憲法9条と逆説

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 19:52:37.46

さぁ語ろうか。。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 11:37:27.42

◯お母さんに叱られたのがショックだったんですね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 11:37:43.63

こうやね。多分

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 11:49:13.76

共感的理解をアハ体験

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 11:51:01.89

勉強になったンゴ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 11:52:14.81

多分。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 14:29:56.93

(>>646 お外の世界は危険もいっぱいだから)

◆tbWymftu56 · 2018/05/30(水) 21:02:53.30

>>653
いや、共感は求めてないよｗ
ケンカ売られない限り怒らないから
あの時は今の自分から思い返してもやばい人だったからw
少しして、みんなでままごと遊びとかハマったから、「E」なんだろうなと今更感じます。
リアルでしゃべってる内容も自分を削って適合感「FJ＝（Fe）」を感じます。

しかし、共感も我ながらめんどくさいと感じますｗ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 21:06:22.67

4文字に分解してタイプを決める理論じゃありませんのでこれ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 21:13:37.81

共感を求めたレスと解釈というよりは、>>624氏の機能順列に沿ってレスを解釈した場合の違和感のない返しかたとして書き直してみたくらいのことですよ
主機能Fiの主導に対しミラーのFeが均衡をもって発達していますからやはり
>>660
＞しかし、共感も我ながらめんどくさいと感じますｗ

こういう感じになるんだと思います

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 21:17:11.64

【MBTI】INFP型の雑談スレその20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
494 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/05/30(水) 10:36:50.23
>>493
周りの人達はISTJかESTJかな
INFPの人は分かりづらいからもしかしたら身近に居るかもね
実際に周りに居るINFPでも一見してめちゃくちゃ社交的だったり自信家だったり気分でもころころ変わるし
自分でもよく分からない人は暫定的にINFPかなって思うレベル
でも深く付き合うとすぐ分かるしお互い良い理解者になれるけどね

この人内向外向のあらわれかたに関してよく理解なさっているようで、>>660氏かもと思ったのですが違ったようですね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 21:24:47.52

なんにしろ当方のひとり反省会ですのでお気になさらず

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 21:26:31.04

共感してほしかったのねという意味ではありません

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 21:50:42.71

正直Se＞SiとNe＞Niをどっち優位(補助と代替)と見るかで迷ったのですが
いずれにしてもこの認知の特徴は判断機能優勢だと思うんです
成績だけでいえばISFPの可能性もなくはないのですが、お話の内容をうかがっておりますと、意識側の感覚機能はSiですのでINFPといたしました

◆tbWymftu56 · 2018/05/30(水) 22:18:34.10

あ、ちがいますよー
ちなみにここ２～３日、ここでしかレスしていないので。

fiとfe両方使ってるだろうなーって思ったら、案の定でしたか。
最近もっぱらfe重めのほうですが。（「自分が社会に合わせろ」発言など）
neから始まったとすればENFPか？と思いましたが、si重めですからね
交流会になると、自分自身がESFJっぽくなるところがあるので、使い分けしているような気がします

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 22:28:30.24

上位機能ほど対称性が整うので発達した主機能を見分けるのは難しく◆xFlivpjPe.Tf氏は下位機能から見立てる方法を提案なさっています

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 22:37:52.00

>>411>>424>>425で述べたようにミラー機能は無意識側にある機能なので単体で意識しない方が自然体でいられるとおもいます

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 22:44:04.93

共感的理解は強いけど、群ありきじゃない、あくまでFiを通したものだってちょいちょい記述なさっておいでですからね

◆tbWymftu56 · 2018/05/30(水) 22:58:13.14

鬱になってから「適応しなきゃ」と思ったんですよね
心理学を読み漁って、そこから性格が変わったんだと思います
INFP生きづらいんで、Fe使わないとしんどいですｗｗｗ
INFPの割に社交的過ぎね？っていうところを感じます。ずっとFe-si-Ne（niも？）パンチ状態です
苦手なところから見ていくと分かりやすいかもですねぇ。成長しませんから
・・・Seが小学生並。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 22:59:32.26

ときどき見かける機能-domという用語は支配機能という意味らしく概ね主機能のことを指すようです

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 23:04:19.17

>>671 Seご自身が思われているより悪くないんじゃないんですか？お手際のことですよ

◆tbWymftu56 · 2018/05/30(水) 23:14:25.07

器用というわけでもなく、トライ＆エラーでみんなに追いつくという感じですから。
いつも考え事をしているため、現実に追いつきません。何も考えずに軽作業をしているときは鍛えられているような気がします。
SEがこの結果になるのは質問サイトだからかなあ…

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 23:14:25.33

お手際、注意力。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 23:17:35.10

>>674
＞いつも考え事をしているため、現実に追いつきません。何も考えずに軽作業をしているときは鍛えられているような気がします。

ではやはりN型ということでよろしいかと思いますが
普段そのような意識であるというだけで
WAISの成績が物語るように傾向としてはっきり出る偏りがあるほどではないようです

◆tbWymftu56 · 2018/05/30(水) 23:32:29.46

NFは間違いないように思います
突然フリーズして怖いと思う人もいるようで…
議論も必ず感情がついてくるから、（診断上INTJと話しているとはっきりと差を感じました）「F」だろうと感じます

当時、INFJだと判断したのは、Feを使っているためなどです。キャラクター性格診断で比較し、自分の性格をスクリーニングした結果、こう言うことに・・・

◆tbWymftu56 · 2018/05/30(水) 23:33:20.88

今日もありがとうございます

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 23:36:35.76

>>677
＞突然フリーズして怖いと思う人もいるようで…

動かしがたい主体性を相手様が感じられるからではないでしょうか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 23:40:16.42

>>678 詳しくレスをいただきまして、ありがとう存じます

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 23:51:23.30

ID確認

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/30(水) 23:51:39.70

モバイル

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 00:23:24.55

本日のID

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 00:23:46.64

モバイル

◆FDCONeUmlBIa · 2018/05/31(木) 00:24:18.96

旧トリ

◆FDCONeUmlBIa · 2018/05/31(木) 00:24:34.59

本回線

◆t6oWAWYxUQ · 2018/05/31(木) 00:25:06.61

照合1

◆t6oWAWYxUQ · 2018/05/31(木) 00:25:20.58

モバイル

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/05/31(木) 00:25:54.16

照合2

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/05/31(木) 00:26:08.63

本回線

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 08:45:05.52

率直に申し上げまして
当方はユング-マイヤーズ理論の適切な運用について私見を得ることが目的であって
MBTI®の糾弾ではありません
心理機能論を理解した以上
各診断サイトを利用する必要性はありませんので、どの質問がどの指標に対応していてどのように判定しているかという解析にはもう用がないのです

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 08:51:58.67

心理機能論を理解するのが難しいから、どのサイトなら信頼性が置けるか知りたいというような内容は住民の皆様のニーズであって当方のニーズではありません
従って、診断スレ1で提案した解析ではありますが、当方自身の課題としては優先順位がものすごく低いです
当方の洗い出しをお待ちになるよりはその方面に興味のある方がなさってはいかがと思います

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 09:47:41.20

みなさん、いかがですか？キャラ診断スレや有名人のタイプ議論スレでは確かに行動動機からタイプを考察しようとなさる方が多くなってきたようにお見受けしますが
スレ内の人間どうしのことになるとなぜか途端に行動動機をご覧になろうという視点が放り出されているかたばかりで
常々首を傾げているのですが

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 09:56:10.97

あなたはどんな人か、という心理テストと
あなたはどんな人に見られたいか、という心理テストは違います
MBTIは後者です

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/31(木) 15:06:40.39

あなたはどんな人に見られたいかって意外と興味深い質問だな。
それはそれで本質を突いた回答に近づけそうだ。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 15:19:18.78

>>646>>659の件
鍵を開けるのは住民様自身ですが、せめて開けかたを共有して
部屋の中と外を行き来できるようにしようという試みが診断スレの趣旨のはずです
鍵を開けた者にとって、外の世界はペルソナを演じる舞台ではありません
素の自分を乗りこなす場であるべきです

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 15:20:17.10

>>695 タイプ論読むとどういうことかわかりますよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 15:27:56.97

かつて◆xFlivpjPe.Tf氏と同様に、ペルソナの有用性を考えたりもしたのですが
自分を生き切るという意味では最終的に否定されるという結論を出しました

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 15:32:30.39

ペルソナの有用性についてはわからない人スレのテンプレで述べています
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ご挨拶＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ユングのタイプ論は、先天的/後天的かかわりなくかなり早期にタイプが決まってしまう(その人の本来の自然な構え)種類の人々もいることを指摘し、
そのうち一部は後に社会との軋轢により環境に求められる人物像(仮面)を被せられ二者間のギャップに苦しむことになる事態を解消するための可能性について考察したものといえます。
MBTIはユングの提唱した心理機能論を一歩進め16類型にまとめたものでした。これらの本来の目的は
そのひとの本来の自然な型を特定して、らしさを開放した生きかたに戻れはしないか(育て直し)
あるいは、現在の環境に合わせなければならない都合上、仮面を捨てたくないならどのようにそれ様のタイプを本来の機能で構成できるか
を本人と診断者が手に手をとりあい対策を講じるものであるとします
Part.1より心理機能テストの結果から協会のファセットに至るまで様々な判定方法を試行/模索して参りましたが、
いずれも容易には決定的な整合性を得られずPart.2ではタイプ論視点でのMBTI理論運用に信頼性を置く経過をたどりました
未だ過渡期にあるといえます

従って、ここではある種の原点回帰としての実施と運用のありかたを訪れられる皆様と一丸となって討論・研究するスレを目指すものといたします
______________________________________________

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 15:47:37.42

利害関係が一致すると思えばこそ掲示板での活動を続けるんです

**DJgensei artchive gemmar** · 2018/05/31(木) 15:49:07.41

アンクウが最強と思うよ。イマドキ元気してるかな。レイジ　アゲインスト　マジン

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 15:50:20.32

いまさらなりたい自分になろうなどどだい無理な話です
自分の才能を矯めることにしかなりません

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 15:53:46.16

有り体に言えば
苦手科目の成績を倍に上げるだけの労力で
得意科目は10倍伸びます

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 16:54:41.47

向上心とは厄介なもので、苦手なものを克服したがる。環境に要求されれば尚更だ

なぜ、環境を求めない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 16:57:48.58

もう動けぬというなら不平をこぼさず諦めて相手に従いなさい
それが筋ってもんだ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 16:58:27.22

従って当方はうちの主人には絶対服従です

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 17:00:58.51

そのかわり目的のために主人のほうが不合理だと思うことにはきっちり申し立てるようにした。関係はずっとよくなったよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 23:59:39.51

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/31(木) 23:59:54.96

モバイル

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 00:20:51.60

本日のID

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 00:21:04.57

モバイル

◆FDCONeUmlBIa · 2018/06/01(金) 00:21:34.55

旧トリ

◆FDCONeUmlBIa · 2018/06/01(金) 00:21:47.38

本回線

◆t6oWAWYxUQ · 2018/06/01(金) 00:22:19.76

照合1

◆t6oWAWYxUQ · 2018/06/01(金) 00:22:34.08

モバイル

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/06/01(金) 00:23:00.96

照合2

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/06/01(金) 00:23:21.12

本回線

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 03:37:52.71

隔離次スレ立てで逆説発狂ww

【MBTI】逆説隔離スレPart.27【詭弁池沼】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1527770653/

埋め

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 13:37:41.12

>>411の件で◆6Q2kiqDJ/Eが補償を代償と訳するべきなんて喋り出したから
この人我流で英書読んで間違ってんじゃないのって思い当たったわけだけど。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12148926757

意識側の機能だけでは事象を充分に把握し得ないから
機能的には同質でありながら性向を逆にして完全性を補うように作用することを無意識の補償的な構えというんだよ
具体的にはサリーとアンの事例を指します
サリーとアン問題は一般に、自閉児のミラーニューロン未発達事例として説明されていますが
タイプ論に置き換えると内向思考だけが反応していて、ミラー機能となる外向思考が形成されていないために起きる現象として説明が可能です

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 13:40:57.78

代償て。「無意識の代償的な構え」と訳してしまうと意識側の機能は必ず失敗していなければならないことになるよ
ありえねえ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 13:46:24.44

従って◆6Q2kiqDJ/Eは心理学を我流でやるのはセンス的にまず無理だから、入門書できればちゃんとした先生に就いて勉強し直してください
お願いの形になっているのは、その理解をしたり顔で披瀝されてもいろいろ迷惑だからです

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 14:00:12.65

ちなみにアンサイクロペディアのサリーとアンツッコミはENTP的な発想ww

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 17:34:50.83

>>718
ワロタw
消えられないww

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 17:47:38.86

アホ一匹検出

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:04:17.68

【16タイプ】ISTP型雑談スレ Part4 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1523343369/
364 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/01(金) 13:16:43.23
STPは冷淡
STJは冷静
NTPは冷徹
NTJは冷酷
こう言う印象を受けやすいと思う

◯こういう印象を(多数派を占めるF型は)受けやすいと思う

じゃ論理的に見てもらいたいF型はドライな印象や冷たい印象を演じるわけだ
そうすることで何をしたいのかっていう話に尽きると思うよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:06:42.23

冷淡冷静冷徹冷酷な態度で何ができるの？それで人が動くなら意義はあるよね

**ENTP** ◆6Q2kiqDJ/E · 2018/06/01(金) 18:11:38.67

結局、逆接は心理学としての代償の解釈ができてないから全体がちゃらんぽらんなんだと思うよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:12:13.64

「T型は論理的だから冷たい態度をとりがちで人がついてこない」なら非合理かつ非効率的じゃん

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:12:44.85

>>727 代償は関係ないよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:13:15.47

代償って防衛機制の話じゃん

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:15:11.67

心理機能に関係あるとしたら代替関連の読み間違えだよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:19:30.17

もし、無意識の構えにある補償機能がミラーのことでないとすると、ヒトはかなり長いことサリーとアン不全で発達し続けなければいけないことになる罠

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:22:13.73

対立関係を縦軸、補償関係を横軸に内向外向を交互に対称させながら発達していくもんなんだよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:27:22.75

で、周りの環境が当事者に合った発達させてくれる環境なら早いことミラー機能が完成するけど
合ってないと遅くなるでしょ
それが自閉症状としてあらわれると
そういう話

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:28:42.99

F型、特にSF型は環境に不自由しないけどT型は合わない確率高いでしょ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:31:06.54

◆6Q2kiqDJ/EにしてもソシオニクスモデルAにしても、縦軸と横軸ごっちゃになってガラパゴス状態だよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:37:58.81

だからASDやADHD/ADD自体は人種の話です
障害は動言対称性の問題
投薬は後者の改善にはならない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:39:32.32

だから動言落差を定義から廃しようとなってるだけ
動言落差の障害は障害だよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:45:56.68

動言落差は環境からの抑圧または不足状態の積み重ねによる脳機能の障害、言い換えれば教育未然です

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:46:29.83

薬でなんとかなるもんじゃない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 18:59:23.42

薬は報酬系に関連する調整だが、多動を抑える薬としてストラテラ、注意欠陥を抑える薬としてコンサータが処方されている
従って内向感覚型のASに処方する薬はない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 19:04:13.15

処方というか、「症状を改善する」ね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 19:06:58.06

N機能ってのは想像力のことだからNiにしろNeにしろ注意欠陥傾向にはなるよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 19:09:11.10

集中するあまりほかのことが目に入らなくなる(Ni)
注意が妨害事象によって簡単に阻害される(Ne)

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 21:07:20.94

>>741
いつもキメッキメ乙
効いてる効いてるって感じw？

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 21:09:33.66

>>745 俺使ったのこないだの運動会くらいだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 21:21:10.17

キメないと外に出れないんだね、、

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 21:42:21.05

挙動不審になっちゃうのよね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 22:07:40.91

中傷行為であるという自覚はありますか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 22:44:22.25

挙動不審ってADHDの特徴ってだけでしょ？
反応するなんて自意識過剰じゃない？
自分の話ばっかりするのも特徴らしいよ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 22:58:40.48

>>749
日本MBTI協会はおろか世界的に支持されているMBTIに対して誹謗中傷を繰り返している逆説さん。

ブーメラン、直撃ですよ～

**没個性化されたレス↓** · 2018/06/01(金) 23:40:10.00

アメリカは日本の不幸の元凶である。

・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。

・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。

・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。

・これらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしてるのは紛れもなくアメリカである。

・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。

・中国の日本領海の侵入を後押ししてるのはアメリカである。

・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。

・日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害してるのはアメリカである。

・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。

・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。

・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。

・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/06/01(金) 23:53:19.29

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