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【MBTI】暁美ほむら性格診断スレ【まどマギ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:25:29.76
アニメやアニメ映画、ソシャゲなどの暁美ほむらの性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
暁美ほむらの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)を参考にしています。

アニメ、アニメ映画、ソシャゲなどが好きな方、16タイプ診断(MBTI)など性格分析に興味のある方
ぜひ暁美ほむら性格診断に参加してみませんか?
0003没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:30:45.30
73没個性化されたレス↓2019/08/21(水) 10:35:03.56
ほむら考察
I型なのは確かなのでグリップはNe、Fe、Se、Te
Teグリップじゃないのかな?
よってIXFP、1-3ループはFi-Niの方が妥当だと思う
よってISFP
0004没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:35:00.41
ほむらの参考文献は2011年冬放送のオリジナルアニメ、ほむら闇堕ちアニメ映画、マギアレコードに限定します
0005没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:41:31.37
今まで出た候補
・ISTJ
・ISTP
・INTJ
・ISFJ
・ISFP
・INFJ
・INFP

内向型は確定らしくINTP以外は大方出てるな
0007没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:44:02.69
特にIxTJ、IxFJが強いイメージ
今年に入ってからISFP派が頭角を現したみたいだが
0008没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 19:54:17.34
とりあえず過去ログから今までの議論をコピペしたりして、参考文献として集めてくる所から始まるのかな
割と議論の分量が多くて情報が錯綜してる気がするから、纏める必要がある気がする
0009没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:17:47.37
>>4
別記事になってるし
デスノートのドラマやハリウッドと原作が分かれているように分けるべき
0010没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:20:00.80
902以外からの返答がまだない
262没個性化されたレス↓2019/08/22(木) 02:30:02.32
ほむらその時、ISFJ派の人のNeグリップの根拠が説明が不十分だったと思うのだけれどどんな感じ?
ISFP派の人はTeグリップであるという説明はした
1-3ループからは二択を絞るのは難しそうなので劣勢を見るべきとなったんだけど
0011没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:25:11.69
902没個性化されたレス↓2019/08/24(土) 08:27:43.75
>>901
Fe auxは意外とシャイで奥手な人も多い
それにFi domなら自分の思いを最優先させるから「自分はどうなってもいいからまどかだけは幸せでいてほしい」なんて思わない
自分より他人を気遣い他人の幸せを第一に考えられるほむらは本来はFeユーザーだと思う
クーほむ状態は「もう誰にも頼らない」と覚悟を決めてSi-Tiループ+NeグリップしてるからFeユーザーに見えないだけ
Fi domなら勉強も運動も出来ずみんなについて行けてないことをヒソヒソ陰口叩かれて疎外感を感じたりしない
「私は私のペースでやってるんだ、他人の声なんて私には関係ない」とマイペースにどっしり構える
ヒソヒソ陰口で疎外感を感じる=外界の反応を気にするFeユーザーだと思う
あとNeグリップについてだけどまどかを助けるために行き当たりばったり的に方法を模索するのはNeグリップだと思う
Teグリップならまどかを助けるための自分の行動を変に理屈をこね出したりする
「私の行動は正しい!」とひたすら主張するのがTeグリップ
よってほむらは一貫してISFJだと考える
9039022019/08/24(土) 08:37:36.36
Fi domなら「まどかを幸せにしたい!」って言う風に自分の感情にストレートな願いになるはず
現にまどかは「全ての魔法少女を救いたい」と言う風に『自分がどうしたいか』で動いている
ほむらは「幸せになって欲しい」とその願いには自分の感情は入っていない
自分の気持ちより他人の幸せを優先させられるのはFeユーザーだと思う
9049022019/08/24(土) 08:40:51.61
>>903
× ほむらは「幸せになって欲しい」とその願いには自分の感情は入っていない
○ ほむらは「まどかだけは幸せになって欲しい」とその願いは自分のがやりたいことではなく他人を気遣う要素の方が強い

ほむらはF型だから自分の感情が入ってない訳無かった、これは誤り
ほむらの願いは『自分がどうしたいか』ではなく『他人にこうなって欲しい』と言うFe的な願いだと思う
0012没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:27:26.24
9139022019/08/24(土) 08:59:21.92
自分はあくまでマギレコ版のメガほむの願いに焦点を当てた考察だったから劇場版は盲点だった
確かにアルティメットまどかを引き戻したのはFiの「まどかと一緒にいたいから」って感じだと思う
でもヒソヒソ陰口で疎外感を感じるFi domは居ないと思う
外界の反応を気にしてるって事で自分がクラスのみんなの足を引っ張ってると考えるのはFeユーザーだと思う、Fiならそんな陰口は気にしないと思うし
9219022019/08/24(土) 09:11:39.57
>>919
アニメ本編とは違う感じなんだ
「メガほむを基準に見るならマギレコほむらも見ろ」って言われたからマギレコほむらを見た上で考察してた
ちょっと考え直してくる
9329022019/08/24(土) 09:30:23.83
>>929
自分の言い分は全て論破されたしそれで良い
0013没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:29:22.13
3年割れてたとは言うがこれが決まらない原因だった、今の住民では初歩知識でも
83没個性化されたレス↓2019/08/21(水) 10:55:04.81
ほむらは多分ループかグリップを起こしてるのは間違いない
ループちゃん襲来以前はグリップがあまり知られていなかったのがほむらタイプが割れていた原因だとすれば何グリップなのかを見分ける事に集中した方がいい
0015没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:43:28.78
733没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 08:54:59.03
クール変化でTeグリップ言われるけど、Fi-NiループだとSeが抑制されて、悪い想像に取りつかれて行動できなくなるんやないっけ?
Seが働いたら健全になる
737没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:00:49.43
>>733
ISFJのSi-Tiループも行動も行動が困難になる
740没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:12:09.36
内向型なのを前提とすると
1-3ループでの行動力的にISFJ、ISFP、ISTP、ISTJを除外
Se劣勢ではないのでINTJ、INFJを除外
Feグリップはしていない1-3ループのINTP
Teグリップの1-3ループのINFP
その二択かな?二択だとINFPの方が当てはまっているように見える
0016没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:45:55.69
782没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:50:43.47
>>780
行動力じゃなくて性格で見ろ
N要素ないだろ
783没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:52:25.92
>>782
INFP説はISFJやISFPでも1-3ループ時にあの状況なら行動できると反証できれば自動で消えるよ
ISFJとISFPを抜いた後に消去法で出しただけだから
あと私自身が行動力で非難したわけではないよ、分からないの?
784没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:54:30.27
行動力は作者が与えたステータスだから無意味
785没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:54:53.08
N型非難の人は1-3ループ時にISFJやISFP行動力はないと言った人に噛みつくのではなく
何故そう言われたから仕方なくINFP説を持ち出した私に噛みつくわけ?
言う相手を間違っているよ
786没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:55:43.53
行動力ではなく性格で見るべき
787没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:56:52.38
>>786
素直にそういえば不毛な会話にならなかったよ
非難されたから仕方なく持ち出した案にNは絶対あり得ないと言われても困る
788没個性化されたレス↓2019/08/23(金) 09:58:02.80
じゃ、ISFPかISFJだね
と言っても今日ISFJの人がNe劣勢の話したし、ISFPもうしたし
どちらでも通るので併記で議論終了かな?
0019没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:56:33.89
>>18
複数のタイプで説明できるとかこの部分の説明が不明確だから併記にするべきとかでもないのに併記しろは感情論だから
これまでのありがちなやつとは違う問題
これはただの感情論
0021没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 20:59:14.12
自分はどちらも心理機能で説明していて、ほーんなるほどと思ったよ
他にもINTJ派の人もいたけど意見聞けるのは面白かったから
もうちょっとゆるく見ていたい
0023没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:00:38.80
ほむらISFP派は強硬派多い感じだな
今暴れてる併記絶対許さないマンもそうだし
0025没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:03:37.92
めがほむ→(何度もタイムリープ)→クーほむだから俺としてはめがほむ基準で診断したいところ
でもクーほむ基準で診断する人もいるんだな
これがタイプが3年間も割れてた原因だろう
0027没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:04:48.62
せっかく隔離用のごみ箱スレ建てたんだからキャラスレで暴れてる荒らし拾ってこいや
0030没個性化されたレス↓
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2019/10/01(火) 21:12:26.08
Neグリップだと思うけどな
まどかを救うために場当たり的に色んな方法を探ってみたりする
だからISFJを推したい、クーほむはSi-TiループのNeグリップでINTJに見えてたんじゃないかと考える
0033没個性化されたレス↓
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2019/10/02(水) 11:32:18.27
wikiのほむほむタイプにワロタ
ここだとISxxが多いがWikiだと結構INFJ派もいたんだな
0036没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/03(木) 21:57:12.30
ほむらはブス
0042没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/19(土) 15:25:04.61
少し前にマギレコのほむほむはISFJみたいな話?を聞いた気がしたけど
マギレコではどんな扱いなんだろう
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/20(日) 03:08:43.96
マギレコなんか出番ほとんどないんだし考慮しなくていいんじゃね
あえて言うなら本編眼鏡ほむらがもう少し行動しないで観察してる度合いが高まった感じ
0044没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/23(水) 13:00:16.29
エニアグラムとの関連で1w2になってたけど
very commonがISFJとISTJ
commonがINFJとINTJだった
あれは長髪ほむの方なのかな?
退行とかは不勉強でよくわからず丸投げになってしまうけど
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/30(土) 16:46:02.54
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります

MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/04(水) 23:58:05.27
482没個性化されたレス↓2019/12/04(水) 21:17:50.88
1 :モネッスチャンネル 2019/03/25(月)23:32:46 KPq
今年に入ってFXの調子がすごい良いです。
1月からの収支が+780万円です。
海外口座なので税金が50%かかるのですが、
黙ってれば誰にもバレないような気がするんですが
どうなんでしょうか?
どなたか詳しい方ご教示ねがいます

483没個性化されたレス↓2019/12/04(水) 21:53:24.24
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://twitter.com/fxsasakimei
https://ilovefx.info/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0048没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/08(日) 13:56:42.70
ほむらがISFPだったらそこまで一つのこと(まどか)に固執するだろうかってどうしても違和感を感じるのだが
0049没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 02:35:19.10
ほむらはまどかに執着しているよりの
「まどかを救えるような自分になりたい」に執着しているから、
FeよりFi。ISFPにはこのような執着心はあまり見られないから
INFPがもっと適切だと思う
火器使うからSeという考え方は安直すぎる
0050没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 04:56:20.88
>>49
火器使うからSeってのは安直って2年前から来たのかな?
ほむらISFP派へのアンチかもしれんけど、とっくにそんな説は批判されてる
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 06:49:39.16
むしろISFPアンチがほむほむISFPにしたがってた印象が強かった
やたら説明がレズとかストーカーとか下げたり攻撃的だったし
火気使うからSeも酷かったけど
ほむほむ本来の能力は時間操作やん
過去と未来に意識が向くならSeよりもSi
その時は別に補助内転するほど不健全じゃない
不健全になった方があれこれ行動的だし劣等SeかSi優勢のIxxJに見える
0052没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 07:23:50.05
>>51
ISFPアンチがISFPにしたがってた?一部そういった意見があればISFP説自体にレッテル貼って非難していいわけ?
今年の8月下旬ごろのスレは追ってるの?一部コピペにされてここに貼られてるけど
それと魔法や異能力を前提とした性格類型論は存在しない、時間操作は根拠にならない
0053没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 09:49:48.50
エンリケ・デ・カエエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
エンリケ・デ・カエサルエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ・マルチノ・オリベイラ
エンエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラサル・マルチノ・オリベイラエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
エンリケ・デ・カエサルエンリケ・デ・カエエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
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エンエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
0054没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:52:12.46
>>47
昨日ローソンに行ったんだよね。
で、俺の前の40歳くらいの女性が三井住友VISAアミティエを出したんだよ。
そしたらバイト店員が
「し、少々お待ち下さい!すぐに店長を呼びつけます!」
って店の奥に走って行ったんだよ。
すぐさま店長が出てきて、その女性の前で土下座して
「誠に失礼いたしました!まさかステータスカードである三井住友VISAアミティエをお持ちのお客様だとは知らずに・・」
って汚い床に額を擦りつけてんだよ。するとその女性はハイヒールで店長の頭を踏んで
「本当、失礼だわ。私は三井住友VISAアミティエホルダーよ?その私がわざわざ汚いこの店に買い物に来てあげたのにバイト風情に接客させるなんて」
とか言いながらハイヒールを舐めさせてたよ。
後でセゾンVISAを持って並んでた俺は恥ずかしくてサイフにコッソリ戻したよ。
それにしても三井住友VISAカードのステータスって凄いよな〜。
社会的地位の高い選ばれた人しか持てないらしいもんな。
0055没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:52:49.22
今日の仕事帰りのこと。 40キロ制限・片側1車線の道路にこの道路は疲れたリーマン達の車でいくそったれが。
腹減ったー・・・・ そんなことから一台のクルマが割り込んできたのだ。 我ながら惚れ惚れする程の、絶
妙なブレで なんとか追突は避野郎!何しやがるコラァ!俺は渋滞の最後尾
だぞ!?おい! ・・・ちっ。まあいい。こっちは原付だ
からなられるのも無理はない ケッ、今日のところは見逃してやるぜ! ひとまず抑え、その割り込んできたハイエースに従うことにしする。
その後、信じられない光割り込んできたばかりのハイエースが その前
方のクルマ(カローラ)を煽り・車間1メートル・ハイビームと悪逆非道の限りを尽くしている。 私最高のタイミングだ!
私は愛車を歩道に乗り上げ、ハイエースとカローラをかわし一気に前へ踊り出た。
しばらく速度を抑え、ハイエースが追いついて来るさらにブレーキランプ付けっ放し。

しかも対向車線は全く切れ目の無い渋滞。
完璧だ!パーフェクト!マァーーーヴェラァァスゥ!コングラチュレーションズゥゥゥ!!
ハイエースはさっきカローラにやったことの他にわ。出直してまいれ。
さて、今度はこちらの番だ。
フルスロットル・フルブレーキを細かく繰り返す・キルサイン・足ぶらぶ追いつい
てしまったのですり抜けでバックミラーから消してやりました。
○岡運送のハイエースさーん♪また遊ぼうね〜♪
0056没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 09:53:40.97
>>41
小泉純一郎(自民党)

ウチの党も、去年は自自公連立で大変だったんだけど、あれ
以来ずいぶん落ち込んじゃってる小沢一郎に、この間電話し
てみたのね。そしたら案の定かなり塞ぎ込んでる様子でさ、
「じゃあ久し振りに飲もうよ、梶山静六も呼ぶから」って
誘ってみたワケ。
で、3人で会ったんだけど、小沢さんかなり鬱憤溜まってた
らしくてさ、酒飲んだら愚痴が始まっちゃって、「亀井静香
には恥をかかされた、この落とし前はキッチリつける」だの、
「小渕はまだいい、俺が本当に気に入らないのは加藤紘一だ」
だの、大騒ぎし始めてさ。雰囲気悪くなったから俺、まずいな
と思ってさ、「せっかく3人揃ったんだから、カラオケでプッチ
モニでも唄いますか?」って言ってみたのね。したら3人とも
「いいねェ」って乗ってきたんだけど、気が付いたら小沢さん
と梶山さんが、「どっちが後藤真希のパートを唄うか」で揉め出
しちゃってさ。「お前は市井をやれ」だの、「俺は保田はやれな
い」だの、殴り合いの喧嘩が始まったワケ。それ見て俺、カラオ
ケですらこんなに揉めるのに、自自公連立なんて無理だよなー、
って、悲しくなったよ。
0057没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 09:54:37.65
>>51
以前電車乗ったら、耳に入ったもの(駅のアナウンスとか)をひたすら繰り返す
電波がいて、「うわ、ヤバい奴の車両に乗り合わせちゃったなー」と思ってたら
なんと次の駅で違う電波が乗車してきた。
こっちはどうも思いついた単語を片端からしゃべり散らす。
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅー〜」
これに前からいた電波が反応
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅ〜」
気が合ったのか対抗してるのか、喋るペースが上がる。
「がったんごっとん、ちんこ、ちんこちんこ〜」
「ちんこ、ちんこちんこぉ〜」
なぜか「ちんこ」という単語が気に入ったらしい電波と、それを輪唱する電波。
この電波同士の鮮やかなフリーインプロヴィゼーションに、社内は笑いを堪える息苦しい
空気で満たされた。
0059没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 14:53:32.18
>>52
追ってますよ
>一部そういった意見があればISFP説自体にレッテル貼って非難していいわけ?
「ISFP説にレッテル」じゃなくて、「ISFPに酷いレッテルを貼って絶対にこれだ!と押しつける人」を批難する
まどマギの能力はその人の願いが元になってる
能力そのものじゃなくて、その能力を欲する心、性格に目を向ければ関係ないことはないよ
0060没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:02:05.37
まーほむほむの確定は無理
議論したいなら色々なタイプの人がいる
攻撃的な雰囲気じゃ意見出しにくい人もいるから
そういう言い回しは勘弁
0062没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:26:35.72
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0063没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:33:27.02
>>59
MBTI協会だかがまどマギの願いを考慮したうえで理論構築しましたって言ってたならそれでいいよ
時間操作能力はタイプに何の関係がある
追ってる割りには能力はタイプ関係ない論は見てないんだね
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:40:11.93
>>60
自論を有利にするために、特定の理論関係ない文章だけ抽出してこのような攻撃的印象が強かったとレッテル貼りを無意識だかでやる人間がいれば
相手の論に穴がないか粗探しに見えるほど質問攻めにする人間がいるからね
そう言われると、そもそも議論できなくなる
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:40:38.50
>>63

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0066没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:43:04.32
>>63
そういうさあ……三行目みたいなのいらん
能力そのものではなくて、「その能力を求めるに至る心情の流れ」は性格じゃないのという話なんでは
0067没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 15:47:09.99
>>64
そうか?
「攻撃的印象が強かったとレッテル貼り」じゃなくて実際攻撃的印象が強かった
以前のキャラスレでもほむほむアンチな言い回ししていた人がISFP派だった
その事実があるだけ
0068没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:48:05.08
>>60
タイプ論に無謬性はない以上、確かに確定は不可能な可能性はある
しかし、印象論や、タイプ論に関係ない理論を持ち出す論証における誤謬を使う人間がいるからといって確定が不可能とするのは
理論に関係のない人為的原因であってそれはおかしい、確定が不可能とは限らない
0070没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:54:59.13
いや、確定は無理だぞ
ほむらに自由意志がある訳じゃないからベストフィットタイプは決まらんよ
出来ることは推測してあくまで暫定タイプを決めたり数種類に絞ったりする事だけ
0071没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:57:14.50
>>67
それは確かに事実だけど、それを持ってしてその理論を間違いとするのはおかしい、何ら関係ない
例えば相対性理論を間違えだと言ったら、どこからともなくあっていると不良が詰めかけてきたら、相対性理論は間違えなのか?
アインシュタインの論文を読むべきだろう
0072没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 15:59:28.94
>>70
それを言うとキャラ診断自体成り立たないけど
キャラに関しては暫定的に決定できるとしないと話がそもそも始まらないのだけど
ほむらは確定しないと言いたいがためにキャラ診断自体を否定することになってるよ
0073没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:04:12.06
>>72
成り立たないというのはなぜ?議論は可能でしょう
必ずしも一つに絞る必要が無いし、完全な唯一の答えは無いって事が言いたかっただけだよ
矛盾が少なく説明が出来るなら説は併記なりで良くないか
0075没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:17:17.06
ほんとだよく読んだらそうだな、すまん
まあとにかく確定は無理だと思うで
基本的に暫定しかないと思ってる
過去編とか新しい情報が出ると診断も覆る場合もあるしな
まどマギくらいの人気のあるコンテンツなら尚更そういった可能性高いだろう
確定って言葉が気になったから指摘しただけ
0076没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:19:27.81
>>72
>>51
以前電車乗ったら、耳に入ったもの(駅のアナウンスとか)をひたすら繰り返す
電波がいて、「うわ、ヤバい奴の車両に乗り合わせちゃったなー」と思ってたら
なんと次の駅で違う電波が乗車してきた。
こっちはどうも思いついた単語を片端からしゃべり散らす。
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅー〜」
これに前からいた電波が反応
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅ〜」
気が合ったのか対抗してるのか、喋るペースが上がる。
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:20:07.56
Neグリップだと思うけどな
まどかを救うために場当たり的に色んな方法を探ってみたりする
だからISFJを推したい、クーほむはSi-TiループのNeグリップでINTJに見えてたんじゃないかと考える
0078没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:20:58.55
複数のタイプで説明できるとかこの部分の説明が不明確だから併記にするべきとかでもないのに併記しろは感情論だから
これまでのありがちなやつとは違う問題
これはただの感情論
0079没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:21:20.85
エニアグラムとの関連で1w2になってたけど
very commonがISFJとISTJ
commonがINFJとINTJだった
あれは長髪ほむの方なのかな?
退行とかは不勉強でよくわからず丸投げになってしまうけど
0080没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:21:52.93
まーほむほむの確定は無理
議論したいなら色々なタイプの人がいる
攻撃的な雰囲気じゃ意見出しにくい人もいるから
そういう言い回しは勘弁
0081没個性化されたレス↓
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2019/12/30(月) 16:22:18.04
>>71
ISFPが間違いだとは言っていないよ
自分はISFP派がいてもいいし、多勢の併記派も似たような意見だろうと思う
ISFP派の中に、ISFPに決まった、他の論は論破した、他タイプは受け入れないという拘りの強い人が
5chにもWikiにもいるねという事実の話だけ
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:22:30.13
自論を有利にするために、特定の理論関係ない文章だけ抽出してこのような攻撃的印象が強かったとレッテル貼りを無意識だかでやる人間がいれば
相手の論に穴がないか粗探しに見えるほど質問攻めにする人間がいるからね
そう言われると、そもそも議論できなくなる
0083没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:23:10.47
それは確かに事実だけど、それを持ってしてその理論を間違いとするのはおかしい、何ら関係ない
例えば相対性理論を間違えだと言ったら、どこからともなくあっていると不良が詰めかけてきたら、相対性理論は間違えなのか?
アインシュタインの論文を読むべきだろう
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:23:50.86
>>81
ほむらはまどかに執着しているよりの
「まどかを救えるような自分になりたい」に執着しているから、
FeよりFi。ISFPにはこのような執着心はあまり見られないから
INFPがもっと適切だと思う
火器使うからSeという考え方は安直すぎる
0085没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:24:18.26
そうか?
「攻撃的印象が強かったとレッテル貼り」じゃなくて実際攻撃的印象が強かった
以前のキャラスレでもほむほむアンチな言い回ししていた人がISFP派だった
その事実があるだけ
0087没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:24:41.19
火器使うからSeってのは安直って2年前から来たのかな?
ほむらISFP派へのアンチかもしれんけど、とっくにそんな説は批判されてる
0088没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:25:25.26
I型なのは確かなのでグリップはNe、Fe、Se、Te
Teグリップじゃないのかな?
よってIXFP、1-3ループはFi-Niの方が妥当だと思う
よってISFP
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:25:50.76
マギレコなんか出番ほとんどないんだし考慮しなくていいんじゃね
あえて言うなら本編眼鏡ほむらがもう少し行動しないで観察してる度合いが高まった感じ
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:26:25.12
エニアグラムとの関連で1w2になってたけど
very commonがISFJとISTJ
commonがINFJとINTJだった
あれは長髪ほむの方なのかな?
退行とかは不勉強でよくわからず丸投げになってしまうけど
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:39:12.48
自分はどちらも心理機能で説明していて、ほーんなるほどと思ったよ
他にもINTJ派の人もいたけど意見聞けるのは面白かったから
もうちょっとゆるく見ていたい
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:44:43.49
少数派だろうけどISTJ
ほむらがやってる事って要するにTe(世界の理)を変えようとする事だと思う
Si(過去を取り戻すため)に法則(Te)を変える、みたいな
目的を達成する為、よく上がるNeグリップで場当たり的に色々試してる
T型の場合、一般的に感情の扱いが下手で人間関係とか拗らせた場合に問題化しやすい
あれって不健全故のFiを拗らせてるように見える
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 16:52:42.38
内向型なのを前提とすると
1-3ループでの行動力的にISFJ、ISFP、ISTP、ISTJを除外
Se劣勢ではないのでINTJ、INFJを除外
Feグリップはしていない1-3ループのINTP
Teグリップの1-3ループのINFP
その二択かな?二択だとINFPの方が当てはまっているように見える
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/30(月) 17:16:23.50
MBTI協会だかがまどマギの願いを考慮したうえで理論構築しましたって言ってたならそれでいいよ
時間操作能力はタイプに何の関係がある
追ってる割りには能力はタイプ関係ない論は見てないんだね
0101没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/31(火) 09:14:02.09
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

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というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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認知をよろしくお願いいたします
0102没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/31(火) 12:41:25.81
14没個性化されたレス↓2019/10/01(火) 20:40:23.10
ISFPで結論出ただろ無駄スレ建てるな

Wiki
何度かISFPに決まったんだがそれでも納得しない層が居るから結果的にこうなった
Posted by 名無し(ID:2C68wD62Dw) 2019年10月20日(日) 15:24:02

何故ISTJ?
眼鏡ほむらにTeなんてあったっけ?
もうISFPに決まったから今更言及するけどさ
Posted by 名無し 2019年08月24日(土) 10:30:43

Wikiも見てみたけど、ISFP派の一部の人だけ論破とか決まったから結論出たからと言ってる回数多くて
内容はともかく強硬な印象保たれても仕方なくねと思った
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/31(火) 13:44:02.19
議論をwikiに纏めた人間がひたすら無能で議論と罵倒やレスバとの区別がついてない奴だった
罵倒とレスバと決まったから決まったという新次郎ムーブのレス抽出で編集しててwikiを見て不満になった奴がこのスレでレスバしてる感じ
スレを始めに建てた奴自体はwikiに8タイプを全部併記して混乱を楽しむ愉快犯
0104没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/31(火) 14:51:21.68
まともに考証してる説は主に下記の4つの3タイプだと思う。他は言うだけでまともな考察ほぼされてない
Fi-NiループTeグリップのISFP説
Si-TiループNeグリップのISFJ説
Fiに補助反転NeグリップのISFJ説
Fi-SiループTeグリップのINFP説
0105没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/31(火) 15:10:30.99
>>501

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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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0108没個性化されたレス↓
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2020/01/01(水) 15:27:59.30
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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0109没個性化されたレス↓
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2020/01/02(木) 08:05:05.31
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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0110没個性化されたレス↓
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2020/01/04(土) 08:07:11.87
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2020/01/04(土) 09:37:38.71
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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2020/01/05(日) 20:54:58.93
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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2020/01/07(火) 14:25:00.28
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一般名称ではありません。
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2020/01/07(火) 18:05:59.14
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch...i/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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認知をよろしくお願いいたします
0115没個性化されたレス↓
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2020/01/09(木) 10:25:41.51
これは結論でないな
みんな誰もが自分の好きなタイプのバイアスがかかった理論しか上げてない
ほむらちゃん人気だから仕方ないけど
0116没個性化されたレス↓
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2020/01/09(木) 13:56:07.91
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2020/01/10(金) 07:32:11.42
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2020/01/10(金) 12:22:35.14
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2020/01/10(金) 12:57:50.38
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2020/01/12(日) 07:38:32.55
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0121没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 09:20:32.26
『魔法少女まどか☆マギカ』(まほうしょうじょまどかマギカ)はシャフト制作による日本のテレビアニメ作品。2011年1月から4月まで毎日放送 (MBS) ほかで深夜アニメとして放送された。全12話。略称は「まどか」、「まどマギ」。
0122没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 09:20:44.24
願いを叶えた代償として「魔法少女」となり、人類の敵と戦うことになった少女たちに降りかかる過酷な運命を、優れた魔法少女となれる可能性を持ちながらも傍観者として関わることになった中学生・鹿目まどかを中心に描く。
0123没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 09:20:59.31
本作はすでに類型が確立している魔法少女ものというジャンルに新たな切り口を導入することを意図した作品であり[4]、題名に魔法少女を冠してはいるが、
いわゆる魔法少女ものというよりも魔法少女をモチーフにしたダーク・ファンタジーとしての作風が色濃い[2]。「マギカ (Magica)」は、「魔法の」を意味する形容詞「magicus」の女性形。
0124没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:21:16.60
2000年代後半より、数多くのテレビアニメシリーズを世に送り出してきた新房昭之監督・シャフト制作のタッグによる、オリジナルアニメ作品である[5][6]。
企画の発端には、過去に『ひだまりスケッチ』シリーズ、『化物語』で新房とアニメ制作を行った岩上敦宏が関わっており[5][7]、プロデューサーとして参加している。
0125没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:21:34.97
ニトロプラス所属の虚淵玄が脚本を、『ひだまりスケッチ』の原作を手掛ける漫画家の蒼樹うめがキャラクター原案をそれぞれ担当。虚淵が描く緻密で重厚な[8]設定のストーリーに、
蒼樹のかわいらしい[2][9]絵柄のキャラクターが組み合わされており、こうした組み合わせは岩上の提案による[10]。
0126没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 09:21:47.00
音楽は梶浦由記が担当した。主要登場人物たちの敵となる「魔女」のデザインや戦いの場となる異空間の描写には劇団イヌカレーが起用され、「メルヘンホラー」[11][12]とも形容される独自の世界が描かれている。
0127没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:22:11.25
放送期間中には東日本大震災の影響により最終回の放送が1か月延期されるといった出来事はあったものの、オリジナル作品ゆえに先の読めない視聴者の興味を引きつけるストーリーが注目を集め、
結果的には「近年最大の話題性」[13][14]と評されるまでに至り、日本市場におけるテレビアニメのBD売り上げでは本作の1-3巻が歴代3位までを占める記録を残している[15]。
0128没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 09:22:29.54
様々な賞を受賞しており、2015年に読売新聞主催で行われたここ10年の日本の作品のポップカルチャーNo.1を決める「SUGOI JAPAN Award」ではグランプリを[16]、
2011年には第15回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門で大賞を、2012年には第11回東京アニメアワードテレビ部門優秀作品賞を受賞した。
0129没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:22:51.70
2013年には、グッズの売り上げ総額が約400億円に達し、国内外をつなぐ経済圏を作り上げつつあると日本経済新聞が報じている[17]。
2017年にNHKで行われた「発表!あなたが選ぶアニメベスト100」[18]では約1万タイトルの中から男性票で第1位、男女合わせた総合ランキングでも第3位を獲得した。
0130没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:23:06.64
メディア展開としては、テレビアニメ本編の内容を元にした漫画、小説、ゲーム化のほか、世界設定を共有する外伝漫画作品の展開も行われた。
0131没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:23:22.11
劇場映画化もされ、2012年には総集編となる『[前編] 始まりの物語』『[後編] 永遠の物語』、2013年には完全新作となる『[新編] 叛逆の物語』が公開され、[新編]の興行収入は深夜アニメの劇場版作品として、初の20億円の大台突破を記録している[19]。
0132没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:23:33.12
このほか、本作をモチーフにしたカフェや、文化庁メディア芸術祭受賞に伴う展示なども行われた。
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:23:44.55
2020年1月にはiOS/Android向けアプリ『マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝』のテレビアニメが放送予定[20]。
0134没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:25:23.74
架空の都市、見滝原(みたきはら)が作品の舞台となっている。世界設定は、未来的でありながら現代でも実現可能な技術が使われているというのが新房監督のイメージであり[21]、劇中に登場する建築物はドバイ、
アメリカ、ヨーロッパなどに実在する建物をモデルに[22]、場面によっては日本離れした景観で描かれている[23]。
0135没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:25:43.04
見滝原は近年になって近代的な都市開発が進められた地方都市として設定されており[24]、新興住宅地には人工的な景観の緑地や小川が整備され[23]、郊外には風力発電施設や水門、工場などがある。
0136没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:25:54.54
なお、見滝原の行政区分の設定は、「見滝原市」[25][26]とされる場合と「見滝原町」[24][27]とされる場合があり資料によって統一されていない。
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:27:12.07
主人公たちが通う見滝原中学校も日本国外に実在する建築物がモチーフとされており[22]、
ごく最近になって大きな改装が行われたという設定で[25]、未来的な景観を持ち、教室の壁もガラス張りとなっている[23]。
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:27:27.48
本作の世界には魔法少女と魔女が存在しているが、一般には存在を知られておらず、主人公のまどかも第1話の時点では魔法少女のことなどは知らない。
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:27:39.89
ただし、有史以前から世界中に多くの魔法少女が人知れず存在し歴史を動かしてきたとされ[28]、劇中の歴史では史実上の人物であるクレオパトラ、卑弥呼、ジャンヌ・ダルクも契約を交わした魔法少女であったと設定されている[29][注 2]。
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 09:27:51.00
また、魔女の標的となった人間は原因不明の自殺や殺人を引き起こしているとされる[30]。
0141没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 10:09:36.58
本作は鹿目まどか、暁美ほむら、巴マミ、美樹さやか、佐倉杏子の5人の魔法少女と、マスコット的な外見をした地球外生命体であるキュゥべえを中心にストーリーが展開される。
0142没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 10:09:47.48
本作における魔法少女とはどんな願いでも1つ叶えることと引き換えにキュゥべえと契約を結び、魔女と戦う使命を課せられた存在である。
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 10:09:58.31
魔法少女の素質を示す魔法係数は、その人物が抱える因果の大きさによって決まり、主に国を束ねる者や、救世主と呼ばれる者などが高い資質を持つ傾向にある[31]。ただし、主人公のまどかは平凡な中学二年生でありながら高い素質を持っている。
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 10:11:00.80
魔法少女の契約の際にはソウルジェムと呼ばれる宝石状のアイテムが生み出される。
このソウルジェムは魔法少女の霊力をエネルギーに変換する魔法の力の源であると同時に[32]、魔女の存在の感知や[30]、変身アイテムとしての役割も担うものである。
基本的な形状は卵の形で統一されているが、普段は指輪の形状[注 3]に、変身時はそれぞれ異なるアクセサリーの形状に変形する。
0145没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/12(日) 10:11:13.40
ソウルジェムとは、魔法少女になる契約において少女の願いを叶えた代償として体から魂を抜き取られて生まれる物であり、魔法少女にとっては肉体よりもソウルジェムのほうが本体だと言える。
0146没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:11:27.60
ソウルジェムと魔力さえあれば、傷ついた肉体を復活することも可能だが、ソウルジェムから肉体をコントロールできる距離は精々100メートルまでであり、
それ以上離れるとその者は仮死状態となり抜け殻と化してしまい(近くに戻せば意識は取り戻せる)、ソウルジェムを破壊すると完全に死に至る。
0147没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:12:35.50
対する魔女は異形の姿をした化物であり、「結界」と呼ばれる普通の人間には見えない異世界[注 4]から「使い魔」と呼ばれる部下を伴って現れる。
魔女はグリーフシードと呼ばれる黒い宝石状の物質[注 5]を孕んでおり、このグリーフシードは魔法少女が魔女を倒すことで得られる見返りである。
0148没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:12:47.68
魔法少女の持つソウルジェムは魔法を使用するたびに穢れが貯まり輝きが失われる。全く魔法を使わずにいたとしても肉体の維持のため少しずつ濁って行き、濁りきるとソウルジェムはグリーフシードに変わってしまい、魔女が生まれる[34]。
0149没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:13:03.35
グリーフシードはそんなソウルジェムに溜まった穢れを移し替えることが出来るアイテムであり、ソウルジェムからグリーフシードへ穢れを転嫁することで魔法少女は再び魔法を使えるようになる。
魔法少女は濁りを回避するために、定期的に魔女を倒さなければならないという仕組みになっている。
0150没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:13:55.83
なお、魔女は新たに孕んだグリーフシードから孵化したり、使い魔が多くの人々を襲うことで魔女になったりするかたちでさらに増殖し、この過程で殖えた魔女は発生元の魔女と同一の形態となる[35]。
0151没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:14:06.88
各々の魔女や使い魔にはそれぞれ個別に設定が与えられており、本編で描かれない所では設定に基づいた行動を取っているとされる[22][注 6]。
0152没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:15:00.97
また、『[新編] 叛逆の物語』にて、暁美ほむらがまどかの「円環の理」の力を奪い悪魔化した時に、ソウルジェムと異なる「ダークオーブ」が登場した。
これはピンクの毛糸のボビンが噛み砕かれたほむらのソウルジェムの破片をまとって生まれた物で、ほむらの感情の極みによって再構築されたものである。
0153没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 10:15:14.05
ほむら曰く、私のソウルジェムを濁らせたのは呪いではなく「愛」と言っている。ダークオーブは通常時はイヤーカフスの形状でほむらの左耳に付けられ、宝石の部分にはまどかの力が封じ込められている。
0154没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 13:58:27.27
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2020/01/12(日) 13:58:36.56
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0156没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 13:58:47.00
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  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
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  ゝ、     \ \ \     \         
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2020/01/12(日) 15:43:10.94
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0158没個性化されたレス↓
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2020/01/12(日) 16:32:46.11
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

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一般名称ではありません。
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2020/01/12(日) 17:43:15.65
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ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
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学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

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一般名称ではありません。
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2020/01/12(日) 18:12:23.26
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2020/01/12(日) 18:12:29.17
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2020/01/12(日) 18:12:35.28
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2020/01/12(日) 18:46:38.14
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2020/01/12(日) 18:46:43.97
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2020/01/12(日) 18:46:49.79
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2020/01/12(日) 20:58:56.81
『魔法少女まどか☆マギカ』(まほうしょうじょまどかマギカ)はシャフト制作による日本のテレビアニメ作品。2011年1月から4月まで毎日放送 (MBS) ほかで深夜アニメとして放送された。全12話。略称は「まどか」、「まどマギ」。
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2020/01/12(日) 20:59:05.88
願いを叶えた代償として「魔法少女」となり、人類の敵と戦うことになった少女たちに降りかかる過酷な運命を、優れた魔法少女となれる可能性を持ちながらも傍観者として関わることになった中学生・鹿目まどかを中心に描く。
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2020/01/12(日) 20:59:15.07
本作はすでに類型が確立している魔法少女ものというジャンルに新たな切り口を導入することを意図した作品であり[4]、題名に魔法少女を冠してはいるが、
いわゆる魔法少女ものというよりも魔法少女をモチーフにしたダーク・ファンタジーとしての作風が色濃い[2]。「マギカ (Magica)」は、「魔法の」を意味する形容詞「magicus」の女性形。
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2020/01/12(日) 20:59:25.10
2000年代後半より、数多くのテレビアニメシリーズを世に送り出してきた新房昭之監督・シャフト制作のタッグによる、オリジナルアニメ作品である[5][6]。
企画の発端には、過去に『ひだまりスケッチ』シリーズ、『化物語』で新房とアニメ制作を行った岩上敦宏が関わっており[5][7]、プロデューサーとして参加している。
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2020/01/12(日) 20:59:36.21
ニトロプラス所属の虚淵玄が脚本を、『ひだまりスケッチ』の原作を手掛ける漫画家の蒼樹うめがキャラクター原案をそれぞれ担当。虚淵が描く緻密で重厚な[8]設定のストーリーに、
蒼樹のかわいらしい[2][9]絵柄のキャラクターが組み合わされており、こうした組み合わせは岩上の提案による[10]。
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2020/01/12(日) 20:59:49.82
音楽は梶浦由記が担当した。主要登場人物たちの敵となる「魔女」のデザインや戦いの場となる異空間の描写には劇団イヌカレーが起用され、「メルヘンホラー」[11][12]とも形容される独自の世界が描かれている。
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2020/01/12(日) 20:59:59.23
放送期間中には東日本大震災の影響により最終回の放送が1か月延期されるといった出来事はあったものの、オリジナル作品ゆえに先の読めない視聴者の興味を引きつけるストーリーが注目を集め、
結果的には「近年最大の話題性」[13][14]と評されるまでに至り、日本市場におけるテレビアニメのBD売り上げでは本作の1-3巻が歴代3位までを占める記録を残している[15]。
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2020/01/12(日) 21:00:09.64
様々な賞を受賞しており、2015年に読売新聞主催で行われたここ10年の日本の作品のポップカルチャーNo.1を決める「SUGOI JAPAN Award」ではグランプリを[16]、
2011年には第15回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門で大賞を、2012年には第11回東京アニメアワードテレビ部門優秀作品賞を受賞した。
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2020/01/12(日) 21:00:19.80
2013年には、グッズの売り上げ総額が約400億円に達し、国内外をつなぐ経済圏を作り上げつつあると日本経済新聞が報じている[17]。
2017年にNHKで行われた「発表!あなたが選ぶアニメベスト100」[18]では約1万タイトルの中から男性票で第1位、男女合わせた総合ランキングでも第3位を獲得した。
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2020/01/12(日) 21:00:30.26
メディア展開としては、テレビアニメ本編の内容を元にした漫画、小説、ゲーム化のほか、世界設定を共有する外伝漫画作品の展開も行われた。
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2020/01/12(日) 21:10:41.23
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2020/01/12(日) 21:10:50.95
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0262没個性化されたレス↓
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2020/01/13(月) 17:13:32.98
エンリケ・デ・カエエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラエンリケ・デ・カエサル・マルチノ・オリベイラ
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0555没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 13:37:22.98
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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0576没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:25:38.25
暁美 ほむら(あけみ ほむら)
声 - 斎藤千和(原版)、クリスティーナ・ヴァレンズエラ(英語版)
第1話でまどかのクラスへ転校してきた魔法少女。まどかに対して、謎めいた警告と助言を繰り返す。
0577没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:25:50.92
劇中でその内面や過去などの秘密が明かされていくと共に、印象が二転三転していく登場人物[8]。
0578没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:26:05.32
その正体は本編とは異なる未来の「時間軸」から来た、まどかの友人。最強の魔女「ワルプルギスの夜」との戦いで戦死するまどかを救うため、「時間操作」の魔法を操り、何度も同じ期間を繰り返し(やり直し)ている。
0579没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:26:18.62
しかしその行為は彼女の意に反し、最高の魔法少女にして最悪の魔女となる素質をまどかに持たせる、という結果に繋がっていた[9]。
本作のファンからは「ほむほむ」という愛称で呼ばれている[10][11][12]。
0580没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:26:46.66
「時間操作」の魔法を操る魔法少女として設定されており、劇中では人間社会から持ち出した銃火器や爆弾の数々を時間操作能力と組み合わせて戦っている。
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/14(火) 16:27:01.00
劇中で直接そのように呼ばれる場面はないが[3][注 1]、ファンからは「ほむほむ」という愛称で呼ばれている[3][6]。
0582没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/14(火) 16:27:18.38
声優は各作品共通で斎藤千和(英語版はクリスティーナ・ヴィー)が担当する。『マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝』の舞台版では河田陽菜(けやき坂46(現・日向坂46))が演じる[7]。
0583没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:27:37.82
本編中の「現在」とは異なる未来の「時間軸」から来た、鹿目まどかの友人。第1話の始めにまどかの夢に現れ、その翌日にまどかのクラスへ転校してくる。
0584没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:27:55.72
まどかに対して、謎めいた警告と助言を繰り返す。長い黒髪をかき上げるのが癖[注 2]。
当初は悪者・あるいはライバルのように描かれ[9][10]、その後もまどかの覚悟の甘さに批判的な人物としてミスリードされるが[11]、劇中でその内面や過去などの秘密が明かされていくと共に、印象が二転三転していく[10]キャラクターである。
0585没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:28:18.58
元々の時間軸では、魔法少女として戦うまどかに憧れる、病弱かつ引っ込み思案な少女であったが、
最強の魔女「ワルプルギスの夜」との戦いでまどかが戦死するのを目の当たりにして、「まどかとの出会いをやり直し、
彼女に守られる私じゃなく彼女を守る私になりたい」という願いのもとにキュゥべえと契約を結ぶ。
0586没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:28:42.53
その後幾度も時間を遡り、まどかの悲劇的な最期を阻止するための戦いに身を投じる中で、魔法少女の本質やキュゥべえの正体を知ることとなり、
途中の別の時間軸のまどか自身と交わした約束により、まどかがキュゥべえと契約を結ぶことを阻み続けていた。
0587没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/14(火) 16:29:00.59
過去には眼鏡をかけ、髪も三つ編みにしていたが、他の魔法少女たちに事情を話し協力を求める手段ではまどかを救えないという結論に至り、
以降の時間軸では誰にも頼らず魔女を倒すという決意と共に、眼鏡を外し髪型も変えている[注 3]。
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/14(火) 16:29:23.72
戦闘においては、ほむらの時間操作能力は自身が触れているものに対しては効果が及ばないため接近戦には向かず[13]、
魔法少女として戦い始めた頃は遠隔攻撃が可能な手製の爆弾[注 4]を使用していたが、近接戦闘を主体とする美樹さやかから、
急に爆発して危険であると指摘されたため、以降は暴力団事務所や軍基地などから盗み出した銃火器を用いるようになる[16]。
0589没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:29:41.59
まどかに対する想いは、当初は単なる友情であったが、失敗を重ねて同じ時間を何度も繰り返すうちに後に引けなくなり[17]、全ての価値観をまどかの生死のみに置くようになる。
0590没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:29:55.88
しかしそのことがほむらも知らぬうちに、まどかに対し最高の魔法少女にして最悪の魔女となる素質を持たせるという結果に繋がっていた[18]。
0591没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:30:11.36
ほむらはキュゥべえからその事実を知らされ、今までの自分の行動が却って事態を悪化させていたという事実にショックを受ける。
0592没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:30:33.57
しかし、まどかとの約束を果たすための一連の行動は、既にほむら自身の存在意義と化しており、矛盾を抱えたままワルプルギス戦に臨むことになる。
だが、死力を尽くして挑むもののどうしても勝てず、かといって時間遡行すれば、世界に対するまどかの因果を深めるという現実に打ちのめされ、ソウルジェムの穢れが急激に増加し、魔女化する寸前まで追い込まれる。
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/14(火) 16:30:53.95
最終話で、まどかによって再構成されたのちの世界でも以前の世界の記憶を維持しており、時間制御能力は失ったものの、まどかに成り代わる形で能力を継承し、彼女の武器である弓を使うようになる[19]。
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2020/01/14(火) 16:31:13.65
[新編]叛逆の物語序盤では、転校してきてから魔法少女の鹿目まどか・美樹さやか・巴マミ・佐倉杏子と共に、見滝原で夜ごとに出現する怪物・ナイトメアと戦っている。だがそんな状況に、ほむらはどこか違和感を持つ。
0595没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:31:28.45
やがてほむらは、この現状が魔女化寸前の自分自身が作った結界の中にあり、概念と化したまどかを観測しようとするキュゥべえに利用されていることに気づく。
0596没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:31:43.21
ほむらはキュゥべえの企みを破綻させるため、自ら円環の理に導かれず魔女と化すことを選ぼうとするが、他の魔法少女たちの活躍によってキュゥべえの企みは砕かれ、ほむらの前にも円環の理の力を取り戻したまどかが現れる。
0597没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:32:05.90
しかしほむらは、浄化される前に円環の理から人間としてのまどかを強引に引き抜き、世界をさらに改変する[注 5]。
円環の理から外れた存在となったほむらは悪魔を自称し、彼女のソウルジェムは穢れの浄化を全く必要としない「ダークオーブ」へと変化し、悪魔ほむらへと変貌を遂げる。
0598没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:32:20.38
世界の改変後、ほむらはアメリカからの帰国子女として現れたまどかと再会するが、自身の問いに「欲望より秩序の方が尊い」と返したまどかに対し、いずれ自分は敵対するかもしれない、と泣きながら告げる。
0599没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:32:41.07
ほむらの世界改変の副作用で、「円環の理」から外れ再び人間(魔法少女)としての生活に戻ったさやかに対しては、自らの「悪魔の力」でさやかの「円環の理」に関する記憶の改変を進めている。
0600没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:32:58.67
外伝漫画のおりこ☆マギカでは、クラスメイトとしてまどか達と一緒にいる。
この時間軸では既に眼鏡をかけておらず、他の魔法少女に真実を話すことも諦めている。巴マミから魔法少女狩りについて忠告をうけるも、アニメ同様まどかを守るため、マミを突き放す態度を取る。
0601没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:33:20.50
「まどかを魔法少女にさせない」という目的自体は主人公の美国織莉子と同じだが、方法論では相容れず敵対する。
織莉子が校内でまどかを襲うと、まどかを守るために戦い、その後合流した佐倉杏子、マミ、千歳ゆまと共闘、織莉子を倒し改めて彼女たちに協力を求めようとするも最後にまどかの死を目の当たりにし、時間をさかのぼる魔法を発動させる。
0602没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:33:37.16
アニメのスピンオフ作品である漫画・The different storyでは、本編同様、ほむらはマミとさやかを突き放す態度をとり、ワルプルギスの夜対策のため、杏子と手を組んでいた。
さやかが魔女化し、マミと杏子が激突した際には、自身の過去の経験から、加勢せずに傍観の立場をとる。
0603没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:34:01.86
最終話では、杏子を失って生きる目標を見失っていたマミに接触。杏子との約束を果たすために、ワルプルギスの夜と戦うことを提案する。
それでも、ほむらはマミを完全には信用できず、「まどかだけは絶対に契約させたくない」という思いは、最後までマミに話すことができなかった。
0604没個性化されたレス↓
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2020/01/14(火) 16:34:30.82
そのため、その後まどかがマミのもとにやって来たとき、マミはまどかの契約を一度は思い留まらせようとしたが、
逆に説得されて、まどかの契約の意思を尊重することになった。こうしてまどかは契約し、この時間軸のまどかを契約させないというほむらの目論見は失敗に終わる。
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/14(火) 21:18:17.17
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

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0672没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:35:30.59
おたく(オタク、ヲタク)とは、1970年代[1]に日本で誕生した呼称でありポップカルチャーの愛好者を指す。
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:35:48.77
元来はアニメ・ゲーム・漫画などの、なかでも嗜好性の強い趣味や玩具の愛好者の一部が二人称として「お宅」と呼び合っていたことを揶揄する意味から派生した術語で、バブル景気期に一般的に知られはじめた。
0674没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:36:03.58
その頃は「お宅族」、「オタッキー」、「オタッカー」と呼ばれた。明確な定義があるわけではなく、現在はより広い領域のファンを包括しており、その実態は一様ではない。
0675没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:36:26.25
英語では「ギーク(geek)」「ナード(nerd)」という語があり、しばしばマスメディアなどでは安易に訳語として当てられたりしていることも見られるが、
どちらも「おたく」とは著しく重ならない部分がある(「ギーク」にはサブカルチャーは含まれず、「ナード」はステレオタイプ・性格に対する蔑称である)。
0676没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:36:39.76
そのためもあり、21世紀頃から、日本語発音をそのままラテン文字転写した「otaku」も広く通用しはじめるようになった。
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:36:51.44
何某かの分野に熱中・没頭している人物を指して、その分野を接頭詞として「○○おたく」と呼ぶ・自称する場合がある(後述)。
0678没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:37:04.99
「おたくとは何か」という定義は、未だに確立していない。その時々により、また論者によりその言葉が意味するものが一定ではない[2]。俗には、萌えや秋葉系といったキーワードと強く結び付けられることがある。
0679没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:37:21.68
辞書的には、ある趣味・事物には深い関心をもつが、他分野の知識や社会性に欠けている人物として説明される[3][4]。おたくという言葉はもともと二人称として使われる言葉であり、1980年代のアニメ・SFファンの一部の間でも使われていた[5]。
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:37:41.45
おたくという語はしばしば漫画やアニメーション、ゲームなどと強く結び付けられ理解される傾向にあるが、鉄道マニアやカメラマニア、
SFファンや電子工作ファン、アイドルおたくやオーディオファン、あるいは勉強しか取り柄のない「ガリ勉」などまでイメージさせる語であった[6]。
0681没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:38:19.28
1983年に中森明夫が、「漫画ブリッコ」のコラムで、「コミックマーケット」に集まる集団を「この頃やたら目につく世紀末的ウジャウジャネクラマニア少年達」や
「友達に『おたくら さぁ』なんて呼びかけてるのってキモイと思わない?」と評し、「彼らをおたくと命名する」と蔑称・名詞として用い、以後アニメ・SFファンはおたくを自認するようになった[7]。
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:38:36.65
辞書の定義にあるような否定的な人物像は、アニメ・SFファンによって自嘲的な自己像として語られていたものである[8]。
この言葉はアニメ・SFファンだけに限らず、普通とは見なされない趣味を持つ人、社交性や専攻する趣味以外の常識に欠ける人に対しても使われるようになった[9]。
0683没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:38:48.97
特に一般の流行から乖離した趣味であればある程、また一般社会人(特に女性)が理解が困難な趣味のおたくは、現在でも嘲笑や差別の対象になるケースが多い。
0684没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:39:01.94
おたくは広い意味をもつ言葉となったため、おたくとその文化を再定義する試みはたびたび行われてきた。評論家の岡田斗司夫はおたく文化を創作作品の職人芸を楽しむ文化としてとらえていた[10]。
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:39:16.76
精神科医の斎藤環はセクシュアリティがおたくの本質であり、二次元コンプレックスを持つのがおたくだとした[11]。哲学者の東浩紀はサブカルチャーとの結び付きを重視した[12]。
0686没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:39:33.57
1989年に東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件がセンセーショナルに取り上げられ、犯人がビデオの収集家だったことから、メディアに拡大解釈、歪曲されて拡散され、オタクは犯罪を起こす、危険人物である、というネガティブキャンペーンが大々的になされた。
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:40:24.38
現在もオタクを否定的に捉える人々は、この事件にまつわる報道に影響を受けている場合が多い。また、フリーライターとして活動していた宅八郎が、「おたく評論家」と自称し、
まるで精神異常者のような扱い(宅本人も、狂人を演じていた)でテレビ番組などに多数出演したことも、「オタクは趣味に没頭し過ぎて精神が破綻した狂人、異常者」というレッテルが貼られた大きな要因となっている。
0688没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:40:40.51
岡田によれば、1990年代頃からは否定的な意味は薄れ、肯定的に用いられるようにもなったという[13][14]。なにかの趣味に強いこだわりをもつ人物という意味でも使われる。
この意味では、こだわりの対象に対して、所得や余暇時間のほとんどを費やす「消費性オタク」と、「自分の趣味を周りに広めたい」「創造活動をしたい」と考える「心理性オタク」とに分類される[15]。
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:41:04.48
二次元コンプレックス(にじげんコンプレックス)とは、アニメ・漫画・パソコンゲーム・小説挿絵を含む絵画等の美少女二次元キャラクターに対してのみ、
性的感情・恋愛感情を抱く状態を指す[1][2]。二次コン(にじコン)と略され、英語ではこの略称の「Nijikon」で呼ばれる[3][4]。
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:41:21.86
「二次元コンプレックス」という術語は、1970年代後半のアニメブームの後に来た1980年代初頭のロリコンブームの際に、
アニメ・マンガファンダム内部でアニメの少女キャラクターに対して偏愛する行為に対して、一種のジャーゴンとして使われ始めた[5]。
0691没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:41:42.95
当初は「二次元ロリコン」「アニメ・ロリコン」とも呼ばれた[5]。
但し、「二次元コンプレックス」というジャーゴンの形成以前にもこうした二次コンを扱ったフィクションは近世以前から存在し、「絵に描かれた架空の存在に対する恋愛感情」という概念そのものは、江戸時代には既に存在していたことがわかる。
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:42:01.27
高取英によれば、(1989年当時の)ロリコン青年は大きく観念派・過激派・実践派に分かれ、その大半は雑誌・写真などのイメージの趣味に限られる観念派だとしている[6]。
0693没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:42:25.31
実態としての行為の対象を持たない二次コンは実践派に入ることはなく、また多くの場合観念派にとどまる。
1981年10月に発表されたY・エンドウの「ビョーキ・ウォーズ」によれば、「二次元コンプレックス」は「アニメ狂」(原文ママ)及び「少女フェチ」と関連性があるものとされており、
この時点では二次元コンプレックスがロリータ・コンプレックスや少女フェティシズムの変種としてとらえられている[7]。
0694没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:42:44.37
1986年に秀和システムトレーディングの技術者が雑談した内容を収録した書籍『パソコンマニアは海へ行こう』p. 120 の注には「2次元コンプレックス: 2次元平面に投影された、つまり絵に描かれた女性に対してしか、性的興味を示さない心理状態。
0695没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:43:12.99
原理的にアニメファンとの区別がつきにくいうえ、ロリコンとの境界もはっきりしない。」と説明されている一方で、
本文中では「2次コンは漫画の中の世界に閉じこもってますから、あれが普通だと思ってますからね。たとえばこう、殴ると相手がぱーん、といってふっとんでいくとか。」という発言が収録されており、
だいぶカジュアルな概念として扱われているのが伺える(なお、この部分にも注があり「殴ると相手が…: たとえば高橋留美子の『うる星やつら』を見よ。」とある)。
0696没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:43:30.85
教育学者の飯島敏文は二次元コンプレックスを持つことの原因について、幼児期においてキャラクター商品に囲まれて生活することが子供の現実感覚を失わせる遠因になるおそれがあるのではないかと推察している[2]。
0697没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:44:14.95
一見すれば、二次コンは社会に対し影響を加えたり、深刻な対立を生みだすことはなさそうに考えられるが、
脚本家の首藤剛志は、WEBアニメスタイルのコラム『シナリオえーだば創作術 誰でもできる脚本家』第55回「『ミンキーモモ』は「ロリコン」を受けて立つ?」にて、
「フェミニストによる『生身でなく二次元のキャラクターに愛を注ぐのは、現実の女性に対する蔑視である』という意見が通り、
表現規制問題に発展する恐れがある」という旨を「これは自分の妄想に過ぎないが」と断った上で述べている[8]。
0698没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:44:32.81
また、二次元コンプレックスを自認する者の中には二次元キャラクターとの結婚を望む場合があり、法律的に認められた例はない[9]が、インターネット上に二次元キャラクターとの結婚認定証を発行する組織が存在する[1][10]。
0699没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:45:05.61
古くは伊達者や酔狂者ともいい、「伊達や酔狂ではない」といった慣用句は、本来は生業と趣味の違いをさしたものである。
いわゆる生業としての糧を得るために物事に没頭や陶酔するのと、「道楽」に没頭や陶酔することを分け隔てて考えていた。
その他に好事家や物狂いなどがあり、現在では、愛好家とされるが、物狂いや酔狂からの転用で、「〜狂」や「〜きちがい」など乱暴な言い回しがある。
0700没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:45:27.30
強い興味や関心を持つという点でおたくはマニア・知識人・学者とあまりかわらない[16]。
社会通念上、あるいは評価者が個人的に許容しにくい趣味、外見的な容貌や行動様式の場合、偏見をこめ否定的におたくと呼ばれ、好意的に表現する際にはマニアと呼ばれるという意見も見られる[16]。
概して、作品などについて評論など行ないそれが社会に受容されていれば知識人・評論家と名乗ることも可能だが、おたくは消費のみにとどまる。
0701没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:46:05.73
腐女子(ふじょし)とは、やおいやボーイズラブ(BL)と呼ばれる男性同士の恋愛を扱った小説や漫画などを好む女性のことである。「婦女子」(ふじょし)をもじった呼称である。以前はヤオラー[注 1]、やおい少女[1][2]とも呼ばれていた。
0702没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:46:29.16
腐女子という言葉は、1990年代末にネット上で使用が確認されており、2005年頃から一般にも認知されるようになった[3]。
元々やおいやオタクは社会にとって病理的な現象の一つだったが、大きなイメージギャップのあるボーイズラブ、腐女子という新しい言葉が使われるようになったことで、
男性同性愛を題材にした作品やその愛好者のイメージを刷新することに一役買った[4]。
0703没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:46:47.03
やおい・BLジャンルを好む女性に限らず、オタク趣味を持つ女性全般を指す言葉として用いられることもある[5]。ただし女性オタクでも、男性同性愛をテーマにする作品を好まない人には、腐女子と呼ばれたり、一括りにされることを嫌がる人もいる。
0704没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:47:04.92
腐女子でない女性のオタクは単にオタク、または「女オタク」とも呼ばれる。腐女子は、女性のオタク趣味への罵倒語(蔑称)として使用されることもある[6]。
0705没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:47:26.09
メディアでは2015年頃からメディアで取り上げられることが一段と増え、やおい・BL作品を読むことを公言する芸能人・有名人が増えたこともあり、腐女子の扱いはポジティブになってきている[7]。
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:47:43.49
年齢の高い腐女子をさす派生語として貴腐人(きふじん)もある[8][9]。同様の趣味を持つ男性は、腐男子あるいは「父兄」をもじって腐兄(ふけい)などと呼ばれる。
0707没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:48:01.28
もともとはホモセクシャルな要素を含まない作品の男性(的)キャラクターを同性愛的視点で捉えてしまう自らの思考や発想を、自嘲的(じちょうてき)に「腐っているから」と称したことから生まれたといわれる。
0708没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:48:24.37
使われ始めた当時はへりくだったニュアンスとして、自身の特殊な趣向に対する防衛線の役割を果たしていた[10]。
多摩美術大学の溝口彰子は、「マスコミがねつ造したネガティヴなヤオイ愛好家像のステレオタイプに対するレッテルとして、ヤオイ愛好家たちは抵抗を示していた」が、現在は多くの愛好家が自称として使うようになっていると述べている[11]。
0709没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:48:40.20
やおい・BLジャンルの作品が好きでも、男性二人を見るとカップリングを妄想してしまうといった「典型的な腐女子」イメージに合致しないため、自身を腐女子ではないと考える人もいる。
0710没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:49:09.34
腐女子は「私」の存在を消したうえで、「対関係」となる男性キャラクター同士の関係を築くことを重視する[10][注 2]。
コミックマーケットへの参加者の多数が腐女子だといわれており(2014年時点)[10]、二次創作などのアマチュアクリエイターも多く、同人作家から商業作家になる腐女子も多かった。
0711没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:49:55.93
やおい・BLジャンルの作品は、「基本的に美男子二人が『攻』と『受』の役割に分かれ、
セックスにおける挿入する側とされる側を演じる男同士の恋愛を縦軸に、スポーツや仕事などを横軸にしたロマンス物語とバディ物語を兼ねた作品」が主であるが[11]、
商業オリジナルから二次創作まで、男性キャラクターたちの性的要素のないほのぼのした日常の話から男性同士のセクシュアルな物語、
耽美と呼ばれるような隠微でシリアスな話から明るいコメディ、現実ベースの物語から歴史もの、ファンタジー、SF、少年の物語から社会人男性、冴えない中年男性やお年寄りの物語まで様々で、非常に間口が広く懐が深い。
0712没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:50:14.75
腐女子でも人によって好む作風・設定は異なり、その好みは「嗜好」と呼ばれる[11]。メディアは小説、マンガ、アニメ、ドラマCD、ゲーム、実写ドラマ・映画など多様で、マイナーだが短歌もある。
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:50:36.15
社会学者の上野千鶴子によれば、自らのことを腐女子と表現する背景には、相手から「腐ったような女子」といわれる前に自分からそれを表明して侮蔑を回避するという「居直りのレトリック」があるという。
0714没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 07:50:55.32
ライターの松谷創一郎は、自分自身を相対視して自虐的に表現するだけの余裕ができたという点において、この言葉の発生はやおい文化の成熟を意味していると述べている[12]。
やおい・BLジャンルを愛好する女性を腐女子と呼ぶのに対し、夢小説と呼ばれる女性向け二次創作を愛好する女性は夢女子とも呼ばれる[10]。
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:51:20.26
腐女子という存在は様々に分析されてきた。初期の分析は、なぜやおい・BLジャンルを愛好するのかという動機が観点だった。
この観点での分析は、BL作家でもある中島梓(栗本薫)『コミュニケーション不全症候群』(1995年)が最初であり、当事者の視点に立った議論が展開された。
0716没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:51:43.27
やおい・BLジャンルを愛好するのは「男女差別の中で抑圧された女性性が自傷的行為に走らせているからだ」という理解が中心で、「女性が女性という性であること自体に対しての強い不適応感」や、「女性は選別される性として、
他者からの承認によってしか自己肯定感を得ることができなかった」ということが問題視された。
0717没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:52:00.92
しかし、永久保陽子『やおい小説論』(2005年)以降は、抑圧からの逃避というより、女性によるジェンダーの娯楽化であると理解され、動機よりも作品で「なに」が描かれているかという観点にシフトしてきている[10]。
0718没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:52:20.35
近年では、直木賞作家の三浦しをん、NHKアナウンサーの有働由美子[13]、女優の二階堂ふみ[14]など、BL愛読者であることを公言する女性著名人も増えた。
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 07:52:39.94
イタリアでは1999年に、アメリカでは2003年にBL漫画が翻訳出版されており、現在では世界中にやおい・BLの愛好者がいる。
欧米ではライトテイストの作品が「少年愛」、性描写のある作品は「やおい」と呼ばれる[15]。やおい・ボーイズラブジャンルに性描写が含まれる作品が少なくないことから、一部問題視する人もおり、一部の国では規制しようという動きもある。
0753没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:21:58.73
腐女子が好むのは男性キャラクターの恋愛や特別な絆の物語であるが、戦う少年たちの熱い友情に憧れ萌える、アニパロの系譜の二次創作を好むタイプもいれば、
少年愛ものは好きだが戦う少年たちにもその熱い友情にも興味はないという人、「ヘタリア」などの国の擬人化にみられるように、
ジェンダーを娯楽化して屈託なく楽しむ人など様々である。
0754没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 16:22:21.60
商業オリジナル作品を読む人、二次創作を読む人、商業オリジナル・二次創作の両方を読む人、特定の傾向の作品・特定の作家だけを読む人、
やおい・BLジャンルは何でも読む人、二次創作のクリエイター、同人オリジナルのクリエイター、商業クリエイターでやおい・BLだけを描く人、
それ以外の作品も描く人、お金をつぎ込む人、作品の購入はせずネットで読む人など、人によって好みや行動は異なる。
0755没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:22:41.30
千田有紀は、やおい・BLジャンル好きも一様ではなく、どちらが受けでどちらが攻めというカップリング妄想でいくらでも時間が潰せるタイプもいれば、そういった「典型的な腐女子」像のイメージが当てはまらない人もいると述べている。
0756没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:22:54.82
やおい・BLジャンル作品をどのように読むのか、そのような側面を好むのかには、いくつかのグループ、少なくとも2つ以上のグループがあるようだと指摘している[4]。
0757没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:23:14.32
女性のオタクの中には、腐女子、男女の物語を好む・またはアニメや漫画、ゲームなどは好きだが特に恋愛ものを好むわけではない女オタク、夢小説・乙女ゲームを好む夢女子、
女性同士の物語を愛好する百合女子、熱狂的声優ファンである声オタ[注 4]、テニミュのような2.5次元が好きな人などがあり、それぞれ作品に求めることは微妙に異なっている。
0758没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:23:27.98
とはいえ、男性同士の物語も男女の物語も好き、声優もやおい・BL作品も好き、何でも楽しめるといったように、複数の嗜好を持つファンもいる[28]。
0759没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 16:23:41.29
二次創作を行う腐女子は、同人誌即売会、アフター(打ち上げ)、オフ会など、現実空間での活動だけでなく、日常ではTwitterやpixiv、個人サイト、筆者とのメールでのやり取りなど、仮想空間上で活発に活動している[29]。
0760没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:23:54.76
ドイツの研究者ビョーン=オレ・カムは、ドイツと日本の腐女子にインタビューし、UGA(対象の使用方法とその満足度に対するアプローチ)理論を使ってやおい・BLの多様な楽しみ方・エンターテイメント性を分類した。
0761没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:24:23.64
主に性的な欲望・欲動としてやおい・BLを楽しむパターン
オンライン活動を通して作品を生産、消費し、ファン間の密接なコミュニケーションを楽しむパターン
コンベンションなどイベントを楽しむパターン
上記の混合型
やおい・BLジャンルは読者・クリエイターの間を行き来することが容易であるので、楽しみ方は無限に多様化すると述べている[15]。
私生活や恋愛を犠牲にしても創作を行う人、生活と創作を適度なバランスで楽しむ人、創作をせずに作品を楽しむだけの人など、腐女子の楽しみ方や価値観も様々である。
0762没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 16:24:45.90
腐女子になった時期・きっかけ
少女漫画における少年愛の仕掛人と呼ばれる増山法恵は、小さいころから大量の本を読んでいたが、
小学校中学年から「耽美的世界」を文字としても漠然とした内容としても意識し憧れており、
小学校高学年頃からヘルマン・ヘッセなどの少年同士の物語が好きだとはっきり自覚していたと述べている[16]。
0763没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 16:25:09.48
ブロガー・BL研究家のマルコ(山田井ユウキ)による日本語のアンケート(2005年、有効得票数4509)[注 5]、
女オタクのちぷたそのTwitterでの日本語のアンケート(2016年、有効得票数50程度)[注 6]によると、腐女子に目覚めた時期は、小学生から中学生がおよそ7 - 8割を占めている。
マルコは、25歳以上が多いのは意外だが、これはネットが普及したことが大きいのではないかと推測している[30][28]。
0764没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:25:29.30
腐女子になったきっかけは、マルコのアンケートでは、元々アニメや漫画が好きでそのまま移行した(スライドした)という人が44.0%、
友人、姉妹、母親といった周囲の腐女子の影響が計32.9%(友達 28.3%、姉妹 3.5%、母親 1.1%)、生まれた時から腐女子だったという回答は11.4%である[30]。
0765没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:25:50.24
スライドしたきっかけとしては様々な作品が挙げられているが、『幽遊白書』と『テニスの王子様』が圧倒的に多い[30]。ちぷたそは、2016年時点でアラサーの女性は、
少女漫画誌『なかよし』で連載されたCLAMP『カードキャプターさくら』に幼少期から触れたことで、腐女子やオタクになった人が多いのではないかと述べている[28]。
0766没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:26:04.21
同作は低年齢の少女向けであるにもかかわらず、百合・BL・ロリコン・男の娘というオタク要素が含まれており、アニメ化されてNHKBSとNHK教育で放送され広く人気となった。
0767没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:26:25.61
腐女子の性自認
日本では、腐女子の大半は異性愛者であるという見解が定説になっており、
同性愛者であるケースは少ない[31][32]と言われてきた(また、中島梓は1998年の著作で、やおいを愛好する女性たちは、
現実の男性の同性愛者に対しては興味を示さないことが多いと述べており[33]、いわゆる「おこげ」とも異なる)。
0768没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 16:26:42.24
溝口彰子は、セックスを身体的行為であるとのみ定義づけるならば腐女子の多くは異性愛者だが(性自認は異性愛者)、
セクシュアリティにファンタジーの次元を認める場合、「セクシュアル・ファンタジーがヤオイの男性同士の表象で占められている」女性たちを完全に異性愛者だとは断言し難いと述べている[11]。
0769没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/15(水) 16:26:57.84
英語圏のやおい・BLファンの多くは、やおい・BLを既存のジェンダー構造の枠組みを打破する新しいセクシュアリティー言説であると考えている。
タン・ビー・キーは、英語圏の腐女子・腐男子は「自身のセクシュアリティーに関してもクィア的か、もしくは、単純に固定されない人々」だと定義している。
0770没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 16:27:11.33
西洋でのやおい・BLの受容を重視するアメリカの批評家ドゥルー・パグリアソッティは、2005年から2007年にかけてやおい・BLファンを対象に英語(回答者478)とイタリア語(回答者313)でオンライン・アンケートを行った。
0771没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 16:27:28.29
回答者が異性愛者であると答えた割合は英語では47%と半数以下、イタリア語では62%で、
パグリアソッティは西洋では日本に比べて「性自認、または性自認に対する考え方が多様化している」という見解を示し、やおい・BLファンの大半が「異性愛者の女性」であるという日本の定説と合致しないと述べている[15]。
0772没個性化されたレス↓
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2020/01/15(水) 17:56:46.15
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0878没個性化されたレス↓
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2020/01/16(木) 14:25:21.76
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0879没個性化されたレス↓
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2020/01/16(木) 15:18:46.09
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0885没個性化されたレス↓
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2020/01/16(木) 15:19:20.44
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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0891没個性化されたレス↓
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2020/01/16(木) 16:43:35.25
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0892没個性化されたレス↓
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2020/01/16(木) 16:43:40.94
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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2020/01/16(木) 16:43:47.90
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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2020/01/16(木) 20:40:57.71
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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2020/01/16(木) 20:41:03.77
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
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一般名称ではありません。
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