【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5
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ブラックペアンの渡海って典型的なINTJキャラだよね それを言うならブラックジャックがもうMBTIこの人を引用したんじゃないかってぐらいの典型だぞ
手塚治虫なんであんなキャラクター描けたんだろう、友人にモデルがいたのか ブラックジャックINTJか、なるほど
ピノコはENFP?
INTJとENFPって相性いいよね INTJって分かりやすくてキャラ付けしやすいじゃん ブラックジャック並みに金持ちになれる素質あるとか自分好きすぎる そしてその金を贅沢には使わないってところでまた悦に入るっていう二重の喜びがあるからw
INTJは美学の人だよね、魅力的な好敵手とかにホントに多い きもちわるい...
そんなんじゃ誰も本当に君のことを愛してくれないよ...? INTJなら毎日サバ缶食うよな
脂質・蛋白質・ホスファチジルセリン入ってて安くて合理的だから 無知も極めると恐ろしいもんだな
>>260
INTJではないが、トータルで考えればサバの塩焼きと味噌汁とサラダ作ったほうが方が安上がりやん? と思っだか作る手間に対する解釈で変わるか
カロリーメイト上等ってタイプなら料理なんて無駄の極みだろうし逆に料理が趣味ならカロリーメイト食うなんて人生の半分損してる位の考えになるのかな >>251
ジャック先生intjでピノコesfj
ついでに手塚先生enfp
基本的な数と心理機能的にintjとかinfjはこういうところにそう簡単に出没するのか疑問 NTJはより現実的な思考をするんだろ
匿名掲示板よりクローズドな環境に居るだろ 目の前の時間やお金を節約することは長期的には損なことが多い、というのは当たり前すぎて書くのも気が引けるが…
少なくともサバ缶は美味しくない。カップ麺もまずいから食べない 旅だと移動手段か
新幹線、飛行機、バス
選べる権利はある >>268
だよねえ
普通こんな便所のらくがきは無意味って気づくし
気づいた上での遊び心もあんまり望めないよね >>268
何かの目的のためのサンプル集めはあれどくだらない趣味ダベリで住人やるとは考えにくいね >>274
危険時のメス、シャッ(Se)
私と同じくらいの天才探し(孤高の天才)
科学的、現実的対処(te)
理想が高い(Ni)
とか
ピノコ「てんてーは本当はお友達が欲しいのよさ」
intjって本当は寂しがりさんなのか >危険時のメス、シャッ(Se)
劣等機能ぽくないね 緊急対応が得意なのはISTPか
ただ理想がかなり高いから違うな >>278
ジャック先生は努力して劣勢をわりと使いこなせることができるようになったんやで
こういう人って尊敬するダヴィンチ先生とか
でも本当に不健全に落ちた時はse悪い方向に出ちゃうね大変だね みんなはフィクションの世界でINTJと言われる
ブレイキングバッドのウォルターホワイトやコードギアスのルルーシュに共感できる?
自分は深く共感した結果、ルルーシュですらリアルでクズだの嫌いだの言われている事実になるほどなと自己理解が進んだ口です 筋の通らないことが嫌いなだけなんだけどねぇw
世間の皆様は曖昧なものがお好きなんだね 学校でいじめにあった時に「つまり私が学校に行けば私を嫌ってるいじめている連中は
常に不愉快な気持ちで学校生活を送る破目になる!!」と言って皆勤賞をとる程度の
ガッツと性格が悪さは自覚している 社会的な評価を気にして無理するより、自分の本当の気持ちを大事に出来る様になって来るのって
Fiが育ったって事? INTJキャラは悪堕ちしたり自分の戦略が通用しない局面に翻弄されて初めて輝くよね
順風満帆なINTJが主人公の物語とか薄っぺら過ぎて見てられない 人間は100%いずれ対人関係で苦しむことになるから順風満帆な人なんて存在しないよ >>294
粘着君の不可思議心理を原因分析する その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1529538420/35
ここで>>294のことが語られていたけれど、
自然界というか自然科学に100%は存在しねーよ。
100%に±で近似するものは存在するけどな。
99.9…と循環していたとしてそれ以外も存在したと考えるならば、
人間は微妙な確率で対人関係に苦しまず順風満帆な人は存在するっつーことよ。
つまり存在しないとは言い切れない。 >>296
出来るINTJなら対人関係にあまり悩まない人生になるように
操作出来るはず。mbtiあるんだから。 こういう自信過剰なイキり系INTJすきよ
発狂して欲しい ExFJでも対人関係にはそれなりに苦慮しているように見える
いわんやINTJをや MBTIを過信して個々人の個性や感情を蔑ろにするINTJにはまず無理だろうね
むしろそういう態度が鼻につく、と邪険にされて終わり ひろゆきENTPでないか?
人と関わる事を好んでるから
ホリエモンとよく対談してるしな 落ち込んだ時に歌詞が暗い曲聞くとむしろ元気でるのはなんでだろう そこに共感するか気持ちよく理解できるからでは?
更にその視座から元気の出る何かが見え始めるとか INTJだと数学で証明を理解せずに定理を使うことにすごい抵抗を感じることが多そうだな。自分は証明が自分の理論に組み込まれて行く感覚が好き。 INTJが恋愛下手だと言われる所以は何処にあるんだろう?
自分の場合は上手い下手というより、本当は別のことを考える時間が欲しいのに、恋愛してると恋愛に思考時間を取られる感じが苦手だった
だから好きになるか好かれるかなら、自分の思考時間を取られない好かれる側が楽 実は自分でもよく分かっていない機能Fiに支配されるのを嫌って無意識的に先手を打ってそれを回避しようとしているところを周囲から見たら不器用というか恋愛下手に見えているみたいな? >>306
INTPちゃう?
連中は概念に向かって話し続けるのが好きやで >>310
恋愛下手と言われるのは、恋愛で重要な要素と思われてる感覚と感情から距離があるからじゃないだろうか
自分の場合は追う側のときはゲーム感覚で楽しいし、時間や費用対効果も考えながら誘うかやめるか自由に判断できるから困らない
ただいざ付き合うと自分の時間も持ちたいから、ベタベタされると距離を取ってしまいがち 血液型占いのごとく、この手の性格分けは女が大好きだからな。
まあその中でもINTJに属するのはなかなか希少だろうが。 ・世の中を懐疑的に見てる(政治のあり方や合理性の無い人間にイライラする)
・ノンフィクション映画や物語が好き。フィクションには現実的な要素が少ないためついていけなくて疲れる。
・好きな有名人は主に平沢進、田中慎弥など
・辞書を読むのが好き。言葉の由来とか語源、どんな世界があるのかに興味がある
・気になると色々な手段で徹底的に調べる。そのせいかいつも眼精疲労がひどい
・インスタ映えや、女子会が大嫌い。インスタ映えに関しては、食を無駄にすることがあると聞いて嫌になったのと、単にそう謳われる写真が綺麗に思わない。
・いつも処世術のためニコニコしているので、内面の難しい思考とは裏腹なイメージを持たれる
診断でよく出る結果順にならべると
intj istj intp infj
そのため、intjかと思いますが、
結果がちょいちょい違うのでしっかりと知っておきたいため、意見お願いします。 ごめんなさい
317です。
mbtiタイプがわからない人専用スレで聞こうとしましたが
私の使っている機器が対応しておらずここで質問する形となりました。 INTJスレでこういう質問をしてくる時点でINTJじゃない気がするんだが、どういう結論が出るんだろうか それは同意だな、Jなら自己判断で決める
他人の判断仰いでる時点でP
大体は匿名での議論に意義を見出さないだろ
リアルに時間割く事の方がより有意義な時間の使い方だしな 愚痴を書いても意味がないのはわかるんだけどISTJのいいところって何?父親がこのタイプで放任主義なくせに仕事は大して稼げなく、考え方も経験則が中心で狭く、宗教も押し付けてきて傷つけられた経験がある。ISTJの理想像が思いつかない 平沢進好きはもはや自分特殊アピールの典型になりつつあるな。ちなみに自分はAmigaのゲーム音楽ばかり聞いているが ISTJはレール上走るなら得意
脱線したあとは知らない ISTJは美男美女なら萌えるが、ただのハゲたおっさんは ISTJはまさに質実剛健ってイメージ
地味だが実用的で、節約と一定水準の質の維持が得意 ISTJはくっ殺女騎士のイメージ
なお、現実はおっさん >>310
「恋愛にリソースをさくメリットが見当たらない」が一番かな
INTJ女性の場合は普通に話とかしてて何となく気が合うな一緒にいて落ち着くなと思って
恋愛感情無自覚なまま相手にプロポーズされて結婚ってパターンが多いと思う
「一緒にいる時の居心地の良さ」結構重要かも 大学の数学NeTi鍛えるのにかなり効果的
これで憧れのINTPになれるかも♪ なんでINTJがINTPに憧れる必要があるのか小一時間問い詰めたい TeよりもTiの方が格好いいからかな?Teって物事を実現するには大切なんだろうけど、即物的な感じがダサく感じるのかな。
Teって実は何も考えていないんじゃないかって感じるようになったんだよね、取り入れた情報をもとに参照して使っていくっていうだけで。
いやそれでも使える情報を蓄えれば強力なのはわかるんだけど、内から理論が湧き出る感覚というのはどういうものか気になり始めた ああ、分かる気がするな
どのタイプでもTe持ちはTiに憧れるものなのかな 自分もTe持ちなんだけど、何か話し合いたい時に事実としての何かを引用することしか出来ないんだよね
それで説得することは出来たとしても、
「それはお前が考えた事なの?」と言われると黙るしかないし誇りが持てない Tiだけど、これで得られた結論は人に説明しようとすると詭弁じみてくるし
論理だけで説得力を持たせられるTeはシンプルでいいなーと思う >>338
君が馬鹿なのをTeのせいにしたら駄目だよ >>338
わかる
Ti持ちに自分の言葉で話せよと言われたことあるわ
筋が通ってても借り物の底の浅い論理に見えるんだろうな
INTJのTeは所詮副操縦士の立場でしかないし、
Niの世界をTeに変換して人々に伝える作業ってひらめきを得るより骨が折れる事だってどっかで見たよ Niでやっているのはある問題に対して蓄えているモデルやパターンをいろいろ組み合わせて適用させて上手く行きそうなアイディアを見つけ出し、
Teによってその組み合わせを整合性を持つようにつなげあわせて実現するということだと解釈しているが、モデルやパターンはあくまでも外部からのものがベースだから
アイディアも真に創造的とは言えないかもしれない、という疑いがTiの欠如を脳裏によぎらせた INTJが本の虫だと言われるのはその所為なのか
INTPが対照的にあまり勤勉ではないのは蓄えをそこまで必要としないからかも 341だけど、“こういう事があった”という話をしているのであって
常に自分の言葉で話さず誰彼かまわずツッコミを受けているというわけではないので念のため Fi 我儘
Fe 独善
Ti 屁理屈
Te 正論厨
Si 石頭
Se 脳筋
Ni 中二病
Ne 電波
っていうコピペ
Niが中二病なのが分かりそうで分からない
どういうことなんだろう Ni使ってる人間には「そうあるべき流れ、実現するはずの未来」なんかが見えることがある
これが謎の行動力や使命感、独自の世界観に繋がる
ただSe弱くて現実見えてないことがままあるので、中二病と評価される
俺はNiじゃないけど >>350
Ni-Fiの時は謎の使命感になりがちだけど、Ni-Teの時は第三者から見ても分かりやすいんじゃないかと
Seが弱いのは実感してる
グリップになると悪夢でうなされる ADHDは注意欠陥と多動だからSeまたはNeの過剰かも INTJのADHDって想像つかないな
アスペっぽい無能ってことか? サイコパスとは言えないから
オブラートに包んでそう言ってるだけ ADHDはSiのコントロール不全じゃないか?
と仮定すると理論上ADHDのINTJが出来る INFJのADHDは見たことあるがINTJはないな >>100
みたいに、自分が批判の対象になった際、
名乗り出て自分の不備を認める姿勢はまさにINTJ的に思える。
過ちを指摘されたら逃げたり相手側を攻撃したりする人が多い中、
敢えて名乗り出るなんてのは現実でもネットでも珍しい。 湯神くんには友達がいないって漫画読んだけど、主人公がすごいINTJぽかった オナニーマスター黒沢の黒沢は大分INTJっぽいと思った 気がついたら自分の好きな漫画は主人公がINTJの作品ばかりになってた >>370
デスノートはまぁまぁかな。
病理医が主人公の「フラジャイル」とかも最近読んで好きになった。
いや、でもこれはINTPかもしれない キラってINFJ言われてたけどそんな気がしないわ
INFJはもっと周りの人々を大切に思うもんじゃないの?人類に嫌気が差すともう無分別に見下すようになるのかね? 俗にいう一番怒らせたらいけないやつやで
キラは別に怒りで動いてないな >>376
SPは今を楽しむ人
SFは和(伝統的な価値観)を尊ぶ人
らしい(ネット情報) >>376
NT...理性的な人
NF...理想主義者
SP...職人
SJ...保護者 >>377
すまん、質問が悪かった
SPとかNF以外のグループは人に興味あるのかどうか聞きたかったんや >>322
今更だけど、それこういうスレとかで議論してる人全員に言えることじゃないの? >>379
ああなるほどごめん
NTはNFに比べれば人間に興味ないと思う
というかこの人に興味を持つってくだりがNTとの違いとして言われてることが多い気がする
Sは現実や伝統に縛られるらしいから「今周りの人付き合いを大切にしよう」って
いうのはあるんじゃないかな?
あまり詳しくなくてごめん 自然科学や数学に適性のあるINTJが心底羨ましい
論理は世界を変えうる現実的な力だが倫理は無力な虚構でしかない >>383
その時代や地域の倫理観を学ぶことは様々な面に於いて有用だと思うよ 世俗を見て陥るニヒリズムから逃れる為により確かな物に縋ろうとしてる自分の心理に反吐が出ないかい
確かなものなんて無いのにな 理想と自分の無力感を行き来して、目標のために努力し続けるが今を生きることができない性急な性格になってしまった 過去や性格に責任転嫁せずに今すぐ現実の自分を受け入れて今を生きれば良い
受け入れようと努力するんじゃなくただ諦めるだけ
その諦めの上に理想や目標を立てれば無力感に悩まず健全な努力ができるようになる 目の前にある現実をどう対処すれば良いかなんて至極簡単過ぎる
即物的になれない脳みそを弄って欲しい 虚無感に苛まれて欲も減退し花鳥風月に身を委ねるようになってしまった
目標に邁進できるエネルギーが湧く内はそれでいいと思う >>383
元となる情報を認識できていないと
論理は上手く機能しないんやで。
認識はとりあえずの言語化のことやないんやで。 普段はあまり口にしないけどたまに発作的に「うんこちんこ大爆発」とか「うんこちんちん」とか叫びたくなって困る
たぶんとても疲れてるんだと思う 自分はINFPだがINTJと話が合うのはエニアグラムで4w5だからか
収斂進化のように表面的には類似点が多い分本質に明確な違いを感じる事が多い INTJの下ネタ面白いよw
モンティ・パイソンみたいなインテリジェンス感じる 目標が達成できないのは意志が弱いからではなく、習慣化できてないからと考えるとラクな気がする
日常生活の中で「先行刺激-行動-後続刺激」を意識してみるといいかもしれない 一度本命の目標を直観すれば綿密に計画立てて完璧になるまでやり遂げられる
ただエネルギーを一点に集中させたがる性癖のせいで目標を定めるまでに時間がかかることもある
それが長引くと焦ったり空虚感に襲われたりする
INTJはそんな感じじゃないだろうか ワイドナショーたまにみてるけどダウンタウン松本はなんか保守的っぽくなって残念 >>403
リベラル系政党を支持しようにも議論の機会をかなぐり捨てて19連休した挙句にプラカード掲げて喚くしか能がない政党しかないからな
与党が出した法案に対案出して国会でまともに話し合ってる野党も保守系しかいない状況で保守以外を支持すんの難しいわ それをいうんだったら安倍政権の傲慢さのほうが問題
西日本が大雨に見舞われているのに赤坂自民亭を開催
会期末国会にカジノ法案を無理やりねじ込む 面白いね、INTJでも結局は右と左とに別れるのか
人はわかりあえないんだなぁ 災害時は災害対策だけしてろってか
印象操作が下手というならまだ分かるが >>407
この飛躍、典型的だよね
とても理解できてしまう まず災害の最初の対応をするのは政府じゃなくて現場の地方自治体
その後のことをするのが政府 >>407
一つ上の上司がISTPなんだが全く意見が合わん
思想が根底から異なれば最早タイプ論以前の問題なんだろう
と言うか>>407の発言がなんかエヴァの碇ゲンドウを彷彿させる
確か彼もINTJだったような 【陰謀バレた、実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50
病院も、宗教も、皇室も、一般人を殺処分して、大金をせしめている! 両極端だな右も左も元は同じ場所から始まるのにな
SとNだと仕事の考えというか根本から認識が違うもんかね?
上司と意見が合わないっていうと
具体的にはどうなんだ?
目の前か未来か両極端な場合も多い 数学、謎解き、将棋が三度の飯より好き
体調管理下手ファストフードマン
優しいが人の間違いは指摘する
自分が指摘されると言い訳する
通常は紳士的、論理的、微笑、時々毒舌
こんなひとがいるんですがINTJでしょうか? >>413
そのレスを見て俺が思ってる根底って実は結構浅いところなのかって思ったわ
やっぱN型、特にINTxの鋭さって凄い >>409
何を理解したんだ?
>>405の意見が論理的なのに対して>>406の意見は単純に印象操作に引っかかった人だ
二つの異なる意見があるのではなく、本質が見えてる人と見えてない人がいるだけだ こんなスレがあるとは知らなかった
過去ログ見てると同じような体験あって嬉しい
定期的に見とく 男友達がいるんだけど、勘のよさとか凝り性なとこみてるとINTJっぽいんだがなんかチャラ男なんだよねw
このタイプってクールなキャラじゃないの?体育会系で育ったとか他の原因があるのかな あくまで傾向だから人付き合いが疲れないINTJもいるのかな。
疲れてるけど無理してるだけなのかもしれんが。 >>420
ISTPじゃないのか
チャラ男というのは語弊はあるが 420だけど、なんかそんなのと仲良くして大丈夫?と思うちょっと変なのとかとすぐTwitterとかLINE交換してるんだよね 数学の理論を知るのは好きだけど問題をバリバリ解くのはそんなに好きじゃない 理論をしっかり理解したら受験テクニック的なの使わなくても良い物理のほうが好き。
数学は理論を理解することも大事だけど、解法暗記が必須な面があるんだよね。 サルまんの流行るオノマトペの解説は感心した
ちんぽろすぴょーんは結局流行ってないけど 家庭持ちのINTJってこのスレみてないかな?
夫婦関係、子育てとかどんな感じか気になる
ほぼほったらかし? 推定INTJの人が不健康な生活を自分で選んだくせに頭痛いだの腹痛いだの訴えてくるの腹立つわ
Si劣等どうにかならないのかね >>429
愛情表現は淡泊かもしれないけど、真剣に子育てしてるよ
ほったらかしって事はない INTJて結構な確率でADHDだったりしない?
自分も疑いがある >>435
言われてみればそうだな
集中するときは集中するけど、集中してない時は気が散りやすい
あとゲームにハマりやすい >>436
流石に会ったことも無い人に言われたくないかな >>438
でも現実を受け入れるのは早いほうがいいよ 各々真剣の先に描くものは違うだろう
君が現実という言葉で表現する価値観を他人に押し付けて何になるんだ >>439
たったあれだけのレスからどういう現実を想像したというのか >>433=>>436=>>439でいつものINFP君なんじゃない?
何故今回はISTPを名乗ったかは知らんが書き込みの感覚が似てるしそうでなくてもスルーしとけばいいと思う 隔離されてた奴が居なくなった途端
胡散臭い書き込みが急に減った気がする
いやあキナ臭いったらね 自分が関与してるとほのめかすツイートしてるな、やはり奴の仕業か
用が無いと言いつつ向こうでつぶやいてるのは布石になる ソシオニクスやったらINTpって出た
筆者Aと似たような数値
他に近いのが、INTjが93% ENTjが90% ENTpが73%だって
随分親切なプログラムだな 完璧な子育てしてみたいけど相手が見つかりそうにない >>451
それやった
Ni-INTpだったわ
他はINTj 87% ENTj 86% INFj 64%
Ti-Fe軸は自分から遠いと思うから、納得いかない順番だったけど >>451 >>453
Te-INTp、他はINTj96% ENTj94% ISTj85%
サブタイプはNiだと思ってた
最近Fi優勢タイプとの絡みが増えた影響かもしれないが >>452
完璧主義者は毒親
相手が見つからないのは自業自得だな 完璧を目指さず臨機応変に対応するのが真に合理的な方法論やで 直感型の心配性なところみてるとほんとそりゃ結婚するなら感覚型以外ないだろうなと、思うよ
両親二人とも心配性だったら不安しかないw 子育てって「常に変化し続ける状況に的確に対応できる能力」が不可欠だと思うんだけどさ
私は予測不可能な事態に即応するのが苦手だしコミュ力低いから妊娠出産育児には向いてない
子育てならコミュ力高い人の方が向いてると思う INTJはただでさえアドリブがアレだもんねぇ
なんかを「する」っていうよりなにかを「しない」ことが重要になるんだろう
例えば、完璧を目指すこと、考えすぎることを「しない」 intjは思い通りにならなかったら虐待しそうだよな https://navischola.app/ 学問分野診断っていうの見つけた
複合領域タイプだったけど、どういう判断基準なんだろう >>462
1700人以上の研究者にアンケート調査した価値観・行動特性のデータを元に12通りに分けているらしい
やったらリアルの専門とかけ離れた分野になった >>461
「虐待する可能性」を考慮して「作らない」「産まない」という選択をすることもあるだろうね >>462
工学タイプだった
数学とか物理苦手なんだけど母方の実家が大工さんだからかな >>462
学生時代の専攻が哲学だったけど、これだと総合理工になったな MBTIは脳のどの部分が働いてるか、だから
INTJは
・音に敏感
・鼻が敏感
・反射神経が良い
・味覚音痴
・被害妄想多め
という事になる ADHDでHSPのINTJだけど生きづらすぎワロタ
ADHDはどうにかなるけど、HSPつらい INTJってだけでやべーのにINFPのやべーとこまで独り占めかよ欲張りだな >>468
ADHDでINTJならアイデアマンでは? ESTPと一緒にいるとジェットコースターに乗ってるみたいで楽しいんだけど、みんなはどう? >>462
環境学だった
専門とは違うけど興味がある分野だな >>462
複合領域だった
xNTPっぽい回答だったと思うが
INTJで複合分野なら、興味やビジョンを持った対象が、
特定の分野として未だ存在しないため、複数分野に対応せざるを得ないのかな >>476
逆に多数の分野にまたがる可能性があるから複合的、応用的な判定になるのかも 久々に親しい人間と出会ったら久しぶりに寂しくなった
本当にずっと一人でいると人間に対する感情を忘れてしまう
常に自分しか見ていなかったから この寂しさで眠れなくて思わず書き込んでしまった
黙って話を聞いてくれる人がいればいいな 本当に孤独に耐性のある人間なんてまずいないだろうね >>462
化学タイプになったな
https://navischola.app/result/8/chemistry
この分野の研究者は、研究遂行において自分のやり方・主義を大事にする傾向が強い人が多いようです。
TPのような感じ 要するに都合のいい壁が欲しいと
そんなのだから友達いないんだよ
きも 書いたあと思ったが確かに人に対してそれを求めるのは良くなかったな
ペットでも飼ったほうがいいだろうか INTJは嫌味で猫っぽいねって言われたこと一度はありそう(自分語り) 全然嫌味で言ったつもりないのに、それ嫌味に聞こえるからやめた方が良いと言われたことある
人の気持ちに鈍感なことは指摘されて気づいた 多分NiとFiがもたらしているのであろう、自分は自分人は人、自分と他人は根本的には断絶した独立存在という実感の有無が誤解の原因になることが結局は多い そんなの当たり前の話で、そっから共通の話題とか仕事関係とか人生経験の話を会話に積極的にもちよる努力をするのがコミュニケーションなんだよなぁ
ENFJ見習え 当たり前という、それ自体がすでに他人との共通了解を前提にした観念を根拠に批判しようとしてるのが両者の分かり合えなさを如実に表してて面白い INTJと接してて思うのは優秀だけど柔軟さに欠ける
人間関係さえも自分の計画通りに推し進めようとする傾向が見られる >>491
笑った。言えてる。
分かり合えないということを理解して距離を保ったまま尊重し合えるのが理想かな。 そうだね。分かり合えてる錯覚に陥るためには考えることを止める必要があると思うんだけど、自分にとってはそれが難しい。いつも何かしら考えてる 君否定しかしないね、という言葉を何回か言われたことがあるのだが
同意していることに対しては「そう」としか言わないだけという、最悪何も言わず
当たり前だと思うことに対しては反応が薄くスルーしているように見えるのだろう 基本的に人とのコミュニケーションって、論理的に理解し合うことと感情を共有すること
人間誰でもバイアスはかかっているものだけど、自身のバイアスを自覚していない人とは分かり合うことはできない
そういう人は同じバイアス同士の人と理解し合い感情を共有してまたバイアスを強めていく たまには人の意見聞き入れてほしい
個人的な話だがゴミ屋敷なんとか出来ないのかよと思う 汚部屋の住人だけど、片づける必要性を根本的に感じないんだよな
使うものは近くにまとめてるし、何度も読む本ばかりだから床に積んでおいた方が便利だし 捨てる労力が大変だから、もう余計なものを持たないようにしてる >>501
INTJの脳みそで考えると人も入ってしまう >>504
わかるわかる
人間関係を切りたい気持ちはしょっちゅうあるし 人が来るタイミングで徹底的に掃除する。今は定期的に人を入れるからかなり綺麗 まったく意識してないんだけど、今まで4回人間関係切ってた >>492
「人間関係」で何を念頭に置いてるのかわからないが、いつも自然と二歩先三歩先まで考えて動いてるから約束した予定を土壇場で変えられたりすると困ることはある
しかし裏返せば確かに柔軟さの欠けた態度になり得るのだろうから気を付けよう >>508
遊びに行くと周到に店を予約してあったりとかして助かるんだが
もっと自由に行き当たりばったりで良いじゃんって言いたい時もある
本人は手回しの良さや自分が選んだ店のセンスを見せられたりそういう所に楽しみを見出してるんだろうなって感じなんだけど当たってるかな? >>509
それもあると思うが自分が発案者の場合は純粋にその体験を最良のものにしたいという思いがある
特に旅行とか滅多にない機会になると予測可能なトラブルで台無しにしたくないから、あらゆるリスクを事前に検討する
その同行者と過ごす時間を貴重に思っているほど計画に凝ってしまうんだが、それが独り善がりになってしまうこともあるんだろうな 残念ながら出掛けているときに今を楽しむことは困難で虚無感に襲われることが多い
最適な街の出歩き方は確定的に楽しみが約束され、自分が思い描くシナリオになるべく近づけること
自分のメタ世界の実現の方向に向いているときが楽しさを感じられる 自分は変な店にあたったりして残念そうにされるのがすごく嫌だからちゃんと調べる。 自分の経験だとホテルやお店を予約する場合は少し余分なくらいの選択肢と不安要素をできるだけ調べておいて相手との相談で選別していくかな。
1日の流れも踏まえて効率的に回るためのプランもよく考えたいけど、この段階はそこまで練らない人が多いのかな?
一人で動く時は好きなだけ事前にプランを立てるけど、人と動く時は最低限決めてあとは流れに任せてる。 >>510-513
なるほどね
独りよがりというかそこまでしないと一緒に居ても楽しくないのかなって
そんなつもりじゃないっていうのも分かるけどそこまでしなくていいのにっていうのが少しある
じゃあどうすればいいんだって言われても何とも言えないから言わないけど ハッキリ言ってもらえる方がいい
良かれと思ってしてることだし、もっと気楽に楽しみたいことをそのまま伝えれば良いのでは? 好きな人だけにフォローしてもらえるように鍵かけてる そもそもSNSをやらない
仮に選ぶならブログ
体験記とか情報提供とかを書く
記憶の整理にも役立つから
Twitterは提供した情報がタイミングによっては誰にも読まれないから再投稿しなければならない
整理されない環境が受け付けない Twitterやってるけど1クールに2〜3作、お気に入りのアニメの感想垂れ流しツイートしてるくらいだな
ブログは管理めんどくさいし読まれる確率低いしな
たまにいいねやレスがあるからそれなりに楽しんでいるよ 誰かにとって需要が無いといけない思考は依存の始まり あまり苛立ちは感じない方だしそれに使うエネルギーか無駄だから怒りもしない方だけど、どうしてもイライラする時はどうしてる? 怒りの原因を探る→怒りに至るまでの状況をコントロールできなかった無力さ・無知を知る→知識蓄積に繋がる そうだね。怒りの原因とその過程をまた分析して同じようなことが起きた時に備えるよね。 劣等感の塊のintjだけど、皆さまは劣等感無いの? INTJは賢いから、劣等感をコントロールする人が多いと思う
要は良い意味で負けず嫌いになる
誰かと比べて勝った負けたに執着して自分を見失わないで、過去の自分と比べてどうかってことなんだろうと思う 親の教育にもよるのかな
健全に育てば健全な個人主義者になるって感じ >>528
一般的に劣等感を抱いた事の無い人間はいないと考えていいよ 多くのISTJがINTJに誤診断されているので、ISTJとlNTJの違いを個人的に有効だと思われる観点からまとめた
パターンから法則を見出すのが得意
壁や絨毯や天井の模様を眺めるのが好きだった
積み木などで複雑な建物を作るのが好きだった(自分の中に思い描く構造を体現するのが好きな故、建築家型と呼ばれる根拠となっている)
ゲームやコンピュータの仕組みに興味をもち電子部品を集めて実験するのが好きだった
これらが当てはまればINTJだろう ピタゴラスイッチの玉が転がるやつが好きでおもちゃを組み合わせて自分も作ろうとした、も追加 人の気持ちに寄り添える人を目指してるんだけどこれ演技だよね所謂ぶりっ子?とか
Teが他の機能に比べて弱いのでそっち開発してちゃんとINTJらしく生きた方が良くない?とか
でも周りに求められるのはTよりFなんだよなあとか
あ、女です >>539
あと水遊びが好きで公園などで水路を作ろうとした、も追加 自分の場合は抱えても仕方がない感情はコントロールしようとする
その問題が悩む価値があるのかを考える
この時点で殆どは考え込むことが無駄だと判断して切り捨てる
問題が続く場合、それか時間と労力を使って考える価値のあることだと判断したら納得のいく答えが出るまで四六時中考え続ける
ただこの作業が楽じゃないんだよね メタ認知を徹底しすぎて、視点が外に行かなくて、必要な情報処理ができないのがコンプだけど、わたしだって? 後は、先を読みすぎるって過剰な不安と表裏一体で、そこが、メンタル的にきつい >>538
>多くのISTJがINTJに誤診断されているので、
これどこの情報? 寄生獣、ヒストリエって典型的なINTJの漫画だよね 最近やっと落ち着いて成り行きに任せられるようになってきた。簡単なものだけ。 mbtiの存在や自分の診断結果も知っていたけどこんなスレがあるなんて。
最近新しい職場で社交性がないとかワンマン過ぎると外向的な同僚に言われることが多くてストレスだった
実際にトップの成績は上げているし、私は協調性を持つのが苦手なのでと言っているのに人と関わる(私が感じる必要以上の)努力をしろの一点張りで本当に居心地が悪い
まあ特殊な職場ではあるんだけど INTJのNi優位の特徴が顕著なのは幼少期の頃だと思って幼少期の遊び方からINTJの特徴を分析しようと思ったけど反応がなかったな
積み木で多段ビー玉転がし作ってたんだけど、他の子供で作ってるの見たことないな
できればcadでどういう構造だったか見せたいが
少ない積み木のリソースからどう上手く作りたいものを実現するか考えるのが面白いので、積み木は多すぎても良くないのかなとも
他のINTJの幼少期の遊び方はどうなのか気になる 夜神月が良く挙がるけど違和感がある
もう一歩二歩浅はかというか 就活生なんですが就活積んでます。
アドバイスいただけるとありがたい >>556
スペックもわからないのに何をアドバイスしろというのか 土方でもやれば?今の日本で就活生が詰むとかあり得ん >>556
どこら辺で詰んでるの?
それなりに戦略立てて準備はしよう
何をすればいいか分からないなら分かるまで調べて
遅すぎることはないので気になることがあったら早めに調べて早めに取り組むこと
一番怖いのは何もせずに時間だけ経過して良いチャンスを逃すこと
就活、色々考えるよね。応援してるよ INTJなのに回避性パーソナリティ障害ぽい所があって辛い
どうでもいいと思ってることに不安感じたりする 以前はなるべく狭い人間関係で生活しようと思ってたけど営業の仕事についてからは人と関わることが楽になった
関わりたくない人には相手を傷つけないで距離を置くスキルがアップしたし、関わりたい人とは少し積極的に距離をつめられるようになった 今やってる義母と娘のブルースというドラマの主人公(義母)がINTJっぽい
「(ビジョンのための)ミッションである」とか。行動力が恐ろしい所とか
まさにINTJの典型例・理想像って感じ
ちなみに漫画の方が断然テンポも良くてギャグも面白いからおすすめだよ
ドラマは綾瀬はるかがハマってるから見れるけど1時間が長すぎて疲れてくる。あと旦那と店長がキモくなってるから注意な
まあまだ試し読みしか読んでないんだけど >>566
相手が仕事と割り切ってくれる人ならいいけど
仕事外でもベタベタしてくるような人にはどう対応してる?
特に相手が女性の場合は公私混合してそうな人も多い上に距離感が近くて困る 俺も営業の仕事しだしてそれなりに人と接する事は多いけど慣れないな
常に表面を取り繕ってる感じ >>547
538じゃないけど、海外では話題になっている様だよ
istj intj difference とかでググると色々出てくるよ 物買ってもたかが知れてるから
必要な物だけ買って何個もストックしてる >>569
仕事外でどういう風にベタベタしてくるかにもよるかな
それが分からないから微妙な回答になるけど、まずはどういう言い方をしたら気分を悪くしないで引いてくれそうな相手なのか、効果的な言い方を考える
人によって受け取り方は違うから
プライベートでの誘いが多い場合は嘘でも恋人や家族、友達との予定等を理由に丁重に断り続ける
もう既に仕事外で共に行動をしていてそこでベタベタされる場合、または人の話をあまり聞かないタイプの人には明るく適当に冗談を言いながら勢いで離れる
他にどんな方法があるかな みんな優しいね
俺はきっぱり線引きして自分の時間を作る事を優先しちゃうわ 自分は波風立てることで面倒な処理が増えるなら、表面だけでも丸く収めようと考えてある程度のところまでは丁寧にしてる 二次元のINTJは普通型,ぼっち型,カリスマ型の3つのタイプに分けられる気がする まわりにどれだけ人がいるかの尺度を言ってるだけだから他タイプでもそうなんじゃ? なんでおまいらここでもそんなにクールなの?
他人に興味抱いた場合行動に表したりする? 興味の対象者と仲良くなるとすぐ「あの人のこと好きなんでしょ?」と言われる
まわりから見ると普段それだけ孤独に見え他人と積極的に絡む姿が珍しいのだろうな >>588
あるある
Aとまあまあ喋る仲だっただけなのにいつのまにかAのことが好きな人にされてて
Aがある人と付き合うことになったらその人にものすごくいびられるようになったことがある
ある意味距離感無しなんだろうなあ自分 >>588
君の膵臓をたべたいの男っぽい
萌えキャラかよ 距離感は異性になると途端に難しくなる
相手が友達以上に考えている時は残念な気持ちになる
これからも面白いことを沢山話したいのに 八方美人で裏ではキツいみたいなのがそれっぽい
最近気づいたんだけど、純文学とかに登場する悪女って女のINTJが元ネタなんじゃない? 私は女だけど自分以外で見つけたことはまだない
MBTIの話をする人も多くないから分からないけど 仕事では皆に好意的な態度をとる。それは最も効率的で素早く色んな物事が良好に進むから。自分が発言することに意味があると考えたらネガティブなことでも言おうとする。男性もそうじゃない? ニュース見てる人いる?女子体操問題
なぜ宮川を擁護している人がこうも多いのか 協会のやったのはパワハラだとは思うけど、告発しつつコーチ擁護はさすがに自分勝手とは思うよ INTJはプロ意識高いよね。
女のINTJもそこは変わらないのかな 最近思ったこと
INTJの生息地:不定期更新のマニアックなブログやサイトなど
INTPの生息地:Twitterで面白いことをつぶやいている人達など
掲示板にいる人達:生息地の界隈から取り残された人達 そりゃ俺がパンドラとしてやってみせたことが本当のユングだし
向上心がないならただの駄弁るツールだけどそれはそれでいいんじゃね そりゃもうがり勉、浮きこぼれ、学歴コンプの三重苦よ INTJの外面ってどんな感じなんだろう
周りにいるかどうかも分からないし想像つかないな
知的な話し方しそう 海外じゃもっと自分を高めるために勉強頑張ってるだろうに
この国では何故かがり勉とか言ってバカにする風潮何なんだろうな。
と思う自分はINTJの特徴出てんだろうな。 在日の目的はこれ!!
在日韓国人の魯漢圭は、在日韓国人のための民団の新聞にこう書いている。
「もはや裏社会は我々(在日韓国人)が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は、日本経済の2割に相当し、それは実に韓国の経済力の
2倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地 方 参 政 権 によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
↑ ↑ ↑
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」
完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
本当は恐ろしい外国人参政権
マンガでわかりやすい
http://livedoor.2.bl...mgs/c/0/c02bfd6b.jpg レジャーや休息の必要性はわかるけど、新たな学びや進歩のないことをしてるともっと有意義な活動に時間を使わなければという微かな焦燥感がすぐに出てくる がり勉と言って馬鹿にするような人は可哀想な人だ
価値のないことは蚊帳の外にして他の有意義なことを考える方が良いと思って生きている 学識とかではなくて、芸能人のくだらない住んでる家だの熱愛報道だのについて語れる人間の方がいろんなコミュニティーに迎合されて…なんだか衝撃うけるよね
中々いいとこの高校か大学とかに入んないと青春時代は悲惨だろう >>608
これ新しいネタ?素で言っていたら面白すぎる INFJは心理機能がNiTi持ちで強そうだよ
INFJに変わりたい
Te丸だしだとISTJとほぼ変わらんからねえ
Fiが出ると現実は世間知らずの甘ちゃん、隙を見せてあとから後悔、アニメならツンデレキャラだけどね
Teは本当にセンスがない、何が自分の理想の世界だよ、どうせシステマティックな世界で何も風情もない、何、システマティックこそ芸術だと?それは現実でもそうなのかね? 色々考えてしまって寝付けないことが多いので
リラックス用の催眠音声や耳かきマッサージ音声聴きながら横になってる 考えすぎて頭がオーバーヒート気味で眠れない時は
ひえぴたなどで物理的におでこを冷やすといいよ
テレビで言ってるの試してみたらよく眠れたよ 自分はあまり怒らない方だけど、他のINTJもそうかな 自分は普段怒らないけどマジギレした時は怒りのキャパオーバーで感情の制御が効かなくなってるから、ほぼ理性を失ってる状態になるよ
我慢のしすぎで爆発するタイプ 俺も普段は怒らないね
悪意に対してはやりかえすけど相手個人から悪意を向けられた事よりも
それに至った人間そのもののしょーもなさに怒りを感じているふしがある 他人に対する期待値を極限まで下げてるから少しの善意で幸せになれる 怒ると理詰めで相手を追いつめて
怖いって泣かれて全面的にこっちが悪いことにされる
と言うのを小学校で何度も経験してもういいや…ってなった intjは考える時に、言葉を使う頻度はどれ位?
言語思考より映像思考が優位だと読んでいる。
intjは 確かに映像思考も多いな
何か好きなことを考えている時に多い 認知特性の自己診断テストをやったら
三次元映像(3D)タイプと言語映像(ファンタジー)タイプが強く出たよ それが、intpとintjの本質的違いだと思う
言語優位か映像優位か 他人にもの伝える時は言いたいことがイメージになってるけど、文章書くときは言語として出力される感じ 私なんか、四六時中、頭の中で喋り続けて考えてるよ
映像思考という感覚がわかりにくい 何かを探っている時は色々な情報が加味された絵をみて間違い探しというかぼんやり新たな発見を探している感じ
でも実際は絵でないから描けといわれても描けない
発見されるものは大体結論なんだけど、何故そうなのかの理由は後からついてくる
思考する時に順序立てて積み上げて結論に至る感覚がわからない
喋る時は絵を見て感想を言ってる感じ でも何で何でを繰り返して理解を深めようとする時は映像出てこないんだよな…よくわからん >>637
同意見。思考と直観の違いに一致する
言語的判断と直観的知覚と言い換えても良い
前者は個々の対象の内容(概念)が与えられた上での「〜〜は……である」という形式的判断に、後者は個々の概念そのものの内容的把握(言語的判断「〜〜は……である」を介さずに内容自体を直接掴む)に対応している
どちらが欠けてもものを認識すること自体ができなくなる 自分も何か深刻な問題について懸命に考えている時は言語が優位かな
映像と言語を交互に一人二役的にまわしてる時もある
例えば、相反する意見を両方持ち合わせていて、うまく行く方はどちらか考える時とか 極端なintpは言語思考しか使わなくて
極端なintjは映像思考しか使わない
ほとんどの人は極端ではないから、両方使っている 根拠はダイナミクスの順序
それとintjやinfjに比べてintpやinfpのスレの伸び率の高さ 自分はINFPだが可能性を模索してる時は無意識に近い直感的な思考だが
何か答えを得ないといけないと感じてる時は言語思考に切り替わる
そういう時はINTJ的な性格になる >>617
どのあたりが面白いかわからないけど、バカそうだね、キミ。 >>647
単純に、作業や目的によって脳内で活発になる部位が違うだけのような・・・?
INTJの傾向から言うと、過集中的なイメージで、脳の使う部位も偏ってそうだが
アイデアマンタイプと言われるからには、単純にそうは言えないんだよな。
何かを生み出すには、脳内を総動員する必要あるし。
ただ、コミュや仕事で決断を下すような頭の回転と何か違うんだよな。
頭の中がとにかくゴチャゴチャながらかき回されてる感じ。 てか、INTJが綿密に計画立てる戦略思考に長けるとかの内容は語られやすいが
アイデアマンという立場でのエピソードのレスをあんま見かけないな。
そのあたりどうなんだろう。 >>649
INTJの友人が居るが共通する価値観も多い中で根本的な部分に食い違いを感じるも多い
特にNeとNiの違いが顕著かもしれない
インスピレーションをどこから受けるか
お互い一人の時間が好きなのは共通してるが自分は外からインスピレーションを受けるからそれを制限する必要を感じて一人になる事が多い
INTJの彼は一人の時間が好きだが一人になる事に自分ほど必要性を感じてないように見える 戦略思考がマジなら
外資系の戦略コンサルタントがにとっては、天職?
てか、INTJの天職ってなに?
リーマン?起業家?教授?個人投資家?その他? 自分は問題が重要であればあるほど考えられる全ての可能性を出してそのどれも細かいレベルまで具体的に落とし込んで自分の理想とするところまで持っていけるようになんとか道筋を立てていこうとする
この作業は精神的に疲れるからあまり本気ではしないけど、本気じゃなくてもある程度納得のいくところまでは考える
大体は少し考えて準備すればどうにか丸く収まるところまではいく >>648
INTJの特徴出てんだろうな、ていうのがあまりにもINTJらしくなかったのが面白かっただけだよ
誤解を招いたかもしれないので言うが私はガリ勉にはむしろ肯定的な者でね、私自身が世間の言うガリ勉の典型だったんだがね
ガリ勉に関する風潮は学校によって変わるが、偏差値が高くなるほど競争が激しくガリ勉の割合が増えるので、むしろガリ勉しなくてはいけない、という風潮になる
ガリ勉に肯定的である、ということをすぐINTJに結びつける所に思慮が浅く、井の中の蛙を見ている感覚になったんだよ INTJの思考に関して具体例を考えたいが、
ガウス分布の式はどういう覚え方をしていますかね? 実数全体して積分したら1になるから指数部分を変数変換して有名なガウス積分に帰着させるのがいいのかな?そのガウス積分もガンマ関数からすぐに導き出せるからガンマ関数の性質を知っておけば十分っていう人もいるのかな? アイタタタッてなんだよ、初等的なレベルまでこっちは下げてんのに
そもそもガンマ関数の1/2の値はガウス積分から求めてるのだからガンマ関数使ったら循環論法になってだめだな
ガウス積分を二重積分にして求めるしかないのかな? 初等的なレベルまで下げてくださってありがとうございます>< 無能INTJは独りよがりになって孤立すると言う良い例 個人的に話振られたならともかく、質問に答えもせず煽ってる方が嫌だ >>654
>ガリ勉に肯定的である、ということをすぐINTJに結びつける所に思慮が浅く、井の中の蛙を見ている感覚になったんだよ
何か自分に酔ってそうで気持ち悪いなコイツ 改行せず横にダラダラ書き連ねてる奴って、大抵同じ奴だったりするんじゃね。
スマホなのか知らんけど、割とそういうところに特徴って出るよな。 >>655
ウンコしながら獨古印、大金剛輪印、外師子印、内師子印、外縛印、内縛印、智拳印、日輪印、隠形印を結ぶ intpらしき人の文を読むと、瑣末な論点に深入りして問題をややこしくしていると思うと同時に緻密な論理に感心する
intjの論じ方は効果的だけど結論ありきなので読み手に同レベルの直観的理解力を求めることが多い
比喩が多く詩的で難解な文章もありがち
intp的な文は長くて読む気が失せるが、読めば内容自体はわかりやすいことが多い >>528-535
劣等感があっても、人間は長所も短所もあるから
自分の出来ることの組み合わせで求める成果を出せばいい。
結論を出せた多くのINTJは悩み続けないで次に行くと思う。 デートしてディナーしてホテルとかテンプレートが面倒
家でゆったりしたい 俺は相手の立場・主義主張はなんでもいいが
自分哲学を持ってる人としか絡みたくない 妹が「彼氏がほしい、出来れば結婚したい」みたいなことを言ってたから結婚相談所を勧めたらおこられた
「お見合いのプロに頼んで条件に合う人を探して貰えばいいじゃん。合コンでカスゴミ男と飲み会する手間も省けるし合理的じゃん」
…ていったらなんかめっちゃ怒られた 群れないといけない(実害があるレベルで)状況下に置かれると辛いだろうね
女だけど、幸い高校辺りからはそうでもなかったからずっと一人で過ごしてきて特に苦痛はない
ただ数年前から親から結婚まだかって無言の圧力かけられるのはうーん
一人で好きなことやって過ごすのが日常になり過ぎてここに男性入る余地ないや
少子化は止めたいけど金銭面でも余裕そんなにないしねぇ 私も群れないといけない時は常にプレッシャーを感じてた
大学入ってやっと解放された
人と話すのは好きだけど面白い話を一緒にできる人と話すのが好きなだけで、ゴシップを楽しむような人達とは一生分かり合えそうにない 自分もゴシップはつまらなくて好きじゃない
数は少ないけど、一人でいるのが好きなところを尊重してくれる友人が昔からいるので有り難かった
まあ自分も周りに甘えてばかりじゃ駄目と思って、それなりに絡みには行ったから、厳密には群れてる方なんだけどね >>686
妊娠が難しくなる40代になると「老後どうすんの」にシフトするからそれまで頑張れ 大坂なおみフィーバーで愛用のヨネックスやアディダスは軒並み売り上げアップ。着用の時計が即完売したそうだ
こういうことって毎回起きるが、優勝した途端ファンになって店に走る人って一体どういう頭の構造をしているのだろう 流行り物売りたければSeだな
知ってる限りでは流行の先端に言ってる人って大抵Se主機能の2タイプ
Se補助だと我流スタイルになるからこっちはイマイチかな? ファンじゃなくてもさ
例えばウォーキングするのにスニーカーが欲しくてスポーツ用品店へ行ったとして
大坂選手人気にあやかってヨネックスやアディダスのスニーカーが目立つ場所に
置いてあって少し安くなっていたらばさ
「ああそうね。なんか優勝したんだっけね。まあいいわ、これでいいわ」って買う層も
いるんじゃねえの 考えるときに、まわりの雑音や人の会話が気に障って集中できないときと、時間を忘れるくらい没頭するときかあるんだけど、違いは何だろうか INTJのあれか分からないけど自分はできるだけ目立ちたくないんだ
例え悪目立ちじゃなくても
それを考えるとINTJとは少し違う気もする あのこれ見よがしな感じは違うと思う
わざわざ自慢するような非合理的なことINTJならしないでしょ
テレビだ映画だの業界人に間違いなくゴーリキーとられて悶々としてる連中もいるんだろうしw
ちっぽけな顕示欲の為に敵増やしてどうすんの? INTJとINFPって意外と似てないか?
INFPがINTJと誤認するという意味で 抽象的表現を理解できる点はとても似ている
内側に抱え込む感情がある点も人によっては似ている
しかし彼らは本当に決断できないし主義主張に筋が通らない事が多いし合理性は皆無に等しい INTJさんに指摘されたら何も言えんけど
決断できないってどういう場面を指すのか教えて欲しい
確かに恋愛では奥手すぎて文字通り何も出来ないけどな こんなスレあったんだね。
同士がいて嬉しく思う。
最近では社会性が身について、
自分と違う結論を他人が導いてもそれがどうでもいいことなら表面上で同調するフリができるようになったよ。
もちろん心の中では自分の考えは絶対だと思ってるけど。 石破さんはINTJかな
山本KIDもINTJっぽい
樹木希林と小泉進次郎はENTJかな >>709
恋愛において決断できない場面ってこと?
>>710
自分もそれが自分に無関係で価値がなく無害なら基本放置してる
理解できない人に説明するエネルギーも時間も勿体ない
自分の意見や哲学は、何度も疑い考え込んできたものなら一番なはずだ
だからなかなか頑固なんだよね(笑) いい具合に思考停止できたらそれは最高だよ
常に考えが止まらなくて困るくらいだから >>713
いや、INFPのどういう行動が本当に決断できないしに繋がるのか
良かったら教えて欲しい
自分を振り返ってみて、恋愛面なら確かに奥手さが目立つなと思っただけなんでそこはスルーしてくだせえ >>716
自分の理想があるのに結果をつかみ取ろうとしない点
そこを指摘すると感情的に反論し自分はこうありたいと主張して結果より過程を大切にする点
INFP的には内側で戦って自分より他人を尊重した結果なんだろうけど
いちINTJ的には理想があるのに結果にアプローチしないのは逃げているように見えてしまう
相手の尊重が第一なら理想は胸にしまえと言いたくなる 人生の満足感は得る過程に依るからね
過程と結果は割り切れないわけよ
他者の尊重と自分の理想っていうのも自分が筋を通す事に拘るなら
スパッと割り切ってしまえばそれは楽かもしれないが現実はバランスのように思える >>717
矛盾が多いのはどうにかするべきだよね
ごもっともな意見だと思う、ありがとう
自分をなかなか客観視できないもんで助かります アーティスト界で成功してる柔軟型みてると変に規範型のひとってタイクツに映るけどねぇ
サラリーマンとかなら成果主義はまぁそうなんだろうけど >>711
石破さんは勝たなきゃいけない筈の総裁選で具体性のない愚策しか出してこなかった点からINTJじゃないと思う
山本KIDさんは健康管理必須な格闘家なのにMRIが受けれないのがわかっててわざわざ体をタトゥーまみれに
しているのが理解できない
この人もたぶん違うと思う 著書を読む限りでは石破は標本レベルのINTP
小泉ジュニアは興味ないから知らんが顔はENTJ顔 INTJは合理的だから格闘家なのにタトゥーは入れないってか
むしろ実益度外視で理想を追求してる風変わりな奴多いだろ INTJは合理的、実益重視で、目的の達成の為には手段を選ばない、筋が通った人が多い その目的である理想が他人に理解されず酔狂と思われる事が多いのがNT 人の目を気にする柔軟型と違って自分の目を気にする規範型
要は独自のナルシシズムなのだろう 女です
自己愛性パーソナリティ障害・アスペルガーを疑っているんだけど
ただのintjと言われたらそれまでなのかなとも思う
女性のintjはとても少ないんですね
自分の性質?をだれにも理解されないことに悩んでいたので納得 intjは謙虚だと思うよ
自己愛にはならんのではないかい? 誰も他人のことを100%理解するなんて不可能だし、
そもそも自分のことを理解されなくてもそこまで悩みはしないのがINTJではないか。
ネットのテストでINTJって出たの? >>732
なんとなくISFPがINTJと間違ってる感じに見える
医学的に信頼の無いMBTIの方をただの〜それまでかなみたいな言い方するのに違和感 >>734
>誰も他人のことを100%理解するなんて不可能だし、
こんなことは理解してます
100%理解してほしいとは思ってないし書いてもない
何度やってもINTJです
結構時間空けてやってる
少し前に久々にやって、やっぱり同じでした
>>735
それまで、というのは腐しているのではなく
そういう人というだけで障害があるとかじゃないのかな、ということです 他人とすれ違う理由を探して発達障害を疑ったINTJは少なくないんじゃないか? ほんじゃINTJか。
INTJでありつつ、女性。
女性的な同調や理解を求める部分が出てるのかな。 >>7390
>>732で理解されないことに悩んでいたと書いたけど
理解されたい、というのともまた違くて、
自分は何でみんなみたいじゃないのかなという疑問というか
自分でもちょっとなんて言葉にしたらわからないんだけど
同じような人が全然いないな?ということを不安に思っていた……?みたいな
もっと自分を知ればモヤモヤをうまく説明できるようになるのだろうか
でもINTJ女性は少ないとわかっただけでも少し落ち着いた INTJ女性の求める理解というのは思想を同じくするというところだと思うし
「理解されないことで行動に制限が掛かる」のを悩むことはあっても、
「理解されないこと、それ自体」を悩むことはあまり無いんじゃないかと思う 他人と自分は違うもの。
そう開き直って生きていくしかないでしょ。 個人差あるし意地悪すぎる奴はintj以前に性格悪いだろ INTJは純粋で清廉な理想を抱えた悪役だから基本性格は悪いぞ 否定は意地悪じゃないし。
INTJが正直に物を述べると皮肉に思われるってのは当たってんだなぁ。 なんでもいいけど生辛さなんとかしたいです
親以外誰も親しい人いない
一人が好きだけどたまーーーーーーにものすごい孤独感ある
死ぬとき一人だろうな 孤独ね、そこを改善したいならINTJな性質を理解した上でそういう面が表に出ないように自分を曲げて生きるしかないでそ。 もちろん俺は自分を偽って表面上だけの人間関係で孤独を癒やすなんてゴメンだね。
正直に物を言えない、人に気に入られようと思ってもないおべんちゃら使う、そんなことするぐらいなら孤独でいいよ。 若いっていうかいつまでもピュアな子供みたいな考えしてるのがINTJでしょ。 生きてればさすがに多少の変化はあるし
絶対これじゃないとintjじゃないダメーとか思ってるの・・・? 〜だからINTJじゃないのでは?
INTJなら〜でしょ?
って人は多分INTJであることがすごい大きなアイデンティティなのかも つっかかってる側はなにかと決めつけすぎ
それもintjだからっていうならおれは多分intjではないんだろう
何回やっても結果同じだけど 否定とか決めつけってより、INTJである理由とかそうでない理由を検討して基準を定めていくのが楽しいんだけど
そう思ってるの俺だけなんか? mbtiはあくまでそういう傾向であるってだけで性格はまた別だと思う
悩む人も居ていいでそ 〜なのって俺だけ?w
とか某厨二病コピペやらの正体はINTJだったのか? >>759
同じく
過去ログ見た感じだとNT型と思われる人は傾向を見極めたいんじゃないかな
悩むにしても「何度やっても〜型」は共感しにくい 本当に相手のこと考えられないんだな
意見ぶつけるのは勝手だけど本当に自分の考えをただ羅列して相手のことなどおかまいなし
自分はintjって知ってからは気を付けてるつもりだけど
つもりってだけで第三者からはこういうふうに見られてるのだろうか ここは思う存分INTJを発散する場所じゃないんですかw 重症っぽいのは第3か第4機能が未発達なんじゃないの
自分勝手でひとりよがり >>769
誰もするなって言ってないよ
好きなだけしたらいい
それで見た人からどう思われるかはわからないけども
君みたいなのは誰がどう思おうと気にしなさそうだし問題ないか >>768
なんでそう思うの?
国宝級タイプだから頑張って生きて欲しい 人からどう思われようが気にしないのがINTJやろw
俺はMBTIというものを知って本当に救われたようだ。
なるほど自分みたいなINTJという性格ものもいるのだなと。
初めて自分の全てを肯定された気がした。
うまく社会でやっていくためにごまかしや嘘などついて居心地悪い思いしてたけど、
INTJなら仕方ないねということでこれからはもっと正直に生きていこうと思った。 海外に行けばギフテッドの様に、INTJは貴重な研究対象として扱ってもらえるよ
特に、日本はマジョリティに属してないと生き辛さを感じざるを得ないだろうね、MBTIの属性にしろ
個人的には、INTJは資本家にならないと救われないと思料 >>774
気にしてたからMBTIに行き着いたわけだ いつしかLGBTみたくINTJをカミングアウトする風潮になるんだろうか >>773
ここに居る重傷者みたいに見られてると思うとたまらなく嫌なんだ
人からそう見られることが、じゃなくて
自分が気持ち的に嫌なの なんだぁ?ここはファッションINTJしかいねぇのか? あーなるほど>>779みたいな人だとは思われたくないな >>779
知的キャラごっこの痛々しい人とかもよく出るし困るよ 開き直ってる人が本気で嫌がってる人をいつまでもちゃかす
これはintj云々じゃなくてそいつの性格の問題だろ
intjを盾にしてるただの性格悪い奴めちゃくちゃ嫌い 嫌なら見なきゃいいじゃん。
何々?
INTJが集まるとこなのに、空気読んで取り繕ってみんな仲良ししたいわけ? なんらかの障害かINTJだからかと悩んでいる自分はINTJじゃないのかな
色々経験してきて多少気を付けられるようになったし
それなりに共感もできるし intj同士でもレベルは個人差あるし重度はここまでひどいと学べるスレ ここなら理解してくれる人がいると思ったけど、そうでもねぇんだなw
こりゃあ重度INTJスレが必要かもね。 >>778
嫌悪する時点で実際別物だと思ってもいいんじゃない?
自分がなりたい理想像があって日々意識していれば少しずつでも良い方に近付いてるはず INTJ自体がなんらかの障害のレッテルになりつつあるな 今日はほんとうにありがとうね。
皆さんと接して自分はINTJの中でもひどい部類だとわかりました。
自分への理解が深まって大変有意義でした。 最近やたら邪推してケチつけるレスがある。
同じ人物なのか? その洞察で正解INFPスレ覗いてご覧
震災で書き込めないどうの言ってた連中か起業家や討論者もな
同志や協力者や賛同者というのが正しい
大元に座ってる奴は、、、 >>793
ちょっと待って!
ひどい部類ってなんだお?
INTJはあくまでも性格の傾向であって病気とか障害じゃないお!
そこ勘違いしちゃだめなとこ!
それと劣等機能を鍛えることでINTJみを薄めることが可能になるらしいから大勢の人と会ってお話したり
スポーツとか体を使うといいらしいお
今の自分と違う何かになりたいなら努力をおしんじゃだめだお 優しい言葉ありがとう。
でも自分は別にこの性格で満足だし劣ってるとも思ってないから平気だよ。
変わることは望んでいません。 優しいね
自分もINTJで満足してるよ
特にこの時間帯は静かだからクラシックでも聴きながらリラックスしよう 長所→長い目のツンデレ
短所=今を見落とすミニマリスト やっぱりここは落ち着くなぁ。
世の中の人みんなintjだったらいいのに。
(↑いい意味で冗談だよ。)
誰か画家のアンドリューワイエス知ってる人いるかな?
本当に好きなんだよ。
人波に揉まれた後とか、その絵見るとほっとして自分に戻ってこれる。
多分この先ずっと持ってる画集。 アンドリューさん見たことあるけど自分はリアリズムよりシュールレアリズムの方が好きだ
お気に入りの画家の画集を持っているの素敵だね シュールレアリズムっていうのもあるんだね。
検索して見てきたよ。
805の書き込みは、ちょっと色々あって貧乏くじ引かされて、弱って書いてしまった。 シュールレアリズムっていいね、グーグルで画像検索して見ただけだけど
こういう絵を見たときのこの感覚ってSeから取り入れた情報をNiが処理して既存の世界観との整合性を取ろうとしてるプロセスなのかね たまにこういうINFPスレのような流れになるのが謎 本当に最近よく思うけど、中傷するような書き込み多いよね。
書き込まない方が無難だと感じるよ。 >>818
キ印が迷いこんだ9/22は別として具体的にどれ? 自己陶酔するのはFiの影響かね?
ファンタジー世界に惹かれてるイメージある 22日ってのはよく分からないけど、ここに書き込んだのは今日だけだよ。
今まではまとめサイトから見てたりしたよ。
具体的には、中二病だとか、重度だとか、煽ったりする、そういう類いのものだよ。 中傷されようが自分の意見に自信があれば関係ないでしょ
匿名で議論しあえる場なんだから好きなだけ意見を言えばいいのに そうなんだけどね。
何回も目に入るとけっこうメンタルがやられてくる。 >>821
ポエムを書き込むのも自由、煽るのも自由でしょ?
書き込まない方が無難なんていう感情論も自由
やってることはみんな一緒なのにそれでメンタルやられるって別タイプなのでは? 素の状態だとintjにしかならなかったよ。
暫くして、最近の事だけど、コミュニケーションの練習し始めてからはistjに変化した。仕事用の性格というか。
状況によっては診断結果も変わると思う…。
いい意味で煽るのはいいけど、あんまりモラルに欠けた煽り方する人は苦手だよ。
1回書き込みするぐらいの予定だったんだけど、何回もごめんね。
まあ何書いても自由だよね。 【天文台閉鎖、FBI】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマ@トレーヤのUFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50
おまいらが注目しないから宇宙人は出てこれない、その結果、地球の放射能危機がどんどん進んでしまう! INFPぽいと言われるレスを書けるようになりたい
見よう見まねで書いても自分で読んでスカスカで空寒い感じになる
mbti関係のスレならまだしも他板で全力で真心を込めても烏合の衆レベル 真似てダメなら本質を理解しないと難しいだろうね
個人的にはただINFPを演じたいのか彼ら風のレスをすることで何か目的があるのか気になる Fiだろうね
幼稚にさえ見えても人に響くような詩なんかもあるし オーブリービアズリーいい!
Intj芸術好き多いと思う
英語圏のintjのインタビュー映像や記事を見るとクラシックやバイオリン好きな人も多いことを知り、仲間を見つけたようだった INTJからタイプが変わることもあるんだな。
自分は5回はやったけど全部INTJだ。 感情が先走っている自分語りレスの違和感が凄い
酔っぱらってるのか睡眠不足なのか INTJって周りにいないんだけど酔って自分語りってこともあるものなの?
まあいたとしてよほど親しくなければ飲みに連れていけるとは思ってないけど >>836
普段も語り語られ理解し合いたいと思ってるけどそれは無理に近いレベルで難しいと認識しているのでしないだけ
何らかの要因で箍がはずれると持論や感情ぶっぱなしは普通にあるよ 他人をどうしようもなく好きになっちまったことある?
どんな人に惚れ込みやすい? 若い頃は明朗快活なESFJやESFPっぽいのとばっかり付き合ってた
今は>>839同様、自分を持っていてブレずに努力を怠らない相手でないと続かないと悟った なるほどありがとう
PじゃなくJの方がいいのかな
どんなタイプが好みか何となくで良いから教えてくれ 放任主義や包容力のある人なら何でもいいんだろうけど
多くのINTJはNの客観能力とJの一貫性がある相手でないとイライラすると思うよ Nって言うほど客観的か?
例えばENFJは主義は一貫してはいるが客観的かと言われるとかなり怪しいぞ
Ti優位の害虫軍団TPズの方が余程か客観的 客観性に関してはT型の方があると思うんだが
やっぱTJじゃね? >>838
好きになっても感情が表に出ないから、それに堪えられる人でないと長続きしない
そして自分から関係を作るのは不得手だから、最初は相手から多少アプローチがないと難しい
直接的な答えじゃないが INTJはクールで聡明でカッコいい
周りにはいないけど
ENFPの自分と正反対だから憧れる いや確かにクールで聡明でカッコいい
だけどもし話し掛けたらお前の魂狩り取ってやる的な空気出すのやめてくれ
正直怖い 正直ENFPの友人ととても仲良くなれたのは根気強くENFPが構い続けれくれたおかげだ
確かに最初は怖い印象を与えてしまうかもしれないけど悪気はないのです ENFPやINFPには何処か影があるけどその影が有るからこそ人に優しくできるんだろうね
あと死神とか墓石とかカッコよくて嫉妬しちゃうぞISTPの俺はゴキブリだぞ 死神だの墓石だのはあのブログ主の受け売りだろ?
どうせ言われるなら生の声聞きたいわ >>854
悪気はないって言うのはただ警戒心を持ってるだけってこと?
初対面に笑顔でいる必要はない? ここのスレやはりINTJが少ないそうだな、プログラミングの話でもするか、pythonの好きなライブラリは何?pandasとかどう? どなたか人一人包み込める大きさのキズパワーパッドを張って差し上げろ 専門的な話をしたいなら、特に心理学に関係しないならばせめて別の板にいるべきなのだろう
しかしなぜ、彼がここにいるのか 彼はそもそも話が盛り上がることを期待していないのだろう、しかし専門分野の行き詰まりを何処かで吐露したくなったと
そんな彼は日記に思いを書き綴るのが有効だろう クラッシュしたINTJの日記といえばこれ
同じような持論を感情的に垂れ流す壊れたラジオ
http://open.mixi.jp/user/58164278/diary 仕事の鬱憤かな溜め込み過ぎ
上が無能だと失望を覚える
非効率や精神論は糾弾されるべきと
言いたい事は分かるわ >>869
ジョディ・フォスターとシャロン・ストーンは美女じゃないの? 顔なんて高須クリニックでオペすればどうとでもなるのにな 高須院長に札束ビンタされたいです!...他タイプの意見だがINTJ美人って目は鋭くてどことなく表情筋がこわばってる感じがするかな
お高く止まっている訳じゃないんだけど何となく近寄りがたい雰囲気が出てる 女は化粧とかうまいし服装気を使うタイプが多いな
男はピンキリで無表情が多い 女は遭遇した事がないからイメージしづらいな
日本のテレビタレントや歌手だと誰だろう? モノトーンでキメキメ気分なのだが外からはやはりそう見えるか ドラゴンボールのピッコロさんってINTJらしいな
お前らもこんなイケメンを目指してくれ HUNTER×HUNTERのクロロもINTJらしいね。 女は見たことないけど男女ともに無表情で大体モノトーン着てるイメージ びっくりした時のリアクションがその場に固まって無言で「(・ω・)!?」なので
周囲から「どんな時でも落ち着いてる人」と思われがち
特に女子は女子にありがちな「いったぁい!ころんじゃったぁ!」とか言わないので
多少のことではびびらないと思われがち
実際は尋常じゃなくびびっているのに「さすが冷静やな」とか言われがち >>900
夜の話じゃなくて普段付き合いの話ね
INTPスレで彼女たちとは合わないって話が盛り上がってたので
ソシオだと相性の良いらしいINTJだとどうなのかなって思って |-`).。oO(ゴメンナサーイ。ESFJ女子とは出合ったことないでーす) >>902
ESFJ女子は気ぃ使いでコミュ力も高いけどこっちのコミュ力不足のせいで最終的には上手くいかないんだろうなと ESFJにも色んな人がいるのと
このタイプだろうという見立てで語るから体験談はあんまり意味ない え、INTJとESFJって最高の相性なんじゃないの? 喋って共感して欲しいマンと聞いて状況分析したいマンだから最初は気が合ったけど雑談と相談の認識違いによって破綻したことがある >>907
ソシオニクスを誤訳した日本人か誰かが流したデマやぞ
正しくはINTJとESFPとされてる
MBTIとは別のものと考えた方が良さそうだけどね それでいくとINTPの最良の相性はESFJ
こっちもありえん オカンがおそらくESFJだけど、子供の頃に雑談の方法を教えてほしくて
何でそこからそういう流れになるの?こういう流れになったらどう言えばいいの?って
聞きまくった時期があったな
しつこいなー、適当だよ適当ってよくあきれられた >>910
ソシオニクスについて日本語訳してるブロガーさんが「双対関係は互いが成熟し大人の関係を築けることを前提にして上手くいく」とかなんとか書いてた
価値観とか置いといて子供らしく開放的に過ごす分には衝突関係の方が楽しいんだってよ >>912
今たまたまデジモン見てて思ったんだけど
コウシロウとテントモンってINTPとESFJじゃね?
フィクションの話してすまんな テントモンはENTPぽいがな
ソラはESFJのようだ >>910
https://sw8pc5.hatenablog.com/entry/2017/08/22/141750
ここの事ならSEE(ESFP)&ILI(INTJ)になってるけど下の出展を開くとILI(INTP)でLII(INTJ)&ESE(ESFJ)だな。 >>916
デジモンTri.を見ててテントモンESFJ思ったんだが(おもてなしや気配り等から)ワイがENTPを誤解してるだけかな?
>>917
そこが誤訳の原因なんやで、悲しいなぁ
ソシオニクスでのINTpをMBTI表記にするとINTJなんや
pjが小文字になってるのに要注意やで ソースも載せておくで、wikiだがな
http://www.wikisocion.net/en/index.php?title=ILI
このモデルAってのをMBTIの心理機能に対応させると
1st 2nd 6th 5th = Ni Te Fi Se と紛れもなくINTJ
4th 3rd 7th 8th = Fe Si Ne Ti これらは超イド、イドにあたるが、また別の場面でどう機能するのかをソシオでは説明してくれる
無理矢理リンクさせるなしばくぞって奴は
MBTIとは別物と考えても良いし、これはこれで面白いからオススメ ソシオニクスではESFPと相性が良いとされるがMBTIでは相性は無い? というかソシオニクスだろうが相性なんて信用できるもんじゃないと思うわ
要素4つの内3つ以上違う人と相性最高なんてことがあるわけねえだろと感じる そもそも人間を16タイプに分けて(←これは分かる)
人間は16タイプしかいない!ってこと前提にして相性語るのが無理があるというか
1つのタイプの中でも色んな人がいるんだろうし 傾向の話に最初から文句言ってたら何の話もできないだろう? >>922
ブログの人や>>914も言ってるが、相性の良さという評価自体が相対的だからね
例えば、ソシオニクスの双対関係はあくまでも自己実現に最適な関係と言われるのであって、単に一緒に居て心地良い関係等とは限らないことには注意した方が良いだろうね >>926
んだね、相性と言うのがどうも語弊を招くらしい 自己主張の関係
相互利益の関係
優劣をつける関係
某サイトでこういう分類されてたが分かりやすい
良し悪しは置いといて腑に落ちる お互いのいいところが上手くかみ合えば最強だがまったくかみ合わなければ対立だけが深まって殺し合いが始まる相性やぞ ソシオニクスなんて本当に信用できるのか
当のユングが否定してた気がする >>930
wikiによるとユングは1961年死亡でソシオニクスの成立は7〜80年代なのでユングが否定は無理だろ >>923
最低でも8つの心理機能とそのタイプ毎の活用法を理解していないと本当に単なるレッテル張りで終わるからな
出来ればアウトオブプリファレンスまで把握しておいたほうが良いんだろうがそこまで行くと公式ワークに何回か通う必要もあるから難しい そもそも相性論にメリットはあるのか
相性が悪いとされるタイプに偏見を持つというデメリットなら確実にあるが 偏見というか先入観なら良い方にも働くだろ
本当に相性がわかるとすれば面倒な付き合いをすっとばしてそいつらとだけ付き合えば良いしな 上に出てたけどそこで相性最悪とにかく離れろとか
最高だから一気に近付こうとかの解釈になると良くないんだろうね
>>926からの話 はじめてこの手の性格診断やったらintjって出たんだけど割とあたっててビビったんだけどそういうもんなのかね?
よく考えれば誰にでも当てはまる当たり障りないこと言ってるような気がしなくもない >>941
そりゃ、あらゆる面で色々と優れているからね。 周りが持ち上げてるように見えるけど本人にとっても当然の結果なのか なんのバイアスもかかっていない
一番結果に信頼性のおける
MBTIの初回判定で
INTJって出て
調べれば調べるほど
生まれてきてよかったと思えたよ
希少性って大事
ちな男 希少故に周りに理解者や共感者が少ないので、マジョリティに呑まれないように自分を強く持っておく必要はあるかも >>946
持ち上げてるだけかどうかなんてわかるだろ >>951
持ち上げてる周りの話じゃなくてINTJがそれをどう思ってるか聞きたかったんだよ 上げ下げ関係なくどんな過程を経てその結論に至ったんだろう?ていう疑問しかない
上げなら好意的な態度だと理解はするけど浮かれもへこみもしない 評価は時と場合で変わる
優劣を根拠にした自信は揺らぎやすい
他人と比べず自分の道を行けば自信を失うことはない
と思ってる 他タイプだが自分もそう思うと同時に他人の目線に立つ能力があるのにそうしない事で見失う事もあるんじゃないかと思ってしまう INTJが指摘する場面ってご最もではあるけど
何故言葉がキツくなるの?クズとかマヌケとか人類の失敗作とかさ
もっと冷静な呼びかけはないのかな それってTe優勢だからでしょうか
自分がやろうとしていることを邪魔されてとか待ち時間のイライラとか いやでもさ、相手を論破したかったら
(あっ!論破って多分ここではNGワードっぽいけど見逃して)
キツイ表現抑えないと感情的になって文句言ってるだけ、と一蹴されやすいと思うの
場に打ち勝つ瞬間まで冷静さを通した方が良くない?
恐縮ですが勿体ないなぁって思うんですが…… 協力的であるように見せかけることも勝利の一因になるって言いたいのかも
そこんところENTJが優れてるよね >>960
「自分にも出来るようなことを何でこの人は出来ないorやらないの?」っていうイライラが多いかも 自分の時間を邪魔されると高い確率で一瞬苛つきはするけど、自分は他人にイラつくことに一切の時間と労力を費やしたくないからその瞬間感情をなくす(フリをする)
そしてINTJも戦略上必要と判断されるなら笑顔で接したり協力的に見せかけたりすると思う。特に普段INTJの自分をなるべく隠している場合は。 ファーストフードの接客のようですね。
笑顔の接客や配慮がビジネスライクで素敵です。
スマイルはもちろん0円のサービスでしょう。
ただそれを見透かす人にとってはきめ細かいサービスも無意味になり得る事やかえって逆効果になりうる事もありますね。 ある程度優しくしておくと人間社会ではお得だから常に必要だと思うんだが
とくに雰囲気でビビられるようなタイプは >>977
何して過ごしてるの?
本?研究?ゲーム?散歩? >>978
本もゲームも散歩も好きだけど
今は人間が客観的思考に至る要因に興味があるかな。 年齢は分からないけど、メタ認知に至るにはいくつか条件があると思う。
たぶん、疎外感や精神的ダメージとか。それでメタ認知自体もより高次な
認知への条件の一つだと思う。
これ以上はスレチだと怒られそうですが・・・ INTJ は天才とキ◯ガイを紙一重で往来しているな。 >>982
そこらへんもう少しよくしりたいんだが当該スレみたいなの知ってる……? >>984
残念ながら・・・
知りたくて、半ば強引に話題を蒔いた次第ですw どうせ話題ないんだから思うままに議論して欲しいに一票 小さい頃から発達が始まってるよね
段階を経て、より高次な認知を獲得していく 認知とは言えないけど、次の段階は主観と客観の一致な気がします。 あたいの方が狂ってる可能性はないこともないがどう考えたって世界の方がおかしい みんななんの仕事してるの?
家でIT系やデスクワークしてる人多そう >>998
良いなぁ 家事とかする?
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