【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】

[0001 没個性化されたレス↓ 2018/01/23(火) 01:24:38.94]

ここは自分のMBTIでのタイプが何か判定してもらうスレです。

自分の考え方やこれまでの傾向などを書き込んで、どのタイプか診断して貰いましょう。

[0976 ◆xFlivpjPe.Tf 2018/05/20(日) 16:06:25.34]

>>975
でもせっかくなので
従来型
更新型
として両方を併記する折衷案はどうでしょうか？

その場合
1(5)2(6)3(7)4(8)機能と呼称して良いですか？

表記は
Ti→(Te)→Ne→(Ni)→Si→(Se)→Fe→(Fi)
とする方法はどうでしょうか？

[0977 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:15:18.02 ID:nZkO4Ovf]

>>976 その通りだと思います括弧でくくったほうがいい
この辺の表現に工夫を重ねているつもりなのですが

Ti(-Te)→Ne(-Ni)→Si(-Se)→Fe(-Fi)

自分的にはこんな感じかな、横並びが良くないという説もありますが
数字は ’ (ダッシュ)のほうが補償な感じがわかりやすいかと思いますが打ち込みが面倒かとも

[0978 ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/20(日) 16:19:18.38]

科学的な根拠もないのだしmbtiでもねーんだから早計じゃね
きちんとした心理士の意見を考慮するならむしろソシオニクスの並びを併記するべきだろうし

[0979 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:21:58.09 ID:nZkO4Ovf]

なんでソシオニクスが心理士に認められてることになるの

[0980 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:28:14.11 ID:nZkO4Ovf]

ラザルスザイアンスについては
当方の氷山図修正案を認めてもらったうえで
感情そのものは認知の一部であって判断機能ではないという話の一貫でその見地からも支持しますよという話でしかありません
あとMBTIでもないって、タイプ論にもそう書いてあるしhttps://i.imgur.com/36WrBFa.jpg
この図をわかりやすく解釈すると>>976-977のような並びとなるというだけの話です

[0981 ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/20(日) 16:28:26.72]

おまえ、そもそもソシオニクスを作ったのも心理士だが

[0982 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:29:20.09 ID:nZkO4Ovf]

意識イコール自我とするから誤りなんだといってるでしょうに

[0983 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:29:40.64 ID:nZkO4Ovf]

>>981 デタラメだよ

[0984 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:30:33.45 ID:nZkO4Ovf]

だいたいがソシオニクススレの10が挙げたサイトにはモデルAとか載ってないよ

[0985 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:31:33.19 ID:nZkO4Ovf]

自分がざっと見たところで悪いけど支持しない。理由はツイッターに書いてある

[0986 ◆xFlivpjPe.Tf 2018/05/20(日) 16:34:40.47]

>>977

1(5')2(6')3(7')4(8')機能とします
表記は提案していただいたものを使わせていただきます。

文章の難しさですね。
もう掲示板はテキストだけなのでなおさら説明が大変です。
Ti(+Te)→Ne(-Ni)→Si(+Se)→Fe(-Fi)
このようなイメージも浮かびましたが、
レス数的に厳しいの無視して下さい。

夜までに作成するのでまた後ほど添削をお願いします。

[0987 ◆xFlivpjPe.Tf 2018/05/20(日) 16:38:11.57]

>>978
現MBTIにないという意見ですね
次スレのミーティングテーマに持ち越しますか？

[0988 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:42:14.91 ID:nZkO4Ovf]

>>986
＞1(5')2(6')3(7')4(8')機能とします

すいません、具体的には1(1’)2(2’)3(3’)4(4’)
または1(5)2(6)3(7)4(8)
ということでした
上のほうが直観的にはわかりやすいかと思いますが
下のほうが打ち込みはしやすいかなと、好みなので併記などお任せします
プラスとマイナスの関係で-をつけたわけではなく-ハイフン、繋がりをあらわしただけなのですがおっしゃるニュアンスはわかります
外向機能のミラーがプラスで内向機能のミラーがマイナスなんですね

[0989 ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/20(日) 16:42:49.31]

あと脳機能は個人差が大きく一概には言えない
心理機能としては心理学的にも脳科学的にも不適切
従来通りの表記でいいと思うよ

[0990 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:44:10.24 ID:nZkO4Ovf]

>>989 それ何周したよ

[0991 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:49:19.01 ID:nZkO4Ovf]

ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは結局何がしたいの？
逆説を排除するためなら自己矛盾もお構いなしに適当に情報持ち出してるだけで、結局
科学的根拠皆無のイメトレツールに置いときたいだけじゃないの？
それって最終的に現協会のスタンスを正当化することにしかならないよね

[0992 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:51:45.85 ID:nZkO4Ovf]

進歩を阻むことにこうも必死になるってどう見ても不審だよ
何したいの？

[0993 ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/20(日) 16:54:10.78]

ここはmbtiスレじゃね

[0994 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 16:57:15.02 ID:nZkO4Ovf]

MBTI®は質問紙型MBTIの一部ですが
この板ではユング-マイヤーズ理論による16類型を便宜上MBTIと一般名詞化して呼んでいるに過ぎません

[0995 ◆xFlivpjPe.Tf 2018/05/20(日) 17:00:32.94]

>>989
タイプ論の10p段落番号4

人間は誰でも2つのメカニズムを、
すなわち内向と外向のメカニズムを備えているのであり、
ただどちらか相対的に優位な方がその人のタイプとなるに過ぎない

MBTIはタイプ論の派生なので8つの機能全てが序列によって機能するという説は妥当だと思います。

ただ反対意見がある時に押し切ってテンプレートに加えるのは控えようかと思います。
次回のテーマとして宿題にしようと思います。

[0996 ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/20(日) 17:01:27.84]

ノーコメント　ノシ

[0997 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 17:02:41.98 ID:nZkO4Ovf]

学問的かつ実用的には単なるイメトレでは困るから今こういう流れになってきてるんです
INTP7スレのときからわたしの主張は一貫しています

[0998 ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/20(日) 17:25:32.32]

>>995
そもそもタイプ論に順列というものははない
内向と外向は治療の手段であって、NeTeならENFPやESTJと解釈して、問題のある患者をとりあえず安定した類型にはめ込むもんにすぎない
思考機能を使っている間は感情機能が止まる訳でもないから心理機能は単純な脳機能じゃなく自覚を含めたもので、脳含め身体ではろくに特定部位を使わないから衰えて変形するなんてよくあること
ユングの個性化にも反するし、８機能全てを使えてるとは限らねーという点からも見送るのがいいよ

[0999 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/20(日) 17:33:16.11 ID:nZkO4Ovf]

>>998 タイプ論にそんなことは一言も書いてないし、ユング自身がそのような取り扱いかたを否定しているよ
>>998
＞思考機能を使っている間は感情機能が止まる訳でもないから心理機能は単純な脳機能じゃなく自覚を含めたもので、脳含め身体ではろくに特定部位を使わないから衰えて変形するなんてよくあること

判断機能というものの性質を理解してないし、構造主義による作用機序的なものの見方が一切欠落しているのが不思議
部品は同じでも順番が違うことで意味するものはまったく違ってくる、ものごとの基本ではありませんか

[1000 ◆xFlivpjPe.Tf 2018/05/20(日) 17:37:47.90]

>>998
お話は伝わりました。
次スレで改めて議論したいと思います。
テンプレートは用意しましたがスレたてに1-2日下さい。
誤字脱字等チェックしたいです。

皆さん次スレでもよろしくお願いします。