【相談】MBTIタイプ診断スレ 6【検討】
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学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、
「夢判断をしてください」といった依頼に、
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
このルールが前提での診断スレッドです。
■私とあなたのタイプを診断してみよう！■
MBTIを学んでいくうちに自分のタイプ診断だけでなく、他の人のタイプ診断にも興味が湧いてきます。
このテーマを通してMBTIのより良い診断方法や使い方について話し合うスレッドです。
※前スレ
【相談】MBTIタイプ診断スレ 5【検討】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1555338751/ ごめん安価ミス
>>769
わからないのといわれるとなんのことか知りたいから安価ミスするんか知らないけど
どうせいつものようにハッタリですよね？ >>772
>>765
わたしは診断してるだけです >>769
健全と不健全の見分け、生来タイプとペルソナの区別をつける努力もしないで何が診断なの？ 実際逆説叩きは逆説の言葉を一字一句履き違えて受け取っていたのだから、自分たちの見立てが誤りであること、ひいては鑑別眼のなさ、また類型論に対する認識の誤りを少しは省みたらどうなの 友人の診断をお願いしたい
最初Fi強めかと思ったが不健全な別タイプの気もしてきたのでご意見伺いたく
1.大人しくニコニコして滅多に怒らない
2.自分が批判されそうな雰囲気になると発言が明後日の方向に飛んでしまう(ほぼ無意識でやってるっぽい)
3.定型作業に適正あり
4.気配りはされる側
5.やれと言われた事は文句なくやる
6.お金を計画的に使えない。給料日前は火の車
7.欲しいものを抑えられない。特に奢ってもらう、プレゼントしてもらえると分かると目の色を変え世間体も何も考えられなくなる
8.スポーツ観戦が趣味
9.料理やスポーツをする方には興味がない 心理機能が緩く区分されていてそれが逆説のいうペルソナに対応していて
でもそこから絞り込まれていくMBTIのタイプはちゃんと性来タイプの区分になっている。
ほとんどの人はそれを健全に使いこなしていて健全で
そういう基本的なことをさかさまにとらえる逆説が一部の不健全なタイプなんだね。 それはまずない
不健全がMBTIみたいな不健全をT型に差し替えるまやかしに引き寄せられるカラクリならある >>779
それもまずない。定型発達がSF型というのがすでに医学的に証明されている事実だが、ビッグファイブのF機能マイナスを二項対立関係にすり替えるなどして
不健全をT型にすり替えられるようにしたのがMBTIということ
はっきりしている 幼少期に愛着行動が見られるという発達心理学の定義、
また報酬系が共感/感情認知脳を報酬系の基盤としているという科学的事実
CPI優位という認知特性から、
感情判断+感覚認知型が定型発達という正常な脳のありかたとして認められているというだけ そして定型発達においてそれらの発達過程が後天的に阻害されれば人格障害や各種精神障害として認められるが
先天的/生来的に定型発達としての脳機能行動なり特性が揃ってない場合を発達症ないし非定型発達と呼ぶ
だから発達症にN型やT型の類型が当てはまるのはごく自然なことです 逆に発達症でもないのにN型やT型の自己認知に偏っているということは、自己認知がペルソナに偏っており自我が不安定になっているという意味で不健全といえます
MBTIはこの不健全状態を正当化させることで対象者の症状を悪化させるツールといえ、臨床心理学的に問題があると結論せざるを得ません MBTIはすべての心理機能がある程度健全に発達している人しか扱えない。
なのでその方面で問題のある逆説親子はうまく扱えない。
逆説もMBTIをうまく扱えない。 >>785
わたしは健全であるとすでに診察を受けています >>785
＞MBTIはすべての心理機能がある程度健全に発達している人しか扱えない。
ところでこれはどこからのお説ですか？ 誰それがというよりも、逆説が学問的に誤った解釈をしているかどうかのほうが重要なんじゃないんですか？
そもそも
775 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/08(土) 12:15:54.36
実際逆説叩きは逆説の言葉を一字一句履き違えて受け取っていたのだから、自分たちの見立てが誤りであること、ひいては鑑別眼のなさ、また類型論に対する認識の誤りを少しは省みたらどうなの
↑これですよね？ 健全、不健全とかのくくりをする人はど素人
これがわからん人はど素人 >>778が真実
各心理機能の発達の度合いを確かめるのが診断の基礎 そのようなことをおっしゃるなら、逆説のいうことをろくに聞こうともせず、勘違いを押し通し罵詈雑言浴びせこき下ろして追い回すだけの叩きのどこが健全なのか伺いたいですね >>790
それなら余計にタイプ判定はWAISなどの実測によるべきですよね？ >>789
>>784
＞自己認知がペルソナに偏っており自我が不安定になっているという意味で不健全といえます 突き詰めれば不健全は精神障害や人格障害へのベクトルを表し、この括りがど素人というほうがよほどなんの話かおわかりでない方とお見受けしますが大丈夫でしょうか で、そもそも脳機能の発達が充分か不充分かは医療機関で確認がとれており
逆説は充分という判定を受けているのですが何を勘違いされているのでしょうか 発達症のことなら>>782>>783とそもそも類型の基礎に関わる話ですから
それこそ関係ありません 凹といっても中央値近辺を下回る項目がないのですから。 他スレで精神障害の存在そのものをデタラメだと否定していたアメリカ氏と思しきレスあったけど、まさに医師の診断を振り切ってMBTIに引っかかってわたしは精神障害じゃないT型だと思い込んでるパターンじゃない？
ACの定義に斜め上から食いついてきたのもこの人だよね >>798
たまには逆説叩きのほうに注意したらどうなの 結局さ 世の中9割がSF型、あって1割NF、T型二分、しかも診断過程は難を極めるということになると診断スレがああだこうだと人の性質をイメージから好きなように決めることができなくなって
つまらない。手軽に診断ごっこ遊びをして騒ぎたいだけなんじゃないの？
真剣に生来タイプとか考えてないでしょ >>802
765 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/08(土) 11:37:10.82
そもそもMBTI®︎に限ったことでないのなら、16類型の学問的に適切な診断のありかたについて診断スレで意見を発信して排除される理由がなおさらありません
762 名前:710 [sage] :2019/06/08(土) 11:18:33.92
>>761
適切な診断方法について診断者として意見したら食いつかれただけのことです
わざわざ逆説を発掘して叩き出したいだけの人が暴れ回ってるだけだよね？
診断者としてどういう意見を持って診断するかは自由なのに、排除される謂れがないですよね 嫌いなタイプがESFJだったな
9割がESFJと言ってしまえば
ここの住人をカテゴライズ出来るし
特別な自分も演出出来ると一石二鳥
後は私のことを理解出来ないナントカで口封じって手段か >>804
＞嫌いなタイプがESFJだったな
＞9割がESFJと言ってしまえば
そんなことは言ってないよ
775 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/08(土) 12:15:54.36
実際逆説叩きは逆説の言葉を一字一句履き違えて受け取っていたのだから、自分たちの見立てが誤りであること、ひいては鑑別眼のなさ、また類型論に対する認識の誤りを少しは省みたらどうなの
ヒトの脳機能の実態、一般心理学が出来上がるまでの過程を知らない身で
よく考えようともせず
「世の中いろんな人がいるのにそんなに偏ってるわけがない！」
という謎の思い込みを押し通してるだけでしょ住民は >>808
あなたがたは理論の正しい解釈と運用を省みたことがあるのですか 掲示板お前さんの決意表明の場じゃないと10回以上は言ったぞ
学習機能もネジが飛んだか？ >>810
803 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/08(土) 15:09:34.75
>>802
765 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/08(土) 11:37:10.82
そもそもMBTI®︎に限ったことでないのなら、16類型の学問的に適切な診断のありかたについて診断スレで意見を発信して排除される理由がなおさらありません
762 名前:710 [sage] :2019/06/08(土) 11:18:33.92
>>761
適切な診断方法について診断者として意見したら食いつかれただけのことです
わざわざ逆説を発掘して叩き出したいだけの人が暴れ回ってるだけだよね？
診断者としてどういう意見を持って診断するかは自由なのに、排除される謂れがないですよね 自己開示から生来タイプを言い当てる難しさを無視して
診断だけを楽しもうとしているけど
ペルソナという可能性を排除できない断り書きを入れておいたらどうなの >>812
医学的な事実とMBTI系診断の欠陥を無視したい向きが逆説を炙り出して追い回してるだけなんじゃないんですか >>816
お言葉お返しします
>>418への食いつきが何よりの証拠じゃないんですか こき下ろせる対象に飢えてるだけなんじゃないんですか 2年間も張り付いてピーピー言うのが健全だとはね
ならこちらも健全をこじらせ過ぎて
神にでもなりそうだよ いえいえ 事実を確認もせず批判者を追い回してるあなたがたのほうが狂ってるでしょ >>594で突然言い出してるけど
>>418の診断での>>497含め
>>522も逆説ですので ヒトの脳機能の実態、一般心理学が出来上がるまでの過程を知らない身で
よく考えようともせず
「世の中いろんな人がいるのにそんなに偏ってるわけがない！」
という謎の思い込みを押し通してるだけになりますので
よく考えてみてくださいと言ってるだけですよ それが、なぜ>>808や>>804また>>825という解釈になるのか
自己投影ですからよく省みられてはいかがでしょうか >>826
ご自分の胸に手を当てて何か感じるでしょうね >>829
あなたがそのように見たがる理由を考えています
実際わたしの言葉をまったく取り違えて解釈し続ける理由をね
775 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/08(土) 12:15:54.36
実際逆説叩きは逆説の言葉を一字一句履き違えて受け取っていたのだから、自分たちの見立てが誤りであること、ひいては鑑別眼のなさ、また類型論に対する認識の誤りを少しは省みたらどうなの 住民を追い回したり
ある事ない事ツイートする
これらをやめて下さいと言ってるだけです
誠実に他人と向き合ってはどうでしょかという至極真っ当な提案ですが
何か間違ってますか？ >>831
＞住民を追い回したり
＞ある事ない事ツイートする
わたしはそんなことはしていません
ツイッターではあったことしか書いていません
追い回されたり有る事無い事を掲示板で言いふらされたりということしかされていません 522 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/07(金) 01:26:51.30
>>521
事実の受け容れという意味で、依頼者が納得するかどうかは最重要事項です
診断者も自分の見立てにバイアスがかかってないか注意を払い、依頼者に適切な質問を投げかけ、理論に沿った解釈を心がけましょう
また診断する側とされる側の立場は対等です。診断者はサンプルを提供してもらう側なので説明義務はできる限り果たして行きましょう
健全でも不健全でも、依頼者の人としての尊厳は守られなければなりません。不用意に断罪するような行為は慎むべきです
527 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/07(金) 06:47:41.25
>>524
特に仕切るつもりはありませんが、このスレをどう進行させていくかについてご意見申し上げたまでです。
誠実に対処しており住民様からも
534 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/07(金) 07:46:25.03
自分は>>522の意見に全面的に同意
ご賛同いただいたりしておりますが もとをただせばノーコメント氏が自分で「面倒見る」とかいって逆説追い回してた張本人じゃん？ 自分当時から迷惑だといってたんですけど。
彼はちょいメシアコンプ入ってませんかね 逆説=定型はみんなSF型で発達はみんなNT型論者
でおk? >>836
N型やT型が発達症
別に個人を特定する必要もないよ
ぼちぼち賛同いただいてる人もいるし 「定型」というのが何を意味するかというと
ユング類型ではSF型ということになるだけ 定型発達の凹凸が平らなのは、定型の平均的な凹凸をそのまま中央値に標準化したからであって、定型発達の能力がバランス型であることを意味するわけではない
なぜなら、ただの低値を表す「知的障害」はCPI優位であることが判定条件になっているからである スレタイ読めないか？
ここは診断スレ
議論したいなら該当スレでやれ 就活やってて自分がNeではなくNiユーザーである事がよく分かりました
散々選択肢絞りすぎだとか思い込みが激しいだとか言われたよ
ああ…Tiに頼るのやめたいFeにうまくシフトしたい 言語理解120、知覚統合120、作動記憶140、処理速度140とかもCPI凸になるけど知的障害にはならないよね？ >>811
「MBTI診断方法について」とか別にスレ建ててやってくれ >>846
S型の高IQというだけで知的障害にはなりません
知的障害はCPI凸で定型発達の属性になるというだけです
ところでなぜそんなにIQが高いのに内容が伝わらないのでしょうか >>847
自分はそのように診断するというだけです
診断方法についてはすでにツイッターで公開しており、ご意見もそちらにいただけるようにしてあるので自分としても掲示板の皆さんからの要望としてもこれで充分のはずです いずれにしても現行のMBTIおよび類似性格診断のあり方が学問的に間違っていることには違いありません
定型発達が感情判断型であるといったことも精神医学では基本事項であり、本職に確認済です そもそも定型発達の「社会性」が立脚するこころの理論とはF機能のことですよ >>846
具体例で答えると
言語理解60知覚統合60作動記憶70処理速度70などでCPI凸
FIQで70までが知的障害の区分です >>854
とりあえず質問に応答しています
853の続きになりますがCPI凸かつFIQ85までが軽度知的障害の区分となり、いずれにしても発達症とは凹凸の違いをもって区別されます 日本社会に多いのはFP型
だからこそここまでアニメや漫画が発展したんだろうね >>855
こちらは判定方法について質問を受け、それに応答しているだけです >>860
CPI凸をS型として、定型発達がそちらに属するという説明の続きですからスレ違いにはなりません >>863
お前のせいで住民が減ったとかいういつものマッチポンプに先回りしてお答えしておきました
わたしに荒らす意図はありません 4.個人間の議論が白熱しすぎた場合は「お互いのタイプを明示する」、
または「誘導スレッド」での話し合いをお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1523262082/l50 移動しましょう
ここはあなたの講義のばでも自己主張の場でも無いのです >>866
聞かれたから答えるまでです
講義や自己主張はあなたの拡大解釈です >>868
聞かれたことに実直に応答していることが我儘とはどのような解釈でしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
