「本性が酒に暴かれるだけ」科学的に証明される

**没個性化されたレス↓** · 2019/08/30(金) 00:01:53.10

酒に酔った勢いでやった。あれは私の本心じゃない。今は反省してる。

そんな言い訳は現実でもネット上でもよく耳にします。実際のところ、お酒の影響というのは免罪符になりえるのでしょうか。

どうやらお酒の影響は、人の倫理観に変化を与えることはないようです。

こうした問題について検証したいくつかの研究を、英国ブラッドフォード大学の心理学講師Kathryn Francis氏は示しています。(記事冒頭より引用)

https://news.livedoor.com/article/detail/16996008/

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/11(月) 18:35:44.37

コーヒーの酒好き

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/11(月) 18:36:41.76

酔っ払うとよく笑う人好き

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/11(月) 18:56:26.89

>>269
>>274
あんまりキチガイをからかうな
暴走して荒れる

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/11(月) 19:13:00.18

>>279
アホ面晒して恥ずかしくないの？

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/11(月) 19:28:04.40

>>279
お前の粘着行動が暴走というんやで

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/11(月) 19:38:14.95

で　ここまで叩きが逆説にまともに反論できてること一つでもある？
ことごとく無駄なツッコミしかしてないじゃん？
悔し紛れに煽り罵倒してるようにしか見えないんですけど

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/11(月) 21:31:36.52

はいないです
なので酒の話に戻ります

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/17(日) 07:56:30.23

酒じゃなくて自分に酔ってるのかな

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/17(日) 14:24:33.94

>>284
煽ってる時点であなたが悔しがっているという自己紹介にしかならないですよ。

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/17(日) 22:04:35.54

トロッコ問題はどっちの回答が倫理的に正しいというものではないから
倫理観が変化したら回答が変化するとはならず
回答が変化しないから倫理観が変化していないとは言えないのではないか

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/18(月) 07:17:00.53

>>286
＞トロッコ問題はどっちの回答が倫理的に正しいというものではないから

正しさは変化と関係ないから立論になってないかと

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/18(月) 07:51:28.60

>>286
どちらが正しいとされるわけでもない倫理的なスタンスが変わらないから、倫理観それ自体が普段からの抑圧で変形されるものではない
とすれば、アルコールで抑圧されているのはほかの部分だという主旨じゃない？

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/18(月) 07:52:26.17

>>288訂正
とすれば、アルコールで解放されるのはほかの部分だという主旨じゃない？

**288** · 2019/11/18(月) 08:02:37.25

要は道徳観の「ベクトル」は変化せず、度合いや表れかたが変化するということだろう。

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/19(火) 17:07:28.43

トロッコ問題の一方の回答が倫理的に正しく他方が間違っている　ならば
高い倫理観を持っているなら一方の回答で低い倫理観なら他方の回答、
倫理観が低く変化したなら一方の回答から他方の回答に変化する、
回答が変化しないということは倫理観が低く変化しているではない
と言える

一方の回答が正しいわけでも他方の回答が正しいわけでもない　ならば
高い倫理観を持っていても低い倫理観でも回答に偏りはない、
倫理観が低く変化しても回答が変わることも変わらないこともある、
倫理観が変化しなくても回答が変わることも変わらないこともある
となる

トロッコ問題の回答が変化しない　は、倫理観が変わっていない　を支えない

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/19(火) 18:03:10.94

飲酒によって変化するものと変化しないものがある
トロッコ問題の回答を決定するものは倫理観の高低ではない
トロッコ問題の回答を決定するものは飲酒によって変化しないもの
飲酒後の行動の変化は飲酒によって変化するものの影響

倫理観の高低が飲酒によって変化するものか変化しないものかは不明
飲酒後の行動の変化はトロッコ問題の回答を決定するものによる影響ではない
飲酒後の行動の変化と倫理観の高低の変化との関係は不明

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/19(火) 20:13:09.68

倫理観の変化がトロッコ問題の回答の変化を起こす、
トロッコ問題の回答は変化せずに問題行動を起こす倫理観の低下はない
よってトロッコ問題の回答が変化しないから飲酒後の問題行動は倫理観の変化によるものではない

これは棄却した

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/20(水) 08:03:38.12

捉えようによっては、飲酒後の問題行動は倫理観が低下したものであり、その時トロッコ問題の回答は変化しないことから、トロッコ問題の回答と倫理観の高低は関連していないという結論を出すこともできるな

**288** · 2019/11/20(水) 10:03:36.87

>>291
＞一方の回答が正しいわけでも他方の回答が正しいわけでもない　ならば

290 名前:288 [sage] :2019/11/18(月) 08:02:37.25
要は道徳観の「ベクトル」は変化せず、度合いや表れかたが変化するということだろう。

ベクトルと高低は違うってことを290で言ってるんですけど

>>294
＞捉えようによっては、飲酒後の問題行動は倫理観が低下したものであり、その時トロッコ問題の回答は変化しないことから、トロッコ問題の回答と倫理観の高低は関連していないという結論を出すこともできるな

もとよりトロッコ問題は倫理観のベクトルであって高低ではないよ

ただし実験前での前提であって
実際の義務論と功利主義には正しさの争いは依然として存在する

**288** · 2019/11/20(水) 10:08:23.29

個人的には義務論と功利主義は相互補完的な関係で捉えるべきと思ってるけどね

**288** · 2019/11/20(水) 10:14:46.34

目的論(広義の功利主義)的に義務論のスタンスから体系化された法規範を旨とすることが法律というものの本質的を突いたファイナルアンサーだと考える

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/20(水) 14:08:47.01

キチガイに占領されてスレ破壊されてるじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/20(水) 14:29:04.08

>>298
何かレスが返せなくて悔しい人？

**288/299** · 2019/11/20(水) 15:03:03.78

とりあえず「トロッコ問題はどちらが正しいとは決まっていない」は実験上の被験者に対する断り書きというだけだよ

**288/299** · 2019/11/20(水) 15:31:19.70

現在の法規範からいったら基本的にトロッコ問題でに功利主義側は愚か者の選択として位置付けられてるから
よかったら参考までにどうぞ

**288/299** · 2019/11/20(水) 15:32:38.03

301の添削不足ごめん

◯トロッコ問題で

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/20(水) 15:42:22.78

やっぱそうだったか…

**288/299** · 2019/11/20(水) 15:45:42.77

>>303
お、義務論選べる人？
ナイスセンスしてると思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/20(水) 16:10:52.10

体を張った笑い

**288/299** · 2019/11/20(水) 16:19:17.88

トロッコ問題を知らない被験者限定じゃないかなーとは。

**288/299** · 2019/11/20(水) 16:24:04.40

この実験でどの部分が変わりどの部分が変わらないのかを「証明」というよりは統計とってみたっていうだけなんだけど
神経医学的な見地から説明したほうが早いだろうよって意見です自分は。

**288/299** · 2019/11/20(水) 16:28:08.03

スレタイ微妙だね。
記事のタイトルも道徳観のベクトルは変わらないという内容に対し「元々の道徳観が出るだけ」ってあたかも道徳観が変化するかのようになってるし

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/20(水) 17:06:58.66

自助グループにすらなっていない…
やはりキチガイにもランクがあってこういう病状が重いのが入っちゃうとキチガイ同士でもまとも側と狂気側に別れちゃうんだな

**288/299** · 2019/11/20(水) 17:10:17.64

>>309
拗ねてるの？

**288/299** · 2019/11/20(水) 17:11:42.46

つか>>309はID議論スレで暴れてる上げ書き込みの人？

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/21(木) 07:28:22.94

スレタイ無視して持論を展開してる人に言われるとはw

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/21(木) 07:33:20.13

特に無視はないけど？

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/21(木) 07:35:51.67

持論を軸にしてレスしてるけどスレタイには沿ってるよね。

**没個性化されたレス↓** · 2019/11/21(木) 07:37:53.38

スレタイやスレタイ記事の問題点、ここの住人のレスに対する指摘や意見も出している
何の問題が？

**没個性化されたレス↓** · 2019/12/03(火) 11:56:22.95

こわよ

**没個性化されたレス↓** · 2019/12/05(木) 19:59:07.19

“酒が人間をダメにするんじゃない。（酒は）人間が元々ダメだということを教えてくれるものだ。”（立川談志）

これで言い尽くしてると思う。
でも“酒（の酔い）って何だろう？”という探求心を持たない人には意味がない言葉。
心理学も似てる。
“心/他人/他人の心etc.…って何だろう？”という探求心を持たない/持っていても薄い人間には、向かない分野だと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2019/12/08(日) 09:10:28.16

自分に酔ってあちこちで粗相をする方もいらっしゃいますね
誰かとは申し上げませんが

**没個性化されたレス↓** · 2019/12/08(日) 15:26:22.06

>>318
おやあなた　相変わらずお悔しそうですね

**没個性化されたレス↓** · 2019/12/29(日) 23:35:33.15

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

**没個性化されたレス↓** · 2019/12/29(日) 23:35:51.30

ここも逆説の汚染区域か

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/27(月) 17:55:28.86

https://www.sapporoh...hol/drunkenness.html
血液に溶け込んで脳に運ばれたアルコールによって脳が麻痺することが「酔う」ということです」

https://www.health.n...ug=hcl_3000_w3000753

「お酒を飲むと楽しい気分になるのはドーパミンが情動脳を刺激するから」
ドーパミン神経系は行動動機を決定づける神経系ですから、ドーパミン神経系が通う主な領野がF機能を担当する情動脳である場合飲酒で所謂「酔う」という現象が起きます

T型はアルコールの影響を受けてドーパミン神経系が刺激されてもドーパミン神経系の通う領野がT領野であるため気分が高揚しません
なのでアルコールが回っていても「酔わない」シラフのままであるということです

また、顔が赤くなるなどの身体反応はアセトアルデヒド代謝不全によるものですので、
顔が赤くなっているからといって酔っている(気分が高揚している)というわけではありません

**没個性化されたレス↓** · 2020/07/04(土) 17:20:39.60

お札ができたよ
言霊戦は同じ言葉のしのぎ愛
中には無意識のある

https://i.imgur.com/eYQChpi.jpg

https://i.imgur.com/V4Z5wCl.jpg
https://i.imgur.com/gF4ypvB.jpg

**没個性化されたレス↓** · 2023/06/15(木) 01:47:41.22

**没個性化されたレス↓** · 2023/06/24(土) 18:52:50.39

寿∞！！！！
領∞！！！！！
絡∞！！！！！！
園∞！！！！！！！
僚∞！！！！！！！！
輩∞！！！！！！！！！
王∞！！！！！！！！！！
箋∞！！！！！！！！！！！
帳∞！！！！！！！！！！！！
目∞！！！！！！！！！！！！！
根∞！！！！！！！！！！！！！！
柑∞！！！！！！！！！！！！！！！
草∞！！！！！！！！！！！！！！！！
塀∞！！！！！！！！！！！！！！！！！
突∞！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**没個性化されたレス↓** · 2023/07/08(土) 12:37:40.59

(´･_･`)

**没個性化されたレス↓** · 2023/07/16(日) 11:58:50.08

36歳　人生に希望がモテません
生活保護でしょうか