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【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド5 [ひまわり学級]
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0001没個性化されたレス↓
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2019/10/10(木) 19:53:10.20
このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
 禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。

※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570026056/
0283没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 06:01:36.86
IDまだ無理か
0289没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 10:59:59.89
>>288
あなたの批判スタンスがおかしいでしょうに。
なぜ相手の意見をよく読もせず批判ができるんですか
0291没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 11:51:47.14
>>290
掲示板で叩くのはそちらである上、持論展開はツイッターでやれと要求したのは掲示板の住民の意向です
0292没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 11:52:54.56
ならばツイッターを読んだ上で批判するのが筋でしょう
読もせず叩きだけしたいといっている事にしかなりません
0293没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 11:55:02.99
>>291
私の他はそちらとひとくくりにする

匿名掲示板だからある程度仕方ないが
疑心暗鬼なのか別の理由なのか
0295没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 12:20:09.79
>>294
MBTIスレの住人ならTwitter知ってるだろうが
最近はMBTIスレじゃないとこの住人も反論してるやん
0296没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 12:20:31.06
持論の展開はツイッターでやれと追い出しておいて、当のツイッターは隙がないから無視して叩きだけ掲示板でできるようにしてることにしかなりませんよ
0297没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 12:24:18.16
事実として逆説をツイッターに追い出して監視は続けるのに、ツイートでの持論展開には何一つ触れないで、本人が引用する面倒をいいことに叩きだけしているという状況でしかありませんが?
0298没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 12:33:39.84
逆説のいうことが筋が通らないというのであれば、ツイッターでのソースを引用した上での読解、持論展開、批判に突っ込めばいいではありませんか
なぜそれが何一つないんですか
0301没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 13:06:38.57
>>300
ただ詳細は個人のページでやれと誘導されただけのことにしかなりませんよ
当の誘導を是とする側が持論に対して批判するならば持論を踏まえてにしなければいけないのは当然ではありませんか
0302没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 13:36:12.57
性格診断板創設スレで逆説に食いついていた住人はMBTIスレ側の叩きに便乗してるだけでさらに見所ないじゃん
0303没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 13:47:27.21
MBTIスレMBTIスレと言うけど実際の主戦場はどこなの?
乱立してて分からない

あれだけスレが乱立してるんだから一つくらい逆説と語らうスレだと思ってればいいやん
0306没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 13:52:20.72
MBTIスレ支持者が一方的に燃え上がって延々と粘着・暴走し続け、便乗する者が出て収拾がつかなくなっている
0309没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 13:54:21.46
逆説の話をしなければいいだけでは?
個人攻撃や個人攻撃に繋がる行為禁止がわかってないの?
0313没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 13:58:17.71
>>311
攻撃や隔離しようとする場所で意見合わない人と話しても楽しくないでしょう
もっと気の合う人がいそうな場所に行ったら?
0318没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 14:01:35.90
>>313
やってはいけないことをやってしまっている民度を逆説に批判されて何逆切れしてるのって話
0319没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 14:04:45.38
>>318
その批判のためだけにTwitterを始め、法務局に行き、消費者庁に問い合わせる
大変だと思いませんか?
目の前のディスプレイの電源を切る方が簡単だと思いませんか?
0320没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 14:07:06.25
>>319
わたしのやっていることは優良誤認の指摘に端を発し
将来を案ずるがための意見を発信することですので
充分に意義があります
0321没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 14:08:22.77
身を守ることが目的ではなく、安全な状態で意見を発する権利を行使できるようはからっていただくことが目的です
0325没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 14:15:39.20
>>323
俺は他板で粘着されたが掲示板内で暴れても無意味だよ
黙って離れて法的措置を取る方がいい
0326没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 14:16:06.88
>>323
こちらは不当に叩かれている側であり逆説の主張は消費者庁も受け付け、弁理士や弁護士も認める正当な指摘です

>>324
では板やツイッターの現状は何ですか
0329没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 14:31:03.37
他板といってもツイッター観察スレくらいしかないけど、ID程度だし数多くレスを交わした程度では?
0332没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 15:22:46.96
例によって叩きが逆説の言葉をすり替えた主張をしてるんかと見間違いました
0335331-334
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2019/10/24(木) 15:34:28.79
>>323
勇気をもって発言してくださったでしょうに、ほんとうにすみません。気をつけます
0336没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 20:20:37.29
>>331
あなたの側に立ってはないけどね
普通に心理学板にあなたが来ない方がお互い平和だろうなと思うし
0337331-334
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2019/10/24(木) 20:34:17.91
>>336
立ってる事になるよ。アンカーミス?
0338331-334
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2019/10/24(木) 20:50:56.18
匿名かつ公開されてる状態でのMBTI支持者の利用に関する批判的感想は誰の名誉が傷つくわけでもないので誹謗中傷にはなりません。
ツイッターに移動して観察録の材料にするには格好の状況です

それに対して逆説は特定の識別性がついた個人であり、言論活動を行うにあたっての人格性も発生していますので、その批評には相応の注意を払わなければなりません

また、優良誤認に気がついた段階では正しい生来タイプの求めかたと運用をどう考えるかに重点を置いていましたが
盲信によるバッシングが強くなるほどに、優良誤認を正す必要性を重く見ざるを得なくなったことも至極当然の結果です。
今さら公的機関に届け出るななど、言えたことではないではありませんか
0339323
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2019/10/24(木) 21:21:14.78
>>335
全然平気
すぐレスしなくてこちらこそごめん
336は323と別人
0340没個性化されたレス↓
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2019/10/24(木) 21:34:30.64
>>323
俺も不当に叩かれたが黙って去るのが一番早い解決策
俺は団体の役員で個人情報も出てたから大変だったがそれでもそっちの方が被害が少ない
0342331-334
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2019/10/24(木) 22:02:30.59
>>339
ありがとうございます。重ねてお詫び申し上げます

>>340
団体の役員としてのの範囲内なら個人情報にはあたりません
しかし住所など私生活に関わる関係ない情報が晒された場合には届け出たほうが賢明です
0343没個性化されたレス↓
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2019/10/25(金) 09:04:04.30
twitterで語ってると言われても態々見にいく程興味ないしここにいる限りここでの発言だけが目に付くのは当然
そこまでの労力費やして逆説を理解しようとも思わないし
てかID導入賛成派で前スレまでは議論も参加してたけどここもひまわり学級やめて逆説アンチ撲滅スレにでも変えたら?
本人もID導入じゃなくて自分の叩きについてを解決したいみたいだし
0345331-334
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2019/10/25(金) 09:47:58.60
>>343
逆説アンチ撲滅というよりは
個人攻撃に端を発する自治を考えるスレというものがあるといいと思います
0347331-334
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2019/10/25(金) 15:20:20.87
>>346
>>343が変えたらというから、考えるならこの趣旨でとお返ししたまでです

ID導入以前に解決するべき問題や自治体制(運営指針に沿った掲示板利用に関する利用のありかた)を無視してID導入を論じることはできない状況であると申し上げています
0348没個性化されたレス↓
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2019/10/25(金) 15:50:30.33
なんら変更がなされなかったようだし、このスレの冒頭で言われている通りもうこのスレは用済みね
0349331-334
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2019/10/25(金) 15:54:28.14
そーだね。
0351没個性化されたレス↓
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2019/10/25(金) 23:10:20.70
無自覚な荒らしって本当に害悪だからワッチョイ導入して欲しかったわ
このザマだと無理そうだね
0354没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 06:29:30.72
たった一人の病人が自分は正しいって喚き散らしてるだけで実際は議論にもなってないんだけどな
0355没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 06:32:36.59
>>353-354
叩きのほうが悪いと法務局が明言しているし逆説は病人ではないときちんとした診断も出てるのだからそれはない
0358没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 07:27:08.91
どっちにしろおかしいのは叩きだよ
ものごとの分別もつかなくなったことを「認識の違い」にはすり替えられない
0359没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 07:36:06.26
何度説明しても「やってはいけないこと」が共通のルールとして定められていることすら理解しないのだから
逆説叩きのほうが頭おかしいでしょうよ
0361没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 08:15:45.04
そりゃそうだよ、勝手に気に入らないというだけで
逆説は共通ルールからいってNGになるようなことはしていないのだから
0362没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 08:23:44.25
アンチスレを作ればいいだけなんでは?
0363没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 08:24:16.45
>>359
批判は常に必要だよ
批判用のスレを作ればいいだけ
0364没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 08:27:35.11
逆説に対するアンチスレなら個人攻撃そのものになるし
逆説叩きに対するアンチスレなら逆説祭りを煽ることにもなりかねない
そもそも個人攻撃がいけないのであって「逆説を叩くこと」がピンポイントでいけないのだし
逆説叩きが片付いたところで個人攻撃がNGという理解が広まらなければまた別の人物をターゲットに同じことが起きるよ
0365没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 08:28:42.30
>>363

固定ハンドル(5ch内)に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
0366没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 08:33:25.92
>>363
お前は「批判」を口実に自分が批判されない立場で攻撃できる格好のターゲットが欲しいだけでは?
0367没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 08:46:25.44
個人が意見をもって発信することは自由だよね。学会で承認されてないだの、持ち出してくるみたいだけど、そういう人はたくさんいる。当のMBTIや研究者だってその見解に常に学会の承認を得ているわけではない
逆説だけをターゲットにする理由が特になくなる
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 09:10:40.44
>>363

逆説のMBTIを批判する目的は、学会からの公認があるわけでもないのにあたかも公認があるかのような宣伝をしている詐称行為とそれによる需要者への影響を防ぐこと
公益性という点で逆説の言論行為と叩きの言論行為はまったく質が異なります

混同しないでください
0369没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:19:51.45
>>363
現状正当な批判ではなく、不当な叩きにしかなっていないことに問題があるわけでしてね
批判は必要だっていうのはそれ自体は正しい考えなんだけど、この問題に関して適用するのは論理のすり替えがあると言われる事になるよ
0370没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:22:48.68
>>365
最悪板に誘導する案件ならそのスレは基本はスルーかな
まずは最悪板にスレを立ててください
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:23:25.08
>>366
批判を許容するスレをどうするか考えるところから始める
0372没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 11:24:06.56
>>368
批判は批判スレに集約すると情報が集まりやすい
0373没個性化されたレス↓
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2019/10/26(土) 11:25:03.70
>>369
>不当な叩きにしかなっていないことに問題があるわけでしてね
不当な叩きも含めて、裁判沙汰になるレベルなら弁護士に相談
単に意見の食い違いならば、批判スレに隔離
0374没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:27:37.94
>>364
匿名掲示板は基本は自由な意見交換なので、個人を特定して個人情報をもとに
攻撃を続けるならば、運営にお願いするしかない
または警察

著名人を攻撃するのが不快というならば、そのスレをまず見ない
ユーザ間同志ならば隔離スレをまず作る
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:30:19.25
一応誘導するけど

■ 板設定変更依頼スレッド23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/

お題のID強制(予想ではワッチョイも入る)の申請はここだけど
今は運営が動いてないので対応してない

ただ中傷がひどい場合は
規制議論
https://agree.5ch.net/sec2chd/

ここで荒らし報告をする感じ

運営がそれを見て「規制が必要」と感じれば強制ワッチョイになる場合もある
最近では相撲板は強制ワッチョイ化している
0377没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:30:56.21
>>375
だからまず最悪板にスレ立てしてそこで経緯を説明すれば終わる
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:31:33.28
>>374
>ユーザ間同志ならば隔離スレをまず作る

本人の意向を無視した隔離スレの作成自体がNG

>>374
>攻撃を続けるならば、運営にお願いするしかない

運営が運営自身の利用方針に反して対応しないから法務局に対処を求めることになっています

何度説明すれば?
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/26(土) 11:38:10.07
逆説叩きの実態は結局これ

366 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/10/26(土) 08:33:25.92
>>363
お前は「批判」を口実に自分が批判されない立場で攻撃できる格好のターゲットが欲しいだけでは?

板全体の利用者がわかってないなら個人攻撃の温床になるだけだから板そのものを閉鎖という意見も一理ある
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