【MBTI】逆説隔離スレPart.21【詭弁池沼】
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■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり(2年半で治癒したと述べるも写真からは現状も摂食障害が疑われる)
・チョコレートが好きだったが加齢による嗜好の変化でそれほど食べれなくなる(摂食障害も影響か)
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転
・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。 ←New!! ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中 ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
・基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張。
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理屈にもとづく。その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める(各スレ移住先の決議など)
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める ■ISTPスレ住民から鏡をプレゼントされた逆説
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502801494/444
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 444 名前:382[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 20:51:46.59
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | 語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| だから国語の偏差値俺より低いんだよ
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃ https://imgur.com/A4BxKSd.png
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
/ / / |::.:.:.:.:.:.:.:| 5ちゃんねる詭弁テンプレ
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 逆説取り扱い上の注意
!!!!逆説を諭すことは不可能です!!!!
サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です
健常者には共感という能力が備わっておりますので
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状があらわれる可能性があります
疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存
用法と用量を守って正しくご利用ください 逆説画像の考察
写真とってるガリガリの人間が見えてる
こたつかテーブルが見える
耳がはえてるぬいぐるみが見える
ガリガリ人間の後ろにドアが見える
ドアの横には受話器式のインターフォンが見えてる
恐らくリビングかワンルームなのがわかる
好きのあたりにうつってるのはオーブントースターかなにかとコップらしきなにかが見える 【MBTI】逆説隔離スレPart.19【詭弁知障】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517311499/194,211,213,217
194 名前:没個性化されたレス↓[] 投稿日:2018/02/02(金) 20:46:59.38
好きなSEXの体位もラポールになっちゃう逆説様
逆説の担当医、見てるぅ〜?
211 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 21:00:37.82
>>202
何言ってんだおまえ
逆説は高学歴高IQのENTJだぞ
Teが発達してるから1日500レス近く5ちゃんねる書き込むような生産性のない生活を1年間も続けているし、
Niのおかげで好きなSEXの体位もラポールになってるんだよ
213 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 21:02:17.28
194と211あぼんされてるけど本文コピペしても見えない
217 名前:没個性化されたレス↓[] 投稿日:2018/02/02(金) 21:07:56.04
>>213
あれ?
MBTIのスレを担当医に見せてるんじゃなかったの?
もしかして、テンプレをNGに指定してあぼーんしてるのを見せてたの???
それで担当医が「逆説さんが正しいんですよw」って笑ってたのかwww
やーっとカラクリがわかったわw 好きなSEXの体位もラポール
※上記の文を文頭なり文末に入れることで逆説に見られずにレスができます おつかれ
12にも書いたけど前スレで言った通りあったわ
言って無いとか言うから
過去スレ探してやった
part17
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1516639586
>>420から>>440読めばわかるが
来談者がいないからーって書いてあるから
「反応無いじゃん」ってことばを書いてないとかしょうもないこと言わないでね 好きなSEXの体位もラポール
久々に血圧上がってきた感覚するレベルでイラッときたわ こんな感じで誰か立ててあげてよ
【逆説】『タイプ論』、心理機能論【隔離】
逆説がユング『タイプ論』、心理機能論についての持論をひたすら書き連ねる隔離スレ。 >>13 こっちで話終わったよね
【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514151439/
>>15 要らないことしないでいいよ
ただ叩きたいだけやろ そういうことをしてる限り住人怖がってろくに寄り付かないよ
お前らの気にくわないこと言ったら祭りになる場所ということにしかならない
>>13にしてもそう。お前ら自分の言いがかりパターン自覚してないの? 自分たちがなにをしたいかが誰を叩きたいかにすり替わってない? >>24つ>>18
とてもじゃないけど自由な意見交換の場ではなくなっているよ
そんなお前らは誰だって、誰もが疑問に思うだろうよ >>18
逆説の問いかけがボット並みにワンパターンだから回答もスレの流れもそりゃ同じになるわな まだわからないの?
>>9だということは、お前らヤバい人間がMBTIスレを徘徊監視していますって宣言してるようなもんだよね 逆説のせいだろうがせいじゃなかろうが、MBTIスレ来るとヤバいよって自分たちで言ってるようなもんだよね
無難なレスしかできないよね >>27
あんたも障害持ちで症状全開の行動取ってんだからお互いさまだろう >>28
無難なレスってかワンパターンのレスだろ
個別スレでは「〜がこのタイプなのか疑問だよ」とかね
それスレチで煽りとしか受け取られないからな >>30
あんたは?
ここは隔離で逆説と戯れるスレだよ 前スレ勢い440か、すごいな
2日で1スレ終わっちゃうじゃん 誰のせいが決まったところでなんかペナルティでもつくっていうの?仮につくとして、MBTIスレの状況はよくなるの悪くなるの >>34
逆説はここでペナルティを受けてる
それ以上でもそれ以下でもない ペナルティの問題なの?ちょっと意見言ったりネタっぽいことやったら吊し上げられる怖ーいスレなのここは そうやってヒトを責めたり中傷することに夢中になるような人が勝手に管理人を気取ってるスレにどこのねらーが寄り付くよ 俺のやってたわからない人スレは叩きや荒らしの存在にもかかわらず結構忙しかったです
これは事実 >>42 俺とお前らで伸ばしてるだけじゃん
一目であ、ヤバいスレだですよ あのスレを回してくれてたのはINFPの人が一人じゃね 想定の範囲内だけどどっちでもいいと何度も言ってる割には通じないままときどき持ち出すとこみるとハッタリやろね そこまで壮大な絵が描けるほどの知性はない
こっちのことが最後までわからなかった精神分析のセンスと矛盾する シンプルに言うけどあんたが長々とこの一年好きにやった結果
・迷惑だからすみわけでもなんでもいいから消えてほしい俺みたいなやつ
・長々と恨みが募ってるやつ
それぞれいるわけで、いっしょくたに対応しないでくれ
とりあえず俺はあんたが消えるなら追っかけもしないし見もしない
他の奴は知らんがそれは自分で何とかしてくれ どっちにしろ逆説憎しに踊らされて結局自分たちの首絞めてる図には変わりないよ
知力があるならとうにこんな失敗してないよね 俺一年間通しでずーっと警告してきたのに、すればするほどムキになってまあ... >>53-54
語彙力不足か、議論の負けを認めたのと同じ。 そもそも全員のためだけだったしなぁ
まぁよかよかだね >>56 MBTI®は信用できないし、ユング-マイヤーズ理論の実践にもなっていないという主張には変わりない
逆説が退場するわけではないんですがなんか勘違いしてませんか 自分たちのやりたいことが意見交換ではなく世間話なんだということをずっとゴネてただけだよね
議論()や意見交換だと思っていたのなら心理機能の話が出たりタイプ確認の話が出たりしたら俺適当に出入りするけどいい?w お前らがやっていることがはっきりしたので住民いなくなるんだという状況がわかってないみたいやね
>>55-58で俺が出入りしてもよいはずなのに出入りを不当に禁じているだけだと認めていることになりますので
これまでと変わらず出入りしますでいいね? >>37 掲示板で住民によるペナルティも何もないんだけどそんなことをやっちゃう怪しい人たちが牛耳ってるスレということを認めるから邪魔しないでくださいって依頼だと思ったんだけど?
それに対し逆説吊し上げをしている現状がそれを十分に物語っていますのでそういちいちツッコむ手間も要らないかという譲歩ですので、「議論だ」と>>56で覆された以上適当に出入りしますね 事実上の「お前らが」ヲチされるスレになってるんだよ?
エニアグラムにもお前らが出入りして関係ない名無しを逆説と勘違いしてたことも判明したよね
その他心理学板のあちこちに出張って逆説と睨んで「各所に出入りするな」だってさ
ずいぶんと暇な上におバ◯丸出しだね? 何をいちいち許可得ようとしてるのかな?それこそ無意味でしょう
ペナルティというのは言葉の綾で、逆説は心理学板のどこに行っても隔離スレに追いやられる仕組みができてしまっているという事実を表現したに過ぎない。
適当に出入りするのは勝手だが、逆説にとってプラスになることは何一つないだろうね。隔離スレに追いやられて不愉快な気分になるだけだろう。
他の住人も逆説がスレ違いの煽りレスで不快な思いをするだけだから、結果として誰も得しない。
この隔離スレで暴れたらいいよ、いくら話題がループしようが、知的障害の逆説は何も苦痛に感じないようだし。 あれれ、マナーやルールを守れという意見の押し付けをおこなって管理人気取りだったからいいかと聞いてみたんですがね
依頼に対する譲歩をしたところでしたが、そうでもないのなら撤回しますよという確認です
俺がやってること煽りでもなんでもない、ただその人に考えるきっかけを提案してるだけなんで勝手に煽りだと決めつけないでくださいね
診断スレの小文字entpコテが裕二ね
あの程度のことなら診断スレの意義は薄いと思うよ 逆説は知的能力の高い(池沼の中ではマシな)ASDってやつ? Teで気持ちに関しては不器用なんだと思う
それでも情には厚そうだが 自身の価値観と理想と見方の受け入れを要求している点については
自己主張型ではあるね >>71 ASDというとASと混同があるからPDDという言い方のほうが適切かな
常同行動の趣味はないし記憶力もご覧の通りザルだし
狭義ではSi優位T型がASの特徴をあらわすと思います(INTPあたりをASに含むかが難しいところ)
>>72 どうも。さすがにトシですし子どもができてFi育ちました
>>54はここでバ◯だとかク◯ガキだとかいうとまた語弊があるのでいっそ可愛いよと言い換えてみました >>75
誰かの言葉で代弁をするのがあなたの価値観というわけですね
それともユングのなりきり? 受験戦争やネトゲを介してSi(根気、継続力)育ったという体感はある >>76 ユングの代弁ということは東洋思想であり臨床心理学の基本的な態度であり学問であり自分が培ってきた思想的背景との被りでありだよね
×「誰かの言葉で代弁する」◯「誰かの思想を体現する」
その分野その分野を支配するセオリーというものがあるよね、それに沿いますよと
じゃないと弁護士とかどうなるの 心理士と同じやり方で見立てをしていると豪語していたのもなりきりみたいなもんかね てことは中身があるなりきりはするしユングや心理士の真似事は中身があると ユングは仮面被りには「育て直しが必要である」と書いているんだよ
多くは親的な存在が転移することになるんだろうけど、そのあるべき親の目線でその人がどんな人だからこんなことが向いているとか見立てるわけですよ そのとき自分が逆転移しづらい性質は便利だとは思いますね これだけ苦情きてても知らん顔してられるのは自分が言われているわけではなく代弁している側への苦情だと認識していたりはしないかな? いわゆる「気にしてることを言われたくない」状態なんやろ
その「気にしてるところをあえて探し出して分析しよう」というのが精神分析による自己探求だと思うのですが どうも。できないことを責める親よりもできることを誉める親です 「スレ民の母親」をロールプレイしていたということか
上から目線なわけだ くだらない重箱の隅はつついてないで最初から文をよく読みましょう >>91
新しく来たらしい人のタイプを否定しては責めてばかりだけどね >>92
ユングの理論を体現して「スレ民の母親」のロールプレイをしてるんじゃないの?
それが迷惑がられてる原因の一つなのでは?
貴方の言動が何によってもたらされているかを考えるのは、重箱の隅ではなくスレの本題に則したことだと思うが? >>95 >>84の解題はこうだよ
つまりリアルで親(象徴的な意味での存在も含む)との関係に失敗し責められあるいは期待されて「こうじゃなきゃいけない、こうありたい」という仮面形成をした人がMBTI診断片手に喜んでスレに承認欲求を満たしに来てる場合が多い
その状態に自分で気がつこうという決心がつかないと素の自分の受け容れは難しい。
決心がついた人は「なりたいタイプ」ではなく「なってしまう」自分が何者なのかを知るために診断スレを訪れ耳に痛い言葉も聞くことができる
しかし、心の準備ができていない状態で精神分析による指摘を受けると不用意に仮面をつつかれることとなり反抗が起きる 果ては診断スレの内容と自分の名乗りタイプの乖離に気がつき心理機能の定義を否定したり曲げようとしたり、スレを潰そうという暴挙に出る
そう見ますね よくあるカウンセリングルームの実態ですよ
もちろんカウンセラーの未熟さが原因で来談者を怒らせるケースもなきにしもあらずですので、対話は慎重に行わなければいけません
横槍は入れられたくないものです だから「スレ民の母親」になりたいがためにユングとカウンセラーのやり方をロールプレイで体現してるんだろ?
逆説の姿勢を聞かれてるんだよ 重箱の隅どころかクリティカルなことだよ
口で何と言おうとささいなところに本性が出るもんさ
>>91が的外れというなら>>90も同程度に的外れだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています