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【相談】MBTIタイプ診断スレ 6【検討】
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0001没個性化されたレス↓
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2019/05/25(土) 00:30:43.85
■心理学板案内所■

学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、
「夢判断をしてください」といった依頼に、
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。

このルールが前提での診断スレッドです。


■私とあなたのタイプを診断してみよう!■

MBTIを学んでいくうちに自分のタイプ診断だけでなく、他の人のタイプ診断にも興味が湧いてきます。
このテーマを通してMBTIのより良い診断方法や使い方について話し合うスレッドです。
※前スレ
【相談】MBTIタイプ診断スレ 5【検討】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1555338751/
0368没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 19:30:26.72
バイトで仕事がなかなか覚えられなくても真面目に来るのはINFxっぽい(偏見になったらごめん)
0369没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 19:32:24.33
>>367
事実ですから。
証拠が示せないからといって個人的な妄想を振り撒いていいことにはなりません
0370没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 19:38:23.20
>>368
実際親に迷惑かけたくない、なんとか生活を維持したいなどの理由から今のバイト続けてるわ…
0371没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 19:54:22.61
>>360
何を勘違いしてるのかよくわからないけど、いちいち車停めてレスしていかなければならないから、停車できるところまで急ごうとしてスリップということはあった。といえば納得いく?
0373没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 19:59:37.86
不健全というよりはプライドの高い民族なんだよ基本的に。合理性より誇りを守ることを選ぶ
0378没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 20:03:20.95
>>375
失敗を認めないは別として
「自分が低く見られるのを嫌がる」
Fi優位ならそうじゃないの?

ちょうど逆説叩きのように
0380没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 20:06:36.13
わたしがスリップ当時伝えたかったのは、スリップしたからちょっとレス遅れるよという状況報告以外の何物でもなかったのですが。
0381没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 20:06:52.06
>>373がいいこと言ってる
教育や文化の制約を意識してMBTIは研究されなければいけない
これが一番大事

2番目に大事なのは基本的な知識を抑えておくことねw
0382373/375
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2019/06/04(火) 20:08:47.01
>>381
あらそうですか?お耳を傾けてくださりありがとうございます
0383382
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2019/06/04(火) 20:09:44.08
◯373/378
間違えた
訂正
0386没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 20:15:03.85
逆説がいってるというバイアスがかかると途端に通じなくなるというのがそっくりそのままF型という証左になっている
0388没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 20:38:17.15
特に自己認知やMBTI®︎、他人からの印象論による判定が正しいという前提で逆説を否定してる人はペルソナというものの性質を理解してないから重症だと思うよ
0389388
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2019/06/04(火) 20:39:17.90
ほぼほぼ何もわかってないと思う
0390ENTPトリ忘れ
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2019/06/04(火) 21:20:56.08
結局崩れてねーじゃん
勘違いもしてないし何言ってるんだか
0391388
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2019/06/04(火) 21:22:41.86
>>390
崩れていないとする理由をご説明ください
0392388
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2019/06/04(火) 21:27:08.69
Ne:関連記憶の想起
Ni:パターンの推測(次どうなるか)

どちらも現在目の前にある事象そのものを捉える機能ではないですね
0393没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 21:34:20.90
お願いします。
・お局気質
・責任感は強い。与えられた仕事は本人としてはキッチリこなしているつもり
・言いたい事はその場で言う。特に嫌いな人間に対しては例えそれが目上の人間であっても暴言吐き散らかしてボロクソに言う。
・機嫌の悪い時は平然と無視したりキツい言い方をしたりする
・いずれも周りの目は気にせず行う。人目は気にせず荒れ狂う。
・けれどユニークでウイットとユーモアもあり、喜怒哀楽が激しいので人を魅きつける何かはある。
・暴言を吐き散らかしたり、人前で物に当たったりする割には意外と小心者で、飲み会なんかではチマチマとスマホいじりをする。
・マニアックな傾向の趣味がある。
0396没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 22:12:38.79
わかりやすい例でいけば
男と女みたいに、一方が定義されると必ず対立事項しての他方の概念が同時に定義され得るような関係を二項対立といいます

世の中男だけ、あるいは女だけだったら、それはただの人間になるだけだからね

同様に
記憶の取り込みに対する引き出し
観察に対する類似
ということになります
0397297
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2019/06/04(火) 22:16:37.80
>>342
なるほど……ありがとうございます
小学生までは明らかに外向寄りでしたが、中学以降は徐々に内向っぽくなったので、
どっちだろうと思ってましたが、やはり子供の頃が本来の自分なのですね
ESTJは日本だと嫌われ易いみたいですが、幸い、今の職場は私の能力を買ってくれてるので、
また少しずつ活動量を増やして行ければ良いな……と思っています。やはり環境は大事ですね
丁寧な考察に感謝します
0399没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 22:28:08.70
342じゃないですけど
>>397
>どっちだろうと思ってましたが、やはり子供の頃が本来の自分なのですね

これが大事

>>297
>・人の気持ちが理解出来ず、意図せずクラスメイトを傷付けたり不快にさせて、よく先生に怒られた

↑このへんがT型、ASDの兆候
0402没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 22:31:27.65
>>400
感情判断に対する思考判断も二項対立
生来タイプのとらえかたもタイプ論通り

何が違うの?
0404没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 22:33:52.87
科学的にも機能順列(報酬経路)は一生変わらないと証明されているのに、何が違うの?
0406没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 22:39:52.41
>>403
でも、399/402が間違いじゃないことを認めないとMBTIはずーっと学問的に認められないまま潰れるのを待つだけだよ
0407没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 22:41:40.90
逆説から見れば完全な不良債権なんだけど?
協会はいくらで摑まされたんだか
0408没個性化されたレス↓
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2019/06/04(火) 23:48:46.47
>>397
貴方らしさを大切に、これからもファイティンです。画面越しですが、応援してます。
色々あった分幸せになってくだしあ。。。
0409没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 00:15:24.83
診断お願いします。
・「不思議ちゃん」「変人」だと言われた事がある
・幼稚園児の頃から知的好奇心が旺盛で、昆虫から宇宙まで、多岐にわたる図鑑を読んでいた
・新しく知った事を嬉々として親に報告、共有していた
・小学生の頃は、授業中に扱っている範囲以外のページを読んでいたり、自分の考えに夢中になって先生の話を聞いていない事が多々あり、三者面談ではいつも指摘されていた
・自分の世界に入って空想するのは二十歳を過ぎた今でもよくやる
・他人の意見を聞かない節がある
・本心を隠していると指摘された事があるが、そんなつもりは無かった
・「クレヨンしんちゃん」のボーちゃんに似た雰囲気があると言われた事がある
・ぼっち飯は当たり前
・望んだわけでも無いがすぐ1人になる
・友達は少ないが、少ない友達を大事に思っているつもりではある
・人の顔と名前を一致させるのが苦手
・恋愛経験は私からの片想いのみ
・運動が好きだが球技スポーツはド下手
・音楽が好きだが好きな曲が他の人との話題にはならないであろうオタク系なものばかり
・いじめられた経験が何度かある
・嫌な事があっても人や物には絶対に八つ当たりしない
・自分で納得したルールには忠実に従う

長くなりましたがよろしくお願いします。
あと、判定の根拠も教えてくださるとありがたいです。
0410没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 00:21:10.01
>>409
追記ですが、これまでに判定サイトではINTJ、INTP、ISTP、ENTJと出た事があります。
最頻出はINTJでしたが、よく誤判定の結果として出てくるタイプだと聞いたので判定をお願いすることにしました。
0415没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 11:06:50.79
>>411
どの辺りが決め手でしたか?
0416没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 11:14:51.95
>>409
>・恋愛経験は私からの片想いのみ

何がきっかけで またはどのような理由でその人を好きになりましたか
0418没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 11:40:18.59
INTJと出ましたが、義務教育とそれ以降の特徴で結果が正しいか判断してもらえないでしょうか。

義務教育までの性格
・人見知りが激しい
・わからないことがあるとすぐ人に聞く
・流行を極めて一番になろうとする(百人一首が流行っていたらすべての札を覚えるなど)
・リレーで一番になれないとダダをこねる
・喜怒哀楽をすぐ表に出す
・正義感が強いのに暴力や暴言で解決しようとした
・勉強はしないがそこそこいい点数がとれる
・図鑑や本をよく読む
・目立ちたい
・何人か誘って山に登ったり、隣町まで出かけて危険をおかすなと怒られた
・教師の不祥事を大ごとにしてその人を辞めさせたことがある
・作文や絵の賞を何度かとったことがある
・大人からは問題児扱いされていた
・運動は壊滅的(理屈と体の動かし方を考えながらでないと思ったように動かせない)
・シングルタスク
・白黒はっきりさせたい、自分が正しいと証明したい
・小説を書いたり漫画を描いたりした
0419没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 11:43:53.23
>>418
続きです

高校生以降
・優しいとかまじめとか言われる
・何を考えているかわからないと言われる
・心を開くまでに時間がかかる、程度はあれ完全に心を開いている相手はいない
・相手に対して与えるには何が正解か悩む
・世の中には不確実なことが多すぎて断言できない
・自分の評価を下げないためルールを守る
・どんなに困難でも一人で抱え込む
・世間の考えとはずれているらしい
・相手から何かしてもらっても無条件で喜べない
・均衡が保たれているところにあえて石を投げたくなる
・平穏無事でいたい
・人といると疲れるが人から受けるプラスの面も大きい
・浮気された時は、色んな人を巻き込んでパートナーの職も友だちも、相手との仲も、金も奪った
・プライドが高いと言われたことがある
0423没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 12:34:36.61
ESTJだろ
明らかに子供の時からTe思考っぽいし
相手をボコボコにしないと気が済まないとことか
自制できず暴力暴言に出るとことかいかにも劣等Fiっぽい
0424没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 12:39:21.85
それと世間の評価を何だかんだで気にしてるけど
周りに引かれてる感があるとことか平穏無事がいいとこはNTJじゃなくSTJっぽい
0425没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 12:47:56.18
>>416
しっかり者で努力家なところに元々惹かれていたんですが、部活のある大会の後に「○○(私のことです)めちゃくちゃ頑張っていて感動していたんだ」と直接言われまして。
そんな事を異性から言われた経験のなかった私はその時からって感じですね。
積極的なアプローチもできないチキンなので、なかなか言い出せなくて告白はだいぶ後になってしまい、案の定振られてしまいましたがw
0426没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 12:58:12.09
>>425
ありがとうございます。「その中でなら」という条件付きでならINTPを推しますが
個人的にはENFPかなという感じです
0427没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 13:01:49.17
393にしても418にしても、不健全F型との区別がつかないと、おいそれとT型という診断は出せないと思う
0428没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 13:20:25.46
>>426
なるほど。決め手はどんなものか教えていただけますか?
0429没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 13:39:57.29
>>428
全体の記述を見てNeユーザーらしいのですが、ただ一点>>416の件を>>411は感情判断機能がFi先行とみてINTJとしたのだろうと思えましたので
確認してみたところ相手からの好意を受けてご自身の好意が高まっているためFe先行とみて無矛盾とすることができるならINTP
しかし16類型の中でより適当なものを選ぶとしたら対称性のよく成り立つFi優勢、幼少期からの好奇心旺盛さを基礎に近親者との愛着関係が築かれている様子からENFPとしました
0432418/419
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2019/06/05(水) 17:51:14.33
MBTIに詳しい知人は私のタイプをISFPと診断しました
皆さんの意見を見ての反論ですが、
Eにしてはコミュ力がない
Fと言うには冷徹
Tと言うほど論理的でもない
健全、不健全と判断するために開示が必要なエピソードには何がありますか?
自分のタイプを確定できれば、今後の方向性も見えてくるのではないかと感じているので、よろしければお付き合いください
0435没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 19:13:53.05
ここら辺かな
幼少期を重視しました
ついでにIならこうするだろうというのを付けてみた

・わからないことがあるとすぐ人に聞く(まず自分で調べる)
・流行を極めて一番になろうとする(流行りに興味なし)
・喜怒哀楽をすぐ表に出す(出にくい)
・正義感が強いのに暴力や暴言で解決しようとした(自分に関わり合いが無ければ解決しようとしない)
・目立ちたい(目立ちたくない)
・何人か誘って山に登ったり、隣町まで出かけて危険をおかすなと怒られた(自分から企画することは少ない)
・教師の不祥事を大ごとにしてその人を辞めさせたことがある(自分に関わり合いがry )
・白黒はっきりさせたい、自分が正しいと証明したい(証明しようと思わない)

・均衡が保たれているところにあえて石を投げたくなる(面倒)
・人といると疲れるが人から受けるプラスの面も大きい(面倒)
・浮気された時は、色んな人を巻き込んでパートナーの職も友だちも、相手との仲も、金も奪った(面倒)

ENTPかと思ったけどENFPかも
見返してみたらTより感情優先で動いている感じがしたので
0436没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 19:38:57.08
MBTIのいざないって本で独り言しながら物を考えるのは外向型の特徴とありました
自分はまさにそれで一人で物事を考えることが多いのですが大体独り言しながら考えてます
となると自分は外向型になるのでしょうか?
0437没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 20:19:51.81
自分はビッグファイブテストでもMBTIでも外向性抜群に高いけど独り言はあまり言わないから、確実じゃないと思う
0439没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 21:48:40.97
自分は幼少期と成長後で性格違うからわかりにくい

子供の頃自己中心的で目立ちたがりで喜怒哀楽激しくてケンカっ早い性格だったけど大人になってからは控えめで人に合わせる、穏やか、優しそうと言われる

性格変わったというより素がワガママすぎて嫌われやすいから猫被ってるだけかも
0440没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 21:48:48.42
>>433
INTJの自分がやってみたけどやっぱりNiとTeがずば抜けて優勢でFeが最も劣等だったな
Seが1番劣等かと思ってたけどそうでもなかった
0446没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 23:09:43.64
>>439
似たような人結構いるね
自分は高校入学前に急に大人しくなったけどそれまでは極度の自己中で周りと上手くやれなかった
0447没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 23:14:13.14
IxTPって子供の頃協調性がなくてワガママで短気だけど成長したら控えめになりそう
0449没個性化されたレス↓
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2019/06/05(水) 23:53:24.82
>>434
主機能がTeっぽいから
T、特にTeは白黒勝ち負けどっちかはっきりさせたがる男性的傾向も持つので
主機能Te、劣等FiのxNTJで劣等機能が暴発すると>>418みたいな他人をねじ伏せる行動に出がち
0451没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 00:52:40.57
>>444
女はFっぽく振る舞うべきだという環境圧力が強ければ
なる人はなる
F劣等じゃないETPとITJは劣等のETJ・ITPより無意識にそうなりやすい
0452没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 00:57:38.23
>>451
女性は空気を読む、人に合わせるのが当たり前って言われ続けて自己肯定感が下がると周りの顔色うかがってF型っぽくふるまいそう
0454没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 02:21:07.96
自己認識がF型「っぽく」なるって話で
タイプや機能順が変わるという話ではない
0455没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 08:09:57.06
>>441
だとするとTiNeが筆頭に来ないのが謎だな
%表示のテストだとPよりのJで出るし自分は中途半端なのかも
0456没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 08:24:35.68
ふわっとしてるね、伝わってる?大丈夫?、みたいなこと言われ
責任感もなかった自分がENTJだからなあ。後天的に変わるところもあるのかも
子供の頃から意思の強さと不必要に同調しないところはあったけど
0457没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 09:31:57.73
Ni>Si>Ti>Ne>Fe>Te>Fi>Se
Siが強目と言っても計算力や作動記憶の容量の事で常識や保守や伝統とは真逆の価値観で時に反社会的でもある
グループディスカッションの時は鋭い質問を飛ばすことが多い
作動記憶が高いと言ってもすぐ考え事して意識が明後日の方向へ向かうのでメリットはそこまで感じてない
周囲からは賢いとか優しいとか言われるけど自分としてはだらし無く優しいとも思えない
0458没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 09:38:38.12
>>433
Se>>Fi=Ti>Ni>Ne>>>Fe
だったんだけど頭悪いISTPであってるかな
0462没個性化されたレス↓
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2019/06/06(木) 09:47:45.92
N型のマジョリティ、それがNFP
個性的でありたいけどよくよく考えたらそこまで個性的でもないのが悲しいね
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