情のためできる限りサイト列挙する形にさせていただきます。
・掲示板内スレッド
【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1516638278/l50
【16タイプ】キャラクター性格診断スレ 8【アニメ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1515421882/
【MBTI】有名人のタイプ議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1520250487/l50
【MBTI】特定の人物を診断するスレ 2 [無断転載禁止]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504406333/l50
0925INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:21:33.64・16タイプが明記されている診断サイト
16personalities
https://www.16personalities.com/ja/性格診断テスト
16タイプ性格テスト
https://www.arealme.com/16-personality-test-radar-version/ja/
モチベーションアップの法則
https://www.motivation-up.com/whats/16type.html
personality relationship性格相性診断
http://www.seikaku-aisyou.com
適職診断セブン
https://適職診断.jp
タイプ別性格判断
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/
キャラクター性格診断のブログ
http://blog.livedoor.jp/character_seikaku/archives/5126561.html
Personality type
https://www.xschool.is/16pt/
0926INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:22:27.70・心理機能診断で検索できるサイト
心理学情報空間ISOP
http://isop.bunsekishi.com/jung/jungindex.htm
ラグジェスタ心理研究所
http://luxesta.com/jungtest_answer.html
ロルモ
http://rolemo.asdessin.org/diagnosis/theory
性格タイプ診断 from ユング心理学
http://miztools.so.land.to/js-tools/diag/Jung.html
トイダス
https://toidas.net/entry/5365
Cyclesー心の真実ー
https://cycles-lab.com/jung8.html
0927INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:25:23.87ウェブ診断の活用
スレッドでの様々な質問やご意見からウェブ診断の利用方法を新たに提案しました
【1.社会性診断】
今の自分、なりたい自分をイメージしながら回答します
【2.原型診断】
自分の素直な気持ち、考え、感じ方、ひらめきが
他の誰かと対立し始めた年齢を思い出しながら
思い切って正直に回答します
この二つをそれぞれ実施します
両方の診断は自宅と旅行先のような役割を担い
以下のリスクとうまく折り合いをつけながら
MBTIを活用できるのではないでしょうか
【1-1社会性診断の状態で頑張りすぎると】
適応障害の辛さや、自己同一性に悩む
【2-1原型診断に拘り過ぎると】
今の自分に置かれた学校、職場、家庭での機会を逃す
0928INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 09:32:14.88ただ他の方にも同様にお伝えしているのですがこれは苦肉の策です
本来は面接を通じて診断されるものです
ウェブ診断はアセスメントツールとしてまだ不完全です
書籍等で心理機能や他のタイプを知ると
ご本人のタイプもぼんやりと浮かび上がると思います
917さんの参考になれば幸いです
0929917
2018/05/19(土) 09:44:35.58>>920
cycleとMBTIは相関こそあるかも知れないが直接の関係はないのな
正直解説文読んでても、合う部分合わない部分あるからちょっと混乱気味だったのよね
>>921-928
各指標の見方が把握しきれておらず完全に理解できるか怪しいですが、
しばらくにらめっこして参考にしたいと思います
つか手書きっすかこれ……
16personalitiesはこれまでも何度かトライしていて、直近の結果は上から、
外向25%-75%内向
直感70%-30%現実
論理75%-25%道理
計画17%-83%探索
主張49%-51%慎重
……でした。INTP／INTJどっちもありそうなんですよね
＞社会性診断と原型診断
なるほど
なんとなくこの手のテストの利用法というか意義がわかったような気にはなりました
ペルソナ的な自分と単なる自我の狭間にいる感じは常にあったので
確かにネット診断では不十分で専門家の仕事の領分に踏み込んでるってのはそうですね
とにかく気長に向き合ってみますわ ありがとう
0930INFJ or ENFP
2018/05/19(土) 09:56:30.54INTP か INTJ かの区別だけど、
INTP は現実離れした机上の空論が得意なんだよね
あと、無駄に高い先伸ばしにするスキル
INTJ は一人が好きでも社会的常識をきにする
だからこそある程度は社交的なんだよね
気が進まないことでも義務なら期限を守るとか
友人のINTJ は政治の話も得意ですよ
0931 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/19(土) 10:01:33.60ID:j2eaX5OZ＞つか手書きっすかこれ……
すいませんぼちぼち清書して書込みます
メモ書き程度です
(ryであってCryではないのよと画像見てこっぱずかしい思いはいたしております
とりあえず優良可不可だけでもご参照ください
0933INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 11:15:31.73■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
この文言に従うと診断スレッドの存在自体がグレーですが、
ウェブ診断からスレッドに訪れた方のタイプの混乱や各スレッドの交通整理のために必要性も感じています。
また現MBTIのアセスメントへの提言を検討する意味でもスレッドの存在価値はあるように思います。
みなさんの意見を伺いたいです。
現状自分のレスも含めて以下レス番号をテンプレートに考えています。
添削があれば教えてください。
各タイプの心理機能順列も加えたいです。
>>2
>>23->>25
>>29->>31
0934INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 11:16:01.07>>924->>928
0935没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 11:51:04.70この結果の場合、外向的感覚Seの低さに注目すべき。
外向的思考Teが高いし
あなたはINTJだよ
0936没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 12:17:19.79添削というか意見だけど、
こういう不確定な未知の部分が多い学問は
「俺の考えが正しい！」「お前違う！」って押し付けやマウンティングがある。
自分としては「あー、こういう方法あるんだ～。勉強になる～」みたいに思うけど、
あまり否定とか強く言われると「なにこいつ……」って思う。反発する人もいて、他のタイプのスレや判断のスレが荒れることもよくある
また、理解度のレベルも違うから、レベル低い人を見下すのは社会的にあり得ないわけで。
まだ未確定の方法で、これと言った方法は検討中とか。押し付けないように……荒れたら隔離スレへ誘導など、トラブルの防止も入れてほしい
難ならそこに関するテンプレ作ってみてもいい
0937 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/19(土) 12:38:38.59ID:j2eaX5OZ>>936
＞また、理解度のレベルも違うから、レベル低い人を見下すのは社会的にあり得ないわけで。
見下すわけではなく根拠となる参照元を示すからそれ学習してからにするべきところを
理解度の低さを棚上げして反発ばかりしたがる人の態度は社会的にあり得ないわけで。
0938没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 13:52:50.870939 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/19(土) 13:59:51.54ID:j2eaX5OZ0940INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 15:04:02.16>>937
0941INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 15:07:06.39>>937
心理学板テンプレート
追加案
■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、
「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
「まずこのルールが前提での診断スレッドです」
1.診断を行う人は「できる範囲トリップを使用」してください
2.診断を行う人は「できる範囲でソースを明示」してください
3.最終的な診断は依頼者ご自身で行ってください
4.個人間の議論が白熱した場合はお互いのタイプを明示するか
または誘導スレッドでの話し合いをお願いします
0942INTP ◆xFlivpjPe.Tf
2018/05/19(土) 15:08:19.99>>937
1.について
MBTIをより理解する手がかりとして診断を行ってみたいのが人情だと思います。
しかし有名人のタイプ診断やキャラクター診断と違い画面の向こうに現実の人がいらっしゃいます。
匿名掲示板なので診断を依頼する側もリスクを承知の上だと思いますがミスタイプによるリスクを減らしておきたいです。
診断者A,B,Cが誰なのかわかった方が混乱を避けられるのではないでしょうか。
加えてスレッド内での過去のコメントも参照できて良いかと思います。
2.について
ソースを明示することで各自の意見の出所が分かり、
個人的な攻撃や批判ではなくソースの妥当性の議論となります。
3.について
掲示板内での自己責任と免責事項です。
4.について
議論が白熱してしまった場合にお互いのタイプがわかることで、
自分の主張を保ちつつ相手に配慮したコメントができるかもしれません。
加熱しすぎた場合は誘導スレッドを用いてはどうでしょうか。
強制力のない努力目標ですがいかがでしょうか？
0943ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
2018/05/19(土) 15:19:32.920944 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/19(土) 15:34:37.66ID:iCB7BvCsそれ以前に>>936氏は詭弁であると申し上げております
0945ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
2018/05/19(土) 15:42:43.560946 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/19(土) 15:59:37.81ID:iCB7BvCs俺は自分をほかの住人と同じように来談者風情としてそれらしくレスしてただけ
間違ってるわけでもないのに？いえいえ相当おかしかったですよ
0947没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 16:37:33.15うわぁぁぁ(感激)
ワザワザありがとうございます！
私が作るより凄くいい(語彙とか文章とか)
私のなかでは「争いは良くないなあ」「荒れると本来の目的や勉強ができないよね」「争いでmbti が嫌いになってほしくないなあ」だったのです
私の願望であり、決めるのはINTP ◆xFlivpjPe.Tfさんもしくはスレ建てる人なので、入れてくれなくても「その結果がベストだと判断したんだねー」と尊重します
*
936で◆UOWXjr.D0Qの名前は一言も言ってないのに……
少なくとも自分が押し付けとか荒らしている自覚があるんだね
0948 ＝欟OWXjr.D0Q
2018/05/19(土) 16:55:58.86ID:j2eaX5OZ＞936で◆UOWXjr.D0Qの名前は一言も言ってないのに……
＞少なくとも自分が押し付けとか荒らしている自覚があるんだね
すでにパターン化した叩きの言い分ですゆえすぐにわかります
＞まだ未確定の方法で、これと言った方法は検討中とか。押し付けないように……荒れたら隔離スレへ誘導など、トラブルの防止も入れてほしい
隔離スレとか 隔離されてるの当方の現状で
>>947
＞936で◆UOWXjr.D0Qの名前は一言も言ってないのに……
は白々しいですよ
そもそも隔離スレが要るような状態になるほど荒れるということがどういうことを示すかもお考えになるご様子がないのはいかがなものでしょうか
というか当方の知っている掲示板はそのような態度が自然と身についているものでした
ご検討ください
0951没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 21:48:51.65他人がコテつけようがトリつけようが何にもならないのになあ
とわかりやすく言ってみる
0953没個性化されたレス↓
2018/05/19(土) 22:21:40.37>>953
そうだね
荒っぽい自由が掲示板の持ち味
みんな失敗しながら段々と卒業する
それで良いのかもしれない
でも南極大陸も必要だと感じた
だから次回の診断スレッドでは試しにテンプレートを固めに書いてみようとしてる
そして使う人達がまた更新していって欲しい
0955 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/20(日) 09:01:22.82ID:nZkO4Ovfそれさえできれば内容本位で適切に判断できるようになりコテそのものが要らなくなる
誰の言ってることだから信用しようとかしないとか、そういう観点が要らなくなる
ということだと思うんですが
そうなんだけどね
識別子がないから熱くなると疑心暗鬼で探偵モードにはいって議論が転んじゃうかなと思ったのよね
つけてくれって意見もあったので採用した
付けれる人はつけてねーくらいのニュアンス
>>957
ソースの明示はどちらかというと初心者向けのお願い事の意味もある
馴染みやすい情報から手をつけてみたら本筋から逸れいることって結構ある
間違いを指摘すると個人攻撃と受け取って凄く頑なになる人もいるから
「あなたは間違っていますよ」
じゃなくて
「あなたの参考書みせて」
「あ、それ間違ってる思いますよ」
の2段階だと批判も受け取りやすいと思ったんだ
どうする？
どっちも削った方がよさそう？
心理機能の特性を導き出しているように思う
その次くらいがキャラウィキとかMBTIや心理機能関連のサイト、協会本
精神分析自体が暴走で廃れてしまったので
これといった教科書が確立していないのがいちばんの問題かなと思います
部品は合ってるけど組立がおかしい状態
レス主の利益優先というスタンスを等閑にすると誰も書き込めなくなってしまう
本職が興味を持ってくれるようなスレにしていきたいですね
ok
トリップは削ります
ちょっと表現を見直して参加しやすい印象にします
書き直すのでまた意見ください
0963没個性化されたレス↓
2018/05/20(日) 13:30:29.81教養だか学問だか都合のいい野郎だな
まぁまさに詭弁乙ってとこか
0964 ◆HXAjmsc42E
2018/05/20(日) 13:52:21.68そこまで持論を持っているなら自分でスレを作るなりブログで発信すればいい。
若い奴に偉そうに説教してるおっさんとかおばさんと変わらない。うわさむ～い！って思うよね、リアルにいたら。
世の中すべてT持ちじゃないんだから。
0965ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
2018/05/20(日) 14:16:14.91そこらも見越して自白させといたんだし
0966 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/20(日) 14:21:23.57ID:nZkO4Ovf【相談】MBTIタイプ診断スレ 2【検討】
■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、
「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
【まずこのルールが前提での診断スレッドです】
■私とあなたのタイプを診断してみよう！■
このテーマを通してMBTIのより良い診断方法や使い方について話し合うスレッドです
テンプレートインデックス
・スレッドでの注意事項
・スレッドでの注意事項補足
・診断サイトの利用方法の提案
・診断サイト各種
・心理機能概要
・各心理機能解説文
・16タイプの心理機能序列
0968 ◆UOWXjr.D0Q
2018/05/20(日) 14:35:27.16ID:nZkO4Ovf1.現在各診断サイトとMBTIの関連性について精査が必要です。
診断者と依頼者は診断に利用しているwebサイトや書籍を教えてください。
2.診断を行う人はタイピングが依頼者の現実生活に影響を与えることを十分に配慮してください。
3.最終的なタイプ診断は依頼者ご自身で行ってください。
4.個人間の議論が白熱した場合はお互いのタイプを明示するか、
または誘導スレッドでの話し合いをお願いします。
■注意事項補足■
1.について
アセスメントは学術的な批判と検証がとても大切です。
自説が批判されることがあっても個人的な攻撃や批判とは受け取らず情報源のwebサイト、書籍の議論になるようにお願いします。
2.について
有名人のタイプ診断やキャラクター診断と異なり画面の向こうに現実の人がいらっしゃいます。
タイピングによりその方の私生活に影響を与えてしまう危険性があります。
診断者はこの点に配慮をお願いします。
3.について
依頼者は注意事項に同意の上で診断を依頼してください。
4.について
議論が白熱してしまった場合にお互いのタイプがわかることで、
自分の主張を保ちつつ相手に配慮したコメントができるかもしれません。
加熱しすぎた場合は誘導スレッドを用いてください。
テンプレが長くなりすぎるので補足は削るかもしれないです、、、
スレッドでの様々な質問やご意見から検討したウェブ診断の利用方法です
【1.社会性診断】
今の自分、なりたい自分をイメージしながら回答します
【2.原型診断】
自分の素直な気持ち、考え、感じ方、ひらめきが
他の誰かと対立し始めた年齢を思い出しながら
思い切って正直に回答します
この二つをそれぞれ実施します
両方の診断は自宅と旅行先のような役割を担い
以下のリスクとうまく折り合いをつけながら
MBTIを活用できるのではないでしょうか
【1-1社会性診断の状態で頑張りすぎると】
適応障害の辛さや、自己同一性に悩む
【2-1原型診断に拘り過ぎると】
今の自分に置かれた学校、職場、家庭での機会を逃す
■16タイプの新機能序列■
【1】
INTP Ti→Ne→Si→Fe
ENTJ Te→Ni→Se→Fi
ISFJ Si→Fe→Ti→Ne
ESFP Se→Fi→Te→Ni
【2】
INFP Fi→Ne→Si→Te
ENFJ Fe→Ni→Se→Ti
ISTJ Si→Te→Fi→Ne
ESTP Se→Ti→Fe→Ni
【3】
ISTP Ti→Se→Ni→Fe
ESTJ Te→Si→Ne→Fi
INFJ Ni→Fe→Ti→Se
ENFP Ne→Fi→Te→Si
【4】
INTJ Ni→Te→Fi→Se
ENTP Ne→Ti→Fe→Si
ISFP Fi→Se→Ni→Te
ESFJ Fe→Si→Ne→Ti
■16タイプの新機能序列の補足と解説■
タイプの並びをギフテッドレシオに対応するか、または男女比にするか、主機能で並べるか、それともSF、ST、NF、NT族で並べるか迷いました。
診断スレッドの性質を考えて第5-8機能の理解に必要な鏡像や、対置関係を見やすい並びを採用しました。
ご意見あればみなさん教えてください。
どの人もどの機能も備わっているという前提が無視されていますし、実際のヒトの脳の構造に対応していないことになる(人によって持つ器官や機能そのものが違うというわけではない)ので、これでは不十分かと存じますがどのようにお考えでしょうか
本音ではタイプ論の序論に従い
INTP=Ti→Te→Ne→Ni→Si→Se→Fe→Fi
と更新したいです。
さらにいえばPとJもNeNiSeSiの4通りの認知機能の序列を2つの記号でと説明しているので新しくJQなど加えたいです。
でもそれは次回の宿題なのかとも思ってます。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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