【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part5
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収集癖あるかい？
俺はタバコ、漫画が形あるもので
写真で好きな食べ物や風景を取りまくってる アイドルオタクやってたときは生写真とかうちわとか集めまってたけど今は特にない
ゲームとかで称号集めたりもしない 以前は古いスピーカーを取っ替え引っ替えしてたが今はお気に入りを見つけたからメインとサブだけになった
ゲームだと実績は最初から無視してる
なんか「それをやれ！」って強要されてる気分になるんだよ
ゲームくらい何をやって何をやらないかは選びたい
>>99
海川に限らず危険スポットで死ぬ率高そうだなｗ 今からバイクで出るけど、台風が通過済みでつまらん。 最近集めてるものはないけど昔はRPGのアイテムコンプとかやってたよ
ISTPのそれは収集癖っていうより気に入ったものを手元に取っておきたい欲求じゃない？ 高校中退してからバイトを転々とし正規も何度か転職して今に至る
入社資格に高卒以上とある場所に入れてもらってるから今の所これ以上移るつもりはない 東京で色々資格取ってSEやってたが、親が死んで実家に戻り、今は職人を継いでいる。 INTP、ISTJ、INFJ、ESTP
との相性はどうですか？ >>114
ESTPとはうまくやれてる
INTPは特に印象にない
INFJは自己満偽善野郎で生理的に無理
ISTJは融通きかないし押し付けがましいクソ野郎で一番嫌い
しょっちゅう喧嘩してた
あくまで俺の経験則でタイプも俺の見立てだから異論は認めない INTPは面白いから好き
INFJとは遭遇しないししたとしてもあまり話さないので印象がない
ESTPとはいい仕事仲間としてやれてると思う
ISTJは仕事のこととなると全く合わない
こっちは向こうを非常事態で何も出来ないポンコツ歯車と思ってるし向こうはこっちを気分で仕事量を変える馬鹿野郎だと思ってる
同じく経験則＆見立てなので異論は認めない ESTPは確かに仕事がしやすい
バリバリの営業マンだわ 我感せずだものな両者は
ビジネスパートナーだとESTPはサバサバしてていいかもな 表面だけ見てあいつのタイプはこれとは判断できないわ
自分が本音を表に出さないからかもしれんが ISTPというか人間の限界じゃね
どんなに探っても本心出さないやつは出さないし
ソースは俺 メンタリストとかエスパーとかの類なら知らんけどね
そんなやつ会ったことないから知らんし 俺は性格診断をいろいろな人にやってもらってるよ
同僚とかに SはNと比べると実際に見えている範囲しか見ようとしないが
見えない範囲を想像で補おうとしないからこそ
自分の想像を超えるものの存在に対して順応しやすいのかもしれない
見えなくて当然、想像できなくて当然と割り切れる 分からないものは考えたってしょうがない。
予断を持たずに現実に対処するのみ。 想像力が働いてしまった上で分からないから仕方ないと割り切るのと
そもそもそこまで働かないのを混同したらいかんぞ 現実味を重要視するから、そもそも想像や空想や妄想などの産物自体がどうでもいい。
「想像力が働いた」っていうのはISTPからすると評価の対象にならないし、
「実際はどうなのか」の方が重要。
なぜそうなっていて、どういう仕組みなのか、
そういうことをしっかり証明できて、現実味を帯びていなければ無価値。
想像力が働くかどうか、っていうのは「無駄なことに時間を使うか」と同義。 物事が深い部分までリンクしているという事実を、
すぐにある程度察知できるISTPならば、現時点で「想像」の域を脱しないものでも切り捨てはしないだろうけど。 S「壁の向こうにも世界は続いているには違いないが、見えないからどうすることもできない。（可能であれば行ってみたい）」
N「壁の向こうから音がするが、これは人工的に作られた楽器の音のようにも聞こえる。間違いない、壁の向こうに人類は存在する！」
想像力の働かない人「壁の向こうに世界は存在しない」 判明してる事実と過去の経験から「予測」するのはいいけど、全くわからないものを「想像」するなんて無駄もいいとこ。 無駄とか合理主義的な発想は嫌いだなぁ
そもそも想像力ってのは人を人足らしめてる物であって誰もが働かせて生きているのに自分が無駄と感じる「妄想」一つ切り取って想像力そのものを切り捨てた所で何の説得力も無い >>131
量子力学的には観測できない壁の向こうに世界は存在しないというのが正しいんだが
それはすでに証明されてるからググってみ 量子力学は解釈できないと思う
数学的に正しいが人間の理解を遥かに超えている数式を見て、観測によって波動関数が収束するって一つの哲学的解釈で
数学的な正しさのみが真実であって、その数学が意味を解釈した瞬間にそれは真実ではないのだよ 想像が良いか悪いか、有意義か無意味かなんてその人次第
悪いのは自分の想像を正しいと思い込んで他人に押し付けたり
想像するのは無意味だからやめろと他人に押し付けたりすることだわな >>134
壁の向こうから音が届いている時点で観測できているんですがそれは シュレーディンガーの猫はマクロのレベルに波動関数の重ね合わせの話をして、猫は死んでもいるし、死んでもない、が同時に存在している
みたいな詭弁を言ってるがそれは嘘だ
あくまで、ミクロレベルの法則の重ね合わせでマクロレベルの系が決まるだけで、
定性議論は常に定量議論とセットであるべき
あくまでも、ミクロとマクロの複合的な系がどのような定量表現をすればよいかが議論の中心であるべきなのに、シュレーディンガーの猫の哲学議論では、定量化の為の系の仮定の議論がすっぽり抜けてる 唯物論者って大抵誰かの知識を持ち出す以上の事はしないよね
俺も自分が知らん事まで語ろうとは思わないし自分が興味ないという意味で無駄って言ってるなら分からなくもないが
その範疇を超えて決めつけてくるから何を言いたいんだか 想像なんて無駄。
現実は常に人間の想像を凌駕する。
頭の中の想像より実際の体験の方が重要。 誰かの想像も現実の一部な訳だが
何を言ってるんだこいつは 想像が大事なんてのは現実の複雑さ壮大さから逃げているだけ。 想像はトップダウン思考の基礎だけどね
もしも、この世がマトリクスのコンピュータのシミュレーションの世界ならば
みたいな仮定があるから、その検証の過程で、現実世界の構造がよくわかるのだよ。
想像は現実認識を深める基礎
それがNT 想像を持ってして現実との差異を見つけるのと、想像無しに現実だけを見るのは違うのだよ 実際に現代物理学が、究極の現実だとしても、感覚S世界の人間には、その現実をそもそも知覚すらできないわけで 想像と空想を混同してないか
想像力が無かったら人は獣と同じだぞ
お前が楽しんでる現実も可能性を想像出来るから楽しいんだぞ 複雑な現実世界から逃げているのは、むしろs型だ！！！ でも、想像をなんの批判も無しにバイアスかけて真実にしちゃうnf系は嫌いや
検証しろ！ >>145
現代物理学なんてトンデモ説が山のようにある。
それを事実だと実証するのはsの観察だよ。
実証無くして科学とは言えない。 そもそも、仮説をトンデモとか言ってる時点で、現実が見えていない
仮説は確率論的に、真か偽か判定されるへきもので、確率的に偽の可能性があるからそれは現実ではないというのは、それはズレている。
仮説を確率論抜きに正しいとか言ってるのであれば、それはトンデモだけどね。
現代物理学は、わからない事は、わからないとちゃんと、現実を理解できているよ
そもそも、素粒子の実験屋さんはほとんどNだよね。
何をどのように実験すれば、理論の正しさに統計学的な根拠を見出せるかって話で
目に見えない事を取り扱えないsにそんな事できないでしょ st
目に見える事だけが真実だ！
nt
目に見えない事を論理立てて、真実に近づけるぞ！
sf
都合の悪い事実は無視して、都合のいい事実だけしか知らないよ！
nf
都合悪い想像は無視して、都合のいい想像だけしか知らないよ！事実？何それ？ みんな、全てのINTPがこんなだと思ってはいけないぞ！ 論点がズレてるんだから永遠に解決しないぞこの議論
取り敢えずコーラとポップコーンは持った 君の書き方ではmbtiのタイプの特徴を確率論的に真というレベルではなく事実だと信じ切っているようにしか見えない
このように偏見にまみれた態度では君が仮説と事実を語っても説得力がない nf系の人と話すと、偏見の意味がnt系のそれと、だいぶ違うと思う時が多い
ntは自分が持っている情報が世界の見え方をどう変えるか、という視点が高いように思えるけど
nfの場合は、例えば精神障害者が危険なのは偏見だと主張したとして、
それは正しいと思うけど、一部の危険な障害者の事実を見てもなお、その障害者は危険ではないと考えるのが偏見を持たない事だと思ってるように見受けられる
ようは、偏見の定義が事実の提示によって、知識が少なかった時より対象の見え方が正しい方に訂正されるハズなのに、nf系はその辺りの現実検討能力にかけていて、実はnfが最も偏見を持っている皮肉があると思う時が多い ラベリングに対する態度もnfとntでだいぶ違う
nfはラベリングそのものを嫌いntはラベリングを検証の為に必要な物と思うと思う
だから上のレスがnfっぽく感じる だから君に言っているのは、ラベリングの程度の問題なんだよ
nt、nfだとかで人間を簡単に区別できると思っているのかね
君の言葉に説得力がないと書いたが、君の書いたことを門前払いにして読んでいないのではなくすべて読んだ上での結論だね
はっきりいって君の書いてことは雑誌の記事にも満たないレベル、まあ一般人が教養ぶろうとしているのと変わらないのだよ
nfは事実から逃げている、という偏見を君は持っているようだね 偏見はあったとしても、事実の提示によって定性可能かどうかが重要
それが偏見の定義だから 新しい証拠にもとづき自分の誤った判断を修正することが出来るなら、偏見ではなく予断に分類される。修正できないのであれば偏見である。ある偏見が矛盾を付かれる証拠があっても、進んで拒み、感情的になるのが特徴である。 流れぶった切って悪いけど俺は想像するの好きだけどな
自分と全く違う境遇や視点を想像して背景を探るのが好きだ
人それぞれ見てる物も感じてる物も違うだろうから 想像は俺も好きやで
単に自分が実際損したり得したりするような状況での判断材料には想像を使わないってだけで
損得絡まない状況なら頭の中で想像を膨らませて遊ぶのは楽しい Ti...物的世界についての具体的かつ大量な情報を、論理的に体系立てる
Se...身近な物的世界で起こっていることに関心を向ける
N...日常的なできごとのなかにパターンを見いだす
Fe...周囲の人々についての情報を考慮に入れる
TiとNを使う時点で想像はする物だと思うが...と言うか想像力が働かないってタイプ論以前に色々ヤバくないか？
言い方は悪いが色付き手帳貰えるレベルだぞ 他人の思考を想像できないのは自閉症
他人の感情を想像できないのはサイコパス Ti,Seによる現実分析を基にしたNの予測だろ。
何も手がかりもないところでNi全開で空想するのとは違う。 予測をした結果>>140の彼が言いたい事はそういう事じゃないってのも分かるけどね
意思疎通って難しいよね どこかで見た文体だ
そうそう独り言が得意で逃げるのも得意だね 文体から妄想を膨らませるボクちゃんカッコいー(爆笑 判定外のENTPに言われてもな
味方もう居ないよ
お友達ごっこなら相手も喜ぶから行ってやれば？ 結局浅はかで滑稽
閉じ籠ってる事すら出来ない
自分がそうなった結末も他人に責を押し付ける
ねえどなたかは知らないけどね ハイハイ皆さんここからは実の出る話をしましょうねー
お盆休みで動かなくなったせいか出なくなったわ いや全部本人にブーメランだからね
スケープゴートにされただけで どうしてもと言うならグリセリン浣腸をすれば良い
試してみたことあるが2分しか我慢できんかったわ
そしてかつてない程スッキリした 屁こいたら実が出るから良いだろ
まさに実の出る話だ
問題は実以下やり口をする奴が居ることだよ いやあ臭いね物理的にもスレの中身も
どういう事か理解してるね？
そろそろ喋れば？シラ切るのも自由だが 屁も実も不思議なほど臭わないんだよな
肉食っているのに >>181
あ？ガラさらってみろよクソザコ
何にもできねー腰抜けインポ野郎がイキってて笑えるw 全く去ったと思っても爆弾みたいな置き土産残してったな
当の本人は我感せずだし
恨みつらみがある人らは多いのな
罪深い女だったな ローソンのは食べたことないけどマンゴー味いいよな
アイスはピノのコーヒー味が好きだわ
後は辻利の抹茶バー 豆乳アイスうまい
バニラアイスアジトメロン味とバナナ味うまい 逃走中の樋田メンバーはISTPだね
ISTPって逃亡癖でもあるの？ サマータイムについて何かある？
問題点や改善点教えて 不良のような見た目
あいさつはしない
いかつい友人（ESTP）がいる
改造車で爆音を立てながら走行
ドラム缶に火を放ち住民を恐怖にさせる
こういった突飛な行動はISTPだから 不良＝ISTP的なことを言われるとｳｰﾝってなるわ
秋葉原行ってみろよ、ISTPとINTPばっかだぞ 大阪府警富田林署で勾留中に逃走した樋田淳也（ひだ・じゅんや）容疑者（３０）が、逃走翌日にひったくりで入手した携帯電話を、大阪府富田林市に止められていた軽トラックの荷台に投棄した疑いがあることが、捜査関係者への取材で分かった。
府警は、樋田容疑者が所在地の特定につながる携帯電話を他人の軽トラックに隠すことで、捜査のかく乱を狙った可能性があるとみて調べる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
