【MBTI】逆説隔離スレPart.32【詭弁池沼】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■MBTIスレ群の荒らし「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり(2年半で治癒したと述べるも写真からは現状も摂食障害が疑われる)
・チョコレートが好きだったが加齢による嗜好の変化でそれほど食べられなくなる(摂食障害も影響か)
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転
・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。 ■MBTIスレ群の荒らし「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中 ■MBTIスレ群の荒らし「逆説」まとめ その参
【手法】
・基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張。
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理屈にもとづく。その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す(自称 法学部卒、法科大学院中退)
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める(各スレ移住先の決議など)
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める ■ISTPスレ住民から鏡をプレゼントされた逆説
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]c2ch.net
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | http://lavender.2ch....sycho/1502801494/444
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 444 名前:382[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 20:51:46.59
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | 語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| だから国語の偏差値俺より低いんだよ
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃ https://imgur.com/A4BxKSd.png
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
/ / / |::.:.:.:.:.:.:.:| 5ちゃんねる詭弁テンプレ
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 【逆説取り扱い上の注意】
!!!!逆説を諭すことは不可能です!!!!
サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが、
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です。
健常者には共感という能力が備わっておりますので、
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状が現れる可能性があります。
疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存
用法と用量を守って正しくご利用ください。
逆説画像の考察
写真とってるガリガリの人間が見えてる こたつかテーブルが見える
耳がはえてるぬいぐるみが見える
ガリガリ人間の後ろにドアが見える
ドアの横には受話器式のインターフォンが見えてる
恐らくリビングかワンルームなのがわかる
好きのあたりにうつってるのはオーブントースターかなにかとコップらしきなにかが見える 当スレは規約違反行為を犯しています
スレ立て人に知的な問題が疑われ、何度諭しても改めません
個人の取り扱い
定義
一群:政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類:板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種:上記2つに当てはまらない全ての人物
削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類:外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種:誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
固定ハンドル(5ch内)に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 尚規約の解釈については下記法律事務所に確認済ですhttp://ernest-law.com 粘着している人を見分けるポイント集
●書いてる時間
社会通念上、寝ている時間に相当する時間帯に書いている人。
もちろん時間帯が不規則の仕事についている人はこの限りではない。
同じくニートやひきこもり、学生、諸々の時間帯不規則な生活の人はこの限りではない。
が、ここから導き出せるのは通常だれもが寝ているだろうという時間帯に悪態を書いてる人は、
現実で何かしらの窮屈さを抱えていることは間違いはない。
●書きこみの量
多ければ多いほど粘着していると言える。
粘着に同調して書いてしまう人はその限りではない。
粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ、
つまり構ってもらいたい度合いは書きこみ量に比例しているとも言える。
●書きこみの内容
内容が酷いほど粘着していると言える。
揺さぶりを掛けるために親身に近づく言動をする人はその限りではない。
繰り返しになるが粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ。
酷い言葉を浴びせることで相手の反応を得ようとする。
つまり構ってもらいたい度合いは内容の酷さに比例しているものとも言える。 前回ENTJ 5w4に言い負かされたのが悔しいんだなINTPおばさん 前スレの粘着 ミルグラムとアッシュの共通点について理解してる?
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Bunshun_2679/
https://www.excite.co.jp/news/article/Bunshun_2679/?p=5
「ミルグラム、ジンバルドーらが示した同調、服従は「権威主義的行動」ということができます。「
権威」とは特段に優れた能力、技能を持つ人が自然に発する影響力ですが、「権威主義」とはそうした裏付けなしに、権威をいわば偽装して圧迫、支配を及ぼそうとするものです。
そして権威主義的支配を支えるのが同調、服従だといえます。」
「「いじめる側の論理」を分析すると、そこには、集団への同調性が低いとみなした人間の排除、制裁、つまり主観的には「正義感情」に基づいていることが少なくありません。」
https://kagaku-jiten.com/social-psychology/group/conformity.html
「社会心理学では単に「同調」という場合、集団への同調を指すことが多い。
通常は少数派が多数派に同調することになるので、集団規範に従うことが同調行動であるともいえる。
類似の概念として服従があるが、服従は他人の命令や意思に従うことであり、そこには支配する者と従う者という上下関係が存在している。
同調との主な違いは、直接の命令があるということである。
ただし、それが直接の命令であるかどうかは文脈の違いなど解釈の仕方によって異なる場合もあることと、
従う者が支配する者に同調していると捉えることもできることから、服従は同調の一種であると考えることができる。」 >>15
これがやりとりの結だけど
スレ住民を訴えろとか無茶苦茶なこというこの人に
どこが言い負かされてるの?
757 名前:ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc :2019/07/04(木) 02:33:15.48
>>753
本名であるかどうかは問われないようです。
また、何者かによって住んでいる場所が(真実か虚偽かはさておき)公開されてしまっているので、真実であれ虚偽であれ名誉毀損が成り立ちます。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-709.html
758 名前:643 :2019/07/04(木) 02:35:24.49
>>757
でもその効果って、当該レスが消えるだけですよね
759 名前:643 :2019/07/04(木) 02:36:54.98
それに裁判となると今のように家事育児の片手間というわけにはいきませんよ
膨大な時間と金がかかります
あなたはそれをいくらか負担してくださるのですか?
760 名前:643 :2019/07/04(木) 02:39:38.61
掲示板は裁判所の命令をろくに聞かないことでも有名ですし
裁判をおこなっても効果がなかった場合、>>757はどんな責任をとってくださるというのでしょうか んで16の粘着はACは自覚用語だから本人しか使ってはいけないとかいうこれまた無茶苦茶なこといって追い回した件も持ち出してきたから、同一だよね? ADHDにつける薬の作用から心理機能を論じるケースでは、
ツイートをごく一部抜粋すると
「コンサータが判断機能強化で
ストラテラが前頭前野のコントロール性能を強化
前者が判断領野をより働きやすくする方向性をもった物質を増量するのに対し
後者が判断領野での特に認知機能に対する神経伝達物質の濃度を維持(再取り込みを阻害することで維持漸増)
前者ドーパミン後者ノルアドレナリン
前頭前野ではノルアドレナリントランスポーターがドーパミン再取り込みを兼ねているため、阻害するとついでにドーパミンも増えますよというもの
lillymedical.jp/jp/ja/answers/…
ja.m.wikipedia.org/wiki/%e3%82%a2…
NMDA回路が長期記憶の定着を担っているということで
ストラテラの拮抗性、ADHDにグルタミン酸が効くという報告とも一致する
NeはNMDAの働きで活性
(御子柴克彦/清水孝雄編「脳の発生・分化・可塑性」共立出版)
こないだのノルアドレナリン起動の話と併せると、Siが働き海馬に取り入れるまでがノルアドレナリンの役目で、
海馬から側頭葉深層への定着がNMDAということになるかな?
NMDAとノルアドレナリンが競合するため、両者のバランスが近づくことが生体にとってあまりよろしくなく、遺伝子で優位性が決まっているというのが真相なんですかね。」
ちゃんとソースを示しながら考えているので参照してください
だいたいなんで
ずーっとヲチってるなら掲示板の話だけじゃなく類型論と脳機能の関わりに関するツイートも見てるはずなのに
「ソースも示さずなんの考察もない」とか言い出すんでしょうか。事実の改竄なんじゃないんですか また、「呆れてレスを止めた」という逆説叩きの言い分ですが、それなら繰り返し繰り返し飽きもせず同じことを言って叩く理由がなくなります
「無敵くん」は逆説叩きのほうです >>22
はっきりいってグウの音も出ないといったところじゃないのか お前らリアルタイムで考察ツイートも見てるよね?それに対するツッコミはなぜ一向にしないの 結局逆説自分でツッコミ入れて自分で調べてどんどん進んでるだけじゃん
嫉妬でもしてるの? 負けを認めたら死んじゃうのかってぐらい負けを認めないよなこのおばさん 無敵くんじゃないというなら>>9>>16-21に対する反論どうぞ お前らが論点だと思ったものすべて反駁されてるじゃん 無敵くんの特徴
自分が信じたいものしか信じない。
頑固な存在であり、いくら論破されても間違いを認めない。
議論において絶対に「負け」を認めない。(議論の判断基準を「勝ち負け」とした場合)
彼らとの議論はやたらに手間がかかる割に決着がつかないことが明白で、相手にするだけ時間の無駄。
相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべき。 >>36
>相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべき。
だからといって無敵くんが他人の発言を改竄して誹謗中傷をばら撒くことに無抵抗でなければならない謂れはありません MBTIをペルソナの区分とする。ペルソナなので、大病して社会的役割が変わるとMBTIの区分が変わりうるのは自然。しかし逆説はこの事例を根拠なく退ける。逆説の態度は矛盾しているか、少なくとも不誠実である。
MBTIを本質の区分とする。MBTIのタイプは発達に関連した器質的なものとする。逆説はしばしばこの種の主張をする。しかし逆説はMBTIをペルソナを固着させるものとする。逆説の理論は矛盾している。
上記の二つの相異なる立場を逆説は都合よく使い分け両者が対立する説だと自覚できない。逆説は自分の矛盾を自覚できない。逆説の論理は矛盾している。 前スレでも言われてたけど逆説は気に入らない奴をアメリカ・アルタリア認定するよな 逆説はENTJではないわ
ENFPとかじゃ無いか?いや、違うかw >>43
今北
>>41
>MBTIをペルソナの区分とする。ペルソナなので、大病して社会的役割が変わるとMBTIの区分が変わりうるのは自然。しかし逆説はこの事例を根拠なく退ける。逆説の態度は矛盾しているか、少なくとも不誠実である。
MBTIは協会自身がペルソナの区分でもないと明言している上、生来タイプも発達症を繰入れると成立する
また「大病して脳機能の順列が不可逆的に変わった例」はあるとしてもパーセンテージに乗るほど一般的ではなく、
それを一般対象者に当てはめるには現実を無視したこじつけとしかいえない >>43
逆説は反論できないor論破されると
「自己紹介?」
「ブーメランですね」
「それ>>○○の妄想だよね」
「でも大枠は同じだよね」
「叩きが逆説を不当に貶めたくてデタラメ言ってるんだよね」
「はぁ…アメリカさんorアルタリアさんいい加減にして下さい」
これらのセリフを必ず言う
あと大袈裟に話を反らしたりする >>41
>MBTIを本質の区分とする。MBTIのタイプは発達に関連した器質的なものとする。逆説はしばしばこの種の主張をする。しかし逆説はMBTIをペルソナを固着させるものとする。逆説の理論は矛盾している。
「ペルソナの固着」とは、本人の認知する自己像と実際が乖離しているにもかかわらずその状態を認識しない、
つまり人格障害や病識が持てなくなった精神病のようなケースを表し
実際に医師によって診断が可能である状態を表します
よって矛盾しません >>47
× 反論できないor論破されると
◯罵倒されると >>47
反論できずに罵倒を繰り出すのはお前らのほうじゃないんですか
>>31 アルタリアっぽい人のレスには以前詭弁も技術だとか開き直るケースが見られたね 自演も手段だとか自演してはいけないという規約はないとか言ってID導入に反対してきたりもしたよね つまり叩きのレベルってその程度ということだけど、
何をそんなに必死になってるの?
俺も発達症かもしれな〜いでは終わらずレイシストを貫くところが一般営利目的の体制を匂わせるんだけど >>41
ねえねえそもそもタイプ論て精神病理をベースに心理を構造的に語ったものだけどわかってる? しかも>>31の返答しないまま同じ口上繰り返してるし。 >>58
良い悪いはともかく続いてるのはお前が反応するからだよ
別に反応するなとは言わないが反応しておいて続くのは謎とか言い出すのは笑うわw 実際前スレで
559 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/03(水) 18:04:03.84
都合の良い意見で埋め尽くして周りが同調するのを狙ってる
こう切り返してるよね?サンドバッグとかいって攻撃の意図の自覚あるよね。 >>60
悪いのはお前らということが確定しているんだから続く限りMBTIの株が下がり続けるのはお前らの自業自得だよ
39 名前:30 :2019/07/05(金) 14:59:21.82
>>36
>相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべき。
だからといって無敵くんが他人の発言を改竄して誹謗中傷をばら撒くことに無抵抗でなければならない謂れはありません なんで俺が前スレで書き込んだ前提で話を進めるのか謎
このスレに書き込んだのも今が初めてなんだが
そいつに直接言えよ せっかく人がタイプを決定して楽しんでるのに現実という冷や水を浴びせる嫌がらせ これらの叩き自身の発言を無視して尚も逆説が無敵くんで叩きが真っ当という態度を貫くこと自体が前スレ559と同じことをやっていることになるしね。 いや無敵くんはお前だろ
まさか本当に自覚ないのか?
流石にここの奴らを無敵くん扱いするのは無理があるからやめたほうがいいわ ただ単にタイプ論理解するための情報収集とサンプルとしてやりとりしていただけなんですが
出入りしなくなっても尚追いかけてくるのはなぜ?
>>66ということはペルソナだって認めるんだよね? 普通に逆説が正しい。正しいものは正しいから反論できないだけだよねお前ら ペルソナ理論は間違ってると思うから取り下げたほうがいいよ
MBTIってタイプは基本変わらないんだろ? 逆説は真面目に個人ブログ開いてそこに持論を並べれば良いと思うわ
逆説だった事を明かさなきゃバカやMBTI初心者は逆説のガバ持論に騙されて信者とかイエスマンになってくれるだろうしな
逆説が個人ブログに篭ってくれればここのやつらも快適に心理学板を利用できるしな
もしブログの作成方法が分からないなら自力で調べろ
コメント欄は承認制にして逆説が認めたコメしか反映できないようにすればいいさ >>73
タイプは基本変わらないけどペルソナを含む心理状態当てていることにしかならないんですよ
前スレの771がうまくまとめてるじゃん
771 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/04(木) 12:16:42.38
情動脳云々でFe主機能のESFJが人口の9割というのは、MBTIの生来タイプは変わらないという部分を現実的に医学とすり合わせた結果の話
実際に情動脳が定型発達というのは事実でしょう。では発達障害なら?と話は進むわけだ
また、それとは別に、人には個別にペルソナが存在する事自体は当然ながら認めているわけです
そのペルソナこそが、その人の心理の全てと云わんばかりのMBTIの謳い文句には、違和感を自分も覚えてるし、逆説の言葉は正しいのかな、と半信半疑にならざるを得ない >>75
それお前の自演じゃねぇか
口調もまんまお前だし >>74
ガバ理論というなら>>31に対する返答をどうぞ 逆説理論()に賛同する奴なんていねぇよ
MBTI初心者とかは最初は賛同するだろうが調べて行けば「定型発達=SF型only、発達障害=NT型only」なのは間違いだって気づくだろうな
よって逆説理論に賛同するのは逆説ただ一人だけ >>80
>MBTI初心者とかは最初は賛同するだろうが調べて行けば「定型発達=SF型only、発達障害=NT型only」なのは間違いだって気づくだろうな
言ってるだけで反論ないよね。 ACの奴は自覚用語だって指摘されてるだけじゃなくて
当時社会問題化していた誤用をしてる点も指摘されてたよね
故意になかったことにしてるけど
自覚用語を子供みたいな大人という誤った理解に基づく侮蔑的な表現として用いたことを批判されてたんだよ
ACを知ってればありえない使い方だからね
誤用が多すぎてアダルトサヴァイヴァーという代わりの言葉まで作られたくらいなのに
ミルグラム実験とアッシュの実験は同調圧力という大きなくくりでは同じでも逆説が例に出したケースでは明らかにアッシュの実験を例に出すのが正しくミルグラム実験は正しくないから批判されたんだよ
最初はアッシュの実験の方がより正しいけどミルグラム実験でも正しいよねとか言ってたけどそれが受け入れられないと分かった途端ミルグラム実験もアッシュの実験も一緒とか言い出したのはみっともないね >>83
侮蔑ではなく本人の自覚を促す形での指摘だったんですが。
ミルグラムに関してはもとより同調を支える共感脳のありかたを示す実験として引き合いに出しているので後付ではありません
随分前から言っています 探せばわかる嘘をわざわざつく理由がよくわからない
探す手間をかけさせたいのかな スタンフォード、ミルグラム 、アッシュ、すべて群集心理を実証する社会実験だね >>91
論破されたからってそれはダサいぞおばさん
素直にアッシュの実験とミルグラム実験が違うってこと認めたら? 違うことはわかるけど49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/05(金) 19:13:45.11 ID:k8LRVMyH
>>47
意図を理解した上で集団同調、群集心理の実証実験例として挙げていることを明言しています
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Bunshun_2679/
https://www.excite.co.jp/news/article/Bunshun_2679/?p=5
「ミルグラム、ジンバルドーらが示した同調、服従は「権威主義的行動」ということができます。「
権威」とは特段に優れた能力、技能を持つ人が自然に発する影響力ですが、「権威主義」とはそうした裏付けなしに、権威をいわば偽装して圧迫、支配を及ぼそうとするものです。
そして権威主義的支配を支えるのが同調、服従だといえます。」
「「いじめる側の論理」を分析すると、そこには、集団への同調性が低いとみなした人間の排除、制裁、つまり主観的には「正義感情」に基づいていることが少なくありません。」
https://kagaku-jiten.com/social-psychology/group/conformity.html
「社会心理学では単に「同調」という場合、集団への同調を指すことが多い。
通常は少数派が多数派に同調することになるので、集団規範に従うことが同調行動であるともいえる。
類似の概念として服従があるが、服従は他人の命令や意思に従うことであり、そこには支配する者と従う者という上下関係が存在している。
同調との主な違いは、直接の命令があるということである。
ただし、それが直接の命令であるかどうかは文脈の違いなど解釈の仕方によって異なる場合もあることと、
従う者が支配する者に同調していると捉えることもできることから、服従は同調の一種であると考えることができる。」 つまり>>93は権威への服従が同調に基づく心理だということを知らなかったわけだ? >>95
権威の服従による同調圧力と集団心理の同調圧力は違う >>96
同じ共感脳の働きによる同調心理であると心理学的に説明されるところですがわからない?
権威とは周りのみんなが価値を認めることで発生するステータスのことだよね? だからユングとしては外向感情判断になるんですけど。 野獣「ん〜。いい時には結構いくね、結構ねぇ」
野獣「そうだねぇ」
野獣「結構楽だったよね」
野獣(野獣邸を指差し)「こ↑こ↓」
遠野「はぇ〜、すっごい大きい…」
※2人して野獣邸へ入る
※ガチャン!ゴン!
野獣「入って、どうぞ」
遠野「あっ、おじゃましまーす」
遠野「家の中だぁ…」
※ギィー、ガッタン!
野獣「†悔い改めて†」(いいよ上がって)
遠野「あっ…すいません」
遠野「本当に大きいっすね〜…」
※野獣邸内のソファに座る2人
遠野「今日は本当疲れましたよー…」
野獣「ねー今日練習きつかったねー」
遠野「ふぁい…」
野獣「まぁ大会近いからね、しょうがないね」
遠野「そぅですよね…」
野獣「今日タァイムはどう?伸びた?伸びない?」
遠野「大したことないです…」 野獣「緊張すると力出ないからね」
遠野「そうですよね…」
野獣「ベスト出せるようにね」
遠野「はい…」
野獣「やった方がいいよね。うん」
遠野「はい」
野獣「まず(あのさ)うちさぁ、屋上…あんだけど…」
遠野「はえ〜」
野獣「焼いてかない?」
遠野「あぁ〜いいっすね〜」
野獣「ウン」
※場面変換して屋上に。2人で競泳パンツ(野獣はSPEEDO社製)に着替える
※ブロロロロロ…ブロロロロ…
※ミーン ミーン ミーン ミーン ミーン ミーン ミーン(迫真)
遠野「見られないすかね…?」
野獣「大丈夫でしょ。ま、多少はね?」
※屋上に寝そべる二人
遠野「暑いっすねー」
野獣「暑いねー。オイル塗ろっか」(滑舌が悪く「オイル・ヌ・ロッカー」と聞こえる)
遠野「ああ…」
野獣「塗ってやるわ」 遠野「あー、ありがとうございます」
※後輩にオイルを塗りながらわざとらしく股間を触る
野獣「硬くなってんぜ。溜まってんなぁオイ」
遠野「いやそんなことないっすよ…」
遠野「先輩だめっすよ…」
野獣「どんぐらいやってないの?」
遠野「2ヶ月くらい…」
野獣「2ヶ月…だいぶ溜まってんじゃんアゼルバイジャン」(「危ないじゃん」もしくは「それじゃ」)
※否定しつつも反応を見せる遠野の股間を見て野獣の汚いドアップに。野獣の眼光がギラリと光る
※交代し、遠野がオイルを塗る
野獣「あんまり上手いから気持ちよくなってきちゃった…」
野獣(自分の股間を触り)「勃ってきちゃったよ…」
遠野「フッ(笑顔)」(困惑か別の意味か、遠野が一瞬微笑む)
※遠野の手を握って止めさせる
野獣「これ以上やると気持ち良くなっちゃう。もういいよ。ヤバイヤバイ」
※しばらく休憩
野獣「喉渇いた…喉渇かない?」
遠野「あー、喉渇きましたね」 野獣「何か飲み物持ってくる。ちょっと待ってて」
遠野「はい」
※野獣、台所でコップにアイスティーを注ぐ
「ジョロロロロロロ…」「ドンッ…カッ!」
※さらにアイスティーに睡眠薬らしき白い粉を混入
「サッー!(迫真)」
※野獣、アイスティーを持って屋上へ
野獣「おまたせ」
遠野「あっ」
野獣「アイスティーしかなかったけど(から)、いいかな?」
遠野「ハイハイ!」
遠野「いただきまーす」
野獣「ドゾー」
※一気にアイスティー(睡眠薬入り)を飲み干す遠野を尻目に再び不気味な笑みを浮かべる野獣、画面外でも演技を続ける役者の鑑。
野獣「焼けたかな?ちょっと…」
野獣(自分を見て)「これもうわかんねぇな。お前どう?」
野獣(遠野の焼け具合を見て)「いいじゃん。きれいきれいきれい」
野獣「すっげえ白くなってる。はっきりわかんだね」
野獣(遠野のパンツ跡を指でなぞりながら)「この辺がセクシー…エロいっ!」 空が若干曇ってくる
野獣 「曇ってきたな。そろそろ中入るか」
※遠野、薬が回ってふらついてしまう
遠野「シシシット…」
野獣(遠野を支えながら)「おっ大丈夫か?大丈夫か?」
遠野「大丈夫です…」
※そのまま遠野を支えて室内へ…そして先輩はついに野獣と化す…
※両腕を拘束した遠野をどこかで見た地下室のソファに寝かせ、荒い息をしながら全身を舐め回す
野獣「ハァ…ハァ…チュパ!キュッ!キシュン!キシュ!(乳首を吸う音)」
※途中で遠野が目を覚ます
遠野「先輩!?何してんすか?やめてくださいよ本当に!」
野獣「暴れんな!暴れんなよ…」
※腹に顔をグリグリ押しつける
遠野「ターミナルさん!?(田所さん)ちょっと、まずいですよ!」
野獣「いいだろ遠野!」(二人の声が重なって聞き取りづらい)
遠野「やめてください…」
野獣「な、な、暴れんなって!」
遠野「ちょっ!っと!?」
※暴れる遠野を黙らせるため、ラッシュをハンカチにトントンとマジキチ顔で浸す(スマホをタップするような手つきから「やわらかスマホ」と呼ばれる)
遠野「な、何してんすか!?ちょっとホントに!?」
※遠野の口と鼻にハンカチを押し付ける。
遠野「う、羽毛(うもう)」
※まさに野獣のような動きで動きの止まった遠野を舐め回す
野獣「遠野、気持ちいいか?気持ちいいだろ?」
遠野「う、うん…」
野獣「お前のことが好きだったんだよ!(迫真)」
遠野「ん!」
野獣(パンツを脱がせ、熟練の舌使いで責めた後、ケツ舐めによがる遠野を見て)「いいのka〜?」
※直立してパンツを脱ぎ(脱ぎ方が独特である為「ホモステップ」と呼ばれる)、遠野に馬乗りになる 野獣(ラッシュの入った瓶を後輩に近づけて)「これ吸ってみな」
野獣(そのまま野獣のイチモツを遠野に咥えさせる)「オォ〜、気持ちいい…」
※ケツ筋を脈動させて腰を繰り出す
野獣「舌使ってくれよな…」
野獣「気持ちいいよぉ…」
野獣「自分で動かしてぇ」
野獣「アーそれいいよぉ…」
※まんぐり返しの遠野に挿入。挿入時に超小声で野獣が「チョットマッテヨー」と呟きそれに遠野が「ウン」と答えている。はっきり和姦だね
※そして野獣と遠野の喘ぎのハーモニーが響き渡る
野獣「気持ちいいかぁ?」
遠野「キモチイイ…」
野獣「気持ちいいかァ?」
遠野「ン、キモチイイ、キモチイイ…」
※遠野を横向けにして挿入
野獣「気持ちぃぃ…気持ちいいよぉ…」
※遠野 ON 乗馬マシン
野獣「気持ちいいよぉ…」
※再び正常位で挿入
遠野「アン、アン、アーンン(低音)」
野獣「気持ちいいだろォ、気持ちよくなってきた…」
※必死な表情で遠野をバックで掘る(苦行先輩)
野獣「イクワヨ!」
遠野「アン!アン!アン!アン!アン!アン!アン!アン!ア、アアーン!(世界レベル)アッ…アッ…」
※そのままピチュン!とゴムを外して射精
※騎乗位で遠野に跨っている最中に突然正常位に移行。遠野の挿入をカエルのように開脚し、涅槃に達したかの如き表情で待ち受ける野獣
野獣「ああ、気持ちいい…。いいよぉ…ハァ、ハァ…(そのまま遠野にキスされ)アアッー、アッ、ンアッー、ンッ…ォゥ、ォウ、オォン!アォン! ハァ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ…」
野獣「アァッ!ハァッ!イキスギィ!イクイクイク…アッ…ンアッー!」(2発目の射精)
※自分のモノを勢いよくシゴいていた野獣に遠野も手伝おうと手を添えるが、野獣は左手で振り払う 野獣「アッー…、アッーアッ…アッー…」
野獣「ウン、ウン、ウン、ウン、フン、ウン、ウン、ウン、ウンッ!ウンッ!ウンッ!ンッ!…」
遠野「イキそ…センパ(イ)」
※「イ」は野獣の喘ぎ声と被っている為、聞き取りにくい
野獣 「いいよ、来いよ(114514)!胸にかけて胸に!」
野獣(遠野、発射開始)「アッー、胸にかけて、アッー!…ファッ!?」
遠野「ウーン…」
※といいつつ胸を越えて枕や顔にかかってしまい、若干顔を曇らせる野獣
〜二人は幸せなキスをして終了〜 >>70
そりゃそうだ、気分でタイプが変わる診断だもん
何回か診断を繰り返して結果が定まっていったり、説明文でシックリくるものがあったりしてそれを自分はタイプとしてるだけだから
それを定型なら〜とか冷たくロジハラしてくるんだもん、感じ悪い ?こっちのやってることなら本人が正確にタイプを把握していくことが大事なので見繕える人を拾って対話してるだけで、本来対象はその人だけじゃなくほぼスレ住民全体に当てはまることになると思うよ
定型発達がSF型なんだから >>74
ブログ開設はふつうに名案だと思うわ。
逆説の考えを広めるには最も効率的だし。
FFの限られているツイッターや見る人の限られる5chなんて広報性能あまりないし。 >>111
だからそんな足場が不安定な状態ではいつまでたってもペルソナの間を右往左往するだけで自我も確立できなければ能力も伸びないでしょ >>113
ならここで叩いて本人呼んでないで静かにしたら? >>112
ESFJ姫に虐められて悔しいINTPおばさんが何言ってるんだか
定型発達がSF型しか居ないとか視野狭すぎ >>116
なんでブログ開くっていう選択肢が抜け落ちてるのおばさん >>116
叩かれてることが気になっちゃってここにいつまでもいるの?
なんかかわいそう >>111
自分的にはどうやったら本人がペルソナに気づいて生来タイプを受け容れられるかという観察活動だったんだけど。 >>119
自分の発言を改竄して広められたら迷惑だよね? >>120
お前も自分がENTJじゃなくてINTPだったこと早く受け入れろ 叩く人へ注ぐエネルギーは、ファンへの還元に使った方がよっぽど良いって誰か言ってたし、逆説さんはブログを開いて広報活動していくべき。
叩きの相手するなんて時間の無駄でしかない >>117
神経医学的に見たらそういう結論がもっとも無矛盾なのだから仕方ないよ
>>118
本人が記録媒体を何に選ぼうが自由ですよ
使いやすいものを選びます >>121
誤解は、誤解を流す人ではなく誤解を流された人へ対応するのが一番の近道ですよ。
情報発信の基本よ。 >>124
それはそれでいいけど>>121>>116 >>127
いいえ誹謗中傷行為は誤解の元、本人の名誉を不当に傷つける行為だからこそ規約で禁じられているんです つまり、地道にコツコツと情報を広めるために記事を更新していく。
叩きへの対応なんてニノツギサンノツギってやつですよ。 >>131
それでツイッターで論を進めているじゃないですか? ここでいつまでもくすぶっていては、広まる事実も広まりませんよ? 迷惑行為は迷惑行為です、あなたがたが逆説に対して誹謗中傷行為を行っていい理由は何一つ残っていません >>134
>>125
>> 20 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/05(金) 11:58:48.85
ADHDにつける薬の作用から心理機能を論じるケースでは、
ツイートをごく一部抜粋すると
「コンサータが判断機能強化で
ストラテラが前頭前野のコントロール性能を強化
前者が判断領野をより働きやすくする方向性をもった物質を増量するのに対し
後者が判断領野での特に認知機能に対する神経伝達物質の濃度を維持(再取り込みを阻害することで維持漸増)
前者ドーパミン後者ノルアドレナリン
前頭前野ではノルアドレナリントランスポーターがドーパミン再取り込みを兼ねているため、阻害するとついでにドーパミンも増えますよというもの
lillymedical.jp/jp/ja/answers/…
ja.m.wikipedia.org/wiki/%e3%82%a2…
NMDA回路が長期記憶の定着を担っているということで
ストラテラの拮抗性、ADHDにグルタミン酸が効くという報告とも一致する
NeはNMDAの働きで活性
(御子柴克彦/清水孝雄編「脳の発生・分化・可塑性」共立出版)
こないだのノルアドレナリン起動の話と併せると、Siが働き海馬に取り入れるまでがノルアドレナリンの役目で、
海馬から側頭葉深層への定着がNMDAということになるかな?
NMDAとノルアドレナリンが競合するため、両者のバランスが近づくことが生体にとってあまりよろしくなく、遺伝子で優位性が決まっているというのが真相なんですかね。」
ちゃんとソースを示しながら考えているので参照してください
だいたいなんで
ずーっとヲチってるなら掲示板の話だけじゃなく類型論と脳機能の関わりに関するツイートも見てるはずなのに
「ソースも示さずなんの考察もない」とか言い出すんでしょうか。事実の改竄なんじゃないんですか >>135
気にしたら負けっすよ
もっとしっかりしなさいな >>137
自分たちの行いは棚上げですか
チームビルディングを謳うツールが自治行為一つまともに行えないんですか 詭弁が白日の下に晒されてなお詭弁を重ね続ける逆説は恐ろしいわ >>136
それがツイッターの広報性能がイマイチである証拠ですよ。
もっと効果的な方法はあります。頑張ってくださいな。 >>142
理不尽な批判をする行為は叩き行為じゃないんですか キノコが復帰したからお手伝いでもどうよとは提案したけどね
多少実入りはあるし話し相手や
ストッパーになったら良いとは言った 自分意見を言ってるだけですよ。お前らが癪に触るからといって攻撃行動に出ているに過ぎないではありませんか
もう各スレに出ていなくてもなぜここで叩き続けるんですか >>138
すみませんが新参者なんであなたが何されたかはあまりよく分かって無いのです。
まぁ実現可能な方法の選択は、とても大事ですよってお話です。
いらないお世話なのかもしれませんが、3万のレスの応酬を繰り広げて何も得られないのなら方法を考え直すべきだと、私なら判断しますよ。
確かあなたENTJ何でしたっけ?
本当は分かっているんでしょう?この方法があまり効果が無いのだと。 >>146
ご本人がアプローチなさるなら対応します
わたしの動くところではありません >>148
このスレが消えれば個人としての問題は解決するし
このスレが続けば住民自身がMBTIの有害性を実証することになり
どちらに転んでもメリットがあります 各スレにわたしが出なくても叩き続けるのは恨みゆえだといっていますよね。それならその行動自体があなたがたがF型であることを物語っているではありませんか >>150
考えあっての行動だったんですね。
頑張ってみてください。
何事も経験は必要なのでしょうし。。。 おやおや 住民すべてが逆説の排除を望んでいるのではありませんでしたか? 今更すぎませんかねあなただって叩きのやり口は把握してるでしょうに 別にここで騒ごうがツイッターで騒ごうが勝手だが
雑談スレで自分語りや持論の押し付けはやるなって事
面倒や揉め事に足突っ込んでもなんの得にもならんから >>163
お前らがなにもかも勘違いしているんだよ 俺が批判したいのは、
ある時はMBTIの批判者になり、
またある時は掲示板の1ユーザーになり、
またある時は知能指数を顕示する、
都合よく転身して回るそのみっともねぇ姿だ IQEQ120偏差値96
センター試験満点だったか
だから何なの? このスレの存在が住民に関係するなら住民が逆説さんに叩きをスルーするように進言することが理不尽な批判と見做され叩き扱いされる理由にはならないでしょう 掲示板の一ユーザーとして二類としての協会を批判する意見を持っている人物がIQちょっと高いよというだけじゃん? >>169
IQの件は話の噛み合わなさ
読解力は自分の読解が正しい確率 >>170
攻撃されっぱなしでいろという口上が進言なんですか? スレを荒らされた怒りがこいつを見てるとこみ上げてくるし何の処罰も与えられていない現状に納得がいかない 知らない名無しの言った事をさぞこっちが知ってるような口ぶりで迷惑だった
こっちに問題持ってくんじゃねーよと言いたい 話が噛み合わない理由がよくIQだっていうからさ、それを持ち出したのを叩きが延々と引きずってるに過ぎないよ。 迷惑だと言ったら法律を盾に訴えるのだの金品を強要されたりしたね
言論の自由じゃないよねこりゃ >>182
それ二回めになるけど
金品を強要、そんなことしてないけど誰と間違えてるんだってば。 本当にキノコそっくりだな
弁護士通して物言わせない
記事に言及すれば2000万どうとか 規約の解釈を弁護士に確認したことが何に化けてんの? 逆説って不健全INTPらしいけどその割りには>>75&94は纏まってるよね、どーでもいいけど >>189
21 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/05(金) 12:07:37.17
また、「呆れてレスを止めた」という逆説叩きの言い分ですが、それなら繰り返し繰り返し飽きもせず同じことを言って叩く理由がなくなります
「無敵くん」は逆説叩きのほうです どう見ても襲っては返り討ちに遭っての繰り返しでしょうが。 俺からすればこのスレの存続は話の通じない相手に構い続けるという行為の有害性の実証だわ 恨み買ってんな多方面から
どうよ?無敵くんだよなこれと言おうが本人はそうじゃないの一点張り
話にならんわ 無敵くんは逆説のほうだと思ってるのは193だけだったりしてね。 >>196
恨みゆえに無駄な行動を繰り広げてしまうこと自体が逆説の言い分を証明してるじゃん? >>199
普通に迷惑行為です。気持ちの問題ではなく、謂れのない誤解をばら撒く行為は規約で禁止されています
>>36
>相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべき。
だからといって無敵くんが他人の発言を改竄して誹謗中傷をばら撒くことに無抵抗でなければならない謂れはありません 叩きなんて無くなればいいのに。
逆説さんがこんなに必死になっちゃってるのにここの住民は遠慮を知らなさすぎる。
気にかけてくれる人に対してすら加害者に対するような対応してるし、被害妄想に取り憑かれまくってるじゃないか。
逆説をを会話もできないほどに狂わせておいて、何が心理学板だ。 言ってもいないことで責められ誤解され不利益を被る謂れはないですよね。 >>201
善意であれ
叩きの発言をスルーして放っておけとは叩き行為の棚上げを意味しますがわかっていますかという確認です
大丈夫ですか? こんなに言われ続けていたら30パートにまで長引いても悔しさのあまり攻撃的になるのは当たり前だ。
それでスレを立ち去れとかなんか違うよね。優しさなのかもしれないけどそれで逆説さんの悔しいって言う気持ちは晴らされないだろ。 善意の進言であればなんでも受け容れるべきとでも201は言ってるの? >>205
悔しさではなく実害だと言っていますが。 張り付き即レスを繰り返すことから逆説が感情的になっていることは明らか >>208
自分の発言を曲げて広められて迷惑でないとでも? お前ら自分の作品を改竄してこれがこいつの作品ですよと広められたらどう受け取るの? >>210
俺の作品をこういう風に捉えちゃったのか、
かわいそうな人だ。
次の作品どう作ろうかなぁ
っていう程度かな。
分かってくれる人が分かってくれればそれが一番いい事だし。 で、その状況を本人が知っていながら放置したらお前らどう受け取るの?黙認じゃないの?
だから規約で個人攻撃が禁止されているって根本的なこともわからないの? おばさんさ、擁護してくれる人まで叩くとかないわ
本当に自分が可愛いナルシストなんだろうなこのおばさんは
「ありがた迷惑」って…
この人は善意でおばさんを擁護してくれてるじゃん…
もうこのおばさんダメだわ話通じない
無敵おばさんは個人ブログ作成してそこに籠もってろよ >>213
善意であれ勧めていることが本人を不利な状況に追い込むことであれば迷惑じゃないですか? >>213
あれだ、叩かれ過ぎて敵と味方の区別付かなくなったんだろw
「アテクシ以外みんな敵!みんなアテクシを排除しようとしてる!アテクシだけが正しい!」みたいに自分を洗脳&防御しないと自分の精神が守れないんだろう
可哀想()なおばさんだわ本当
Twitterに篭ってりゃ良かったのに、5chなんか見なきゃいいのにな >>216
善意を装って攻撃の黙認を勧めていることになるじゃないですか? >>215
まぁ迷惑な提案だわな。俺なら相手の考えの足りなさに内心イラっとしながらも考えてみますね。で終わらせるわ >>217
違うというなら解説してご覧よ、叩きをスルーしろという進言が叩き行為の放置黙認を勧める意味にならない理由を
170 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/05(金) 22:00:10.13
このスレの存在が住民に関係するなら住民が逆説さんに叩きをスルーするように進言することが理不尽な批判と見做され叩き扱いされる理由にはならないでしょう 多分逆説さんはあんまり知らない世界なのかもだけど、アニメには色々と二次創作っていうものがよく発達しているコンテンツもあってだな。
これを許すことでものすごい人気となったコンテンツだって俺は知ってるよ。スレ違いだと思うしコンテンツ元さんに迷惑かかっても嫌だから作品名は伏せるけど。
解釈を間違う人がいるとしても、その人に対して正しい認識をしている人が教えてあげる。
場合にもよるけど大体の場合微笑ましいものですよ。
学問だってそうやって発展してきたはず。
まぁ逆説さんはめちゃくちゃ真面目な人だからそういう価値観は受け入れられないかもしれないけど、もし少しでも考えを改めようかなとでも思ってくれるなら嬉しい限りだよ。 >>219
そうだよね?「考えてみますね」といっておいて採用しなかったら「人のいうことを聞かない」と詰る叩きが言う言葉ではないね >>221
それはその人が自分にとってメリットになると認めるからだよね。現状どうなの? >>223
素人が作ったにしては認知度はなかなか高いし、知らないとしても、「名前知らないが見たことはある」っていう人がほとんどだったから驚いたね。
もし作者さんがいろいろと出しゃばってたらここまで人気にはならなかったと思う。 >>220
無限とも思えるほどの数の叩きに逐一反応してたら体力が幾らあっても足りないでしょ
確かにスルーしろという言葉は、叩きを放置・黙認する事の進言と表裏一体の関係だが、それでも提案者の善意が消えるわけじゃない >>224
それも本人が決めることだよね。だいたいが悪意による改竄とファンによる流用とぜんぜん違うよね? >>225
妨害行為をしてしまうMBTI信者はMBTIの目的を達成できていることになるんですか? 難しいよね。新しい考えを広めたり、新作を発表したりしてもなかなか評価される事もない。
見向きもされない事だってある。
そんな中でも、誤解されてしまっているとはいえその考えを認知されているのはいい滑り出しだと考えてもいいんじゃないかな?
ただ、ここで言い合うのは個人的にはあまりお勧めできないね。
上手く行く気がしない事を勧めるような無責任なことは俺にはできないし、する権利もないからね。 >>228
150 名前:30 :2019/07/05(金) 21:44:01.12
>>148
このスレが消えれば個人としての問題は解決するし
このスレが続けば住民自身がMBTIの有害性を実証することになり
どちらに転んでもメリットがあります >>226
後出しっぽくて申し訳ないが、悪意による改竄が無かったわけでも無いよ。 >>228
>そんな中でも、誤解されてしまっているとはいえその考えを認知されているのはいい滑り出しだと考えてもいいんじゃないかな?
いや事実誤解されることが多くて迷惑してますから。 >>227
現状の事で言えばできてないだろうね
しかしそれは、逆説を取り巻くネット上での狭い世界の話だけどね >>231
あ、そんな感じか。
上手くいくといいね。
じゃあね。 >>234
掲示板で事実起きている現象としての掲示にはなりますよね
晒すな晒すなと騒いでいる住民自身が自ら晒し行為に積極的でいることになりますがその認識がないのはなぜでしょうか 普通の人がこのスレにMBTIの有害性の実証とか見出すとは思えないから好きにしてくれとしか 住民自身が正しいならばツイッターに晒されようが正しく引用されている以上平気なはずなのに
なぜツイッターで「スピーカー行為」という拡大解釈をしてまで必死に消そうと躍起なのでしょうか パッと見て私怨粘着だとわかるならスルーして問題ないのでは つまり誹謗中傷は誹謗中傷なんだけど、それがわかる人とわからない人がいる
だから規約で禁じられている そもそもこっちは論を広めることで一銭も稼ごうとしていないので、拡散のメリットは望んでいないゆえに二類に入りません なのでそういう意味でも>>221の言い分は成り立ちません 1000レス埋まったから惰性で次スレ建ててる説
実際逆説の意見に反対してる人ってどれくらいいるんだろう。
ほとんどの人はどうでもいいと思ってそう それにしても>>229ということは、掲示板の現状を逆説が反応することに心中を勘違いして夢中になっているだけで
その実
自分たちの非について自覚があるということを表すのではないでしょうか このやり取りって「私たちが悪かった」ってなれば万事解決? ID出ない過疎板の一般人は近づかないようなコテハンスレとか自演し放題だろ スレがdat落ちすればいいけど
もしMBTIの株を下げることに納得するなら埋め落としたらいいと思う
かつて自分がノーコメスレやMBTI中傷スレに対してそうしたように こんな便所の落書きに第三者がそんな大層な意義見出さないって >>254
いつも叩きの蒸し返しからはじまるじゃん >>260
お前らってのは叩き以外の住民のことか? 対等に見るから真面目に相手しているといっているよね。 >>262
つまり第三者にとってはどうでもいいことでも当事者にとっては重大だから口を出すなって言いたいのか?
それでも構わんぞ好きにしてくれ
俺はこのスレにMBTIの有害性とやらは見い出せないからな 対等に見るっていうのは、一対一の大人として相手することであって
母が子に接するように要求を聞き入れることじゃないんですけど。 >>264
自分の発言の改竄流布は迷惑行為であり権利侵害です MBTI信者がMBTI信者であるがゆえに、あるいは信者であるにもかかわらず権利侵害を手前勝手な理由で犯す民度を体現しているのであれば
MBTIは社会的には百害あって一利なしということになりますね >>266
それが叩き以外の住民に何の関係があるんだ? >>268
138 名前:30 :2019/07/05(金) 21:37:44.57
>>137
自分たちの行いは棚上げですか
チームビルディングを謳うツールが自治行為一つまともに行えないんですか >>269
放置できるなら何の影響もないはずだか? >>271
MBTIスレ住民/MBTI利用者として同じ場の利用者でありながら、つまり掲示板という社会を共有しながら理不尽な権利侵害を放置するという民度の低さですね 逆説に民度低いとか株を下げるって言われてもスレ住民が無視すればいい話じゃん。俺に言わせれば心底どうでもいい。
スルースキルとはなんだったのか(自分の書き込みから目をそらしながら)
逆説の論がうんちなら無視でいいじゃん。 結論出たね
自治が向いてるタイプの人連れてきてお願いすればいいね 自治行為は運営から規約の実行を委譲される趣旨で行われるものであって、住民が好きなようにローカルルールを敷いていいというわけではありません >>275
もっとも規約に沿った自治のありかたを主張しているのはわたしですからわたしであるということに異論はございませんね? 自分は自分に敵対的な人物の祭りスレに対しても同じように権利を認め埋め落としをおこなったのですから、私情を挟まず公平に自治判断をおこなった実績があります >>277
住民の総意が取れるならいいのではないでしょうか >>279
規約に沿っていさえすれば要りませんね。 規約には「自治行為をおこなう人物は住民の総意によって決定されなければならない」旨の文言はあるのでしょうか >>284
規約には「住民は気に入らない特定の人物を祭りにしてよい」旨の文言はあるのでしょうか もうこうなってくるとあなたがたは逆説に対してきちんと謝る必要があるようにも思えてくるのですが。 >>285
書いてなくてもそのようになってる現状は無視できないでしょう
他のスレがここのようになるだけです 謝らなくてもいいから静かに終わらせようという提案が受け付けられませんか? >>287
むしろやってはいけないとはっきり書いてあるのですがいかがでしょうか 掲示板が無法地帯なのは、運営の手が回らないためです。よって住民自身にその実行が委譲されている、それを「自治」と称するに過ぎません。
わかりませんか? 誰か一人でも愉快犯的にレスしたらアウトなのに終わらせるってムリだろ? >>290
だからといって住民の総意を得ない個人が自治したところで無法地帯を解消できるわけではないでしょう >>294
自治とは、利用規約の遵守を実施できる住民一人一人の手によって行われるもので
わたしに限らずともよいのですが? むしろ利用規約に同意して書き込んでいるのですから、守れて当然のはずなんですが 現実的に考えてこの場を自治するのって可能なのかな?
逆説さん正しい事言ってるけど全部言ってるだけなんだよね。 そもそも書き込んでいる限りいい大人なら守れて当然のルールそれが規約なんですが? 利用規約だけ読んで現実の状況は読めてないよね。
できるわけもないことを無理にやらせようとして反感を買って。
その結果が「パート32」ですよ。 その自治が困難な状態ってどんだけ民度低いのという話
MBTI以前の問題 >>303
規約を守り自治を呼びかける行為と反感を買って祭られることは関係ありません 逆説さんは自分の意見と権利を高らかに主張したけど実現はしなかった。
それが「パート32」という結果。
残念だけどそれがなによりの証拠。
民度は御察しの通りだから何やっても割と無駄だよ。 >>308
自治は住民一人一人の努力によって守られるものです
わたしにはなんの権限もありませんので呼びかける以外に責められる筋合いはない >>304
規約を守れないなら書き込んではいけないというものです 理不尽だと思うかもしれない。
だけど世の中そんなにうまくできているわけでもなかったりするからなぁ。
まだ分からないかもしれないけど、人間はそんなものだよ。完全なる理想は実現しない。 「ルール」ってそういうもんでしょしかも書き込む前に同意サインしてるよね? >>312
実際そういう人間が書き込んでいるのが現状だよね。それが「パート32」っていう結果なんだよ。 >>313
理想とか理想じゃないとかそういうレベルの問題じゃないんですけど。 >>315
だからMBTI住民の民度低い
MBTIって効果ないねという実証です おかしい事におかしいと言って何が悪いっていう主張は嫌いじゃないけど、それが全てに通じると思っているなら相当現状見えてないですよねってお話。 >>315
それでこのレスになるんです分かりますか
150 名前:30 :2019/07/05(金) 21:44:01.12
>>148
このスレが消えれば個人としての問題は解決するし
このスレが続けば住民自身がMBTIの有害性を実証することになり
どちらに転んでもメリットがあります すべての人が同意の文書をちゃんと読んでると思うなよ! >>324
MBTI以前の問題だね
ところでMBTIって自我を確立し人格を高めるツールなんじゃないんですか? このスレが続けば我々にも利益がある説
逆説氏が他のスレに行かないっていうのはとても美味しい どこが「人格を高めるツール」の実践者像なんですか? >>326
別にこのスレを続けなくてもわたしに関する言及がなければ書き込まないよ というかこのスレがあろうがなかろうが他のスレに書き込むかどうかは関係なかったじゃん
今までも 別に荒らそうと思えばいくらでも荒らせるのにそれをしないんだから逆説は荒らしではないよね 利用規約を守れというごく当たり前の最低限のルールは運営からの要求であって逆説個人の要求ではないんですけど? お前らは逆説が真面目なのを逆手にとって甘えてるだけにしかなりませんよ じゃあこのスレは存在意義はないなぁ。
埋めていいよ。 暴論に付き合う理由も無いなと
結論としては自分勝手で信用ならない女だと言う評価になる >>337
お前ら叩きがやってることバカッターと同じ MBTIのタイプ論に医学的な気質を「勝手に」組み合わせてる人、逆説以外にいないよ? クロニンジャーだってそういうこと考えてたし、ユングやフロイト自身が神経医学の見地からもの言ってるんだからお前らの勘違いだよ なるほろ
医学的な生来の気質、MBTIの生来のタイプ、これらを論理的に、複合、ミックスして生来のタイプを導き出す考えを、逆説のオリジナルだと批判を受けているのかと思ってた 医学は前座生物学が主流。治すために勉強なんて低層。 治天 治世 政治 治水があって治療というへまは笑える。 スレが荒れたかどうかを決めるのは、スレに先に居た立場の先住民ですよ。荒らしの逆説さん >>350
そんなことは利用規約も運営も言ってませんよ。 多様性を謳うMBTI信者が多様性を排除ってどんなギャグ? こりゃあ、……だめだ、こりゃ。
我田引水の極みだ。なんでも正当化して、自分が都合のいいところだけ押し付けてくる。
この傲慢さ。
本当らしいが、何かおかしいな、というところに、科学があるのだ。
だいたい、自分以外のことが想像できない、この鈍感さ。
実社会では、こういう排他的な人物からは逃げなければ危ない。
当人が気が付いていないから。
自分のための同じ意見ばかり集めている。
勝手にぐだぐだ言っていることを、頭のいい奴ががまともに聞くものか。
たぶん、どこか不自由な人たちなのだろう。それはわかるが、これでは、
…… だめだ、こりゃあ。 価値なし。 >>354
叩きの自己紹介ですか?それとも負け惜しみ? >>355
好きに捉えるがいいさ。
どうせ会話は成立しないのだと判明しているから。 違う意見に対しては、これこれこういう理由で筋が合わないから採用しないと言ってるところへ
反駁をしないで「都合のいい意見ばかり採用して!!」とか逆ギレしてるのが叩きの態度でしょ?
ただの駄々っ子だよ。 >>357
そりゃあもう規約にしろMBTIにしろ背理行為の限りを尽くしている叩きの状態から言って叩きがおかしいのは明らかなんじゃないの? 自分はただ最後に忠告をしようと思って>>354 を送っただけだ
じゃあな 123 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/05(金) 21:29:57.06
>>121
は?
ブログ開いてそこに篭ったけど
↑ところで突然のこの発言やっぱりアメリカ氏だよね ブログ開いてそこに篭ったけど逆説だけは許さんという粘着態勢 「MBTIは登録商標」の意味も理解してない住民が何を主張しても説得力ないよね。 MBTIという呼称を使って金儲けをしている訳ではないので
知財の所有者から提訴される恐れがなさそうなのであれば現状でいいのではないか MBTIは指定役務を指し ほかの類似サービスとの混同を避けるための呼称
またそのライセンスは指定役務の実施者にかかるものであって類型論ではありません
これらの混同を招く限り商標権に触れると考えられます MBTIの記号(INFJ)などや公開された学術であるユングの理論(Ni)などに
知的所有権はないのだから、MBTIという組織のお墨付きとしてタイプを判定し
営利事業をするのでなければ、おおよそ提訴する根拠は薄く現状で問題ないのではないか まだわからない?「MBTI」の4文字が指定役務そのものを表し、一般名詞としての利用が禁じられているんですよ 当事者主義、推定無罪が原則なので、MBTI協会から動きがない以上現状でよいのではとしか でも実際問題起きてるよね?だから非親告罪なんですけど? MBTIは16類型理論までカバーするものではないのに、勝手に拡大して「ライセンスのないものが類型論を語るな」という言い掛かりが発生している。
問題だよ >>377
16類型利用者のほうから迷惑が出てるの 例えば「エスカレーター」は元々はオーチス社製の階段式昇降機だけど
一般名詞化しているところで、誰ぞが「オーチス社の社員でもないのにエスカレーターについての意見を語るな」とか言ってるのと同じだよ MBTIは一般名詞化していると思いますよ。意見は同じですね。よかったよかった。 一般名詞化しているなら「ライセンスもないのに自分が正しいという主張をするな」は言い掛かりだよね? オーチス社製のエスカレーターについて一般人が意見を言うのも自由だよね? で現状 そのような言い掛かりを招くような状況を作り出してるのが掲示板のありかただよね。
タイプ診断スレに「MBTI」でもないのにMBTIを冠してさ しかも診断スレに行けば ライセンス所持者が勘違いして
MBTIの指定役務ではなく自分の主観による判定をMBTI実施として配布しているような状況ってどうなの 一般名詞化しているかどうかが法的に確定するのは当事者であるMBTI協会が
裁判を起こしたその結果によります。現状では一般名詞化していると思っている人が多いですが
法律的には定まっていません。 >>388
訴えられるのは協会だけとは限らないんです で実際 勘違い起こして逆説に対し見当違いの叩きをおこなった信者の行状としてはどうなの? 協会が訴えない限り何も変わらない(変わるべきでない)ということです >>391
MBTIという言葉を使用する限り商標と類型論の区別はつけろというだけの話ですが? MBTIが一般名詞化したところで、勝手に類型論の正統派顔までカバーしてはいけないわかるよね。 我々の国家は「悪法も法なり」という国家ではないということです。
「法の下の平等」が我々の国家の原則であり、その原則は知財の裁判にも反映されます。
裁判は当事者である協会が提訴しない限り起こりません。特に悪質な場合を除き
我々は原則自由に市民生活を営んでおり、その権利があります。 >>395
だから?一般名詞と商標の区別をつける義務と無矛盾ですが >>395
>裁判は当事者である協会が提訴しない限り起こりません。特に悪質な場合を除き
悪質でしょうよだから非親告罪と言ってるんだけど非親告罪の意味がわからない? 「エスカレーター」がオーチス社製の登録商標であり一般名詞化したからといって
階段昇降機のベスト盤がオーチス社製とは限らないし
よりよい階段昇降機について語ることやオーチス社製品に対する批判を一般人がおこなってはいけないとはならないよね?
それと同じことなんですけど それと同じことであるにもかかわらず 登録商標についてのライセンスを拡大解釈して批判潰しを行うって悪質でしょうが 協会側の不利益というよりは一般名詞化を利用した商標登録者の横暴になる。 んでそういうことがあるから非親告罪と言ってるんだけどわかる?非親告罪=権利者でなくても訴えることが可能 掲示板住民の信者としては、協会の責任権利どうこうとは逃げ回れずにやってはいけないことを逆説に対しおこなった。わかる? 誰かが訴えない限りどこまでいっても議論はグレーですし、そうでなけれなりません あの〜商標権の解釈をお前らが間違っているという指摘なんですが。訴えて認められなければ違法ではないってどういう主張?
じゃあ 殺人は捕まって認められるまでは殺人じゃないの? 病気にかかっても医者が病気と診断降ろすまでは病気は発生しないの? 勝手に疑いのあるものを断じてはいけないと混同してない? 推定無罪の原則があり証拠裁判主義だと書いたはずですが。
日本は法治国家ですのでね。すみませんね。 商標権違反になるかどうかという判定を裁判所につけてもらうことと
商標権の誤認がお前らにあることの認知は別問題だよね? 1.MBTIは指定役務に対する登録商標である
2.MBTIは16類型の正当な実施ツールであり ライセンス所有者は16類型理論の正しい取扱者であることを意味する
どっちが正しいと思うの 協会の付与する「ライセンス」は指定役務の実施者を意味するに過ぎないのですが? 法規の意味って裁判所が裁判で認めるまでは決まらないというわけではないよね? 2.とかだったら日本中のユング派学者が総立ちになって怒るよ 詭弁池沼に優しくするやつ何考えてんだ
あとおばさんは個人ブログ作成してそこに引き篭もって延々と持論展開してればいいと思うわ >>418
何回そう言われてもやらないのが逆説クオリティ
結局おばさんは何だかんだ構ってくれるねらーが好きなんだよな >>418>>419
結局逆説に自分を認めさせたいだけでは? 何度も懲りずに繰り返し湧いて出るよね逆説叩きって。 あの〜協会しか訴えられないって、「協会側としての権利侵害の申立て」のことであって
逆側からの訴えができないということではないからね。 謂わば商標権の管理義務という観点から協会側に責任が生じるわけだから 逆説が当時聞いたのは「協会に進言として伝えて処理してもらえるかどうか」だから。 mbti.jpが診断スレで勘違いレス飛ばしてたよね。いたにぃかどうかは判然としないけど >>424
十分しつこいのでは?パート32とか大長編ですよ。HUNTER×HUNTERならキメラアント編終わってますよ。 >>424
十分しつこいのでは?パート32とか大長編ですよ。HUNTER×HUNTERならキメラアント編終わってますよ。 叩きが静かに黙るならこのまま不問にしてもいいけど
続けるなら協会に処分を求めます とりあえず心理士協会に相談して協会との三者で協議させてもらいますがいいですか >>432
そうした方がいいと本当に思っているのなら。 本当に迷惑です。
協会にもすでに 当協会の認定ユーザーを名乗る者が指定役務から外れたり倫理規定に違反するようなことをおこなった場合には処分するので連絡してくれと請け合っていただいています その他、商標権者は一般名詞化また一般名詞化に伴う混同の防止に努めなければならない旨法規に記載されています 従ってこちらが処分を求めて公的機関に働きかけることが可能です
それでも>>433はやってみろといえますか >>427の件も含め それだからツイッターに逐一記録を取ってあるんです 一週間ほど様子を見ます
同じことが続くようなら動きます 協会が対応を拒むなら刑事事件として警察に持っていきます >>437
よく分からないけどやった方が良いことはやるべきなんじゃないの? >>441
こっちも手間だからやらないで収拾をつけられるならそれに越したことはないというだけなんだけど
深傷をご希望ですか? そっち側が罰を受けなきゃわからないですかと聞いてるんですよ >>443
>>434
協会に対しては心理士協会から、お前ら認定ユーザーを含めた勘違いには協会からの処分を申し立てます >>443>>446
は同じことを続けたいという意志表示と受け取っていいですか? このまま静かに黙るなら動かないし、続くならそれなりの処置に出る。ということだから>>441>>443>>446は無意味な応答なんですけど。 やりたくないならやらなければ?(´・ω・`)
していいですか?されたいんですか?ってねぇ…
ここの住民が嫌だって言えば、はいそうですかとそのままにしてくれるものなんですか?あなたの怒りや正義感はその程度で満足されるものなんですか? >>451
ここの住民が逆説の言い分を認めなくて嫌だといえば
協会にはっきりといってもらいますということなんですが。 わたしは不当に叩かれる事態の収拾をつけたい。
お前らは「不当」であることを認めずに叩き続ける。じゃあお前らのカサに着てる協会に不当であることを認めさせる措置をとってもらいます。
お前らが痛手を被ることになりますが、そうなる前に静かに黙りませんかといってるんですよ で協会自身が一般の方の勘違いの防止に努める努力は自分たちの義務じゃないというならそれも商標権管理上の努力怠慢だから
心理士協会等に話持っていきますよということですよ >>457
どちらが正しいかではなく、話の落し所をつける局面であるという状況にすぎませんので規約は関係ありません MBTIは商標だから商標権者に認知を管理させるという旨は商標法に記載がありますがね。 んで商標権者が何の資格に立脚して商標によるビジネスを実施しているかというと、
臨床心理士を主宰監督者に据えることだから
協会の対応に問題あるなら心理士協会に持っていきますし
非親告罪ですから最終的には警察にも届け出が可能ですと 今食いついてる奴らはほかの叩きより理解が遅れてるバカだということでおk? 内容も把握してないのに何一丁前に土俵に上がろうとしてんの。 こういうことがあるから規約で個人攻撃が禁止されているっていうのにわからんのかね。 >>469
このスレの存在自体が祭り行為だし
お前らが事情を把握もしないのに斜め上から食いついたりしては続いてるっていう話だよね? 「ここ以外では」かどうかはわからない。ここ以外で「も」やってはいけないのは確かだが、叩きが出入りを拒んでいる以上、当然叩きが行われていいはずはないよね。 また、出入りを禁じられている限り、自分の意見の改竄に対する認知責任を負わなくていいしね
見つかったら叩きが一方的に誹謗中傷行為としての責を負うことにはなるけど。 このスレを存続させてるのはあくまで叩きだけですよね
部外者がいくら書き込んでも叩きがいなければ次のスレは立たないでしょう ロ、ロース??ごめんちょっと検索してみたけど出てこない
なにそれ? >>482
何を勘違いしたのか大体想像はつくが、食べ物の話だぞ。 >>483
鮭にもチキンにもロースという括りはないのに? >>484
どう考えてもただのボケでしょうが!
「手痛い」マジレスは会話を「停滞」させるからやめてよぉ。こういう会話は頭空っぽにしてやるものだよ。
脳やIQ溶かす勢いで臨まないと。 >>477までは可愛かったけど>>480はアウトっしょ〜 アウトッセーフッよよいのよい!
うわああぁぁあ!!アウトだぁ、ごめんぬべんヌホボンヌポウ!ンヒイイイイイーーー(>人<;) おうどんであればなんでも良き
あ^〜チュルチュルしたいんじゃ^〜 【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.20
375 :没個性化されたレス↓:2019/01/25(金) 21:39:34.49 .net
自分が思考するときに意図的に考えて思考してる
ちゃんと理路整然と思考しようとすると突っかかるような感覚がして不快に感じる
これらの感覚があればおそらくその人は思考型ではない >>496
意図的に考えて思考する時もあれば勝手に思考してる時もある人間ってこの分類でいえばどうなるんだろうって思ったけどスレチもいい所やったわ、スマンナ >>497
そりゃ〜思考の要求レベルが上がったら思考型でも詰めて考える必要があるから違うんじゃないの? >>495
>ちゃんと理路整然と思考しようとすると突っかかるような感覚がして不快に感じる
この辺とか矛盾に対する不快感と突き詰めはどう捉えるんだろうと思う 疑問点の答えは暗黙の了解というわけでもなさそうだし、根本的にこの分類に問題がありそうやな…
>>498&499 応えてくれてありがとう この分類というわけじゃなくてINTP20スレの375の捉え方に問題があるかと。 同じ言葉使ってもいいっていうルールつけてしりとりでもやればすぐ埋まるよ。多分。きっと。おそらく。 色彩
同じ言葉ありなら、ループ→プールの脳死連投で埋める事も可能ですね >>509
ちょっと調べればいくらでも言葉なんか探せるんだからネット上でそういう不粋な心配はご無用
ゴーダチーズ 狐
遺伝子が関係する特徴のあらわれやすさを示す用語として、「優性」と 「劣性」の遺伝という表現が使われているところ、
一方が劣っているかのような誤解につながりかねないと いう理由で、今後の高校の教科書では、「顕性・潜性」に変更する事になったんだと ねぷた
>>514
>遺伝子が関係する特徴のあらわれやすさを示す用語として、「優性」と 「劣性」の遺伝という表現が使われているところ、
>一方が劣っているかのような誤解につながりかねないと いう理由で、今後の高校の教科書では、「顕性・潜性」に変更する事になったんだと
ふーんめんどくさいねー
そんな必要すらあるのかね...つか中学校でもうやるはずだよねメンデル
それくらい(優劣の機構的ニュアンス)押さえてないと心理機能論誤解する人ますます多くなりそう 念押ししておくけど このスレの埋め落としはお前らの規約遵守義務の一環であって、他スレで攻撃行動を行なっていいことにはならないし
言論行為の法的リテラシー、規約遵守においては
もし逆説がみつけて本人降臨してもお前らは一切文句言えないからね。 処分届出措置の件含めて、もうちょっと問題行動を自浄していく意識持ったら。自治一つまともに行えないで何がチームビルディングツールなの。 >>495
のINTPパート20 375はSeをTiと間違えてるように読める スレの存在:逆説にとってのメリット+デメリット MBTI信者にとってのデメリット
スレの埋立・不存続:逆説にとってのメリット MBTI信者とってのメリット
どっちをとるのかな。ゲーム理論を例に考えてみよう
復讐感情が勝つ前者かな
誰かが一気に埋立てるのもいいけど、前者であることを認知できない住民がまた建てたら届出措置が為されるだけ逆説を叩くMBTI信者にとってはますます損だよね おまけの中身が知りたくて――。
浜松市東区内のショッピングセンターで、ポテトチップスのおまけのプロ野球選手カードの入った袋25個に、はさみで切り込みを入れたとして、浜松東署は6日、愛知県豊川市中条町宮坪、無職***容疑者(51)を器物損壊容疑で逮捕したと発表した。
「巨人軍のカードが欲しかった」と容疑を認めているという。
同署によると、**容疑者は5日午後1時55分ごろから約20分間、同センターで、おまけのカード付きのポテトチップス25袋(1袋90円、計2250円)のおまけの袋をはさみで切った疑いがある。
同容疑者は、計35袋のおまけの袋を切り、中身のカードを確認して気に入った10袋を購入した。
それ以外の25袋を商品棚に返してセンターを出たところを警備員に呼び止められたという。
http://web.archive.org/web/20130407045953/www.asahi.com/national/update/0406/TKY201304060298.html >>628
>>333>>530等々の経緯により埋め落とすことになりました。
珊瑚礁 ガイジが独りで尻取りするスレになってる
こりゃ狂気だわ >>647
独りではないよ。もう経緯忘れたの?629 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/12(金) 15:23:46.39
>>628
>>333>>530等々の経緯により埋め落とすことになりました。
珊瑚礁 そうだ 協会に連絡しといたから。確かに問題あるから対処しますだってさ 録音もしてあるんで協会もなかったことにはできません。 mbti.jpの管理人が認定ユーザーという肩書きを笠に着て自分の意見が正しいと暴走してるのも社会貢献という目的を与えられている以上
逆効果だという言い分も通りました
mbti.jpの管理人を名乗る人物が認定ユーザーかどうかについては、本当だったら協会が処分しなければならないし
違っていればお前らがウソをついて逆説に迫っていたことになる
どっちに転んでも逆説の正当性は崩れません 見てもいないのに勝手に他人の子育て評価しないでください ネットで散々発狂してネットやめて薬飲めと言われても何を言われているのか理解できず醜態晒す発達障害でキチガイが毒親じゃない訳がない(正論) 発狂してるのはお前らのほうだと協会からも認定降りてるんですが。 逆説は至極真っ当なことを根気よく諭してきただけです。 言ってもいないことを言ったことにされたり言ってることを無視して勝手な憶測とすり替えられたりホント迷惑 そういうの精神的苦痛とかいう問題とは別なんですけど。端的にいって所有物に対する危害ですね というか無駄な話で逆説を引っ張り回してる自覚があるなら反省したら。 >>681
なぜそうと言い切れるんですか
簡単な問答に切り返すくらい造作もないことですよ 【悲報】逆説さん、しりとりプレイヤーにブチ切れる【溢れる被害妄想】 自分とお前らの論理判断力では天と地ほどの差があるってことだね >>692
いままでのお前らの言い分を振り返ること。 反省してないよね。こりゃMBTIの有害性を広告だね んじ船祝いの歌
>>702
真似してやったらえらく都合のいい受け取りかたすんだね おい発達ガイジ糞ババア
お前って30過ぎて初めてB専の夫にヤられて一発で孕まされて愚息産んだんだよな?
その後B専の夫がトラウマになってレスになったってマジ? いや健康な子どもが産める嫁が欲しいといったから応じたって前に話したよね そんな個人情報じみた事ネットに大公開しちゃって良かったんですかね… 発達キチガイの糞ババア孕ませても健常児なんて産めるわけないだろ
実際産まれたのはガイジの愚息じゃねーか
嘘つくんじゃねーよ ここや界隈が賑わっていて
議論や雑談に花が咲いてる状況が
気に入らないだけじゃないの? >>714
675 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/19(金) 21:45:08.94
言ってもいないことを言ったことにされたり言ってることを無視して勝手な憶測とすり替えられたりホント迷惑 >>716
それも特に気にしてない
もう一人欲しいとは多少思うけど 愚息もこんな孕まされてキチガイババアから産まれて来なければと思ってるだろうね >>718
まぁレスなんてどこの家庭にもあるあるになる可能性はありますしおすし いつまでも若いわけじゃないのに、レスにならない方がおかしい()
性欲獣かなにかかなって。 なんだっけ 前にセックスなんて大して気持ちよくもないし同じようなことしかしないから欲求枯れてるって言ったよね
それに>>718読めてる? ヤベーやつが湧いてんな。
これじゃあしりとりも満足に出来ん。
敏感になった逆説さんにもなんか怒られちゃうし良いこと無い。 >>728
お前から産まれたんだよ?
愚息可哀想だろ (こうなった成り行きを知らずにしりとりスレを楽しんでるだけだなんて言えない) >>732
673 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/19(金) 21:36:33.34
発狂してるのはお前らのほうだと協会からも認定降りてるんですが。 いざないの表紙に書いてあるよね
“I’m not crazy.I’m just not you.”
理解してる? >>735
まさかとは思いますが、この「協会」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 >>740
いえ今日のお昼電話かけました
録音もしてあるので協会はなかったことにはできません もし無視するなら心理士協会、また協会の管理義務怠慢による商標権違反は刑事事件として警察に届け出ることができます 荒れるって何?叩きが間違ってるとはっきりしたのにまだ食い下がるの?
無敵くんは叩きのほうなんじゃないんですか? >>748
いや、逆説さんに対してあれやこれや言ったりしなければこんな状態になることもないのになと思いまして。 >>742
あなたがここにお書きになっていることの大部分(おそらく全部)は、被害妄想だと思います。
精神科を受診し、治療を受けてください。
他に方法はありません。 >>750
受診して被害妄想ではないと診断が出ています
自己正当化の妄想もほどほどになさってください >>749
逆説さんにあれやこれや言う、つまり叩きが反省しないで食い下がるから「荒れる」んですよね。 叩きに反省を促すどころかその状態の存続を宣言しちゃって何がしたいんですか? 誹謗中傷が事実として延々と続いていて鎮静を促してもまだ続ける住民のほうが狂ってるんじゃないんですか?
何が「被害妄想」なんですか >>755
医者でもないのに医者の見立てを否定できる理由をどうぞご説明ください すでに病気ではないと診断がついているものを、素人判断で勝手に病気と決めつけることは越権行為であり中傷になります >>756
あり得ません。
専門家の意見を聞くまでもないことです。 そのような行為自体がMBTI協会の責任者にあってはならないことだと言わしめたものですがおわかりですか 医局も見放したのか?
治す見込みも意思も無いようだから >>762
まさかとは思いますが、この「医者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 MBTIは類型論運用の正当性を担うものではなく、類型論を使った心理ツールの一つに過ぎない。
類型論の解釈に関して意見を言うことは自由なのに、
MBTI信者が勘違いして認定ユーザーの見立てが正しいと類型論解釈の正当性まで拡大解釈して押し付け誹謗中傷により
言論行為を妨害するに至った経緯は暴走というよりほかない
これに何の異論が? >>764
実際にいたらあなたはどんな責任をとってくださいますか 要は一般名詞化による混同という弊害が起きてるんですよ
商標権者にはこのようなことが起きないように、周知する管理努力義務があります >>766
あり得ません。専門家の意見を聞くまでもないことです。 >>770
こちらは正当な事由により住民の間違いを指摘し
住民は無視して祭り行為を続行している状況ですが
なぜこちらが病んでいることになるんですか 誹謗中傷に対し迷惑だからやめてくださいと訴えかける当然の権利の行使がなぜ病んでいることになるんですか >>771
あなたがここにお書きになっていることの大部分(おそらく全部)は、被害妄想だと思います。
精神科を受診し、治療を受けてください。
他に方法はありません。 自説自分の発言の同一性を大事にすることが異常なんですか? >>773
いいえ被害妄想ではありません。おそらくと推測するからには理由をつけてください >>777
756 名前:712/713 :2019/07/19(金) 23:06:08.31
>>755
医者でもないのに医者の見立てを否定できる理由をどうぞご説明ください >>778
758 没個性化されたレス↓ [sage] 2019/07/19(金) 23:08:03.29 ID:
>>756
あり得ません。
専門家の意見を聞くまでもないことです。 つか777が病んでるんじゃないの?無駄にレスを引き延ばして相手を困らせていることを楽しんでいますよね 埋まってまた建てて最初からやり直しのつもりでも証拠としてログ残るんですけど。 逆説には「これだけ住民と対話を図る努力をしましたが無視されました」というポイントがつくんですけどw 協会には2017年の時点で利用者から訴えがあったことで掲示板での問題があることをしっていたにもかかわらず無視したという管理怠慢をすでにカウントできる >>789
じゃああなたの書き込みも幻覚なんですか >>792
あなたの書き込みは論理的に破綻しています 真下氏 前回の会話では「ペルソナってなんだっけ〜ソシオニクスのことはよく知らないですけど〜」てな調子だったのに
今回「ペルソナとの分離ができませんよね」と突っ込んだら認定ユーザーの方はみんな考えてますよとか言ってた変な人だけど >>797
あなたがここにお書きになっていることの大部分(おそらく全部)は、被害妄想だと思います。
精神科を受診し、治療を受けてください。
他に方法はありません。 みんな考えるからって役務には盛り込まれてないのだから意味ないよね 本人が病識を得ようと自主的に来院してるのにわざわざ伏せる意味ないです 商標権違反が非親告罪である理由をよく噛み締めるといいと思うよ ところでお前ら祭りに構うとますます炎上して逆効果なのに生真面目に触りに来るのはアホと言いたいみたいだけど
それって祭られる側が悪くなくても祭りをやる側が反応があると喜ぶ構ってちゃんだからという前提があるから成り立ってる認識なので
お前ら自身が民度が低い構ってちゃんであることを自白することにしかならない
逆説はその状態の掲示にMBTIの有害性を広告するという意義を見出してるからメリットになる側面があるといってるんだけどわかってますか 544 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/11(木) 10:50:08.46
スレの存在:逆説にとってのメリット+デメリット MBTI信者にとってのデメリット
スレの埋立・不存続:逆説にとってのメリット MBTI信者とってのメリット
どっちをとるのかな。ゲーム理論を例に考えてみよう
復讐感情が勝つ前者かな
これ。後者は逆説にとって面倒ごとがなくなる分ありがたいけどね
お前ら自身が構って欲しいだけだって前提の理屈を提示して鼻高々になって何がしたいの
自縄自縛? 経緯よく知らないけどこの発達のババア脅迫してるじゃん
これ訴えれば立件できるよ >>815
訴えてごらんよ
返討ちに遭うだけだから 逆説は対話による解決の努力をしていただけだからね。 その前に今コテハンじゃ無いだろ
トリップ付けて発言してんならまだ分かる >>819
でも逆説だと特定した上で話してるよね
やってることはコテへの誹謗中傷だから違反には変わりないよ
ただ、現行スレは話し合いが進行し解決に向かっているため削除をするよりは残しておいたほうがいいと運営は判断するかもしれない
改めてスレタイに逆説が入ったスレが立ったら削除対象 できるよって話だったらその法律事務所紹介してみて。
自分もお前らが間違いということを弁護士に聞いて確認してるから あと何を脅迫と勘違いしてるのか怪しいから改めて念押ししとくと
自分は何を警察に届け出るかというとMBTI協会の商標法違反だから。
130 名前:124 [sage] :2019/07/20(土) 11:06:46.78
ただし刑事告訴なら動くから商標法違反は切り口として有効だって話ですけど。
434 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/07(日) 01:47:21.21
思うよ。管理義務怠慢です
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ip-mind/I.P.councel-deta/councel-M/counM063.htm
https://www.ondatechno.com/Japanese/patentmedia/2009/84_4.html 法律を使って脅す行為自体が脅迫罪の適法範囲だからそういうのあんま関係ないんだけどねぇ 法律の適用される要件が揃えば脅迫行為にはなりませんよね。
ここの受け答えや認定ユーザーの発言のみならず、住民が一般利用者として逆説に「MBTIのライセンスもないのに自分のタイプ判定が正しいと主張するな。MBTIの認定ユーザーの判定が正しい」と迫ったことが問題なんですよ
16類型論の一般名詞としてのMBTIと、MBTIの指定役務との混同が起きたこと、またその社会的認知に対する修正努力を協会が怠ったことが問題になります これまで住民が各スレでたびたびおこなってきた
「MBTIが嫌いなのにMBTIに拘ってるなんておかしい」という迫りかたもその事実を端的に表しています
逆説はMBTI協会の理論運用方式を批判していますが類型論は支持しているということが認識されていません それがために謂れなき誹謗中傷を煽る事態となっているのですから商標権者はその区別について周知努力をする必要があります 逆説の類型論による判定は「個人の考えによる妄想や勝手な決めつけ」
なのに
ほかの住民の判定は妄想ではないという責め句も理屈になっていません
なぜかと聞けばお前には資格がないという、資格がないのはほかの住民も同じでしょうに
仮にあったところで>>826 >>370 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/06(土) 12:58:53.07
MBTIは指定役務を指し ほかの類似サービスとの混同を避けるための呼称
またそのライセンスは指定役務の実施者にかかるものであって類型論ではありません
これらの混同を招く限り商標権に触れると考えられます
というわけですよ まぁ全く関係ないよね
法をちらつかせて何か言ってた事自体が脅迫罪なわけだし >>830
どのように関係ないのでしょうか
一般利用者の間で混同が起きていて商標権者が明言していないことが原因で認識しようとしないがために起きている問題です
このようなことが起きれば訴えられることはすでに確認済です 商標権は一般利用者に向けて他サービスとの差別化を図るために設定されるものですから、
同時に他サービスとの混同、一般名詞化による拡大適用を防止する義務が発生します
何が関係ないんでしょうか? 実際にその混同や拡大解釈によって様々な被害を被った当事者が告発できない事由とはどのようなものでしょうか 診断スレにしろここの過去スレにしろヲチスレにしろ、どこで起きようが適用されます どういうわけか妄想と決めつけた>>803はこのスレのみで起きたことという思い込みがあったようですが、
何をどう解釈すればそういう発想になるのか自分としてはさっぱり神経が理解できません ちなみにmbti.jpの件は診断スレの過去ログにありツイッターにSSとともに保存してあります
lavender.2ch.net/test/read.cgi/…
幹が上位機能に対し枝というのは下位機能のことです。神経細胞の分化発達形成過程として理論を捉える視点が重要です
↓
認定ユーザーを取得した方がサイトを開設したようですが、商標権について誤解があるようです。大丈夫なんでしょうか...
827の件については現行では
827 名前:822 :2019/07/20(土) 21:18:11.59
これまで住民が各スレでたびたびおこなってきた
「MBTIが嫌いなのにMBTIに拘ってるなんておかしい」という迫りかたもその事実を端的に表しています
逆説はMBTI協会の理論運用方式を批判していますが類型論は支持しているということが認識されていません
MBTI界隈を生暖かく見守るスレ 6人目 ・
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1562140563/
このスレで「も」確認できます これが発達障害のキチガイの限界か
何があろうと脅迫したら脅迫罪
こんなこともわからん時点で人語は通じんわな 脅迫ではありません。協会に苦情を申し立てたところ無視されたならば訴えることで解決することになるだけです 商標の認知に関する問題が起き、解決のための努力を商標権者に依頼したにもかかわらず何の方策もとらないならば商標権者の管理義務怠慢です >>838
>>824のリンク先読んだ?
(2)商標の普通名称化の防止
登録商標が第三者によって多用され、その商品・役務を表すものとして普通に使用されることを放置すれば、その商標が普通名称化するおそれが多分にある。
商標が自他商品・役務の識別機能を喪失すれば最早「商標権」とはいえない。
登録商標についての適切な普通名称化防止対策が、企業における商標管理の最終課題といっても過言ではない。
1)商標権が普通名称にあたるとされた事件例
(1)「巨峰」事件:(大阪地裁 平成13年(ワ)第9153号)
(2)「うどんすき」事件:(東京高裁 平成9年(行ケ)第62号)
(3)「正露丸」事件:(東京高裁 昭和35年(行ナ)第32号)などがある。
2)普通名称化の防止策
商標の普通名称化は主として取引者、需要者に起因することが多く、商標権者は自社の登録商標が商品・役務の慣用的な名称として使用されないよう常に監視する必要がある。
加えて、自らの登録商標の使用方法にも細心の注意を払わなければならない。
(1)登録商標と一般名称の併記(Ex. うまみ調味料「味の素」、セロファン製粘着テープ「セロテープ」、
PPC複写機「ゼロックス」、面ファスナー「マジックテープ等)
(2)登録表示(登録商標第○○○○号、 等)または同一文中での「 」、“ ”、ロゴタイプ等による区別
(3)新聞・雑誌、書籍、辞書・事典類への訂正申立
(4)放送、マスメディアなど情報媒体への訂正申立
(5)第三者による普通名称的使用に対する注意喚起 このキチガイは自分の脅迫の有無を問われてるのにMBTI協会がどうこうとか的外れなことで喚いてるけど何がしたいんだ?
何の意味もないことがわからんのやろうなぁ 逆になんで普通名称との混同に関する注意喚起と普通名称ではないことを明言するくらいの声明すら自ホームページで告知しないのか >>845
何がしたいって>>836にある通り住民が自分自身の主張の間違いを認めないで不当な言い分を作り個人の発言の自由を侵害している事態を解決したいだけですよ お前ら829読んでも自分たちがあり得ない理屈で逆説を叩いてきたことも認識できてないべ?
それこそ脅迫でしょうに
829 名前:822 :2019/07/20(土) 21:29:52.26
逆説の類型論による判定は「個人の考えによる妄想や勝手な決めつけ」
なのに
ほかの住民の判定は妄想ではないという責め句も理屈になっていません
なぜかと聞けばお前には資格がないという、資格がないのはほかの住民も同じでしょうに
仮にあったところで>>826>>370名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/06(土) 12:58:53.07
MBTIは指定役務を指し ほかの類似サービスとの混同を避けるための呼称
またそのライセンスは指定役務の実施者にかかるものであって類型論ではありません
これらの混同を招く限り商標権に触れると考えられます
というわけですよ 知的に問題があるのはお前らのほうじゃないんですかマジで 協会側が事実確認としてここ見に来る可能性を見越して書き込むけど
真下氏に「急ぎませんので」と電話口でいったのは
「今に始まった話ではないので今更 今すぐに直らないと気が済まないほど急かすつもりはないからしっかり綿密に確認してください」という意味であって
本気ではないとかいう意味ではないよ >>849の続き
つまりね
当該商標が類型論の一般名詞化を果たすことで一般利用者にあたかも類型論の正統であるかのような誤認を与えた事実を放置することは商標法違反の構成要件になりますよと >>846
の内容は
利用者からわざわざその必要性を指摘されずとも商標権者として当然の配慮であり実施しなくてよい事由などないのに
周知努力を求められることの何が「恫喝」なのか聞きたいですね 何で逃げ回るの?暗に不当権益を手放したくないといっているようなもの 一般利用者の間で気に入らない意見を潰す口実にMBTIのライセンスが誤った形で振り回される事態となっているため
防止策として商標権者として当然の義務の遂行を求めただけですが、何が脅迫なんでしょうか >>851
勝手にフランチャイズ化してることになってはいけないねってことだよね。 「MBTI認定ユーザーのライセンス」は所定の役務に則ってタイプ判定を行う資格のことであり
それらの手続きを離れて認定ユーザーの個人的な理解による判定にまで意見の正当性を保証するものではないよね。 言うなれば「MBTI」も類型論の一解釈を実践するツールの一つとして商標化したものに過ぎず
ほかの類型論(一般名詞化したほうのMBTI)の解釈に対しての優位性を法的に保証するものではありませんね。 そういう風=類型論の関しての優位性を法的に保証する
ってことね。 >>862
それもあるよね
協会側は本体から商標権を買ってんじゃない?
自社で作った商標ならもどき云々より>>846、>>855を書く
権利者の義務に疎くなるのがフランチャイズ的だなぁって
都合の良い侵害は擁護や広告で、都合の悪い批判は侵害だと筋が通らない むしろ個人による解釈の違いをなくして統一した判定ができるように判定手順をシステム化したものが「MBTI」なんだから
認定ユーザーが所定のツールも使わないで勝手に見立てたら背理行為でしょうよ >>870
16類型でいいじゃない?なんで誰も何も言えなくなるの? でテンプレにはいろんなところが判定ツール出してるけどMBTI協会が最大手ですよって掲げとけばいいじゃん >>372
タダだろうがMBTIは商標のついた特定の有料サービスを指すのでMBTIという名乗りで勝手に判定をおこなえば虚偽表示になる てか商標としてのMBTIが有名になる前に一般名詞化したのなら掲示板の虚偽表示が原因では? 商標権というマウントポジションを手に入れてから随分イキイキとするようになったな?ロジハラ女 いやすでに2017年の時点から継続して指摘しているんですけど 叩きがあんぽんたんで逆説をやり込めたいが為に暴走したり勘違いしたホームページ管理人が出てきたのが最近というだけで でこの事態の報告にもかかわらず協会が無視したら協会の管理責任が問われますよというだけで。 どうして逆説が正しいなんて認められなきゃならないんだろうな
こいつは荒らしだぞ?
善良な板住民の我々が屈するなんて事があっちゃならないだろ
こんな不条理がまかり通るこの世界って間違ってるだろ >>882
逆説の言ってることが正しいとわからないお前らが勝手に荒らしと決めつけて爆走してただけでしょうが。
これだから個人攻撃は禁止されているんやで >>883
正しいってお前勝手に認定ユーザーでも無いくせに理論作ってただけだろうが
そんなんでいいなら俺が勝手に荒らし認定してもお前反論できないんだよな?
都合よく反論してんじゃないわ >>884
認定ユーザーでもないのに意見を持つことがいけないならそれこそ誰も何も言えなくなるし、類型論は有資格者の持ち物でもなんでもないよ
有資格者といえばこっちは心理士の賛同ももらっているのに
いち商標ツールの実施資格者がそれに優先するってどう考えてもおかしいでしょ
頭大丈夫なの?
849 名前:822 :2019/07/20(土) 22:40:00.44
お前ら829読んでも自分たちがあり得ない理屈で逆説を叩いてきたことも認識できてないべ?
それこそ脅迫でしょうに
829 名前:822 :2019/07/20(土) 21:29:52.26
逆説の類型論による判定は「個人の考えによる妄想や勝手な決めつけ」
なのに
ほかの住民の判定は妄想ではないという責め句も理屈になっていません
なぜかと聞けばお前には資格がないという、資格がないのはほかの住民も同じでしょうに
仮にあったところで>>826>>370名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/06(土) 12:58:53.07
MBTIは指定役務を指し ほかの類似サービスとの混同を避けるための呼称
またそのライセンスは指定役務の実施者にかかるものであって類型論ではありません
これらの混同を招く限り商標権に触れると考えられます
というわけですよ >>884
>そんなんでいいなら俺が勝手に荒らし認定してもお前反論できないんだよな?
ただ意見言ってるだけの掲示板の正当な利用者を勝手に荒らし認定してはいけないと利用規約にもはっきり書いてあるよね
その意味すら把握できないなら国語力なさすぎて心理の理解なんて到底無理だからやめたほうがいいよ >>884
お前はものごとを間違いやすい大多数の人間の一人というだけだよ
お疲れ様。自己認知しっかりね >>884は一番ロジカルシンキングから遠い人間だと思う。 まだ発達障害のキチガイに構ってるバカ居るのか
そんなにこのキチガイを叩きたいならこのスレの内容を脅迫罪で訴えろよ
脅迫罪の適法範囲だから訴訟通るぞ
ただしあくまで障害者のすることだから起訴までいかず強制入院止まりだけど だいたいが起訴しようとしても逆説は「協会を告発する」と言っているに過ぎないので起訴自体が不可能ww それより逆説叩きのほうが逆説に死ねとか本気で殺したいとか人殺し呼ばわりしたんだから自分たちが起訴されるほう心配したら? まぁ強制入院でも公共の利益になるよな
キチガイにネットなんかやらせちゃいけないんだよ >>893
逆説の言ってることは正しいんだから脅迫が成立しませんよ >>889
お前みたいな症と障害の区別もつかんバカが何を語れるというの? 875 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/21(日) 14:49:54.96
てか商標としてのMBTIが有名になる前に一般名詞化したのなら掲示板の虚偽表示が原因では?
880 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/21(日) 15:23:44.90
虚偽表示の真犯人としては協会めっちゃ怪しいけどね
これ。なんで商標が有名になる前に勝手に掲示板で一般名詞化しているのかっていう矛盾。逆説叩きの真犯人は協会が真実味を帯びてくる 正しいから脅迫にならないってのをバカでキチガイだからやってるのかバカでキチガイなりに釣ってるつもりなのかが分かりづらいのが面倒臭いよな >>896
訴えが正しいなら脅迫行為にならないよ。当然の成り行きです
というか協会が然るべき対応をとればいいだけのところを
なんで第三者が脅迫脅迫騒いでるの?
868 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/21(日) 11:42:46.35
>>862
それもあるよね
協会側は本体から商標権を買ってんじゃない?
自社で作った商標ならもどき云々より>>846、>>855を書く
権利者の義務に疎くなるのがフランチャイズ的だなぁって
都合の良い侵害は擁護や広告で、都合の悪い批判は侵害だと筋が通らない >>898
正しいから脅迫にならない。当たり前じゃないの? ただの事前通告義務の履行をなんで脅迫行為ととるのか全くの謎
世間知らずがなんか喚いてる これがキチガイよ
自分の妄想と現実の法律の区別がつかない 対処しないなら法的手段に出ますといったら脅迫になるの? しかも発達障害の人の発言に信頼性がないなら、発達障害と言われているアインシュタインやガリレオ、ビルゲイツ、ジョブズ等々の偉人の業績はどうなるの? >>902
現実と妄想?関係者じゃないって言いたいの?じゃあこのバカっぷりはアルタリアあたりかな アルタリア勢海外かぶれが協会の上陸以降に商標権を知らないで一般名詞扱いの虚偽表示を広めたってか。
どっちにしても協会は一般名詞との混同が起きないよう対処する義務がある
そして義務の遂行を要求することは脅迫罪の成立要件になり得ないhttps://bengoshihoken-mikata.jp/archives/8752 しかも逆説は協会に直接言ったことはまだ「かねてより懸念申し上げておりました商標権に関する混同問題がはっきりと発生してきましたが、わたしが注意しても直そうとしないので対処お願いします」という段階だよ このまま協会が放置したら法的手段をとることになるって方針についてツイッターや掲示板で言及しただけなんですけど。
どこが脅迫なん? 商標法違反は商標法違反だし
住民の暴挙が脅迫行為や誹謗中傷などの利用規約違反になることには変わりない
逆説は三種の個人でありただのコテハンだからガイドライン通りスレタイに名前が入ったスレは削除になります
それに
隔離されるにしても攻撃目的のスレタイやレスは禁じられなければなりません 発達症なんて物はない
逆おばの脳内にしか存在しない
「発達障害」なら存在するぞw
発達障害って言うのは生まれつき脳が通常の人間とは違う障害で一生治らない
逆おばは早くこの現実を受け入れろ https://synodos.jp/welfare/9225
「日本精神神経学会は5月28日に精神疾患の新しい診断名のガイドラインの発表を行った[*1]。
これは、昨年5月に出版されたアメリカ精神医学会の精神疾患[*2]の診断基準DSM(精神障害の診断と統計マニュアル)の第5版「DSM-5」の邦訳が出版されることを見据えてのことだったと考えられる。
DSM-5の邦訳はおよそ1か月後の6月30日に出版されている。本文でも新しい診断名が使用されている。
「パニック障害」は「パニック症」に、「注意欠如・多動性障害」は「注意欠如・多動症」に言い換えが可能なようにガイドラインは提案をしている。
一部報道では「障害」表記が「症」に変更されたと書かれている」
医療でも行政でも障害認定には知能検査で一定以下(IQ70、マイナス2σ)の項目がある場合にのみ障害認定が降りることになっている
それ以上は拡大解釈として症と称されることが相応というのが最近の表記
そもそも発達障害者に表現の自由に関する規制を定める法律もないので、逆説叩きの主張は差別扱いや人権侵害に触れることになるよ もうこれくらいの騒ぎになったなら逆説は人権相談機関にでも話持って行った方がいいね。 普通に神経発達症というよな?
それに、この診断名は定型発達者にとって一見悪意があるように見える言動にも悪意がない様々な性質を説明するための言葉なんだから
診断名がついているものに対し悪意を決めつけるという行動こそ矛盾しているし
都合のいい誤用だといえる >>918
自演だろうがそうであるまいが、内容は事実 >>916>>918
お前らホントにどっかから潰し工作依頼されてない?
異常杉 >>925
まだ言っている。ということはわざとだね
法務局案件 >>8は書込み主自身がメンヘラであることを自白している
逆説が意見を変えるか潰れるまで誹謗中傷し続けますと脅迫していることになる
個人を特定して殺意を表明するのもそれらの最たる行動 サンドバックで笑えるのもしょせんは他人事だからだね。 >>8は書込み主自身がメンヘラであることを自白している
逆説が意見を変えるか潰れるまで誹謗中傷し続けますと脅迫していることになる
個人を特定して殺意を表明するのもそれらの最たる行動 >>930
意味不明
小さな単語表記ミスしか突っ込めないということだし、当時からつけ回している人間だということがわかるだけ>>929の損では? 証拠もソースも根拠もろくに出してないのはむしろ叩きのほうで
逆説は支障がない限り出しているし
証拠がないからといって事実がないとは限らない 推論の材料になること、すべての材料を辻褄の合うように組み立てることと証拠の提出もまた違うしね。 証拠証拠と迫る逆説叩きは蓋然性や妥当性の高さの比較と事実を確実に決定づける材料の区別ついてますか?
つかないしできないからどんなに簡単なところから説き起こしていっても自分たちの論理破綻に気づけないんじゃないんですか >>938
逆説がその言葉を使うときは提示された推測内容についてまったく心当たりがないという意味あるいは「わたしはその受け答えをした当人じゃないのでわたしに聞かれても困ります」という前置きを前提に使ったものであり
>>938は言っていることについての確認に過ぎないので「知らん」とは「わからない」つまりわからないことを認める
または
受け答えをする立場にないのに勝手に当人として応答を引き受けていることになり
まったく意味合いが異なるのですがよろしいのでしょうか >>939
あなたがたが攻撃したいだけであり、話合いに応じるつもりがないと見做してよいことを警察とも見立てを一致させましたのでパート33以降は話合いが決裂した結果の事案として扱います まあ逆説の場合は
「言うだけのことは言った(間違いであることを知っている当事者として注意義務なり努力責任を果たしたから)から後は(あなたがこの警告を無視して突っ走って失敗することになっても)知らん(先々の責任は負わん)よ」
というような責任問題をベースにした考えかたでの用法で発言するスタイルが基本にあるよね。
何度か言ってきたけど改めてそこんとこよろしくね で協会の責任問題でいうなら、このままこの問題を放置するなら「協会は都合のいい誤認による社会認知を放置して資格の定義序列に関する秩序を守る気のない反社会的な組織」として見てもいいって解釈になるからね。法理念的には。 あと削除されない場合逆説が運営の視点から見て「板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。」から二類に昇格している可能性はある
それでも言ってもいないことを改竄されて広める行為やプライバシーの侵害に触れる行為、脅迫は「外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です」「私生活情報
・情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。」に触れ禁止事項であることには変わりないけどね。 ってか>>8こそはミルグラム実験における権威者(リードするスタンス)のGOサインに準ずる発言じゃないの? ステータスによって権威づけられてはいなくても、たとえば羊の群れは序列がなくても最初に走り出したものがその移動におけるリーダーになるという同調習性との類似原理として解釈できる 次スレ立ってて草
まあこんなおばさんは隔離しときたいよなw 逆説はこれ以上触らなくても免責される方向で公的機関と話をつけてきましたので
まだ続けるなら流れに従って各方面に相応の措置が降りることになります
そのことを踏まえた上で書込みをお続けになるとよろしいでしょう
とりあえず
>>868
スレタイ改めた診断スレ立て乙 フリっぺ(フェリペ)がんば 次スレ以降は書き込んだら祭り行為の加担者としてサツの世話になるかも知れないのか……いったい、何が逆説をここまで駆り立てるだろうか。 >>951
>>942
お前らのやってきたことやってることが法理念/法規範的に間違ってるからに決まってんじゃん 誰もツッコまないけど、勝手に住民がMBTIの名を冠した個人叩きのスレ立てるってヤバすぎるよな…詭弁池沼という言葉の組み合わせのセンスには正直笑えるけど >>954
まだわからないのか
928 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/22(月) 16:03:53.69
>>8は書込み主自身がメンヘラであることを自白している
逆説が意見を変えるか潰れるまで誹謗中傷し続けますと脅迫していることになる
個人を特定して殺意を表明するのもそれらの最たる行動
↑この主張が公的機関で認定されたんですよ
941 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/23(火) 05:13:50.03
>>939
あなたがたが攻撃したいだけであり、話合いに応じるつもりがないと見做してよいことを警察とも見立てを一致させましたのでパート33以降は話合いが決裂した結果の事案として扱います
950 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/23(火) 11:52:48.31
逆説はこれ以上触らなくても免責される方向で公的機関と話をつけてきましたので
まだ続けるなら流れに従って各方面に相応の措置が降りることになります
そのことを踏まえた上で書込みをお続けになるとよろしいでしょう
>>953
そこに気づくことこそ初めて自己啓発を始める精神レベルに立てる
ちなみにスレタイにはそもそも知的障害者くらいになると詭弁も使えないという論理的破綻が発生している 気に入らない意見を潰すために住民のほうが荒らし化したに過ぎない 運営はしばらく様子見のはずだからこれから睨めっこですね
とりあえず逆説は権利侵害を主張するにあたり充分に努力義務を果たしました
以降はそちら側が何をしても逆説の対抗努力義務は基本的に免責されます。よろしく 逆説のように住民がものごとを弁えられる大人であれば話合いもつくかもしれないけど
掲示板では子どものままのような人もたくさん書き込んでるし集団心理が手伝って延々と折り合いがつかない。個人でなんとかできるレベルを超えているということで決裂を認定してもらいました やっぱり病気は悪化してるな
元からこれなのかもしれないが あなたがたこそ人物の特定ができるにもかかわらず逆説を人殺しとさんざん公の場でばわりながらなぜ告発しないんですか >>965
病気ではないと公的な認定も受けているし充分な説明もしているのにまだ一方的に言い募るならそれは単なる誹謗中傷です >>968
あんまりやると訝しまれるよ
今法務局とも話したけどやはり叩きのほうがいろんな意味で異常だって。 商標ってすでに一般名詞になっているものを商標にはできないんだよね。
だから、MBTIがまだ一般名詞になるほど社会的認知が進んだわけでもないのに、掲示板で一般名詞扱いされているという状況的な順序のおかしさは確定してるわけ まさかとは思いますが、この「法務局」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。 そうではないので統合失調症ではありません。これ以上その手の無理のある憶測を投稿するのはお控えください。誹謗中傷になります あるいは、「法務局」は実在して、しかしここに書かれているような異常な発言は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります ですから、そうではないなら統合失調症ではありません。現に妄想ならば筋が通っておらずあなたがたが容易に反論できるはずですが、今現在わたしの説明に何も反論はできていませんし
このような応答も不可能なはずです しりとりよりも早いペースで埋まりつつあるのは改めて考えると草だな
ようやくこのスレも終わりか 急がば回れとはこの事かな。埋めようとしてレスを続けるのは骨折れる作業だし時間がかかるけど、埋めるのではなく使われることによって埋まるべき時間は結果として早まる。
面白いなぁ。 まぁどちらにしても、俺の努力がその程度だったというわけでw
パート32まで続いていたスレもここで終わるとなると古参たちや本人にとっては感慨深いものがあったりするのかな? └(՞ةڼ◔)」ヌベヂョンヌゾジョンベルミッティスモゲロンボョwwwwwwンヒイイイイイwwwww
ベルミッティスヌベジャリン└(՞ةڼ◔)」ヌポポナウン!wwww このスレッドは1000を超えました。
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