X
T型ってF型のこと馬鹿だと思ってるよね？
0204 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 10:09:43.61ID:DoXFKUbj
>>202
＞80%を何乗したら50%を切ると思う？

詳しく
0205 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 10:20:52.52ID:DoXFKUbj
ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは自分の慣れ親しんだ共通の土俵に関係ないテーマ持ち出してナゾナゾ作って「Ti完勝」とか押し通すくせに
共通の土俵になるとあれこれ間違える挙句「パンドラだからね」と確率の問題にすり替えてドロンしてるだけでしょうが
0207 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 11:37:13.13ID:DoXFKUbj
>>206 論点ズレてるって言ってるんだよ
0209 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 11:45:21.64ID:DoXFKUbj
お互い仮説の検証であるところを充分踏まえた上で材料の検討に入る必要がある
そこを明らかにしないままはぐらかした挙句全部観測側の責任に押し付けてもただの論点のすり替えにしかならないと言っている
観測側は提供された材料を勝手に無視してはならないし、対象者も故意にごまかしたり間違いを招くような言い方をしてはならない
0210 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 11:48:55.49ID:DoXFKUbj
>>208 質問紙に疑いを持たないほうがもっとアホだよ
0211 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 11:52:34.65ID:DoXFKUbj
>>202だからアテにならないというようでは、分析という分析、学問そのものを否定することにしかならないがよろしいか
0212 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 11:54:01.24ID:DoXFKUbj
何も信じないと言っているのと同じだよ
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 12:01:10.40
わからないことをわからないと言えない→なんで自分がしなきゃいけない！？
という論点ずらしと責任転嫁は無知を認められない歳いった人の見栄の張り方によく見られるけど、みっともない虚栄心が笑えるね。

仮説を4回繰り返したら50%切るすね。
でもこの計算ができないってことは、意味も理解してないだろうから、馬の耳に念仏かもすね。
0214 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 12:02:34.17ID:DoXFKUbj
>>213 だからさ それ言い出したら>>211-212だってばw
質問紙で何を測るって、どんなふうに見られたいかという主観によるイメージの一致率を統計してるにすぎないでしょうが
0215 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 12:07:51.34ID:DoXFKUbj
213は自分の言ってることが詭弁だというのもわかってないのかな
0216没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 12:44:38.89
>>215
自己紹介ですな
0217 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 12:47:39.03ID:DoXFKUbj
統計というものをわかってないよね
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 12:47:59.07
>>204>>206と自分(>>213)は別人なんだけど、自分が無知すぎて、他人が計算の答えを当たり前に知ってることも理解できないのか。憐れな。
0219 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 12:49:21.13ID:DoXFKUbj
計算の問題ではなく考えかたの問題なんですが
0220 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 12:50:20.00ID:DoXFKUbj
仮説を乗じて何がしたいの？
0221 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 12:52:32.06ID:DoXFKUbj
なんで乗ずる必要があるの？別々の仮説軸をひとつの結論へ向けて組み立てることと、同じ仮説の当たる割合を乗ずることとごっちゃにしてるよね
これが詭弁でなくてなんなの？
0222没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 13:02:40.99
アホなんだねえ
0223 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:05:23.35ID:DoXFKUbj
仮説の裏付けってのはとっくに脳科学の分野で成り立ってるから
俺はそれを概念整合性でもってタイプの見立てに応用してるだけよ
0225 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:07:09.38ID:DoXFKUbj
お前らのそういう詭弁を弄する態度こそ怪しいと思うけどね
0226 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:08:04.38ID:DoXFKUbj
>>224 具体的な反論どうぞ
0228 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:13:17.76ID:DoXFKUbj
例えば自閉症スペクトラムとみられる画家に描画の癖が一定あるのはわりと知られているけど
論理軸によるものというよりは認知軸のあらわれと見るべきだし
一部から全体へ描くという癖自体は描画法を習得しない限りそれほど珍しいものではない
0229 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:14:45.63ID:DoXFKUbj
ということを去年の冬にいろいろ検討してた
0230 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:15:18.26ID:DoXFKUbj
1月-3月のことね
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 13:17:16.39
仮説への姿勢は、宗教と科学を分かつ大きな境界なんだわ
限りなく100%へ近づけるとか、成立する条件を絞って論ずるとか
懐疑的に指摘しあいながらも論を高めていく姿勢とか

これが出来ない人が水素水とか信じるんよ
仮説に生ずる僅かな隙が、結論を大きく歪めることを知らないからね
0232 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:23:01.56ID:DoXFKUbj
>>228
＞例えば自閉症スペクトラムとみられる画家に描画の癖が一定あるのはわりと知られているけど

具体的にはダヴィンチの話なんだけど。発達関連のサイトで見られるよ
「素人が真似してはいけない描画法」というコメント付きで

ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは都度自分に都合のいい情報を拾ってるだけで、理論どうしの全体的な整合性というものを無視してるよ
0233 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:24:05.59ID:DoXFKUbj
>>231
＞限りなく100%へ近づけるとか、成立する条件を絞って論ずるとか
＞懐疑的に指摘しあいながらも論を高めていく姿勢とか

俺自分でそれやってきたんですけど
0234 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:26:37.45ID:DoXFKUbj
お前らがそういう姿勢だから弁理士からもステマ疑惑に同意されるんやで
0235ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/14(月) 13:29:24.12
でもお前の思想はパクリじゃん？
中身を理解してないからそうなるんだよ
0236 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:30:41.58ID:DoXFKUbj
>>235 理解しているから成り立っているんですが
0238 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:32:03.72ID:DoXFKUbj
ヒトの話(各理論)を聞いて筋が通るように統合することをパクりとは言いません
0239 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:32:30.71ID:DoXFKUbj
>>237 成り立つのを本職から確認済です
0240 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:34:15.88ID:DoXFKUbj
ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは都合よく鵜呑みにしてるだけで筋は何一つ通ってないよ
0241ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/14(月) 13:34:52.89
本職とやらの正統性を考えない自体で科学的じゃないし、そもそも真下さんの時と同じで勝手な解釈して確認と称してるんだろ
そんなんだからパンドラになるんだよ
0242ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/14(月) 13:36:49.44
お前の常識のなさと都合のよさはパンドラで証明されてるから、お前がいうだけでは根拠にならんぞ
0243 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:41:22.07ID:DoXFKUbj
>>241
＞本職とやらの正統性を考えない自体で科学的じゃないし、

本職の正当性を疑うなら具体的な根拠をもってお願いします

＞そもそも真下さんの時と同じで勝手な解釈して確認と称してるんだろ

真下氏がいい加減な対応をした責任が協会の信用を貶めこそすれ、わたし自身の信用とは関係ありません
0244 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:42:43.17ID:DoXFKUbj
>>242 各方面確認したのは事実ですので、疑わしいとお思いならそちらはそちらで然るべき本職の意見を仰いで反論なさるべきです
0245 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:45:17.97ID:DoXFKUbj
何度もいうようだけど、ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eのほうがどうかしてるよ
0246ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/05/14(月) 13:46:42.51
モルモットと自白した以上、すべて自覚はある
おかしいのもお前だよ　ノシ
0247 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:48:13.27ID:DoXFKUbj
モルモットも対象者という意味でしかないよ
0248 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:51:39.23ID:DoXFKUbj
浅学の徒ですゆえモルモットにしかなり得ませんが、当方も当方でそれなり観察しますよというメッセージですね

もちろん「浅学の徒」はあなたの学識がどの程度かということとは関係ありません
0249 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 13:58:37.61ID:DoXFKUbj
ENTP ◆6Q2kiqDJ/E論理性も社会性もがったがただよ
ネットの画面越しにおばあさん◯したという時点でどうかしてるけど
弁護士に相談してごらんよ
論理的に回答してくれるよ
0250 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:02:45.73ID:DoXFKUbj
どれが自分のレスでどれがそうでないかがわかっても困ることのないように
俺は嘘はつかないし自演などの妙な真似もしない
法的に問題となるような中傷行為もしない
0251 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:05:40.71ID:DoXFKUbj
中傷行為でおばあさんが亡くなったというのなら
なにかの勘違いだしそもそも俺のレスではない可能性も考慮に入れてほしい
実際何度かやらかしてるみたいだけど
開けて目を丸くするのはお前らのほうなんじゃないの
0252 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:06:59.63ID:DoXFKUbj
わざとだったりしてなー
揉み消し乙ってか
0254 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:09:32.87ID:DoXFKUbj
アホばっかだからじゃないの
0256 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:12:27.92ID:DoXFKUbj
多くの人は自分の感情に負ける
0257 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:13:34.56ID:DoXFKUbj
>>255 衆愚って恐ろしいわ
0259 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:18:10.87ID:DoXFKUbj
関係ないんじゃないの
衆のほうに自覚なければ意味もない
韓非子 顕学 第50
0260 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:19:17.76ID:DoXFKUbj
こんにち、政治を弁えないものは決まって民衆のこころを掴みとれという
民衆のこころを掴みとることに努めて、それでうまく治められるというなら、伊尹や管仲のような賢宰相は仕えどころを失って、ただ民衆に従えばよいというだけになるだろう
しかし 民衆の知恵が役に立たないことはちょうど赤子のこころと同じようなものである
そもそも 赤子は頭を剃ってやらないと腹痛をおこし 腫れ物は切開してあげないとますますひどくなる
その際は必ず誰かが赤子を抱いて母親が機嫌をとるが、赤子はそれでも泣き叫ぶことをやめない
赤子には いま少しの辛抱があればあとで大きな安楽がやってくるのだということがわからないからである
いま 為政者が畑を耕して草をひけと急くのは それによって民衆の生活を豊かにしようとしているのだが 民衆は為政者を過酷だと難じる
刑法を定めて処罰を厳しくするのは 悪事を禁止するためであるが 民衆のほうでは為政者を厳しすぎると難じる
税金や年貢をわりあててとりたて 蔵いっぱいに蓄えておくのは飢饉を救い戦争に備えようとしているのだが 民衆のほうでは為政者を欲張り者と考える
国中のものがみな武装をこころえ勝手に兵役を免れることなく力を合わせて奮闘するのは敵兵を降伏させるためだが 民衆のほうでは為政者を暴君と難ずる
以上4つのことは 治安のためであるというのに民衆はそれを安んじて受け容れることを知らないのである
そもそも万事に精通した士人を探し求めると、民衆の理解を超えた知恵となってしまうからである
その昔 禹は長江の堤を切ったり黄河の泥をさらったりして治水につとめたが 民衆は瓦や石を集めて妨害した
子産は農地を拡張したり桑を植林したりして産業につとめたが 鄭の人々は悪口ばかりいった
禹は天下を利し子産は鄭を潤したがいずれも人々から難じられた
そもそも 民衆の知恵など役立たないことは まったくのところ明白である
だから 人物を登用するに賢者や士人を探し求め政治をおこなうに民衆ウケを目指すのは みな国の乱れるもとである
これでは とても民主政治など成り立たぬ

韓非子 顕学 第50
0261 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 14:31:10.15ID:DoXFKUbj
お前らは自分たの問題を棚上げして開き直ってるに過ぎん
0263 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 16:37:23.89ID:DoXFKUbj
わざと言うてるやろ
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/14(月) 16:58:49.09
>>245
どうかしているというかこれは病気の人だと思うんだよね……
逆説さんはentpであるところの自分から見ても
やや不合理やらかしてる気はするもののentjなんだよね

とするとレスのやりとりの雰囲気から関係性の持っててタイプ割り出せないかなって考えてる
レス遡るとか酷すぎて無理だけど
0266 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/05/14(月) 17:18:38.39ID:DoXFKUbj
やってみたらいいよ
掲示板は自由な実験場だけど 集まってる人間が人間だから気をつけて
0268没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/01(金) 04:04:40.60
F型から見てT型がバカに見える時あるだろ
例えば空気読めない発言とか
ネットではあんま見かけないしわかりにくいだけだ
0269 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2018/06/01(金) 05:49:58.22ID:idUXBePw
そそ お前らほぼほぼF型やで
0270INTJ
垢版 |
2018/06/02(土) 12:30:03.85
そんな事は無い。マジで羨ましい時がある
0272没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/27(火) 00:29:50.70
空気を読まないのではなく、読んだ上であえて無視して発言することが多いんだが
仕事なんかじゃ空気読んでたら利益上げられねーし、利益のために空気無視するのは大事
0273没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/14(日) 02:14:50.07
わりとマジでF=バカで反省しない糞なんじゃないかとこの便所の落書きにいるF型を見て思い始めてる
0274没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/14(日) 12:13:29.50
Fiなんかは自分の感情最優先のクズだからな
0277INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2019/04/20(土) 00:43:05.78
ふはは
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/10(金) 07:00:59.20
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0280没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/10(金) 12:38:16.84
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0281INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/24(日) 05:23:35.73
ばかにしやがって・・・
0282ISTP 8w7
垢版 |
2020/05/24(日) 22:09:36.17
くだらんスレ
0284INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/29(金) 01:23:20.85
バカにすんじゃねーよ
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/29(金) 08:27:15.86
F型でもINFJやENFPは理屈が結構通るのでバカとは思わない
一方で「ああ、こいつもういいわ…」ってタイプのF型もおるな
Fiのデカさが決め手かな
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/29(金) 10:44:37.97
>>285
単に285がその個人を嫌いなだけじゃないの
血液型診断と同じ使い方してる系の
Tなら相手の価値観知らず知らずに踏みつぶしておいて気づいてないことあるしね
0287285
垢版 |
2020/05/29(金) 20:12:58.45
>>286
すまん、どういうこと？
理屈通じないが好きなやつ、理屈通るけど嫌いなやつ、両方いるよ
血液型診断については意味がよく分かんない
価値観踏み潰しはT・F両者ともしうるだろうね
0288INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/29(金) 22:58:11.46
わいはバカじゃない！
0289INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/30(土) 23:15:51.85
それでもわいはバカじゃない！
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/31(日) 02:18:52.46
>>285
確かにそう言う人ちらほら見かけるね

多分、NeとNi、直観が感情よりも優先だからだと思うよ
第二機能はFe、Fiは周りの人間は目的を判断して進むための手段
0291INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/31(日) 22:53:21.48
論理的とは自己欺瞞的であること
0293ボーダー
垢版 |
2020/06/04(木) 04:17:23.98
INFPは感情的にごねるしかないで、論理的思考力というものがすっからかんですから
0295INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/04(木) 20:30:17.98
せやせや
0296INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/05(金) 05:43:22.00
Fiこそもっとも合理的な判断機能
0297没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/05(金) 17:25:34.74
【朗報】
　心理板にあるMBTI関連スレを全部自己啓発板に引っ越しさせたら
逆説とゲリアンはいなくなる模様

皆早くスレ埋めて、自己啓発板に引っ越ししよう！！
0298INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/06(土) 01:32:23.76
は？
0299ボーダー
垢版 |
2020/06/06(土) 13:54:53.98
根本的なこと言うと健全T型以外は人類の発展を阻むだけでこの世に存在してはいけないと思っている
0300INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/07(日) 02:57:11.39
わいはいらないんや。。
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/07(日) 15:56:15.58
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0302没個性化されたレス↓
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2020/06/07(日) 15:56:39.44
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0303没個性化されたレス↓
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2020/10/05(月) 19:07:13.63
ESTPは例外だろ
論理的じゃないと言う姿が想像できない
0304没個性化されたレス↓
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2020/10/05(月) 20:20:21.48
F型をバカだと思ってるうえに
薄情だとも思ってるんだけど、
ちがう？
SFとかNFとかより
ENTJの方が情に熱いと思ってるんだけど。
Fi劣等なのに…
どういうことなんだろう
誰か教えて…
0306没個性化されたレス↓
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2020/10/06(火) 00:02:19.07
F型が皆馬鹿などという短絡的な考えはせんよ
ただ無駄な感情に踊らされて自分を守れない事が心配になる
T型のTが濃すぎて無神経な奴は苦手だな
F型もT型も短絡的に決める事はできんよ

道理型45%
論理型65%
より
0309没個性化されたレス↓
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2021/06/27(日) 19:08:33.32
>>1
わかるｗ
自分が論理力優れてるとかアピってる癖にF機能に関しての説明を読解する能力は皆無ｗ
0310没個性化されたレス↓
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2021/06/28(月) 11:32:32.19
第3機能までにTiかTeが入るF型は賢いが
入らないF型はめっちゃ馬鹿
つまり、ESFJ、ENFJ、INFP、ISFP、この4つはめっちゃ馬鹿

馬鹿売りしてるタレントはこの4つのタイプであることが多い
例えば、出川哲朗ESFJや木下優樹菜ESFJやジミー大西INFPだ

ローラみたいにおバカキャラだけど本当は賢そうな人はTe持ちのENFPとかだな
0311没個性化されたレス↓
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2021/06/28(月) 11:34:29.71
あと公立の中学校で
アホな子を集めたら、ESFJ、ENFJ、INFP、ISFP、この4つのタイプの確率めっちゃ高いと思う
0313没個性化されたレス↓
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2021/07/05(月) 12:39:55.29
>>309
効いてて草ｗ
F型って人格障害だけどなｗ
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/07/05(月) 12:40:57.30
>>299
ボーダーきっもｗｗｗｗｗｗｗｗ消えろや＾＾
0317没個性化されたレス↓
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2023/03/05(日) 11:18:12.17
F型、見てると自分の感情最優先にしてるからバカ＋性格悪いって感じ
周りに併せてるとか言いながら何もされてないのにちょくちょく悪口こぼすのも大抵F型だし
関わりに来られたくないな
0318没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/03/27(月) 22:23:42.95
>>316
N型だがまさにこれ　正直脳のキャパが狭いと思ってる
0319没個性化されたレス↓
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2023/03/27(月) 23:28:48.55
>>304
むしろFi劣勢だからじゃないかと思う
Fi=優しいとかではないしむしろテイカー気質というか
社会的に見るとただの甘ちゃんだ
0320没個性化されたレス↓
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2023/03/27(月) 23:29:02.83
>>304
むしろFi劣勢だからじゃないかと思う
Fi=優しいとかではないしむしろテイカー気質というか
社会的に見るとただの甘ちゃんだ
0321没個性化されたレス↓
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2023/03/28(火) 02:31:27.28
思ってないよ
0323没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/04/01(土) 05:18:03.21
他人をバカにして優越感に浸るのがT
他人をバカにする人を注意して優越感に浸るのがF
自分はSが知らないことを知っていると優越感に浸るのがN
口先だけで何も行動しないNを見て優越感に浸るのがS
0324没個性化されたレス↓
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2023/04/02(日) 16:55:30.66
ネットで高飛車って自分がバカなのに他人をバカにしてるバカさんさあ
単純に不健全のENFJなんだよね
自分をＴ型と勘違いした

Ｆ型でも賢い人は賢いのが現実だけど
スピに近くてわかりにくいものでどや顔してたいお前らみたいなＥＮＦＪは本当に単純にどこまでもただの馬鹿なんよ

ＦＥ−ＳＥループで不健全でＴＩ無駄に動いてるってそのまんまを言ってもわからないんだよね
本当話にならん
0325没個性化されたレス↓
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2023/04/02(日) 17:02:05.87
>>323
マウント行為大好きなら馬鹿にすることでいくらでも脳汁出せるってことも知らないんだあ
本気でネットの書き込みに常に全タイプがそのまんまで参加してると思ってんの？
実際ほとんどのSNSが１６分の４以下で健全型から不健全型ピンキリなんだよ
なあなあない頭で嘘っぱち情報垂れ流すの楽しいの？
上位２機能で人にもの教えたい気持ちは理解するけどさ
でもそれは嘘を垂れ流して言い理由にはなりません
ちゃんと学習してから出直せそもそも向いてないんだから慎重にやれよ
0326没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/04/02(日) 19:27:23.52
春休みっていつ終わるの？
0327没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/04/07(金) 05:13:02.74
F型を量る時は行動と結果を見るべきで言語はアテにしない方が良いと思うな
判断基準が何であろうと賢いヤツは賢いので

かといってIQが高い人間の行動が賢いかというと
高IQ自称してる人が自己愛丸出しで不毛なマウントに明け暮れてたりするので人間というのは良くわからない

ネット上で判別しやすいのが発言の部分なのでそこばかり注目は行くよね
0329INFP4w3
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2023/04/07(金) 17:12:43.82
🤭＜能力にばかり囚われてるファッキン3w4まぢカワイソ〜〜ｗｗｗ
0330ｅｎｔｐ
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2024/03/18(月) 02:41:48.40
別に馬鹿にしてる訳じゃなくて考えが理解できないだけ
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/18(月) 16:53:08.32
TとNFは意気投合してるイメージあるけど
NFは抽象的な概念を扱う性質上論理的思考力も鍛えられるのか
SFの私は思い返してもTの友達ほぼいないな
議論とかは割と好きだけど日常で素早く当意即妙なT的コミュニケーションできる自信は全くない
仮に馬鹿だと思われててもそりゃそうだろうなって感じ
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/18(月) 23:21:51.34
TとNFが意気投合してるのわかるわ
NTだけじゃなくSTもNFと仲良かったりする
SFJはTから避けられてるような印象
まあSFJ側もTを避けると思うけどね
0334没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/19(火) 10:15:46.94
自分ISFJだけど言われてみればSFPは好意的に見てるT型多いかもな
ISFP>>>ESFP>>ESFJ>>ISFJ 概ねこんな印象
自分は退屈させない自信ないから進んで近づかないだけで避けてはない
代替にTiあるからTi的論理構造は結構好きなんだよな(自分のは弱すぎて使い物にならないがw)
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/19(火) 13:50:44.87
自分はENTPだけど、話しやすさ楽しさはISFP>>>ISFJ>ESFP>>>>ESFJかな
ISFPはクソ楽で最高
ISFJは人による
自分はFe強めなんだけど、ISFJ側もTi強めだったりすると、第二第三機能のTiFeのバランスが近くなって話しやすくなるね
あとはNeとSiをお互いに認めたりリスペクトできるかどうかじゃない？
0337没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/19(火) 15:15:06.85
なるほど
たしかに4文字逆タイプだとスタック下位機能の強さと尊重が鍵になってきそうだな
Fe強いENTPとは安心して話せる感覚あるし
相手もエニアT1、6w5あたりのTi鍛えられたISFJだと更に上手く噛み合いそう
自分はFeに偏ってるから仲良くなることはあんまないけど
NTPの話聞いたりツイート(自論とかネタとか)見たりするのは好き
父Ti主機能、母Ne主機能の家で育ったから
TiNeって結構馴染みある機能でリスペクトもしてるんだよな
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/20(水) 20:05:49.67
自称T型「F型ってT型のことサイコパスだと思ってるよね？」
0340没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/20(水) 23:54:37.16
とりま繊細で自信がなく萎縮しがちで尚且つ嫉妬深い人はネヲチなどの悪趣味に走りやすい、これはガチ
こういう人種ほどやたら協調性を強調したり、論で返せなかったりはぐらかしたり幼稚な煽りしか出来なかったりする
本人達は大人の対応と思い込んでるみたいだが
0341没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 01:23:40.23
ある程度年齢が上がればT型もF偽装出来るようになったりするし、意外とまろやかな対応だと思う
中高生とかはしらん
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 02:16:42.51
自称F偽装してるTに限ってネットでは人一倍F社会見下してたりするから苦手
嫌いなものに擬態するのってどうなんだろう
モテるために女に迎合しながらネットで女叩きする男の気持ち悪さと同じものを感じる
0343没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 10:41:38.46
Fiの人？
ただの生存戦略なんだけどだめなの？
社会においてその方が便利で必要だからやるだけだし、F偽装しないとFの人達が空気悪いとか感じてたりするから、素でいるより逆にやりにくくなる
プライベートではほとんど演出しないけど、社会から求められてる自分を演じるって大なり小なりやると誰でも思うんだけどな
それがTの自分はF偽装という形になるだけ
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 12:29:53.49
Fだからといって見下してないし尊敬してる人も周りに沢山いる
FT関係なく感情に囚われた視野狭窄な人が苦手
Tだって不健全になるとFを通すためにTでごねることとかあるしな
0348没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 16:54:31.07
>>343
当たり
だめか否かは自分が決められることじゃないけど「便利だから生存戦略のためにやってます」と言われても個人的にはあまりいい気しない
そもそも(好き、なりたい、憧れの機能とかですらない)機能を軽々しく偽装できるものと思ってないから
子どもが大人の偽装をすることができないように
何かに偽装するという発想ってやろうと思えばいつでもできる振る舞いにしか出てこないと思う
少なくとも自分はTを偽装できるものと認識してない
逆パターンの｢リアルではT偽装してるわw｣と言うFにも少しも違和感を覚えないなら考え方の違いだね
0350没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 18:22:39.61
いやFiでしょ
自分の好き嫌いで語ってるしTeへの嫌悪感がすごい
Feなら場を優先する偽装意識にそんなに抵抗感ないはず
0351没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 18:37:29.97
語感の解釈違いだけでも怒られてしまうし
上から目線に見えてもなんかキレられるし
難しいものですね…
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 18:40:47.79
Feって炭治郎みたいなやつでしょ
場の空気より育った環境の価値観で語るし説教もするぞ
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/21(木) 19:12:39.94
>>348
Fiの人が自分の心に反した行動を選ぶのは心理機能的にきついだろうし、苦手なのは分かるよ
でも個人的には、自分ができないことが必ずしも他の人もできないわけじゃないと思うけどどうだろう？
例えばI型だって社会と関わるためにE型偽装してる人はいるでしょ
確かに本物のE型のような振る舞いは出来ないかもしれないけど、近い雰囲気を出せる人はいるよね
子どもは大人の偽装は出来ないけど大人は子どものふりがある程度できるように、持ってる能力によって可能かどうかは変わると思う

ありのままの自分を貫けるならそれが一番いい生き方なんじゃないかな
自分はT丸出しで生きていた頃よりFe偽装してる今の方が社会で上手くやれてる実感があるからそうするよ
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/22(金) 01:54:03.24
>>353
>子どもは大人の偽装は出来ないけど大人は子どものふりがある程度できるように

この例のように特定タイプ間でタイプAだけがタイプBを偽装できて逆は難しいとされてる、みたいなパターンはAの機能よりBの機能の方が単純で扱いやすいものと認識されてるってことだよね

まぁタイプごとの差じゃなく個人の能力差の話だと強い思い入れや興味関心がなくても表面上そのタイプに近い言動ができる器用な人もいるのかもしれない

>>355
邪推されるだけみたいだから答えてもしょうがない
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/22(金) 07:37:19.57
でも不思議な事にこの手の話題で憤ってるF型の男性ってあまり見ないんだよな
過剰反応してるの大体女っぽいやつばっか
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/22(金) 10:14:38.44
>>342からすでに女っぽいしな
女批判したいわけじゃないんだけど目立つくらいには傾向ある
0363没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/22(金) 18:24:32.19
類型スレってなぜか発達の話と男女の二項対立構造の話になりやすいよな
これらを好んでるのってF型？
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/22(金) 19:52:24.57
T側だけど議論の中に持ち出されたら乗ることがあるくらいで自分からはまず持ち出さないな
他のTがどうなのかはわからないが
0365没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/23(土) 05:57:00.21
>>363
発達の話持ち出してる人だったらほぼ自認ISFPの人一人だからこの人を覗けばそうでもない
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/03/27(水) 18:02:27.07
XのMBTI界隈でFTの感覚差について結構盛り上がってるね
根本的な問題解決かその瞬間の気持ちの解決に注目するかの違いだわね
0370没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/04/15(月) 08:44:23.11
頭いいFだっているし頭悪いTだっているだろw
自称Tぶってる人間は何でもかんでも合理で解決できると勘違いして人間の感情を無下にして結果非合理的な行動してる
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/04/15(月) 08:44:24.15
頭いいFだっているし頭悪いTだっているだろw
自称Tぶってる人間は何でもかんでも合理で解決できると勘違いして人間の感情を無下にして結果非合理的な行動してる
0372没個性化されたレス↓
垢版 |
2024/04/15(月) 10:16:01.35
界隈にいる人達はイメージに引っ張られちゃってるよね、全部が間違ってるわけじゃないけど極端な気もする
楽しんでるだけなのか本気で言ってるのかは気になる
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