【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13
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相手が自分と同じぐらい考えてる前提で話してしまうから言葉足らずになりがちみたいなのどっかで見たけどすごいわかる
相手には伝わると思って話したことでも説明が足りなかったみたいで は？みたいな感じになっちゃう うまく書けないけど INTP同士だとフィーリングが合うのもあってあたかも暗号装置を通したかのように会話がスムースに通じる >>315
考えうる全ての問に答え用意するから、あれもうこれ会話しなくていいじゃんってなることがある
実際話して想定通りの会話になると口聞くの面倒くさくなってくる 「何が彼を殺人者にしたのか」サイコパスの特徴
（マイケル.ストーン(Michael H.Stone)2011、イースト・プレス、以下M.ストーン）でのM.ストーンの説明、人格特性と行動特性の2面から説明をしている。
■人格特性
人に共感することができない。自己中心的・自己愛的。病的な嘘つき。良心の呵責や罪悪感がない。他人の権利や感情に非常なまでに無関心。
■行動特性
行動をコントロールできない。衝動的。寄生的ライフスタイルを送る（他者の収入などを奪う形で生活をする）。邪悪と呼べる行動を取る人は極端に自己愛的。ずる賢く冷淡で無慈悲。
INTPは大半の人が当てはまるだろうね アスペとサイコパスの違いどっかで見たけどそういう話？ INTPはまともな親に教育されれば倫理をちゃんと植え付けられることができる
サイコパスはそうではない ■人格特性
人に共感することができない。自己中心的・自己愛的。良心の呵責や罪悪感がない。他人の権利や感情に非常なまでに無関心。
■行動特性
行動をコントロールできない。衝動的。寄生的ライフスタイルを送る（他者の収入などを奪う形で生活をする）。
ここは当てはまるが犯罪行為はしないな INTPは権利意識高い気がする
規範としての権利だから権利放棄してる人は平然と無視したりするけど サイコパスの特徴ってよく6つくらいに分けられてるよな
俺も2つは当てはまるけど残りは全然違う INTPは他人の感情に無関心ということはあっても、共感できない訳じゃないでしょう
これはサイコパスが共感できないのとは根本的に違う というかそもそもNT自体が異端な上内向型だから極端に他人と価値観のすり合わせが出来ないだけかと 「表面的な魅力」とか絶対ないからな
倫理観の欠如というかズレがあるくらいじゃないか
共感性もないわけじゃなくて優先度が低く切り捨ててるからないように見える
ふと完全犯罪計画することはあるが、誰かを殺したいとかそういうのはないしな
難解なパズル解く感覚で考えるだけ、そもそも行動力ゼロだし
殺人の時効なくなった時点でデメリットの方が圧倒的だし、捕まって刑務所で集団生活なんて発狂するわ すり合わせできない
優先度うんぬんじゃなくて、出来ないそもそも出来ない
例えるなら人生ハードモードみたいなもの
しようと思ってやってみてもなんかズレる そもそもサイコパシー自体
一次性サイコパシーと二次性サイコパシーに分類されるようだからなあ サイコパスの特徴で感情Fよりも思考Tというのはあっているが
良心の欠如には当てはまらない
サイコパスの代表が００７のジェームズボンドなのだから
笑ってしまうほどの誤解 そもそも自閉症患者は自閉傾向の相手であれば共感性を示すよ
自閉だからIxTPだのというのもただのイメージでレッテル張りしてますという証拠でしかないんじゃね 16タイプの分け方自体に欠点があるんでしょ
問題は色々指摘されてるし まあINFPの自閉も見たことあるしね…
というか周りの自閉傾向持ちはINTPよりINFP多いわ 最近なんでもかんでもサイコパスって呼ぶからなあ
ちょっと前まではそれがアスペだったけど
基本的にTPは他人に迎合していかないからね
あと共感性の示し方が一般的に言われる形と結構違う 共感能力が弱いってことを正当化する理論にしがみついてはいけない
はまりすぎると5ちゃんのこのスレに永久に住み着くことになるよ
リアルな社会で恋人と喧嘩でもすれば変わっていく ５chやるのも恋人つくるのも個人の自由で優劣などないが ふと思ったが、職場や学校が変わるなどして久しく会わない人にINTPから連絡することってあるんだろうか
自分は連絡したことない 自分から連絡することはないな
連絡が来た場合には気が乗れば返す事もあるけど ないってことはないだろと思って思い返してみたんだけど、基本なかった…
何かよっぽどのことあったら連絡するかもしれないけど… あるとすれば、"そういうことは事前に知らせて欲しい"と予め言われていた場合か
まぁうっかり忘れてたらアウトだが
基本、自発的に知らせることはないな 友人がアポ無しで遊びの誘いかけた場合は？嫌々付き合うか？ >>340
もちろんその通りだ
問題は君が社会的な人間かそうでないかで
その発言の内容が変わってくるということだね 俺をネット弁慶だと思うなよ！
リアルでもやってやるからな！！！ >>347
俺も遊ぶ内容によるな、自分の興味のあることや面白そうな事なら付き合うと思うぞ
まあ嫌々ならそもそも行かないし、予定が入っていれば変えることはしないだろうけどね もう一度大学…いや高校からやりたい
今度はうまくやる >>355
「もう一度○○からやり直したい、そしたらうまくやれるのに」は俺も昔から口癖だが
結局、いくつになっても言ってることに気付いたわ。今の自分も数年後には対象となる 仮に戻れたとしても
幼少期は天才と持て囃されるだろうが
成人に近づくにつれて現状の自分になるだけだからな
結局現状で何もなし得てない状況に落胆するわけだな
どこかの漫画でこういった話あったな 今の記憶を持って過去に戻れるなら二倍の知識が手に入って
光と闇のオーラが合わさり最強に見える なんだかんだで過去に戻っても怠惰に過ごすタイプだよね どこぞで言ってたけどINTPはS系の能力が開花するのはかなり遅くなるから
勉強するべき時期に勉強に適した能力がないってのは有ると思う 学校や公民館の図書室や読書して知識を得る事は嫌いじゃなかったけど授業や試験勉強で強制されるのは嫌いでやれと言われるとやる気が無くなるタイプだったわ
成績も一部の科目は上位だったけどそれ以外は低かった 学校の成績はカスだったけどテストだけは出来たな
ただ家庭科とか体育とかは本当に面倒くさくて仕方がなかった 中学の音楽は歌のテストを放棄したせいで実技0/200点
筆記100/100点で成績1付けられたね 日本の教育システムの欠陥だな
INTPにとって右へ倣えは拷問に等しい
イエスマン製造システム >>367
教師によるいじめだね
外向的な性格な人間が良いとされ、内向的な人間は虐げられる 学校や組織は
Jを評価するというのもある
Pはゼロ点です そもそも教員になって子供を教育してやろうなんて考えは傲慢な屑じゃないと至らない
糞教師どもはどれだけ自分を偉いと思っているのか
なぜなにも成し遂げていなく、社会にも出たことがなく世間のことをなにも知らない無知な教員があれほど偉そうなのか
ガキ大将にでもなったつもりなのだろうか 俺の友達のINTPに小学校教師にだったやつがいたよ
ロボットを作るためのロボットにされると感じて職を辞したらしい
INTP（特に未熟な状態）にとっての小学校みたいな教育体制は自己の根幹を抉り取られてるようなもんだし
それを子供達に施させられるのは地獄そのものだっただろう… >>373
まず教師になって他人のガキを教育してやろうと思う時点で傲慢だと俺は考えているから
その小学生教員と俺はまるで違う思考 まるで親なら傲慢でないような物言いだな
INTPらしくもない 考え方は極端だけど理解できないこともない
estjのような教師は傲慢な様に見えるし俺もそういう奴らは嫌いだったからな
まあ教師になったからといって教師全員が子供を教育してやろうと考えてるとは限らないけどな 教員の社会経験とか半世紀前から言われてるな
しかし傲慢がどうとかは説明に飛躍があるのか、論理的に変にも見える
学校はSJ向け組織で、NPには不利ということもさんざん言われているが、
もしかしてNTPの先延ばしスキルは、学校で培われてしまうのではないか
点数や成績をどう維持して、どれだけサボって見せるかというスリリングなクソゲー 基本的に学校教育に適応しないとINTPが持つ論理思考は評価されないんだよな >>380
自分が植え付けられたトラウマや反感を元に理論構築するから
蓄えた真理に混ざって狂信的な意思が転がってたりする 普通学校教育が糞な理由は歴史調べればわかるよ
そこに適合できる教師が同じようにくそなのは明白 起立・礼・着席に始まり、一定時間座って授業に集中させ、期末に学習成果を試験するという学校教育は、規律正しい集団行動が求められる近代的工場労働や近代的軍隊に必要な資質を植え付けるためにという目的によるということか。 平均化された没個性人間を大量生産することが義務教育の目的だからね 能力開発校だけど多分高卒扱い
中卒・高卒で働いてるINTPはどんな仕事をしてるの？ 半分くらいアスペスレな気がするここ
手帳持ち多そう
自分のことだけど 全日高校ドロップアウトして親の希望で大学出たけど楽しくなくて勝手に全然違う分野の勉強してた
後悔してやりたい分野の仕事やってるけど毎日貧乏でも楽しい
成績のばらつき多そうなのもあるしそもそもが日本の学校教育とは合わないわな なんとか学校通って京大理系でたよ
受験勉強より中学のが辛かったわ
大学にintpっぽいの多いかと思ったら意外といないんだよな
intjは腐るほどいたけど INTPはとにかくほとんどの面で学校というものに馴染めないからなぁ
大学は（少なくとも高校までに比べれば）INTPにとって楽園同然のはずだし
心理機能も揃ってきて学習が最高に楽しくなってくるころだとは思うんだけど
その美味しいところを味わう（いい大学に行く）ためには高校までの勉強にどうにか順応できるか心理機能の面で相当早熟なことを要求されるというね 高校、大学ともに受験勉強先延ばししてたらいつの間にかFランで留年しそうになってるんだが 中学で勉強を先延ばししてたら底辺高校以外の選択肢がなくて、その高校の推薦枠で進学しようと思ったけど人間関係でつまづいて保健室登校になり高卒ニートになった INTPなのに勉強苦手な人いるんだな
受験勉強なんて既知のパターンに当てはめるだけなのに >>400
おーすごい！俺、情報しか頭入ってなかったわ（アスペ並感
>>401
場当たり的に中高の課題を捌くのではなく、
自分向けの学府へ潜り込む準備としての勉強だな
しかし結果的にSJ型の争いに巻き込まれてしまうという
>>404
たぶん心理的なものが障害になっている
FeやTe的なヒエラルキーについていけない
あと、いい大学からいい会社へってのがやたら強調される >>404
まず受験勉強のモチベーションもないし興味もない
INTPの関心は自己に向いてる
受験勉強のまえにもう少しINTPについて勉強しなよww intpにも勉強が苦手な奴はいるし、受験勉強が苦手だからといって勉強全般が苦手な訳じゃない
受験勉強なんてほとんど記憶力によるところが大きいし、暗記が苦手な(興味の対象が限られている為に)intpにとってはなかなか厳しいところがある >>399
全文わかる
大学教授に向いてるというのはわかるけど
おそらくその段階まで辿り着くまでに学校への馴染めなさで学業からドロップアウトしてしまうんだろうな
自分は美大出たけどINFPっぽいのが多かったな。意外とNTPはいなかった印象 ADHD(+なんらかの人格障害)疑ってるけど診断されたところでなにもないから放置してるわ
国から金もらえるなら病院行くけど、わざわざなんの得にもならんデバフ受けに行かん 自分も美大 ただしINFPとINTPのハイブリッド
講師にお前は理論を積み上げて絵を描いていけと言われた
まぁ今はもう絵を描いてないんだけど
同類いないなぁとは思ってた INTPだけど絵に関しては練習の効果高いタイプって言われたなぁ
でも自分はやれることを積み重ねてPDCA回してるだけだからあんまりうまくなった意識はない
INFPタイプの自閉の知り合いは凄いうまいけどイマイチピンとこないやつと実力中堅でイマイチピンとこないやつがいて
複数いるINTPの友達も微妙に芽の出ない奴らだから
INPには絵画の才能が欠けてるんじゃないかと思ってる（俺の感性が死んでる可能性もあるけど） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
