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【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.12
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0001 ◆xFlivpjPe.Tf
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2018/04/09(月) 14:35:04.62
0001 没個性化されたレス↓ 2017/10/27 00:10:06
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1481537124/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1483071508/
【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1484434866/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1489475480/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1496623269/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.10
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1509030606
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519994247/
0330302
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2018/04/30(月) 21:23:59.68
>>329
色々間違ったので
>>305
を参考に
0331没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 21:33:53.42
>>324
リアルタイムでその書き込み見てたけど同意する人ほとんどいなかったよ、むしろ親友にINTPがいるって人もいたしそんなにINTJからの印象は悪くないんじゃない?
0332没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 21:36:31.94
>>328
自殺はENFJと書いてあったが信ぴょう性は不明
不健全な状態が続けば誰でも辛いので一概に言えないと思う
INTPの精神病リスクについても半分疑っておいて
0334没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 21:45:06.59
>>324
この書き込みはNT型のブログとINTPスレを見た感想だけどね。リアルとネットではINTPの印象も変わるのだろう
0335324
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2018/04/30(月) 21:48:18.32
>>326
自分もそうだけど、それが「自惚れ」と取られるんだろうなあ
まあ否定はしないけどね
0337没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 22:01:06.05
受け入れてるのか諦めてるのか、醜いと呼ばれる感情に何とも感じない
自惚れだとか自己顕示欲とかプライドとか社会性の低さとか
自分の場合致命的なコミュ障なのでまず表に出ることがなく問題がないからなのかな
けど生きていたいと思わない(死ぬ勇気もない)からなるようになればいいと思っている
道を塞がれたい願望が心底にあったりする
かなりネガティブなんだけどみなさんはどう?
0338没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 22:09:35.00
生きたい願望はないけど、死はいつでも手に入るので今でなくていいと思ってる
あと幸せは苦しみの中にしか存在できないので幸せはいらない
ただ自殺に必要なのは絶望なので、生きるには苦しみだけではだめなのかも?
でも絶望=苦しみでもないし、なんなんだろうな
0339没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 22:10:04.88
>>331
>>334
MBTIスレの参加者全員が自分と他者のタイプ判定が合っているとは限らないから
INTJとINTPの相性とは断定できない部分もある
個人的にはそんなにコンフリクトリスクは高くないと思う
自分にもINTJと思しき親友がいる
0340没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 22:13:12.83
>>339
考え方的に張り合う場面が出てくるだろうからその辺の折り合いがつけば悪くない相性かも
0341没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 22:19:27.87
>>338
幸せの定義が極端なんじゃないか
充実感こそがニアイコールで幸せだと思うから、平穏な日常の上に苦しみがない状況は幸せではなく退屈だと思う
自殺に必要なのって苦しみというマイナスが限度を越して絶望の領域に達したときって単純に考える俺はSか
0342没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 22:36:26.74
>>338
俺の場合は、死ぬことに抵抗はないがわざわざ自ら死を選ぶ必要性を感じない
……くらいのスタンスかね

自殺については、"死ぬことが相対的にプラスになる状況じゃないと起こらない"ってのが持論
現時点でマイナス方向に振り切れてる奴にとって自我を守る最後の砦って感じだな

自殺は社会的には問題視されるが、絶対悪として排除しようとするのは人の尊厳を奪うことになりかねないと思うのよな
もっとも、死にたがりの大半はその領域にすら到達せず、
ただの構ってちゃんの場合が多くて、そういう軽率な輩を問題視してるんだとは思うけどね
0343没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 22:44:53.55
自分の場合は嘔吐恐怖症が手伝ってる
自分が吐くことが怖すぎて吐くなら絶対に死にたい
体調が悪かったりすると結びつけてしまって電車に乗るだけでも動機で目眩がしてきたり
吐くのが怖いし吐かなくても重たい病気にかかって苦しむことに強い恐怖を感じてるから中年あたりで行く予定でいる
苦しむ前に死ぬっていうね
0344338
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2018/04/30(月) 22:45:19.01
>>341
幸せって人によってさまざまに定義されるけど、それは何故かを考えた
例えばある人は水を飲むだけで幸せを感じる、でもある人は水を飲むのは日常であり何も感じない、さらにある人はジュースでなく水を飲むなんて不幸だと感じる
この差が幸せと苦しみの正体なんじゃないかと
幸福度ランキングでも貧しい国が上位にある(まあ宗教や国民性等も多分にあるだろうけど)
まあつまり、幸せを掴めば掴むほど新たな苦しみの種となり、幸せとはただ一時のものであり、苦しみの中でしか見つけられないものであると

絶望に関しては、大きな期待が裏切られた時のもの、自分の中の心の支えが全て失われた時のものあたりかなあと漠然としかまだとらえられない
0346338
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2018/04/30(月) 22:51:58.99
>>342
死とは究極の自由であると考えているので、自殺が悪いことだとは思わないな
ただ世の中には自由を得ることよりも価値のある事がある人も少なくない
他には残された者の心情、社会的損失(税収や労働力等含め)などの複合的な要素から自殺は良くないと言われるんだろうな
0347没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/30(月) 22:53:01.29
>>337
生きていたいと思わない(死ぬ勇気もない)

>>338
幸せは苦しみの中にしか存在できない

この辺りがINTP的だと思った
なんなんだろうね
なんでINTPっているんだろうね
とりあえずどんな却下されてもアイディアだけは出しまくってる

>>340
コンフリクトリスクは以下の6タイプが強いと個人的には感じる
あくまで個人の感想
間違っているかもしれない
悪口のつもりも全くないです

ESFJ 人口比12.3%で一位で相当気を使う 鬼門中の鬼門
ISFP INFJ ENFP お互い表現に気をつけないといけない ちょっと距離が必要
ESTP ISTJ は役割分担を見誤らなければギリ成立 毎日一緒だと険悪になる時も
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/30(月) 23:02:50.60
>>348
複雑な問題に取り組み最も優雅で論理的な回答を見出した時に情動的な流れを体験する
ってMBTI本にはある

つまりe=mc2
なんのことか知らんけど
モーガンフリーマンシリーズとか見てると充実感わく
0350没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/30(月) 23:08:38.24
>>348
言葉間違えた
単純に快感とかプラスの感情とか言うべきだったか
快=幸せだと思う
究極的には344の言うことと被るかもしれないけど事実に対して各々の特徴とコンディションによって受け取り方が変化するってことだと思うから
快が続けば快の感受度は下がるし苦が続けば上がる 苦の感受度も一緒
そういう意味では幸せあってこその苦と言えるけれども表現が少しズレてる 事実≒幸せという意味になってる それはまるで「五体満足のお前は幸せだ」という社会の押し付けに嵌っているような気がしてならない 
理屈じゃなくて思い込みなのではと

絶望ってのは単なる大きな苦の別名だと思うけどな
0352没個性化されたレス↓
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2018/04/30(月) 23:59:42.58
>>349-350
一般的な充実感・INTP的な充実感じゃなくて自分自身の充実感が全然解らなくて苦しいんだこの苦しさの正体は
人生が絶望だ
>>324の文章が自分に当てはまりすぎて腹の立つ余地がない
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 00:19:48.64
生理学的には充実感ってのは、
脳内で快楽物質が分泌されてるかどうかってだけなのよな

だからこそ、ドラッグだのセックスだの酒だのギャンブルだの、
○○依存症の○○に入るモノは人生の価値がすべて○○になってしまうから規制される
健康や治安とかの問題も無論大きいが

しかしながら、そんな即物的なシロモノでも脳内では同じことが起こってるとなると、
仮に"まともな人生"を歩んでいたとしても、実際のところはどうなんだかなぁって気分にはなる
0354没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 00:33:27.01
連レスすまん

>>344
「苦しみ」を端的に言うなら"欠乏"、あるいは"欠乏を感じているときの気持ちにつけた名"だな
"欠乏に起因する不快感の総称"とでも言えばいいか

飲み物の例えで考えるなら、喉が渇いている人は水を喜んで飲む一方、
水を味がしなくておいしくないと評する人は味や香りの欠乏を訴えているということになるな

人は欠乏によって動く
欠乏があらゆる行動の動機になる
欠乏がなければ人は動かない
欠乏を満たすことがすなわち幸福なのだ

欠乏を満たすというのが幸福の前提ゆえ、幸福に持続性がないのは当然のこと
むしろ過去から見て幸福な現状だとしても、それはもはや日常or新たな別の欠乏でしかないから
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 00:58:29.87
まさにドラッグのようだ
快楽ってそういうものだよね

生きる上ですぐにその乾きを潤そうとするのは経済的に負担がかかるしコスパが悪いから幸福を考える上で大切なのって安定した収入なのかもな
適当な禁欲と適当な解放、散財を繰り返して飽きない程度にその間隔変えたりしていくのが一番保守的で幸せな気がする
0356344
垢版 |
2018/05/01(火) 00:58:40.09
>>354
ありがとう、なんというか、すごい定義された感じがする
0357没個性化されたレス↓
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2018/05/01(火) 01:09:22.62
世間で言われる「普通の暮らし」「普通の幸せ」というのは緩やかな上昇、つまりささやかな欠乏を適度に満たせる手段を生涯にわたり得る事なのかもしれないな
そしてその緩やかな上昇のうちに死ぬ、これが平凡な人生と呼ばれるものの正体かもしれない
0358没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 01:20:25.33
享楽的な態度を軽蔑する必要はないにせよ、そういう人らが程度が低いと世間的に蔑視されやすいのは、
それが絶対の価値になってしまうことに釘を刺す自戒の念も込めてのことだと思うのよな
まぁこれは快楽沼に流されて落ちる奴に対する視線であって、自らの意思で快楽沼にダイブしてる奴は例外だが

快楽を否定することはないが、快楽に囚われてしまうと、快楽以外に何も残らない
だから俺は快楽とは一線を引いて、功績や結果、努力や過程や貢献、感情や気遣いとか、
そういう類の人の意思が絡むものを評価したいと考えるようになった
0359没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 01:40:33.85
快楽しか残らないことの何処が悪いのか?と疑問を抱いた

快楽だけを得続けることができるのならば僕はそうしたい けど無理だ 飽きて退屈になるから 何より金が無い
最低限働いて最低限の苦を感じて、僅かな金で快感を手に入れる こんな感じの生活だな
気持ちが高ぶっているときだけは良いんだけどそれ以外のときは面倒臭いって感じる
苦を味わうことも、幸せに向かうことも、幸せを感じることも、どうでも良くなってくる
どうでもいいのにどうすることもできなくて、こんな生活を繰り返す
なんの変化もない日常を
果たしてこれでいいのかと問われたとき、辛いと答えてしまう僕に足りないものは何だと考えてみると周囲に対する興味なのだろうか
この気力のなさはINTPでも酷いほうだと思う
改善策、なんかないかなあ このままだと多分鬱になる 変に自己完結しすぎてるきらいがある
0360没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 01:49:09.06
>>359
悪いとは言ってないぜ

単に俺が快楽を一番に持ってくることを好まないというだけの話
快楽とは甘美だが虚しいものだ、というのが俺の基本認識
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 06:25:42.00
ああ悪い
ただの自分語りで否定するつもりで書いたんじゃないんだ
快楽の虚しさについては詳しく知りたいと思ったけど
理解できるようでその虚しさが見つからない その中に入った時人は本当に虚しさを感じるだろうか?
他の感情を忘れようと生きる目的は快楽くらいだと思うからどうも否定できないのではと
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 06:39:38.93
最近INTPの性格は世間一般における優等生とヤンキーの悪い部分の寄せ集めだと思うようになってきた
0363没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 07:09:57.44
>>352
他人から見たら「努力」と「短所」は目に付きやすい
逆に本来的な「長所」は自分ですら気がつきづらい
INTPは社会的な問題を抱えやすい
でも価値は絶対にある

MBTIに興味を持つ時点でど16タイプ全てがコンフリクトや苦しさを抱えている
そのためのアセスメント、エンパワーメント、チームビルディングのツール
だと自分は思うっす
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 07:21:40.07
社会的な価値があったとしても満足はしないのでは
絶望を抱えながら折り合いの付け方に苦しみながら生きていくしかないのだと思われ
0365没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 07:23:40.94
>>362
DQN、ヤンキーっぽい欠点はどっちかといえばENTP的
INTPは、、、コミュ障かな?実際自分はアスぺ診断

でも>>363って意見
社会的な価値が置かれづらいので精神疾患リスクや低所得に繋がっているけど
きっと何かやり方があると思う
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 07:33:31.10
>>364
きっとそうだね
でももっと自己肯定感を得られて誰かから必要とされて
それからその結論に至りたい
否定されるのを繰り返して見失ってしまうけど
自分達にも楽しい夢中になることはあった
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 07:49:09.83
なるほど
自己肯定というのは確かにそうだ
自分の場合社会って言うと少し語弊があるんだよな
この渇望って今の自分は他人を見下すことで潤う
方法といえば社会で上に立つことが最もなんだろうけど、必要とされることは辛い 期待を裏切るのが怖いから
頭の中だけで小馬鹿にしほくそ笑んでいたい 陰湿で根暗なやつでいたい 今の自分が嫌いじゃないし、そうでなくなるのが怖いから
自己満足が欲しいんだ
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 08:16:27.99
霞を食べて生き続けながら自分のやりたい研究をする、
そんな仙人像に憧れ続けてる
0369没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 08:29:14.64
>>この渇望って今の自分は他人を見下すことで潤う

自分の思うように1日を過ごせない時にNTに見られる特徴だとされているね
よくわかる

>>必要とされることは辛い

これもよく分かる
一方的に相手から必要とされるのはプレッシャー
自分の満足することが相手にとってもありがとうの
両方が良い状態を模索中
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 08:59:31.97
>>370
多いかもね
アンケートしてみる?
発達障害診断のINTPの人いたら差付けなければ教えてください


INTP精神疾患リスク(噂)
add、adhd、ptsd、反社会性人格障害、回避性人格障害、解離性同一性障害、受動攻撃性パーソナリティ障害、鬱、境界性人格障害、ホーディング障害
0372没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 10:06:30.11
名前忘れたけれども言語と動作の差が15以上ある(26ある)
性格の問題の上に動作が死んでるからコミュ障極まれり
0374没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 12:22:05.55
自分にも当てはまるけど発達かどうかの境界のINTPは多いだろうし学校や職場の環境によってどう扱われるかが変わると思う
0375没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 12:25:49.13
昼の休憩は会社の近くのだだっ広い公園に一人出向きお気に入りの眺めのいい木陰のベンチに腰掛け風に揺れる木々と雀のさえずりに包まれながら目を瞑る
この時期の晴れた日は最高に心地良い 会社にいたら息できない
会社仲間が隣にいて自分にとって休憩は成立しねえ
そもそも休憩するための休憩時間ではないのかも知れないけど
休憩無しに働いてたら多分引きこもるよ俺

感情の浮き沈みが激しい方だけど検診を受けたことがない
日によって集中できたりできなかったりする程度で問題ないから放っておいてるけど
どうなんだろ
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 12:50:00.80
私も休憩は一人で車
ご飯食べてそのまま昼寝
一人が楽しいのもあるけど、職場のおばちゃんのマシンガントーク聞かされるのが苦痛
息子や孫の話とか心底どうでもいいし
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 14:43:07.22
>>368
超絶わかる
世の中にあまり干渉したくないのよね
0379没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 14:55:59.22
勉強一人でできるんだけど、学校とか塾とかに投げてた方がそれっぽいから自覚しなかったんだなーと今更思った
学校にいくのも多くを求める人間関係もストレスだったこととかがっつり思い知った
しゃべる相手とか数人でいいからそっとしてほしい
関係ないけど数秘もマスターナンバーらしく絶妙にハードモード感じてる

ショッピングセンター行くとか、情報過多?になると体が火照って熱くなるんだけど理由とかわかるかたいますか
0380没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 15:44:36.45
幸せについての考証読んでて大体ドラッグじゃんと思ったが、
やっぱりドラッグで良かったみたいだな
どっちみちNTPは一つの刺激にハマることは無いと思うが
ちなみに小麦粉と砂糖は合法ドラッグだから心得て舐めよう

>>379
よくアスペやらADHDあたりが、ショッピングセンター苦手って言うよな
情報の取捨選択が下手で処理しきれないらしい

>>371
発達は知らないが、ややホーディング気味かもしれん
あとシゾイドに当て嵌まり過ぎてヤバい
0382没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 19:06:38.08
食事は一人で食べたいし
移動中は音楽を聴くなり本を読むなり思索にふけるなりしたい
休憩時間は一人でのんびりしたいし
仕事が終わったら特に用がなくても一人で帰りたい
0383没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 20:15:32.21
そう言えば今の仕事場休憩室が狭いから誰かと一緒になったら会話こそ無いんだけど思う通りに昼ご飯も食べられなくて辛いな
そんなの自分だけかと思った
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 20:40:29.48
これはsにも多いと思う
耐えきれないってより気楽という意味でそうしそう

学生の時はいつも鍵のかかっていない部室に入ってぼっち飯してた
人のいない空間ほど心地良いものはない たまには他人の顔も見たいけど、基本一人が良い
基本独身?
0385没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 20:55:53.30
よく言われてることかも知れんが、学園祭とかの学校行事にも全く興味が持てなかったな
自由時間は空き教室で昼寝
フィナーレではずっとホールの壁に寄りかかって、無邪気にはしゃぐ連中をぼんやり眺めてた
やたら退屈で暇だった記憶しかないわ
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:00:32.69
事実だろうから仕方ないんだけど文面だけみるとまるでラノベのクソ主人公のようだな
0387INFP
垢版 |
2018/05/01(火) 21:08:59.44
顔がきもかったんだろう
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:09:00.40
干渉するのもされるのも嫌いな性分だから、主人公には向かない気もするが、
そういう作品では話を動かしてくれる元気キャラやお節介キャラが用意されてるな
常に思考を巡らせてるからモノローグはいくらでも書けるし、
設定と舞台さえ整えれば意外と都合がいい部分も多いのかもな
0389没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:12:01.86
ラノベの傾向としては基本主人公に都合いい世界だしINTPでも主人公できそうだよ
0390没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:20:34.82
>>379
依存までは行かないかもだが

INTPは甘味、カフェイン、インターネット、活字に呑まれる奴多そう

特に後者2つ
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 21:43:02.24
危ない白い粉といえばハッピーターンの粉を思い浮かべる そろそろ法律的に禁止されるかもしれん
カフェイン以外はかなり

根暗だから文化祭は毎回入れない屋上前のかび臭い踊り場で座り込んでラノベ読んでた
高校生あたりから特に酷くなって、それまで程々にやってた勉強も面倒になって、授業の8割寝るようになって退学した
授業中にssを書き始めて(黒歴史)それが楽しかったこと、赤点の補修中にも書いて捗ったことくらいしか覚えてない
高校生辺りから自我が強くなったから落ち込んだのかな、と思ってる 自分の自然体を無理に変形させてることに疲れたんだと
0392INFP
垢版 |
2018/05/01(火) 21:53:39.34
>>391
顔がきもいからの間違い
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 22:15:26.62
ハピ粉は砂糖4:塩1と味の素少々でそれっぽくなるそうだ
うま味を加えた砂糖だから舐めるとハッピーになれるが、
効果はすぐに切れてもう一舐めしたくなる魔法の粉
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 22:21:33.71
粉増し300%という恐ろしいブツを喰ったことがあるけどあれは食べていいものではない
0398没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 22:50:58.18
>>316
>>382
>>383
>>384

「ISTP」と「INTP」の心理機能はTi主機能Fe劣等機能なので長所と短所が似ている
外側から見たらかなり違うけど自己認知で迷うこともあるんだろうか?

ST
頑固、合理的、実際の形や数字に強い、手際が良く対応が適切
ストレスが強くなると
押し黙る、話を聞きたくなくなる、なんでも「やるべき」ことと考え出す

NT
心理的な背景を考える、自主的に工夫する、ロジックやモデルを好み客観性を信頼する、せっかち(誤字多め)
ストレスが強くなると
理屈っぽい言い方で見下す、飽きる、自信過剰になる

INTP
Ti→Ne→Si→Fe
頭の中が考え事で一杯で→説明するための理屈を探し回り
→しっくりくる表現を漁って→ねえみんなちょっと(小一時間)聞いて

ISTP
Ti→Se→Ni→Fe
口には出さないけど常に考えが巡っていて→それを五感でシャープに捉え→端的な表現に置き換える→うむ我ながら悪くないセンスだと思います(にっこり)
0399没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/01(火) 23:01:32.59
1年前に退職して失業中だけど自由に一人になれる時間を作れるからかなり楽
基本的に一人で頭を使う仕事に就けばいいんだろうけど四大卒じゃなくても出来るそういった仕事ってある?
0401INFP
垢版 |
2018/05/01(火) 23:52:48.06
無能っぽい
0402没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 00:07:22.46
活字不足を感じることは確かにあるな
テキストに触れる機会が多い現役の学生だったころはあまり感じなかったが

新聞やら雑誌やら新書やら、とりあえず目についたものは
あまり面白い内容じゃなさそうでもいつの間にか手に取ってることが多い
掲示板やネット上のロクでもない記事も同様
0403没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 01:39:41.02
>>401
実際INTPに無用は多いと思うよ
コミュ力無いし
1%の天才と99%の無能で構成されているイメージ
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 07:15:18.25
>>399

既出だけどアフィリエイトがいいんじゃないかな
一人で完結できる点、他人のではなく自分の興味でテーマを選べる点、言葉や構成で勝負する点などでおすすめ
ただし生計をたてるのは簡単ではないと思うので、
アフィ以外の安定した仕事(短時間のバイトとか)も並列でやったほうがいいと思う
INTPって言っても年中一人でいたら精神おかしくなると思うし
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 11:55:09.28
気質としてのタイプを変える必要はないと思うが、
スキルとして他の心理機能を身に付けておくのは役に立つはず、と思ってる

例えばTiも大事だけど、場合によってはTeが求められることもある
あるいは求められなくても自分が楽になることもある
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 12:57:20.60
>>407
絵を描くのが好きだけど、これも他の機能鍛えるのにいいような気がする
でも気を抜くと重力とか構造とか過度に気にしてしまって良い意味での二次元的な絵がなかなか描けない
そしてあれ追加しようとかが重なって全然完成しない
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 12:57:57.73
共通できない部分に関しては互い違いになるように混じってる
手際、やるべき以外ntstハマる
なのに説明に関してはstが凄くしっくりくる
中間型ですか
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 13:37:47.94
>>408
>>410
こういうのはどうでしょうか?
補足や解説ある人いたら教えてください

INTP
会話での反応が早い
黙っていてもいったん喋り出すと長い
空回り系ボッチだけと愛嬌はある
運動苦手
長期的な問題に色々なアイディアで食い下がる
FFが好き


ISTP
会話での反応は言葉を選んでから簡潔にポツポツ話す
口数はかなり少ない
一匹狼が似合う
運動苦手じゃない
瞬間的な問題にビビらず対応できる
ドラクエが好き
0412没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 14:03:11.13
>>407
>>409

タイプ発達のために詩を書けというアドバイスがあった
他には以下のようなものもあった
・人間関係のマネージメントを勉強する
・自分の行動や課題、成果について近い人から感想をちょくちょく聞く
・なんかグループに参加する
0413没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:07:45.03
>>405
アフィリエイトは今から新規参入するのは厳しそうだから小遣い稼ぎとしてはやりながら短時間バイト掛け持ちで生活しようかな

>>409
絵ではないけどゲームを作ろうとした時に同じような経験をしたな
とりあえず形にしようと思っても無意識のうちに頭の中で考え込んでしまってなかなか実際の作業が進まない

創作物やコミュニケーションで自分の頭の中の物事を表現する事は他の機能を鍛えるいい手段なんだろうけど意外と難しいんだよなぁ
0414没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:30:03.18
詩はいいと思う、文章とか小説とかだと力んじゃうけど散文詩みたくしたら好きなこと好きなだけ書けばいいし
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:39:26.96
>>411
運動苦手
口数
一匹狼(これは狼というほどワイルドではないが)
が当てはまる
愛嬌と瞬間的問題は正直分からない
気分の起伏があるから反応早いときと鈍いとき、冗長に喋って引かれるときと言葉選んでむしろ話したくないアピールするときもある

よく考えてると2つとも共感するような
集中具合によって違ってて、集中してる時はおばさんたちの反応を見るに愛嬌というか、良い子(子供扱い)と思われる 調整してるつもりでも長くなる 行き過ぎるとやばい

集中できない時は逆 会話御免 ただし運動能力が上がったりはしない

正直点々な感じなのでどっちのタイプも違う気がしてきた
0417没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 17:45:52.18
反応早い→鈍い時と比較したものだからこれは普通かも
瞬間的問題も自分の状態によってかなり左右される
ただの問題として自分でもびっくりする位冷めてるときもあれば、鼓動が高くなるのを感じるときもある
ぴんとこないってことは当てはまらないってことなのかな
0418没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 19:47:13.74
>>415
>>417
>>ぴんとこないってことは当てはまらないってことなのかな

タイプ判定する前に16タイプ全部目を通してみたらいいかもね
今の自分の状態より子供の時の自分ってどんなんだっけ?
って思い出すとより分かりやすい
後天的に身につけた価値観、技能、環境を含めるほど混乱してしまう
実際混乱しまくった

INTPスレではINTPらしく、
INTPとネット診断で出たのでINTPらしく、
会社で必要な技能は、
学校の勉強で必要なのは、
家庭で正しいと教えられたことは、
こういった柔軟性も大切なんだけど
素の自分のキャラクターがわかるとより楽しい

お役に立てず申し訳ない
0419没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 19:58:37.58
>>418
いえいえ
とても参考になった
自己暗示なのか素なのか本当に混乱するよね
昔の当たり前が今は考えられなかったりして訳がわからない
自分を見つめ直してみるよ ありがとう
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 20:50:30.51
学校は社畜養成機関みたいなもんなんだから、
自分を型にはめこむような思考は今すぐ捨てたほうがいい

ただし、刷り込みの是非がどうこうというよりは、なぜそういった内容を刷り込もうとするのかを考えて、
必要だと思えるものを取捨選択して取り入れたほうがいいということ
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:17:42.73
刷り込みに屈さず考えを持ったけどそれ以外のスキルや夢などを持てなかった無能がここにいます
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:40:23.39
社会の中にいる以上は他者の評価に振り回されるのは致し方ないのだが、
社会的評価と自己評価は分けて考えたほうがいいような
しかしちょっと油断すると独我論的になりやすいのがなんともむつかしい
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:46:41.30
そうなんだよな
自分を大切にしつつ相手も大切にするってとんでもない難題
INFPスレで見かけたけどちょうど良い関係の距離を見極めるってことかもね
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 21:55:02.09
大切にする対象がいないのですが…

と書き込んでペットはどうだろうと思った
ペット好きで自分しか大切にできない人にはヒントになりそう
人間とみなしてしまうと人間を愛でることになるから、ペットに対する愛情から愛を引く
ペットを見下してる人って流石にいないと思うし純粋なものだと思うから、残るのは楽しく接したいと思う自分の感情とペット(相手)を楽しませようという感情
厳密には色々ズレてるかもだけど、何かしら見いだせそう
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/02(水) 22:41:57.77
家庭でできる小規模な水耕栽培にはまってた時期がある
大きささえあえばその装置でわりとなんでも育ったけど、肥料の調整や水替えの頻度が育てるものによってかなり変動したから半分研究みたいな感じで楽しかった
発芽率からまず変わるし、見た目しっかり育ってても食べてみると味がしなかったり、ちゃんと育ってると味も美味しい
横着して数種まとめて装置に放り込むと弱い品種があるのか特定のものしか育たなかったり
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 00:00:03.75
ゲームで言うとFFよりサガ派だよなintpは
難易度高い系のゲームを自分の理論をもってスマートに攻略するのに快感を覚える
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 00:47:47.54
確かにサガ派ってのはあるかも
問題は手に取る可能性が低いことくらいか

とはいえ、FFもFFで制限プレイやタイムアタックをするには取っつきやすい部類だから、
それほどウケは悪くなさそう
ドラクエの低Lv攻略は運ゲーになるしな
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 00:52:26.15
そういやゲームはINTPが臆病さを捨てて大胆になれる貴重な場だな
まぁゲームの中でまでチキンになっちまうタイプもいるんだろうけど
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