【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.12
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本当のINFPって内向的感情が優先するから、他人を傷つけるようなことは言わないよね（優しい）
第１機能が弱いかほかのタイプを疑ったほうがいいわ 多分最近多くいるINFP叩きたい人だよ
INFPのネガキャンしてる >>512
顔出しするくらいなんで
みんなそこそこ綺麗だが地味だね 顔出しで配信やれる程度には自信があるか積極性が高い人達だろうから、顔出ししないタイプのINTPの地味さ加減はお察し 人に興味がなさすぎて当然異性にも興味ないから童貞パターンはかなり多いと思う 薄らぼんやりとした幻想をいだき続けて死んでいくっていうのもある種の幸せだと思う
同定に戻りたいって何回か聞いたことがあるし
大人になればなるほどきたないことを知るけど知らなくていいなら知らないほうがいい気がする
ある種の現実逃避ではあるけど誰も困らないしね >>512
1、4人目があんまりシンパシー感じなかったかな
2、3人目は考え事しながら喋るから
目線があっちこっちに飛んでる
そして笑うの下手 そもそも童貞だの処女だのを話題にしてる時点でINTPじゃないような
むしろ話題に出すなら「世間は何故そのようなことに関心があるのか？」てな形になるんじゃ
まぁ若いうちはわからんでもないが、やったからといって何が変わるわけでもなし
あえて言えば根拠のない期待や幻想が消えるくらいか 507は不健全なFがでて失敗している例なのか？釣っているのか？
面白いから応えてみると
経験人数も関係している
E 人と関わる時間が多い I 少ない
S 対象は実物、3次元 N 2次元
F 対象は人 T モノ
P ルールにこだわらず自由 J 堅い
なので童貞率が高いのは INTJ
経験人数の多いのは ESFP
違うかな？ Ｆ型は目の前の相手と気持ちが通じ合うことを重要視するので、
経験人数のような客観的な数値で外の人間を評価することには馴染まない。
恐らく>>507はTe優勢のタイプ。
自信を失って八つ当たりしたくなったのだろう。 確かに処女童貞なんかどうでもいいな
試験管ベビーでいいもん >>520
断定口調なのはいかんかったかもな
ただ、これは自分の場合だが、人の目があってやっと意識する感じなのよな
かといって、拒絶までは行かなくて、お互い気が合うなら好きにすればいい、程度のスタンス
本音では心底どうでもいいと思っている E 人と関わる時間が多い I 少ない
S対象は実物、3次元 N 3次元の他に2次元あり
F対象は人 T 論理
Pルールにこだわらず自由なので童貞ライフ満喫しがち J 形式的なので他人に合わせて童貞卒業
なので童貞率が高いのは INTP じゃあアンケートしてみる？
1.真性(神聖)
2.素人
3.セカンド 結婚してるけど相方ISFJ と上手くいかない、Iのみ同じだからいられるのかもしれないが、そもそも考え方感じ方捉え方などもろもろ合わない 私asd双極性障害1型併発持ちで、相手はカランドラ症候群になった。残念な関係図。結果intpの障害持ちの私の責任押し付けられる形に…isfjはやさしいんですけどね、だからか、よけいに、きつくみられる >>527
まずMBTIにおけるアルファベット4文字は
佐藤さん、田中さんみたいな名札です
大切なのは心理機能の順列です
INTPとISFJの相性は良いと思います
お互いの長短をわかって補い合う関係です
合わないと感じる原因として
パートナーさんのタイプ判定が誤っている可能性があります
INTPのあなたを支えるために必要なISFJというパーソナリティを頑張って心がけており
本来は別のタイプなのかもしれません
それがカサンドラ症候群として現れているのかもしれせんね
または527さんとパートナーさんのタイプ判定が両方とも違う可能性もあります
>>528
私もASDです
障害は一生付き合って行く本人の特性ですが
上手くいかないことの全てが自分の責任と思う必要はないです
発達障害にもまだ見えていない強みや長所が絶対にあります
そこを伸ばしてパートナーさんと良い協力関係が築けたらいいと思います
偉そうな事を言いましたがこのレスは私自身を励まそうとしているものでもあります
今日も家族と喧嘩になりました
相互理解って本当に難しいです アスペって結局何？ただの脳機能の欠落？NとかTとかの極端なのとか関係あるの？ 来週から半ば強制的にB型作業所に通う事になったけど感情的な繋がりを押し付けられそうだから不安 全生物が何らかの存在によって作られた有機機械だと考えたことがある 我々は感情がある機械？の的な事を言われておるのに暢気やね 機械で何か問題あるのか？
自我を持つと感じるように作られた機械だと言ったところで、人格の尊厳が失われることはない 感情を持った機械が存在したとしたら人間との違いは有機物か無機物かの違いしかないと思ってる >>533
こんなときに「がんばれ」とか声をかけるべきじゃない（相手がINTPってのも）ってのもわかるけど、自分なりのレスをしたくなったため。
新しい環境だからこそそこに突っ込んだら状況も変わるかもしれないって自分は思ってるんだ。５３３さんが少しでもいい方向に変わったらいいなって思うんだ。 作業所での仕事自体に嫌な理由があるならまだしも人間関係に対してのものだししかも不安
恐れなくてもいいのでは
確かに感情的な繋がりってのは嫌だな でも一時的に適応するって考えるとかなり大きな経験値になる 自分と違えば違うほどね
自分の中だけの結果論かもしれないけどそういう経験ってないだろうか
要するに遠回りに意味があるみたいなポジティブシンキングなんだけど
ものの見方を増やすのって楽しいと思う
その時その時の捉え方なんだよね なるべくマイナスな感情を無くして、実際に行って適応していく…その時はその時でいい…案外慣れてしまえばいい…別の人間だと区別する…当たり前のことだからこそ、当たり前と思えればそれはそれで良いのかも >>533
作業所も職場なので適応を不安に思うのはすごく良くわかります
時間がかかるかもしれませんが居心地の良い場所になりますように >>539-541
以前そこで職員として働いてたから初めてではないよ
感情的な繋がりが苦手で向いてないと思ったから辞めてIT系のスクールに行く予定だった
1ヶ月程だけだと思うからとりあえず行ってみる >>542
利用者じゃなくて職員だったのね
それは失礼
どうかご武運を 輪をかけてややこしい感じで気を揉みますね
行ってらっしゃいませ 利用者「あうあうあー」
職員「その調子だ頑張れ」
↓
元職員「あうあうあー」
職員「おーよしよし」
↓
？
闇深すぎだろ
利用者が職員にジョブチェンジすることはあるの？ >>547
ある。
知り合いの発達障害者は無職の時を経て、障碍者の就活の手伝いの仕事をするようになった。
正味「自己をしっかり分析してー」っていってるけど、自己分析は意味がないと説得しても自分が正しいと思ってるのか聞かない。
自分自身、障害者採用で自分が向いていないと思う仕事をしてるんだけど、
人のいうこと聞いてたら何とかなるよ。
就労施設に二週間いたことあるから、>>533の不安に思う気持ちもよくわかる。
ところでINTPって意外と接客に向いているんじゃないかなと突拍子もなく考えていたんだけどさ、どうなの？
コンビニとか幅広い商品じゃなくて、デパートの専門店みたいに。特に地下の食べ物系が向いてるんじゃない？
特定の分野の知識をきわめて、お客さんにわかりやすく伝えたらいいから。
極めたらお客さんの視線のみで何を目当てにしているかわかりやすい。
どうなんだろ？ 追記
ワイ発達障害。接客業がめっちゃ楽しい。
現在事務。向いていないと何度言っても就労担当はそっちに就職させた。
ただし業界がアレなこともあり、イレギュラーなケースばかりが多いから飽きない。 >>542
草
ミイラ取りがミイラになるみたいな感じか、意味ちょっと違うかもしれないけど(倒置法)
失礼だったらごめんなさい >>550
元々老人ホームと作業所で障害者採用で働いてたけど去年辞めて542で言った予定は資金面で保留になり1年無職をやってたら両親が一般就労は不可能だと判断して今に至る >>548
順序立ってちゃんとした日本語で長文書けても障害者なのか
色々と認識不足なところが俺にはあるようだ >>548
接客に限らず、一緒に働く人のが重要
客がバカなのは許せるけど上司同僚がバカだとほんと気が滅入る
内勤系を避けるとそのリスクが減らせる 言葉が足りなかったかも
外仕事だと自由時間が増えるんで相対的に内勤よりバカと顔合わせる時間が減るってことね >>552
言語性IQが高いんやで。大学まで健常者やったんや
カミングアウトしなかったら誰も気づかん
ただ、うっかり＆聞き間違えが多いのと不調の時の感情の振れ幅が大きいんや。
扱いさえ間違えなかったら無害(自称)
>>553
あぁ〜、同僚がバカなのはきつい！
就労施設とか……
意味なく「れーぷしたい」と意味なく叫んでる人を管理者が擁護してるから、ストレスMAXで２週間で一般企業に就職したった。
そんな思い出があるから533が心配である
接客してると確かに客はバカだと感じる。だから接客業やってる人には気持ちがわかるから優しくなるんだ。
ファミレスとかスーパーとか向いていなさそう。できれば和菓子・お茶・和食ののんびりした老舗がよさげ。
ノルマないから >>556
そうでもないよw
客は大体パターンがある。
１、見てるだけ
２、買おうか迷っている
３、そもそも買いにきた
４、試食が食べたいだけ
売上の半分以上は３で占める。だから必要以上の接客はいらない
残りは２の客層に購入を決めさせる。これが接客業の実力。
１と２は見分けにくいけど、視線の動きが違う
買おうか迷っている客は検討してるから、商品の距離が近いし、視線もじっくりみてる
見てるだけの人は２よりも距離が遠いし、商品をなんとなく見てない
試食を食べさせて、「限定」「うちの売れ筋」など少し押せば買ってくれる。
４は最初から商品を見てないからとっとと食わせて帰らせる
言うことは決まってるから事務よりやりやすいと思ってる。
嫌な人と組んでも、接客とか在庫管理とか洗い物やごみ捨てとかあるし。 533だけど自分は興味の有無が極端な事と社交性や協調性が無いことが障害だと言われてる
INTPの特徴の一部が障害扱いは正直辛い サービス業ってか接客はSFJなら楽だろうね
アパレルならNFも向いてそうだ 社交性や協調性が無いって、
拒んでいる人か拒んではいないけど積極的ではない人かの2種類があるよね
前者が問題になるのはまあ分かるけど、後者を問題にするのはそいつとコミュニケーションを取れない側にも問題があると思う 昔アルバイトで接客やってた事があるが、別に客と仲良くなる必要もないし会話の目的も明確だから意外と楽だったな。割り切った関係なら意外とスムーズにコミュニケーション出来るみたい
ところで少し前に性の話題なんかも出てたみたいだが自分の場合、結局性欲の為に付き合ってるんだなって気づいて恋愛には消極的になった。性欲は自分で処理できるし、その為に一人の時間を割かれるのは勿体ないと感じて。相手にも失礼だしね
もしかしたら、こういう思考プロセスってINTPっぽく無いのかも知れんなあ 性欲のために付き合ってたならそれでもいいと思うけどそれだけのためじゃないとそういう考えに至って実行することはなさそうだと思った なるほど、言われてみればそうだ
となると世間体的な部分があったのかも知れない。周りが上手くやってるから俺も恋愛をしなきゃ、みたいな。結局面倒になって残ったのは性欲だけだった事に気付き、これじゃあ意味なくね？って感じになったのかもな
ご意見ありがとう。色々参考になったよ 偏屈者だとレッテルを貼られると
社会的な普通も手元に欲しくなる
恋人の存在をそこに含めてしまうと大失敗
「自分にだって恋人くらいいる」
こういう動機は本当にまずい
感情的な意思表示を大切にする人と過ごすと
徐々にお互い不健全な状態になる
性の感覚もこちらは人体の不思議展
相手は愛情を伝え合うコミュニケーション
INTPの場合は理屈っぽい長話を
楽しんで受け止めともらえるのが嬉しい
相手に対する配慮は具体的な選択肢の提案
タイプそれぞれで相手に期待するものが違う
金目当て
体目当て
心目当て
etc
だから1人でいる自分を
あまり責め立てないようにしたい >>562
＞結局性欲
俺に言わせりゃすごく（理性的に）潔癖な姿勢で、
性欲を肯定しつつもそれだけでは相手に失礼で自分も面倒と考える、実にINTPらしい考えだと思うがな
よくINTPの恋愛は友達の延長なんて言われるけど、これはその動機の部分やね >>560
自分は後者だな
そもそも共通の趣味や話題が無いと他人に興味が持てない >>562
一人の時間が割かれるのは勿体無いって考えが一番他人に対して失礼なポイント 外出嫌いと一人が好きなのと、自分といて楽しい人なんかいないだろうという思い込み(事実かもしれないが)が、よりいっそう人を遠ざけてるんだろうなあと思う
だから5ちゃんは快適なんだよ
リアルタイムじゃないし、興味ない話題は無言スルー、自分が発信したことも、つまらなければ社交辞令で返事する人なんかいないし
分かりやすく手軽なんだよね INTPの恋愛は友達の延長？すごくしっくりきた…
最も仲良くできて居心地のいい異性が＝恋人になる
性欲はあとからついてくる
友情レベルが高くなるにつれ恋人に近くなるって言っても誰にも理解されなかったんだ 俺もINTP なんだけど、ちょっとINTP のみんなに聞きたい
デートとかで、ご飯行くじゃん？
会計どうしてる？
俺は、ピッタリ端数まで割り勘派なんだけど、他のINTP は違うのか？ 端数はあんま気にしないな
適当に1234円なら基本600円ずつで小銭の手持ちがあるほうがその時々で出す
2000円弱ならざっと1000円だして端数を払わせる（払う）こともあるか
お互い札だけ出して釣り銭を取らせる（もらう）こともある
ただ、だいたいの帳尻は合わせるにしても、特に割り勘にこだわりはない
万札しかないときとかは全額片方が払うこともある >>573
学生時代は（今もか）公私問わずそんな感じだった
きっちり揃えるのはこだわる奴が参加してたときにやむなくって感じだな
領収書もらうときはまた別だけど
基本俺は不当に奢らされるとかでもない限りは何でも構わない方だが、
中には面倒臭がってワリカン君を裏で忌々しく思ってる奴はいた
あとは何かの貸し借りとかお礼として奢ったり奢られたりくらいか
つか家族以外は誰とだろうがこんなもん >>574
行間が読めなくてごめん
「公私かまわず〜」
って言うのは、基本的には割り勘って事？ というか、INTP ！
付き合ってない女の子とのデートで奢る？
俺は割り勘だけど、みんなどう？ わたしは異性でも同性でも、お互いの立場で驕るか割り勘にするか考えているよ
性別は問題ではないかな
先輩後輩、給料もらってるかそうでないのか、いいことがあって驕りたい気分なのか、
付き合って貰っている礼がしたいのかどうか
これで大体問題ない 自分は女のintpだが、食事した後で半分渡すなぁ
会計は男に任せる
面子にこだわる奴もいるだろうから >>182>>183この人って
>>181の人がつまりは割り勘していることに気づいているんだろうか
文章の後半だけ読んで怒り狂ってない？
INFPってこんなのなの？ 壮大にレス番間違えた
わかると思うけど、直前のレスのことね 釣りを仕掛けてるんでしょう
荒らしも参加してきているしスルーで
媚びとかではなく余計な揉め事を避ける知恵な訳だが
わからんやつもいるんだろう だからさ。そもそもそんなことで揉めるオトコなんて願い下げじゃねと オンナは外に出るだけでそこそこカネかかってるし 性行為によるリスクはほぼ一方的といっていいほどオンナが負ってるわけだし
オトコが払うにはそれなり理由あるじゃん
あって10回に1回くらいでいいよ
安売りにしか見えんて じゃ、ないでしょ。話題振った本人が引っ張っておいて いや例によって本人かどうかはわからんか。まあさ>>584でこんななのって聞くから、俺は>>582をINFPとは思わないでTeユーザなんじゃないかと思うけど
思うなりに解釈を返してみました >>602 さあ？言ってるだけでは話になりませんので ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eは徹底して感情判断優位だよ 話戻るけど そんな気安く付き合えちゃっていいのというハードルのことだったと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
