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T型・F型雑談スレ 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓
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2020/06/07(日) 21:19:58.75
T型・F型に関する雑談等にどうぞ
S型、N型議論スレは時々T型やF型の話をするのでその隔離場でもあります

前スレ
T型・F型雑談スレ 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1591205878/
0002没個性化されたレス↓
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2020/06/07(日) 21:25:42.04
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0003没個性化されたレス↓
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2020/06/07(日) 21:26:05.89
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0005ポーダー
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2020/06/07(日) 22:18:22.77
>>4
俺お前だとボーダー氏に勘違いされたんだけど

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..F型ガイジ出没注意!!|　　　　　　 　 　 　 　 　 ―――――――――――　 　 ＼　|
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0006ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
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2020/06/07(日) 22:21:29.70
ボーダーの名前使ってくれるのはうれしいんだけど
AA貼るのだけはやめてくれない？

あくまで住民と対話してほしい
0008ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
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2020/06/07(日) 22:26:05.36
INTJスレもといネット民の気に入らないところ】
自分たちの世界に閉じこまり、外部に自分を出していこうとしない
理想・目標を中2病としてこき下ろす
利己主義
自分の気に食わないこと言われたら、「めちゃくちゃだな」と言い、実際に「説明して」と追い込まれるとダンマリ
本人がいなくなった途端ぐちぐち文句を言う。
T型スレを名乗っときながら、人的な好き嫌いで物事を決める
→これでよくINTJだとか言えたな。
0010ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
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2020/06/07(日) 22:28:52.98
>>9
ワロタｗｗｗｗｗｗ
0011ポーダー
垢版 |
2020/06/07(日) 22:30:03.75
_,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　Fを虐待していってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
0012ポーダー
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2020/06/07(日) 22:30:38.28
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0013ポーダー
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2020/06/07(日) 22:30:51.73
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0014ボーダー
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2020/06/07(日) 22:36:10.07
この世には無駄な人もどきが多すぎる
ネット民はその象徴だ
明確な基準を設けて不要な人もどきは安楽死させられる世界を望む
0015ボーダー
垢版 |
2020/06/07(日) 22:37:46.96
腐ったミカンは取り除くべきというのは有名な話ではないか
優生思想は正義なのだよ
もっとも根本的な解決を図るにはまずF型を根絶しないことには始まらないと思うがね
0016没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/07(日) 22:39:27.10
自己啓発板にもはってよ
0018ボーダー
垢版 |
2020/06/07(日) 22:46:18.29
F型はこの世から抹消すべき
人間になり損ねたケダモノ風情が
0020ボーダー
垢版 |
2020/06/07(日) 22:51:37.97
自分が人間だと思い込んでる欠陥品のF型は
この世から全部まとめて消え去ってほしい
0021没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/07(日) 23:10:03.89
ISTJはクズ
0022没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/07(日) 23:10:11.49
ISTJはクズ
0023没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/07(日) 23:10:18.88
ISTJはクズ
0024ボーダー改
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2020/06/07(日) 23:10:46.26
ISTJはクズISTJはクズISTJはクズ
0025ボーダー改
垢版 |
2020/06/07(日) 23:10:53.08
ISTJはクズ
0026ボーダー改
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2020/06/07(日) 23:11:19.08
ISTJはクズ
ISTJはクズ
ISTJはクズ
0027史上最強のボーダー ◆dL/pHGh6gQ
垢版 |
2020/06/07(日) 23:11:48.70
ISTJはクズ
0028ポーダー
垢版 |
2020/06/07(日) 23:11:58.25
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0029史上最強のボーダー ◆dL/pHGh6gQ
垢版 |
2020/06/07(日) 23:12:05.00
>>1-999
ISTJはクズ
0030史上最強のボーダー ◆dL/pHGh6gQ
垢版 |
2020/06/07(日) 23:12:14.61
>>28
ISTJはクズ
0031史上最強のボーダー ◆dL/pHGh6gQ
垢版 |
2020/06/07(日) 23:12:27.27
ISTJはクズ


ISTJはクズ
0032ポーダー
垢版 |
2020/06/07(日) 23:12:27.39
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｜　　F型廃棄場　　..｜　　 　　 　　
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0033史上最強のボーダー ◆dL/pHGh6gQ
垢版 |
2020/06/07(日) 23:12:32.46
>>32
ISTJはクズ
0034史上最強のボーダー ◆dL/pHGh6gQ
垢版 |
2020/06/07(日) 23:12:43.98
ISTJはクズ
0035◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/07(日) 23:32:02.890
"人間は誰でも二つのメカニズムを、すなわち内向と外向のメカニズムを備えているのであり、
ただどちらか相対的に優位な方がその人のタイプということになるに過ぎない"
(byC.G.ユング　@タイプ論　序論)

16類型論において扱われる8つの機能はどんな人間も持っている機能です。
これら8つの機能の、個人内での優位関係によってタイプは定義されます。
よって、ある人の中にある機能の働きが見えたからといってその機能がその人の優位な機能であるとまでは言えないのです。
0036没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 00:11:00.90
下痢カス〜
0037◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/08(月) 00:13:37.970
"感情を妨害する傾向を最も多くもっているのはまさに思考であり、そのため外向的感情型は思考を最も強く抑圧する。(中略)
思考のもつ厳格な論理が感情にそぐわない結論を押し付けてくるときにだけ抑圧される。しかし感情の召使いとしてなら、より的確に言うと奴隷としてなら、許される。"
(byC.G.ユング　@タイプ論　10章)

逆に言えば、思考型において、感情機能によって導かれるものが思考機能にそぐわない場合、これは抑圧される。
例えば外向思考型なら「規則が許すから〜」と。
0038没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 00:37:35.92
でっていう
0039没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 01:25:39.12
ははｈ
0040没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 01:25:46.01
ははーなるーだいちー
0042没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 01:35:33.88
たたえよだいちをあーーー
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 01:40:38.98
ｱｯｱｯｱｯｱｯ
0044◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/08(月) 02:05:22.410
>>38
感情型には感情判断の、思考型には思考判断のバイアスが彼らの判断にかかるよねっていうありきたりだとも言われそうな話
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 07:21:32.02
アニメキャラの〇〇がクソ！嫌い！とか言ってる人ってF型？
アニメキャラが糞な性格でも別にそこまで入れ込むとかないんだが
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 08:40:31.08
色々いるんじゃない
好き嫌いで判断するのと好き嫌いを発言したり罵倒したりするのはまた少し違うしね
0049没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 09:05:55.07
ああいう延々罵倒し続けてるやつはTF以前に病んでるか所々傾向持ちなんじゃとは思うわ
0050没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 09:15:46.22
自分のところのコミュニティ壊したのは発達傾向だったな
いいとこ悪いとこ好き嫌い言い過ぎて反論されると一方的に攻撃されたと思い込んでネチネチ粘着するから人がどんどん減って終わった
新しいコミュニティに移って平和にやってたけど、名前を変えたっぽいその人が来て戦々恐々してる
幸い以前と違って管理がしっかりしてるところだから、何かあったらすぐ対処してくれるだろうけど
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 09:17:08.05
>>46
F型の方がキャラアンチになりやすいが、不健全でループしてるIxTJもキャラアンチになりやすいんじゃないかと思う
0052没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 09:45:12.34
（ワイは嫌い、でもそうじゃない人もおるかもね） アンチスレでボソー Fi
（私が嫌いだからきっとみんなも嫌いだろう）アンチスレ立てたろボソー Fe
（展開に邪魔、無能は不要）邪魔、無能 Te
（こんな行動とって愚かでは？いやしかし展開を考えると）愚かでは？いや、そうでもないか？ Ti
あまり不健全じゃなければこんな感じ？
0053没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 10:34:28.73
場の空気を悪くしてでも自分の嫌いという感情を押し通すのはTe優勢かつ不健全かと
Fi優勢ならば自分は嫌いだけど好みなんて人それぞれで終わりだしFe優勢ならコミュニティの和の方が大切ってなる
尤もFe優勢なら自分の嫌いなキャラを叩いても大丈夫な雰囲気にするように敢えて仕向けるのかもしれないけど
Tiはそもそもキャラに対する好き嫌いの感情そのものが薄そう
0054没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 10:51:29.69
>>52
（こういうキャラは好かれないだろうし私も嫌い、みんなもきっとそうじゃないかな？ちょっと共有したいボソー）Fe
変な感じだったから修正
どちらにせよ一部を切り取ったミームでしかないけど
T型が場の空気を読まずに言いたいことを言えるのは問題起こす可能性もあるけど、思っていても言いにくいことを言ってくれて解決等いい方に進むこともあるから色々やね
0055没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 12:26:22.19
Gがいるかは分からんが一応言っとく
感情的になるかならないかにT／Fは関係ない
0056ボーダー
垢版 |
2020/06/08(月) 14:41:12.76
ボーダーば不滅だ
覚悟しておけよ
0058没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/08(月) 20:00:35.18
Feユーザーって言ってることと行動が真逆だから恐ろしいよな
Tiが劣ってるから自己矛盾とか平気なんだろうなあ
Feのいう本当の自分とは周囲の人が納得するようなペルソナを演じることを意味する
0060◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/08(月) 22:51:58.820
ペルソナを使う動機が客体の感情であるとまでしか言えないと思う
みんながみんなシャドウを受容できていないはずもあるまいし
0062没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/09(火) 01:05:23.61
最もT型に見られやすいF＝INFJ
最もF型に見られやすいT＝ESTP
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/09(火) 03:15:50.04
天才は人に教えるのが下手という言説あるじゃん
正確には自分が無意識のうちに出来てしまうことはそもそも教えようがないってことを意味してるのではなかろうか
故にFe優勢の人にとって他人の気持ちに配慮したり人あたりの良さを演じるのは当たり前過ぎて説明しようがない
だからT型の人から見ればFe優勢の人は言動不一致だとかコミュニケーション本読んでも無意味だとか解釈してしまう
T型の人が面接本読んでもなかなか理解できないのはそこにある
それは大抵の人が数学書の途中式や証明の省略に気づけないようなもの
NTJが書いた自己啓発本を普通のサラリーマンが読んでも効果がないのと似たようなものを感じる
0065◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/09(火) 03:42:59.060
コミュニケーション本はともかく、コミュニケーションに関する能力について知る事が無意味だと思うかどうかは人によるところがあると思う
T型でも大半の人はそうは思わなさそうだけど
天才がどうとかいうよりは、偏差値が10違う人に教える難しさって言った方が実感ある人多いんじゃないかな
0066◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/09(火) 03:46:28.410
「教わる難しさ」でもいいよ
「こいつ勉強メチャクチャできるくせに教えるの下手すぎ！」って思った事がある人もいるはず
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/09(火) 03:57:24.91
面接本の内容って最低限度のコミュニケーションや経験があった上での応用的な立ち位置にあるわけですよ
だけどINTPとかだとコミュニケーションとは何かの所から始めなきゃ行けない段階にあるわけですよ
受験数学で例えると本来は教科書を読むべき人がいきなり赤チャートから始めるようなもん
上記の場合だと子供向けのコミュニケーション指導動画だったり中学国語の参考書を復習するところから始めなきゃ行けない段階
0069◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/09(火) 03:57:27.270
>>64
あと、T/Fの違いとして言ってくれたそれは、同じタイプ内でも起こり得る事だと思う
機能の強さに格差が有ればどのような場合でも起こり得る
0070◆N5sIxWqU7WLS (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-aVi6)
垢版 |
2020/06/09(火) 04:02:26.940
でも感情を考えるのに論理を介する羽目になるかどうかでだいぶ変わってくるところである以上は同じタイプ内でもって言うのはちょっと乱暴か
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/09(火) 06:43:04.08
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 　　
0074没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/09(火) 06:43:35.09
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0076没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 21:25:05.93
INTPスレは以前からそうだけどINFJとINTJ入り乱れててよく分からない
S下げ強いのはINxJっぽいけど
0079没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:28:41.11
INFJと診断されたが、同じFでもESFP(特に同性)が恐ろしく苦手なんだ
悪人てわけじゃないのに、喋り方や雰囲気が駄目近付きたくない
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:37:22.13
>>80
NERIS版MBTIテストというものです。元は海外のサイトかな
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:44:35.73
>>81
なるほど
それらは自己認知(自分で自分をどう思っているか)を調べる事しかできないテストとなっているので、実際にタイプを示す機能優位性が当人にあるとは限らないのです
よって、そういった人をサンプルとしてここ心理学板で話題に挙げるのはあまり望ましいことではないんですよね


以下、>>74抜粋

俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
0087没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:49:23.40
>>83
ASDのみがT型でADHDのみがN型
併発すれはNT型
反論してくるやつはT型のふりしたF型
そんな感じの診断
0088没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:49:28.79
>>84
なるほど、
どこか自己認知を調べる以外の診断方法で正確にMBTIタイプを査定してくれるサイトや試験機関などあれば教えてほしいかな

またはMBTI自体の信用度が低いということなのか
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:54:37.92
>>88
84は発達障がいと16タイプを結びつける持論を唱えていてMBTI協会とトラブルがありました
【優良誤認に関する注意事項】のテンプレを心理学板、自己啓発板等に大量に投下している荒らしです
なるべくスルーをお願いします
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:55:50.13
>>88
そうですね
MBTI協会は「生来タイプを測る」と銘打っていますが、その点では信用度は低いです

学術的に正確にタイプを測る方法を考えている人も中にはいますが、研究は途上のようです
0096没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 22:57:53.43
MBTIの実態を明かすと、こうして荒らし認定をしてくる人間がいますのでご注意を
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 23:05:24.48
>>96
実際マルチポストと上げ荒らしをしていますので荒らしと認定しています
MBTI等内容は全く関係ありません
事実ですのでご了承下さい
0101没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 23:06:45.29
>>99
法的な事実認識が必要であると判断したスレに投稿しているものなので、荒らし行為にはなりません
上げ荒らしは私はしていません
0119118
垢版 |
2020/06/10(水) 23:45:50.85
ここでレスバや喧嘩をすると迷惑になるので118の反論は取り下げます
失礼しました
0120没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/10(水) 23:56:17.29
>>117
>>112のレスを受けて114のような反応をして見せた時点で、>>112のレスをあなたに対してして見せたと受け取った事を表明しているようなものでしょう？
色々なスレッドをageたのは私ではないと言ったからには識別性を持たせる事で、運営に対する配慮としたまでの話
「自意識過剰」の誤用でもなんでもない
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 00:27:50.94
それにage荒らしつっても状況の認知をきちんと行う必要が高いと見られればそうする理由には正当性だって付いてくるんだからこれを荒らし判定するのもどうかと思う
0124没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 00:34:28.04
もう引き返せないから仕方ないね
核を手に入れたようなもんだし
あの暴れぶりは本当ひどかった
0127没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 00:39:08.59
>>123
MBTIについての誤認の周知に対して過剰に攻撃するのが悪いよ
協会関係者でもないならなんのデメリットも無いんだし、スルーしていればいいじゃないか
0128没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 00:50:01.42
一応ここにも

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からです。それも乗っ取りだのと文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところ
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
MBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させるのでまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
MBTIの看板外させても診断依頼が舞い込み続けて
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした経緯がしっかり残っているので
運営は住民に味方しようがないですね
0130INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/11(木) 01:26:31.71
逆説君さえいなければ
0134INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/11(木) 02:45:16.80
ふ〜ん
0136没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 04:26:22.00
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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認知をよろしくお願いいたします
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 05:18:04.61
住民は石投げされてる人間がいるから便乗して投げてるだけで、特に考えもしてないでしょ
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 05:23:30.77
MBTI支持の固定民にしてみれば批判されても粘着荒らしして黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば
MBTIの体面は保てる
けど、逆説にはそれが通用しない。とにかく叩いて数の暴力で排除しようとしている以外ないんですけど
0141INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/11(木) 05:43:12.14
飽きないの？
0142没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 05:44:59.59
Gが大音響トラックでアジってるから一部がうるさいと文句言いに行ったら叩かれたと被害者妄想爆発、音うるさいね困ったねと話してたら内容は正しいから聞け我慢しろと更に音を上げる始末
最近別の話をしているところに検討違いの話をはじめて持論にもっていく預言者が現れた
こんなとこ
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 05:50:43.73
おやおや　大音響で個人攻撃をしていた者に関しては何も言わないんですか
自己矛盾甚だしいですね
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 05:56:34.03
>>143
大音響で反論される原因を自分で作ったのですから因果応報として自分で処理しましょう
それにこれからは叩きの開示も楽になるでしょう
頑張って
0146没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 05:58:14.69
>>143
反論ではなく個人攻撃でしたね？
0147INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/11(木) 06:11:53.56
逆説君の肩には後ろめたい過去がどっしり
誰より自身が誤魔化しを自覚してる
まだ踊り続けるつもりなの
0148没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 06:14:18.99
>>147
>>128にある経緯に関する反論をどうぞ
過去ログ見ればその通りでしかないので反論のしようがないと思いますが。

後ろめたいのはあなたを含むMBTI支持固定民のほうですね
0149INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/06/11(木) 06:18:12.02
手遅れにつける薬は無いということか
0150没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 06:20:03.36
>>149
ほーら見下し発言しかしない
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 06:23:07.83
固定民ってさ、詭弁も技術のうちとかゲロってるから確信犯だよね。
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 08:31:31.22
MMOのスレなんか各鯖と雑談総合しかなく乱立も起きない状態のまま、
私怨合戦をかいくぐって海外鯖のニュースとか裏技を拾うのがデフォだったから、
心理学板利用者の文句がさっっぱりわからない

こいつら掲示板向いてねーんじゃねーのとしか
0157没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 12:01:45.51
ADHD「ADHDは優秀な人が多い」←ただ自尊心が無駄に高いだけ
ADHD「ADHDはコミュ力高い」←ただ一方的に話しかけてるだけ
ADHD「ADHDはメンタル強い」←ただ嫌われてることに気づいてないだけ
ADHD「ADHDは経営者に向いてる」←ただ組織だと浮きまくってるだけ
ADHD「ADHDは優しい人が多い」←ただ恩着せがましいだけ
ADHD「ADHDは目鼻立ちがいい」←ただ頭がでかくて顔が濃いブサイクなだけ
ADHD「ADHDは異性からは割とモテる」←ただ同性から嫌われまくってるだけ

なんか反論ある？
0163没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 12:20:53.61
解釈を指し示し合うだけではなく、そのキャラの生来タイプなんてものを争いだしたら「生きてるわけじゃないから」で終わり

そこに気がついたからやめたって話でしょゲリアンは
0165没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:00.30
>>163
じゃあなんで今もキャラスレに出入りして夜神月のキャラ診断してたの？ｗ
おかしくね？ｗ
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 13:21:45.57
なるべく逆説と似たようなキャラつくって、逆説がどう見るか確認してない？
0189没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 13:32:48.43
筒井は唯野教授と短編集しか読んでないけど
文芸作品として美しくはないじゃん。だから唯野教授しか評価しない
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 13:39:19.19
まあ逆説はいくら頭が良かろうがめんどいのはお断りっす
素直なやつだけカモン
0193没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 13:42:10.28
Te型の人も娯楽小説読むん？
悪い意味じゃなく、どんなのを読むのかの好奇心で
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 13:44:17.96
娯楽なーあんまり読むほうではないかもしらんが
原田宗典のスメル男は前も紹介したことあったじゃん
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 22:43:01.31
社会運動はFeやSeが強く関与してると思うのだがNTの人たちが結託して何かしらの運動を起こすことは原理上可能なのだろうか
それが特性上難しいのだとしたらASDに対する理解が深まる日って未来永劫来なくね？
あまりにも陳腐化しすぎて世間から気にも止められなく日を待つ他なくなる
0197没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 22:47:18.56
>>195
問題児が多いから運動起こしても
また何かやってるでスルー
政治のデモより価値が無いのかもな
0199196
垢版 |
2020/06/11(木) 22:49:08.40
反省の色ナシだね
0200196
垢版 |
2020/06/11(木) 22:49:51.90
なんかやっかみにしか見えないんだけど？
0201没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 22:50:42.53
>>197
デモ起こしても内部分裂とか非常識な行動とかで台無しになりそうだよね
そもそもF機能が弱いから同族に対する哀れみも希薄そうだし
0204196
垢版 |
2020/06/11(木) 22:52:58.65
今になって発達症と名前が付いただけで昔からタイプとしての役割を果たしてきてるわけで。
0205196
垢版 |
2020/06/11(木) 22:53:52.50
>>203
自己愛性はF型の持ちもの
0208没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 22:56:22.42
>>202
普通に喧嘩すると思う、STJとNTPはどちらも合理性を意識するとはいえ価値観が真逆だしな
伝統、常識、実用性、効率性、形式を何よりも大事にするSTJ
新規性、現状打破、知的好奇心、面白さ、本質を何よりも大事にするNTP
両者の意見が噛み合うとは考え難い
0210196
垢版 |
2020/06/11(木) 23:02:35.07
さあどうだか...
0211196
垢版 |
2020/06/11(木) 23:04:08.17
>>209
多動のみをADHDに繰り入れる向きもあるけど
多動は多動

そもそもCPI優位で日常困ることは基本ない
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/11(木) 23:06:45.89
発達症とかいうガイジワード使ってんの逆説とその腰巾着の雨くんだけだからすぐ分かる
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/12(金) 15:20:29.16
おばさん達ではなく、おばさん1人だぞ
ゲリアンはおばさんの別アカウントなんだし
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/12(金) 15:23:10.60
自演ババアはもう自演しなくていいよｗ
キャラスレ避難所での化けの皮の剥がれっぷりは滑稽だった
0219没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/12(金) 15:35:33.50
逆説とゲリアンが同一人物は色々無理あると思う
それにその話がしたいなら別のスレ行って？
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/12(金) 18:31:54.22
今の自分の能力じゃ出来ないと思われる仕事を任されて、引き受ける時に多分今の自分には難しいと思いますと言いつつも
・やってもいないのに出来ないとは言いたくない
・今の自分に理解出来ないのが悔しい
という気持ちで今一杯なんだけどこれなんの心理機能が働いてるの？
一方で冷静な自分は、こんな出来もしないとわかってるものを任せる方が悪いとも思ってるんだけどさ

出来ないのが悔し過ぎて黙って夜中も土日もずっと残業したい
実際には残業はバレるからしないけどおかげで週末なのに全く心が休まらない
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/12(金) 20:22:34.90
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
・発達症
・情動脳
・ステマ
・営業
・叩き
・お前ら
・嫉妬
・ASD
・優位
・MBTI信者
・MBTI協会
・誤認
・周知活動
・自治行動
・運営は見てるからね
・〜だべ
・〜やん
・IQ
・現代文
・言葉狩り
・俺ゲリアンだよ
・自己認知
・生来タイプ
・ペルソナ
・どこで自己診断したの？
・（テンプレに対し）これは欠かせませんから
・法律で決まってる
・商標
・被害妄想
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/12(金) 20:24:53.32
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
・発達症
・情動脳
・ステマ
・営業
・叩き
・お前ら
・嫉妬
・ASD
・優位
・MBTI信者
・MBTI協会
・誤認
・周知活動
・自治行動
・運営は見てるからね
・〜だべ
・〜やん
・IQ
・現代文
・言葉狩り
・俺ゲリアンだよ
・自己認知
・生来タイプ
・ペルソナ
・どこで自己診断したの？
・（テンプレに対し）これは欠かせませんから
・法律で決まってる
・商標
・被害妄想
・学問板
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/12(金) 20:32:40.23
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの？、（「テンプレやめて」に対し）これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、自己紹介、類型論
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/13(土) 15:49:22.42
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0232没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/13(土) 15:49:40.70
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0233没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/13(土) 15:49:55.89
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/13(土) 20:48:10.38
>>235
おばさん、またアカウント切り替えた報告？ｗ
下痢でも逆説でも中身は自称ENTJ 8w7のバツイチ46歳おばさんだから意味ねーよ
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/13(土) 21:29:35.87
投下してほしくないという意志表示ですね。お前ら逆説がそういうこと言ったらどういう反応するんだっけ

なんでいうこと聞いてくれると思うの
0250没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/14(日) 01:16:42.05
またババアのなりすましかよ
もういいよババア
てめえがゲリアンとか言う人形で自分の心を慰めてるのはバレバレなんだからさ
0252没個性化されたレス↓
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2020/06/14(日) 03:37:38.17
>>251
自演ババアもしつけえよｗ
いつも都合悪くなったらゲリアン人形を盾にして逃げて精神的オナニーして恥ずかしくないのか？ｗ
自演ババアの一人二役劇場はもうウンザリだ
「俺ゲリアンだよ」って言って逃げんなよ自演ババア
0254没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/14(日) 05:24:19.56
>>246
あれはウェイウェイ仮面を変えて遊んでるだけだな
本人かは分からないけど
ENTJじゃなくてノリがExTPっぽくなってきた
0255没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/14(日) 05:30:32.21
>>247
ISFPの無責任は単に人と距離を置く、地位的な向上を求めない、自信がなく問題があった際他のもっとできる人がやった方が上手くいく理論と
争いに関わることで余計こじらせるかもしれない不安から身を引く、あたりから出てきた悪い意訳だと思う
ことなかれも
0256没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/14(日) 05:34:00.13
>>225
Te-Fiのシーソーゲームに見えるかも
自分の状態把握ができているのがFiっぽいけど
Tiの分析でみんなに迷惑をかけたくない、もっと認められたい、になるとFeでTi-Feかも
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 05:49:44.63
>>253
婆ちゃんどんだけ怒ってんのｗ
婆ちゃんのお人形使った公開精神オナニーを邪魔されたからってそこまでキレる事ないだろｗ
0267没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 09:03:36.85
「T型は悪」的なレッテル話があるとF型だろと押し付けたりシュバっと訂正マンがすぐに来るけど
F型やS型にそういうレッテル貼られたり叩かれてもあまりそういう訂正入らないあたりお察し
0270没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 09:07:02.74
>>265
(俺が見たレスの感じだけど)レッテル張りではなかったし、自己認知であるという事が分かっているなら特になんとも思わない
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 09:09:08.43
MBTIのT判定にFマイナス、負の感情機能を被せてあるから
不健全F型をTと見る傾向を修正する必要があるってだけ
0276没個性化されたレス↓
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2020/06/15(月) 09:17:59.64
>>275
知ってるよ。271に限る

271 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/15(月) 09:09:08.43
MBTIのT判定にFマイナス、負の感情機能を被せてあるから
不健全F型をTと見る傾向を修正する必要があるってだけ
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 09:20:24.35
>>267
Tが悪とも限らないし、善とも限らない。Fも同様それだけのこと
F型に対する理解に間違いがあれば修正にかかるところはお前の目に入ってないようだね
0280没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 09:27:28.13
>>279
それもタイプに対する一面的な見方であるというだけで、あながち間違いとは言い切れませんので

ボーダーの場合はペルソナを考慮に入れず個人のタイプに対するレッテル貼りになるでしょ
0282没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 11:25:26.50
定義が曖昧な上の一面的な見方ならレッテルでしょ
ボーダー氏のことを話しているんだろうし
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 11:29:50.26
247は見たけどスルーしたとは。
247と254の違いは284、280の通り

引っかかるからといっていちいち突っ込むわけじゃないしね
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:23:24.63
まあ目茶苦茶目立ってる俗悪16タイプミームを連投してるおじさんのいるスレでそれは違いますよ、と訂正しに行っていない時点で
F型っぽい人にお手軽説教していい気分になりたいだけなのはよく分かる
0288没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:26:42.41
一番レッテル貼ってるのはあのミームおじさんだし
2Gは色々なスレを見に行ってるんだから、見てないも言い訳にもならない
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:30:18.65
>>287
論外だからこそ根本から修正すべきなでは
あなたたちは管理者目線なんだから
そうやって面倒そうなことから逃げる時点でマウント取りやすい所だけ美味しくイキるお手軽説教マンにしか見えないし実際そうでしかない
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:31:05.94
だいたいなんでどのスレも監視しなきゃいけない前提なの
どこにでも現れるし支配したがっているっての自体お前の妄想なんじゃないの
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:34:41.50
複数スレに出て反対意見を述べれば支配したがっているだの持論の押し売りだの文句垂れる一方で

あのスレのこれには意見言ってないこれには意見言ってないだの監視を要求するの？
0294没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:35:28.31
>>290
いろんなスレに顔出してる癖によく言う
一番ひどいスレや人物に何もしないのだからお手軽説教マンでしかないのは自明の理でしょうが
0297没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:37:39.56
>>293
なんの論理
タイプの誤りを正すのが行動原理なんでしょ？
歪んだミーム撒き散らしてるやつと対峙しないで何が高潔だか
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 12:37:59.05
逆説は啓蒙するために来ているんじゃなくてMBTIに対するツッコミが目的なんだしさ
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 13:09:18.91
某ブロガーも注意しなかったなそういや
こことか無関係な人が巻き込まれたのに
0303没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 13:11:18.88
対価を得て責任が発生してるわけじゃないし
知らなかったことに対して責任持てということはできないよ
0306没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 13:15:46.50
>>305
書籍によるよ
引用の範囲で有ればいい

MBTI本の場合は商標ついてるから逆説は無断公開はしないけど
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 13:17:20.73
丸写しNGってのは、他人の著作を自分の著作として書き写すことをいうよ

引用は基本問題ない
0317没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 15:06:44.14
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの？、（「テンプレやめて」に対し）これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの？
0321没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 16:37:36.75
正直これ貼ってから流れ変わったよね


【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 19:25:28.60
今おばさんのプライベート知りたい
バイトとかしてんのかな、お金苦しくならないのかな？
3年間もやってたらお金なくなるやろ稼ぎ手の旦那もいないわけやし、もしかしてパパ活？お水の人か？？
0325没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/15(月) 22:13:47.50
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの？、（「テンプレやめて」に対し）これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの？、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク
0326没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 00:06:05.08
物事をハッキリズバズバ言う奴って相手の気持ちとか考えんのか？
これいったら相手傷つくかな？とか恥かくかな？とか
言い方一つで印象って変わるから気をつけろよな
0327没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 00:24:53.03
>>326
はいはい、人が優しくするのは見返りがほしいからよ
おばさんには見返り誰も求めてないからあんなことになってるだけ、何型でも関係ないンだわ
言い方キツイからって拗ねないの、大人でしょ

324の答えてよおばさん
今の貯金や労働、生活保護、年金とか終活、老後の事色んなプラン出来るだけ多く考えときな
ここで3年間遊ぶのもおばさんの人生見越してるのかな？
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 00:40:50.20
>>326
おばさんがばかにしてるF型に慰めて貰えよ笑笑
おばさんは傷ついてて、はじゅかしぃでちゅか？笑笑
ワイはサバサバ系だからさー笑笑
え、待ってワイが悪いっていうの？笑笑
マジでお水の人なん？やっぱりコロナで仕事きつい？
0329没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 00:46:20.42
>>326
あなたが他人に不満をもつなら自分から変わることです。

そうやってあなたは人間関係を台無しにしています。
あなたの言葉の受け取り方が自分自身を勝手に不幸にしているだけです。
あなたの思考と認識を改めなさい、行動を変えなさい、他人任せなのが一番非効率的です。
0330没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 02:29:52.68
明らかENTJじゃないおばさんがここで威張ってるのがおかしいんだよ
真のENTJならこんな場末の便所に3年間も張り付いて気に入らない落書きに次々に反論落書きせずに無駄だと思ったら即切り上げるだろ
ヒカルネキ然りボーダー然り
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 11:35:49.10
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの？、（「テンプレやめて」に対し）これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの？、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、〜してみ？、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 17:25:10.25
おばさん疲れてて草、ワイの計画大成功やな！
誘導されててちょろいちょろい笑笑笑
0334没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/16(火) 23:19:20.78
某スレにあの手この手ですり寄るも一向に白い目を向けられ続けてるボーダーに草生える
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/17(水) 00:22:55.69
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/17(水) 00:23:08.51
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0337没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/17(水) 00:23:24.59
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/17(水) 14:07:01.65
324: 没個性化されたレス↓ [sage] 2020/06/15(月) 19:25:28.60
今おばさんのプライベート知りたい
バイトとかしてんのかな、お金苦しくならないのかな？
3年間もやってたらお金なくなるやろ稼ぎ手の旦那もいないわけやし、もしかしてパパ活？お水の人か？？
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/17(水) 15:35:23.56
>>337
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの？、（「テンプレやめて」に対し）これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの？、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、〜してみ？、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査、境界例、逆説側、同一、利用規約、改竄、手前味噌、あるまい、私怨、信頼性、妥当性、検証
0347没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/19(金) 20:32:28.11
逆説の場合占拠つってもあくまで対話上の利用だからなあ。文句のつけようがない
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/19(金) 20:37:20.01
貼りにいく、目を通して何かコメントする、叩きが食いつく食い下がる
これの繰り返し

叩きの自業自得
0350没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/19(金) 20:38:51.16
逆説から言わせれば349の事態を狙って叩きが構ってちゃんスレ伸ばしをしているように見える
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/19(金) 20:40:34.06
今の流れだってそのうち自分たちから言い出したくせに
煮詰まってくるとスレタイ持ち出して卓袱台返しするわけで。
0359356
垢版 |
2020/06/19(金) 20:49:55.23
逆説は個人攻撃に関して利用許諾の観点からパルテノを擁護したこともあったけど、支持するわけじゃないからね。

>>357
普通にFe優勢だと思うよ
0360356
垢版 |
2020/06/19(金) 20:51:28.65
アカン坊に返したコメント見ると普通に権威主義者だってわかる
商標制度もがっつり誤認してるしね
0362356
垢版 |
2020/06/19(金) 20:54:54.22
騒動ということもないかな
0364356
垢版 |
2020/06/19(金) 21:55:17.36
何が？
0365356
垢版 |
2020/06/19(金) 21:56:39.89
相反するはずのサイコパシーとナルシシズム何をもって同義としているかも謎だし
0366356
垢版 |
2020/06/19(金) 21:59:49.35
今やそういうことをしてみせても
逆説に知ったかを正されたところを認めたくなくてあえて煽りに使ってるとしかいえないんですけど？
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 02:21:25.88
某荒らしってIDコロコロして普通の人になりすましてても
口調とか言葉の節々に出るクズ感である程度わかるよね
てかID変えるの失敗して自演してるの草
0368356
垢版 |
2020/06/20(土) 04:29:50.11
IDは変わることあるけど、自演はしてないよ
0369356
垢版 |
2020/06/20(土) 04:33:41.39
ねえねえ、前々からそうだったけど都合の悪いレス全部こっちの書き込みにするのやめてくれる？
0370356
垢版 |
2020/06/20(土) 04:36:12.28
見下し厨を諫めるレスでも見下し厨をこっちの書き込みにして自演見做しするっしょ。
今でいえばヲチスレの540とか
0371356
垢版 |
2020/06/20(土) 04:47:43.32
下手したら自分たちのレスでもこっちにやり込められて旗色が悪くなると自演てことにして終わらせようとしてくるでしょ
0372356
垢版 |
2020/06/20(土) 04:50:35.35
あとヲチスレで同一前提で喋ってるけどID違うレスはごく普通に見られるけどなんだと思ってるの？
0373没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 08:44:48.38
ENTJスレ誰か立ててほしい
同じタイプ同士で議論すれば余計な詮索も減るし
色々見えてくるものもありそうなのに
0374356
垢版 |
2020/06/20(土) 08:48:42.37
自己認知
0375356
垢版 |
2020/06/20(土) 08:51:29.37
仮に真の同じタイプどうしが集まったところで他者理解には繋がらないのでENTJにはもっとも不要
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 10:32:56.19
自己認知言わないと死ぬ病気でもかかってるんか笑笑笑
ENTPスレでやっぱりおばさんいたんやね笑笑笑バレバレだよー笑笑笑あとワイのタイプ当ててよ笑笑笑笑
0377没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 10:34:29.04
>>375
同類嫌悪かよ笑笑
ENTJが迷惑だから奥にひっこんでろってこと笑笑笑あほやん笑笑笑笑笑これだから旦那に捨てられた女はろくでもないわね
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 10:37:51.90
>>369
またおばさんかよ、ということは全部当たってんのかい笑笑毎回答え合わせやめろよ笑笑笑笑笑腹痛い笑笑笑笑笑笑笑
0379没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 10:38:59.82
おばさんお水やってるってマジ？意外と下品なんやね、学者志望って言ってたのに嘘かよ、マジでがっかりしたわ
0380356
垢版 |
2020/06/20(土) 10:45:14.84
構われたくてついにここへ移動してきたんか
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 10:46:21.38
>>366
ないんですけど？の言い方すごいアホそうな女でてる、なんだろう、EFJさんの感じある
Tiグリップがひどい喋り方、指摘がズレてる
え、ちょっと待ってとかありえないんですけど？みたいなやつ
0383356
垢版 |
2020/06/20(土) 10:54:18.29
相変わらずの猿っぷり
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 12:01:29.89
おばさんだけ宇宙人なの？宇宙人語すごい上手だねーなんて言ってるの？
はやく逃げないとお猿さん達におばさんがみせものにされちゃうぞはーと
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 14:48:19.60
>>367の言ってる某荒らしって逆説じゃなくて
最近は主に自己啓発板に出没するあの人じゃないの
IDコロコロしていつも同じようなこと主張してるのは確か
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 14:53:20.01
WAISの専門書に知能検査は収束的機能を計測するものであるとしっかり明記されてるし例の人は知能検査の意義を理解出来てないのかもな
0389356
垢版 |
2020/06/20(土) 15:00:16.75
>>388
どういう風にか説明してみて
0390356
垢版 |
2020/06/20(土) 15:01:36.64
「収束的機能を計測するものである」からなぜ例の人の解釈が妥当でないことになるのか説明してください？
0391356
垢版 |
2020/06/20(土) 15:04:25.33
知能検査の各項目が心理機能の計測として不適切といえる理由にはなってませんね。
概念が一致する以上は
0392356
垢版 |
2020/06/20(土) 15:05:57.75
少なくとも質問紙や他人の印象論よりは天地の差ほどには妥当性があるんじゃないでしょうか
0393356
垢版 |
2020/06/20(土) 15:09:07.07
だいたいタイプ論をろくに読解できもしない立場でタイプの何が語れるというんでしょうか
0394356
垢版 |
2020/06/20(土) 15:24:57.04
>>388
収束的機能というならそもそも心理機能の定義自体も収束的といえてしまうので理由になっていません
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 16:03:34.81
>>389
調べればいいのになんで毎回人に聞くんだろ？
自分は解釈ちがいしてるって認めてるじゃん
0398356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:05:04.64
>>397
いつ？その解釈違いでそっちが正しい証拠は？
0399356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:05:37.50
どっちにしろ演じてるわけでもなく

血液型検査の結果がO型と出たよって人がツイートしてるのを
他人が「O型らしく振る舞おうとしてる別型の人間だ」というのと一緒よ
0400356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:06:58.23
そっちの解釈の妥当性こそ低いじゃん
二項対立にもなってないし
脳機能的な差異も証明できてないし
0401356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:08:11.07
>>397
＞調べればいいのになんで毎回人に聞くんだろ？

お前が適当言ってるだけだよね。MBTIがそう定義してるから？
MBTIの解釈が正しい証明は？
0402356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:09:42.79
MBTIって科学的妥当性低いんだよね？もうその時点で終わりじゃない？

こっちはMBTIの解釈がおかしい理由をイチから説明してるよ
0404356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:16:53.40
抜いたらどうなるの？お前が反論できなくなっただけじゃないの？
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 16:18:17.31
一通りの解釈、それもはるか昔に提唱されたタイプ論のみしか認めないの頭硬すぎでしょ
自分がNであることを自称するならNらしい柔軟性を見せろ
0406356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:20:15.18
んだから、古い古くない関係なくそっちの解釈だと理論的にも科学的にも破綻するんだって。
0407356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:20:54.33
破綻するものを認める柔軟性は要らんわな
0409356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:23:18.56
落ち着いてるよ。今に始まった話じゃないしね

落ち着かなきゃいけないのはお前のほうだね
0410356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:24:03.18
端的にMBTIの定義では二項対立が成立しない
0411356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:24:51.96
無理矢理成立させようとしても科学的な裏付けが取れないか
定義漏れが大幅に生じる
0413356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:27:38.00
客観検査との違いを説明する喩えであってケチはつけていませんね
0415356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:30:18.38
お前らはO型であるかどうかを性格がどう見えるかで判定しようとしてるけど
こっちはただ単に血液型が実際どうかということを示しただけっていう違いだね
0416356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:31:05.97
>>414
だから？迷惑だね
そもそもそいつらですら自己認知検査の支持者に過ぎないのに
0417356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:31:49.77
タイプが違うから認めろと追いかけ回して圧迫する行為は認められてるの？
0419356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:32:26.54
逆説がやったということならやってないよ
0420356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:33:00.38
あくまで見立て人として聞かれたからそう見立てるという意見を言っただけだよ
0422356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:34:05.82
MBTI支持という前提を外して、他人に対する客観判定を認めてやっている場では自分も意見したというに過ぎないし
0423356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:34:50.23
>>421
こっちはMBTIを支持していません。そっちは支持しているからやってはいけません

違いわからない？
0424356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:36:22.14
MBTIの指標を客観判定に用いるだけだという立場でも、そもそもMBTIの解釈に妥当性がない

その意見を否定してこちらに受け容れさせる権限はあなたにはありません
0425356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:37:09.17
そもそもMBTIでいうミスタイプどうこうってのは、質問紙に答えた結果を受けて、その後本人がしっくり来るかどうか実施者と相談して最終的に落ち着くベストフィットに対して用いる言葉に過ぎませんよ
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 16:38:30.68
肩の力抜いたら無駄な論争がなくなる
356がどう解釈してようが、周りは自分の解釈で雑談に参加してるし
賛同されないのはそういうこと
リアルだったら威圧感や恐怖で従わせることも出来るだろうけど
ネットで他人に強要することはできないんだよねー
0427356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:39:44.06
>>426
＞356がどう解釈してようが、周りは自分の解釈で雑談に参加してるし

うんだから、それに対する意見を言うのも自由だよね？
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 16:40:38.80
マイルール設定すんのは良いけどさ
自分自身に魅力や信頼があってこそ
それは活きるんだよね
ルールにない事を最初に押し付けたのは誰だって話
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 16:41:53.63
ここじゃなきゃキックされるだろうし
運営側もいい顔しないだろうとは予測するわ
0430356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:42:53.89
意見を言って、お前らの意見が間違っていると思うから
自分は見解を変えない。

ということを逆恨みして持論の押し売りだのお前のタイプを認めてやらないだの
てんで的外れだし個人攻撃に及んでよい理由にはなっていない

結局こちらの意見の正しさが気になるから、認めさせて自己認知が間違っていないことにしたいということにしかならない
0432356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:43:23.78
議論じゃなくてごっこだよね
0433356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:44:10.47
>>428
＞自分自身に魅力や信頼があってこそ

タイプ判定の科学的妥当性は魅力や信頼とは関係ないね
0434356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:44:35.53
>>428
＞ルールにない事を最初に押し付けたのは誰だって話

住民ですね
0436356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:45:55.18
もともとお前らが間違ってるんだよ。
MBTIは16類型の正式検査でもなんでもない
0437356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:46:18.06
AJAJに問い合わせるよ
0438356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:48:40.57
類型論を巡って紛争が起きており、科学的妥当性を求める立場で意見を言ったらMBTIを正しいとする需要者に圧迫されていますと
0439356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:52:16.29
追い回したのは住民のほうだよ。タイプの客観的妥当性を求めたくせに俺の自己認知を否定するなと
0440356
垢版 |
2020/06/20(土) 16:55:20.99
心理学の各機関に否定されたいならどうぞ逆説を追い詰めれば？
0442356
垢版 |
2020/06/20(土) 17:03:12.51
自分たちから食いついて、煮詰まったら卓袱台返しですか
0443356
垢版 |
2020/06/20(土) 17:05:19.87
353 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/19(金) 20:40:34.06
今の流れだってそのうち自分たちから言い出したくせに
煮詰まってくるとスレタイ持ち出して卓袱台返しするわけで。

これ
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 17:41:36.85
話逸らさないでね
自分の横暴に食いつかれて俺は悪くないって言い続けてるのが今の有様の原因だよ
0445356
垢版 |
2020/06/20(土) 17:52:36.11
実際そうでは？あなたがたの言い分は一切通らない
0446356
垢版 |
2020/06/20(土) 17:53:07.38
客観判定を求めたのは住民のほうでしょうが。
0448356
垢版 |
2020/06/20(土) 17:54:35.33
で、MBTI支持者は支持者で自己認知判定に過ぎないということ自体自覚がなかったんでしょうに
0449356
垢版 |
2020/06/20(土) 17:55:14.09
>>447
ブーメランじゃないの？いつまで何を勘違いしてるの
0450356
垢版 |
2020/06/20(土) 18:00:50.04
MBTI支持者さ、そんなに正当性を主張するならMBTIのウィキペディアにある批判に対する反論は？
あれって16類型そのものに対する批判ではないですよね
0451356
垢版 |
2020/06/20(土) 18:06:11.78
なんで相手が逆説だったらそんな強気なの？AJAJの先生方だって自分の意見は譲らないよ
0452356
垢版 |
2020/06/20(土) 18:08:10.33
だいたい正しいからって個人攻撃に及んだり死ねと脅迫かけたりネットから消えるまで叩いていいものなの？
0453356
垢版 |
2020/06/20(土) 18:18:01.16
そういうことを平気でやるのがMBTI支持者であり
放置するような協会であるというのなら
AJAJにこれがユングの正規な実施なんですかって聞いてやるよ
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 19:01:54.78
脅迫した人、自己認知の自覚がない人にだけ言ってくれるかな
レスつけないで住民全員に向かって言うのは迷惑になるから
0455356
垢版 |
2020/06/20(土) 19:03:59.68
もちろんそれらの方々に向かって申しております

関係ない方々に向かっていうつもりはありません
しかし関係ない方々が事情を把握もせず横から首を突っ込んだことに関しては責任を持ってください
0456356
垢版 |
2020/06/20(土) 19:08:29.03
どう言い分ければええねん
0457356
垢版 |
2020/06/20(土) 19:10:40.64
しかも
>>454
＞脅迫した人、自己認知の自覚がない人にだけ言ってくれるかな

ここのスタンスにないならなおさら逆説を責める必要ないやん
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 20:51:47.47
関係あるよ
T型・F型スレかと思って覗いたら関係ない話題ばかりなのは迷惑だと思います
逆説がどうとか関係ないです
関係あると言うなら、とにかく注目を集めて自分の話を聞いてもらうための口実だと思います
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 21:15:26.39
>>455
正直みなさん迷惑しているんですよ！やめてもらえませんか！
すぐに謝ってください！ごめんなさいは？
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 21:17:27.99
>>452
なんでもかんでも妄想ばっかり！何か正しいのかわかってないじゃん！
いつ死ねって言ったの、言われたの？あなたが勝手に死にたいと思っているだけでしょ？メンヘラアピール乙
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 21:20:08.60
> ＞脅迫した人、自己認知の自覚がない人にだけ言ってくれるかな
>
> ここのスタンスにないならなおさら逆説を責める必要ないやん

逆婆はただみんなに構ってもらいたいだけ！
ただ私達や性格診断を悪く言いたいんでしょ！私が悪いの…？じゃないでしょ！ちゃんと謝って！
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 21:22:10.40
>>447
ほんとこれ、おばさんは何もわかってないわね
人の動かし方下手すぎよ、話し方を覚えなさい
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 21:25:24.31
>>452
> だいたい正しいからって個人攻撃に及んだり死ねと脅迫かけたりネットから消えるまで叩いていいものなの？

そこまで言われるのもあなたは何かしたんでしょう？なら、そのようなこと言われませんよ、悪い事をしたあなたに責任があります
早く謝罪してください
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 21:28:20.11
>>453
> そういうことを平気でやるのがMBTI支持者であり
> 放置するような協会であるというのなら
> AJAJにこれがユングの正規な実施なんですかって聞いてやるよ

もう協会も逆婆ちゃんの意見を多分価値のない、興味ないんでしょ、諦めなよ何もできないくせに
まあめんどーなやついたわ笑みたいな笑
特許庁の話といい口だけだよね、おばさん笑
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 21:31:28.02
まとめ！おばさんは解釈ちがいしてるよ！
性格診断なんだからほぼ同じで大丈夫だよ！
マイルール押し付けたい変態逆説おばば笑笑ざっこ笑笑
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 23:20:50.53
>>459
悪意の自白

>>461
証拠は抑えられてると思うよ

>>460
言われている自覚を持たなくても問題無い人間による被害妄想が含まれているだけ
逆説氏が謝る必要はない
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 23:23:38.93
>>465
被害者を自称する者による証言のみが考慮されるはずもないでしょう
謝罪を要求する前に何があったのかくらい確認した方がいいよ
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/20(土) 23:26:30.73
>>466
穏便に済ませられるならそうしたいって言ってたことあるし、口だけと称するのも違うと思う
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 03:17:48.82
>>469
自分のこと逆説氏っていうんだね
おばさんはおばさんやで！そろそろ初老？50になるけどなにしてる？
0473356
垢版 |
2020/06/21(日) 03:51:50.86
>>466
＞もう協会も逆婆ちゃんの意見を多分価値のない、興味ないんでしょ、諦めなよ何もできないくせに

んじゃあこっちもお前らの意見を「価値ない興味ない」で切り捨てていいよね〜
0474356
垢版 |
2020/06/21(日) 03:53:17.13
宇宙人で会話が成立しないとか病気だとか思うなら
なんで必死に訴えかけてるの？
0475356
垢版 |
2020/06/21(日) 04:49:37.31
話が通じないと言いながら
ほかの誰に対するよりも逆説に必死に訴えかけてるし

対立煽りを仕掛ける以上、同一ではないという認識もちゃんとあるよね。
0476356
垢版 |
2020/06/21(日) 04:51:25.75
こいつを打ち負かしたいという対抗心に過ぎないんじゃないの？
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 05:11:56.10
>>474
訴えてるのはおばさんだよ、誰もあなたにそんなに関心はないよ、被害妄想酷いけどあなたの気のせいでしょ
0480没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 05:14:49.46
さっきから自演バレてるよ、逆婆ちゃん
逆婆のレスだけこっちは赤くなるからわかるんだよ
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 05:16:47.92
本当にこんな人生でいいの？それがあなたの持つ知りえる世界かなここにいるより学者の人と話すなり人生を有意義に使ってほしい
今のあなたの言葉は誰も聞く気がないよ、口うるさいおばさんな感じSFJさんと話している気分
0483356
垢版 |
2020/06/21(日) 07:09:52.86
>>479
そりゃそうだよお前らのやってることは利用許諾違反なんだから
0484356
垢版 |
2020/06/21(日) 07:10:36.91
立派な迷惑行為です。MBTIは迷惑行為を推奨するツールなんですか
0485356
垢版 |
2020/06/21(日) 07:15:32.41
MBTIは他人の意見を圧殺するツールなんですか？
0486356
垢版 |
2020/06/21(日) 07:17:08.25
>>480
なんのハッタリかいってごらん
0487356
垢版 |
2020/06/21(日) 07:38:16.24
お前らが「感情機能優位」ということはわかるけど
論理が優先するべき場で
優位機能の働きを抑えなければならないのはお前らなのであって
こちらが感情機能優位の希望する結論を優先してやる義務はないんだよ。
0488356
垢版 |
2020/06/21(日) 07:44:10.11
>>479
お前ら自分たちのやってることが悪いことだとわかった上でやってるよね。
話が通じてないわけがない

＞誰もあなたにそんなに関心はないよ

お前は関心あるみたいだね
0489356
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2020/06/21(日) 07:46:16.53
なんでそんなに必死に消えて欲しがってるの？掲示板からいなくなってもあの名無しもこの名無しも逆説と決めつけて暴れ回ってるじゃん

ツイッターで観察してコメントするのは不可避でしょうが
0490356
垢版 |
2020/06/21(日) 07:50:39.22
名誉の主体は識別子のついた個人にはあるけど
掲示板の名無しになんの主体があるというの

MBTIについては二類だから正当な根拠がある限り誹謗中傷にはならないよ

論理的にものごとを考えてくださいね
0494没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 07:57:03.08
また意味わかんないこと言ってる笑おばさんってやりたい放題な人なんだね、ないわー
0495356
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2020/06/21(日) 08:02:23.33
お前らがレスするたびお前らの頭ん中がパッパラパーなことが示されるわけだが。

このログで各機関がお前らの味方につくとでも思うの？？
0496356
垢版 |
2020/06/21(日) 08:07:20.39
叩きは神経医学がわからない立場で神経医学を論ずることのできる逆説に対し
「客観的な意見を言える立場」を巡って一方的に対抗心燃やしてるだけにしかならないんじゃないの？
0497356
垢版 |
2020/06/21(日) 08:30:52.23
サイコパスぶってるみたいだけど
お前らに悪いことをしているという自覚がある以上、こちらの話は通じているはずだが。
ちなみに医学的に認定の降りるサイコパスには自覚はない。IQがUS基準で平均以下なので、単にやっていいことと悪いことの区別がついていない未教育な状態といえる
つまりお前らはサイコパスではない
植松も同じ。
0498356
垢版 |
2020/06/21(日) 08:32:31.95
US基準で90以下だっけ？
向こうのIQの山はかなりなだらかだから
かなり酷いね
0499没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:11:11.22
なんでおばさんはみんなに対抗心持ってるの？
なるほど、おばさんはサイコパスなのか
0500356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:12:09.51
ミスリード自慢ですか？
0501没個性化されたレス↓
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2020/06/21(日) 10:12:35.56
年とともに脳は衰えるものだよおばさん、過去の栄光は忘れなよ
もう若い人には対抗心燃やしても意味ないよ
0503356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:13:52.98
ではその証明をどうぞ
0504356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:14:43.23
469 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/20(土) 23:20:50.53
>>459
悪意の自白

>>461
証拠は抑えられてると思うよ

>>460
言われている自覚を持たなくても問題無い人間による被害妄想が含まれているだけ
逆説氏が謝る必要はない
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:14:53.88
おばさんもそろそろ老後考えときな、IQ9以下の人たちに介護されるよみんな
0506356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:15:32.68
「煽ったかい」で何をゲットしたんだか？
0509356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:17:30.97
ハッタリ乙〜
0510没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:18:12.99
いつもお世話になってるねありがとう
0511356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:18:33.08
怒らせたことが目的だと自白してるじゃん

459 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/20(土) 21:14:01.71
めっちゃキレてて草
煽ったかいがあるわね
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:18:41.04
素直になれないときもあるけど
0513没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:19:14.43
ずっと好きなんだ
0514356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:19:24.25
怒らせてそれ以上何のメリットが？
なんか言質とれた？
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:20:29.04
あ、ごめん！！
今の、、夫あてだから気にしないで！！、、
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:20:57.96
かのアインシュタインだって晩年期は量子論認めないおじさんになってたから老いには勝てないんだよ
0517没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:22:00.80
うちの人ね、いつもぎゅーっとハグしてくれるし、頭なでなでしてくれるの！！！やばい、、めっちゃすき、、、
0518356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:22:57.41
反論にはなってませんね
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 10:23:17.71
新婚なんだけど、どこ旅行しようかな、、、照れる、、
0520356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:24:06.59
というか脳検査もしたけどわずかの異常もなかったよ
0521356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:30:27.00
お前らが異常異常いうから検査した以上は
「相手の話を聞き入れない」わけではないですね。
0522356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:31:22.05
検査して、お前らの主張が間違っていることが確認されました。
0523356
垢版 |
2020/06/21(日) 10:37:08.45
マジでただの集団暴走だから。
0524没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 12:01:49.74
もう手繋ぐの大好きなんだから…、、、こっち見て好きだよって言ってくれるのよ、、、
0525没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 12:03:33.61
20でお互い結婚してまだ1ヶ月…みなさんならどんな旅行がいいですかね！どうか、、、アドバイスください！
0526没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 12:04:11.53
>>514
とれたけどひ、み、つはーと
0527没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 12:05:00.08
>>521
以上だけに異常ってか？
0528356
垢版 |
2020/06/21(日) 12:06:22.17
>>527
520 名前:356 [sage] :2020/06/21(日) 10:24:06.59
というか脳検査もしたけどわずかの異常もなかったよ
0529356
垢版 |
2020/06/21(日) 12:14:42.62
そもそも自己認知に確証が持てないからMBTIのような検査を求めるわけだよね。
じゃあ確証が持てない自分の認知力で他人を評価しても妥当性がないのは自明

MBTI支持者は何を根拠に他者を判定しているのでしょうか
0530逆説
垢版 |
2020/06/21(日) 12:23:05.19
ああんっ！そうねぇ、わたくし逆説はね、色々ありましたのよ、旦那と子供にも捨てられたの！ネットのやり過ぎで！ああんっ！
みなさん、拍手

今後はですね、わたくしは脳の異常が見つかったのクソテンプレ垂れ流し病よ
自演ドバドバ病も持っていてよ！なので長年治療したいと思いますぅ！
0531356
垢版 |
2020/06/21(日) 12:26:16.05
MBTIに関する声明を心理学のどこかの機関から出してもらったほうがいいかな。
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 12:29:10.19
なんでおばさんENTJなんだろ？第一機能も機能してなくね？あまりにも未熟だなあ
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 12:30:31.88
>>530
逆説さんありがとうございます、、、
どうして別れてしまったんですか？
0534356
垢版 |
2020/06/21(日) 12:36:05.04
なんでそんなに逆説にこだわるかねえ？
0535逆説
垢版 |
2020/06/21(日) 12:37:50.94
>>533
わたくしはねぇ、3年間ここでずっと遊びほうけてたのよ、気づいたら脳科学の虜になってたのよーつまり忘れてただけ
0536逆説
垢版 |
2020/06/21(日) 12:39:47.33
あと、逆説は断言します！3年間ここいて知ったわ！
MBTIとユング、16類は全て同じよ！今まで言ってなかったのごめんなさい！
脳科学なんて心理学なんて全くの嘘よ！ただの占いなの
0537356
垢版 |
2020/06/21(日) 12:39:57.57
この粘着猿が逆説をENTJとは認めたくないという事実は確定しているわな。
0538逆説
垢版 |
2020/06/21(日) 12:41:49.04
実は権威主義者なの
逆説である私は商標制度もがっつり誤認してるしね
みんな逆説のこと気にしないでね！全て逆説の責任にしてね！
0539356 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/21(日) 12:41:56.33
成りすましてそのうち過去ログとして引っ張ろうとするとかあり得る
0540没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 12:42:44.15
ちょっと、なんでこんなに自演してるの？またおばさんだな？やり過ぎ
0541356 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/21(日) 12:44:13.48
>>538
そういうの法制度に対する撹乱行為になるので申立要件にカウントできます
0547逆説
垢版 |
2020/06/21(日) 12:47:33.67
うえーん、いじめられたよー！うえーん！
0551356 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/21(日) 14:40:44.74
トリ付きで成りすましを指摘しているので
あえて同一認定を押し通したいなら、立証責任は550にあります
0552356 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/21(日) 14:44:35.31
もともとトリップの主な役割は成りすまし防止だしね。何があっなんだか
0554下痢案
垢版 |
2020/06/21(日) 14:58:41.21
俺、下痢アンでーす！逆説は大嘘つきでーす！
0556没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 17:50:55.29
じゃあなんで最初からしなかったの？
ますます怪しい…最初から自演する気だったんでしょ！
0558没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 17:56:31.96
個人攻撃が行われている状況下では最初からトリなんかつけたら荒らされることを誘導するようなもんじゃん

攻撃する立場でつけてくれないと不平を垂れるとは盗人猛々しいというものだよ
0563◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/21(日) 19:01:30.11
攻撃して結局困るのは叩きのほうなんだよ
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 20:22:20.29
>>572
また被害妄想、メンヘラになってるじゃんマジで病気いけよ正直恐いよ、旦那もカサンドラになったんだって
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 20:25:19.28
3年前からこんなに話つうじないの？すぐに被害妄想でうるさいけど
更年期やと思うよ、ニコ生主でも逆説に似たやつがいたな
0585没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 20:34:34.04
なんかいたにぃ図星っぽ？復讐とかいってるあたりノーコメも同じだったりして
0586没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 20:39:31.74
>>565
本人なのに分からなかったらどうしようもないだろうに
それが分からないならやっぱり君は頭悪いんじゃないかな
0598595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:52:28.66
自分はその呆気なさをエレガントな明快さとして受け取るほうだから
0599595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:53:06.83
>>597
特に考えてないかな

真面目に回答してくれるモードさんきゅ
0601595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:54:15.61
ただの実況連絡を責句と受け取ったりさ。
0602595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:54:59.78
>>600
だからそれってば被害妄想
勘ぐりすぎ
0604595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:55:33.58
ただの実況連絡を責句と受け取ったり勘弁して(笑)
0606595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:56:23.07
>>603
だってあなた、観察力ないもの
気がつくのは仕方ないじゃん
0607595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:56:59.11
そう怒るなって。お前には友達がいっぱいいるじゃん
0608595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 20:58:04.90
人脈をビジネスに使いなさい。それがあなたの長所です
0610595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:00:15.53
何が言いたいの。悪意のないところに悪意を読み込むからだよ
よくない癖だよ
0612595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:01:43.07
ちょっと可愛い
0614595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:16:34.59
はいはい。ごめんやった。ヨシヨシ
0615没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 21:18:43.28
ボーダー(境界性人格障害)は関わったら人生終了するぞ
それほど深い仲でもないのに自分の悲惨な過去や秘密を打ち明けてくる距離感が変な奴には注意しろ
やつらはいつでもターゲットを探してる
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 21:20:17.02
非を指摘したら
誰々の方が〜
って言い訳するやつ
誰と比較しようがお前がいいことにはならないから
0618没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 21:21:18.12
【自己愛性パーソナリティ障害の症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
0619595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:22:37.05
また始まった。
0621595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:24:07.82
お前らじゃん
0622595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:26:37.84
まあ614の時点ですぐひっくり返されるだろうとは思ってたけどね。
いつまで続けるつもりなの
0623595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:28:11.93
お前ら鑑別の難しさを知っててあえてやってるべ？
0625595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:30:52.39
無根拠ですね。
0626595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:31:55.32
医師の診断よりお前らの見立てが優越する理由をどうぞ
0627595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 21:39:33.68
全部お見通しされてんじゃん。まだ続けるの？
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 21:44:55.43
>>583
ニコ生の方は男だけどくろくろっていうやつ
今、ニコニコ動画で見れるよ、なんか理由つけてきれてんの今は逆説と同じでニートやってるよ

今の逆説そっくりだよ
あいつは親に追い出されてホームレスになってたかな、リスナー達にネット辞めれば今からでもまともな生活できるよといわれても被害妄想で貶めるつもりだなとか言ってたやつ、警察にお世話になった人でもある
0629没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 21:45:57.86
>>624
でしょ？やっぱりそうじゃんおばさん、ちゃんと自己認知どころか自分の性格を認識すらしていないよ
0635595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 22:00:11.96
今度は逆説と叩きをすり替えるのか
0637595-596
垢版 |
2020/06/21(日) 22:03:10.26
頭の悪いお前らに揺さぶりをかけられてもなんともないと思うよ
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 22:17:11.02
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0639没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 22:17:36.93
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0640没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/21(日) 22:17:53.99
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0641没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 07:49:21.52
【自己愛性パーソナリティ障害の症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 07:49:55.84
【自己愛性パーソナリティ障害の原因となる因子】
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:19:00.27
むしろASDと人格障害が間違われやすいこと、逆説がASDであることをわかっていて
あえて人格障害に見られるように誘導してるよね。
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:27:08.38
おばさん…やっぱり人格障害か…多分それ治らないよドンマイ
人格障害の怖い所って本人は自覚ないらしいよ？
しかも自分の性格そのものだと思ってる
認知の歪みが原因、悪化して統合失調症になるぞ
0646没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:28:12.64
発達症として信頼性を否定できなくなったら人格障害とみなすことで信頼性を否定しようとしている。
それだけ逆説の発言そのものには説得性があり脅威であるということ
0648没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:29:28.46
>>645
本人が病識を持とうとして外来に来てるので事実なら医師が診断をおろさないということはない
0650没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:30:21.75
誘導されたとか自分に脅威をもたれてる、みんなバカとか統合失調症のサレタ思考だろ
集団ストーカーいいそう
0662没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:35:37.43
過去ログ辿ればわかるよね？昨晩はなぜ過去のことを持ち出してファビョってたの
0663没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:36:35.28
おばさんが当時話してた人と今話している人はまたちがうと思うよ
おばさんということしか全然しらんし、3年経てば環境も変わるよ
0664没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:37:16.14
MBTI支持者のステマ行為ってのもそれ自体は違法じゃないと言ったらすぐ隠さなくなったじゃん
0669没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:41:10.49
おばさんはここで時間が止まっているんだよ
もう環境も変わりつつあるのに
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:42:27.48
無関係な第三者の立場で横入りして首突っ込んで煽って同一みなしをばら撒いて。知的に問題がある上ガチ統失ってヤジ飛んでたのを見たけどその通りだと思うよ
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:44:14.70
ファビョって初めて聞いたわ
20歳やけどおばさんのバブル時代の言葉使われてもわからない
0679没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:47:05.63
>>678
お前に飛んでた野次を少し考えてご覧

671 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/22(月) 08:42:27.48
無関係な第三者の立場で横入りして首突っ込んで煽って同一みなしをばら撒いて。知的に問題がある上ガチ統失ってヤジ飛んでたのを見たけどその通りだと思うよ
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:47:23.06
>>677
それだけ？こんだけなの？
何か発言することは批判もされることも予測済みだよね？対策もないの？
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:48:45.46
あと昨晩の577以降の流れをどうぞ

もうごまかしようがないと思うけど癖になっちゃって抜けられないの？
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:51:50.57
なんかおばさんの3年間無駄じゃん
ただのモグラ叩きしてるだけ、しょーもな
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:55:25.45
>>687
でもそーじゃん、3年間モグラ叩きし続けたんだよ？なんか取り繕うとか何言ってんの？被害妄想酷いってホントなんだ
0694没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:57:03.70
>>689
考察してまで将来に繋がることなの？
おばさんは将来どんな仕事するの？結婚とかまたするの？
0695没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:57:27.80
横から首突っ込んでる身分で被害妄想呼ばわり？横から首突っ込むほうが頭おかしいんじゃないの？
0697没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 08:59:18.85
>>693
そりゃみんなが「3年間」言ってたからな
3年間の詳細はさっぱり、また変なこと言ってたんだろ？
0699没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:01:16.03
>>696
なんで発達の情報探してんの？
誰か発達の人がいて助けたいの？実は優しい人なのかな？
0712没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:08:46.57
この流れだけでも住民が好き放題弄って誤情報ばら撒いてる現象がよくわかりますね
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:10:08.90
へー、おばさんすごいんですね！
結婚も視野にいれてますか？親戚や両親の方と仲いいんでしょうか？
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:11:55.43
お子さんが発達なら周りの助けも必要ですからね、すぐに施設に電話しましょう！
何歳ですか？大人になってから発覚するととても辛いと聞きます、心配ですね
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:15:40.04
旦那さんや両親もおばさんのこときっと信頼してますよ！だから悩みはすぐに打ち明けないと！
0716没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:18:51.16
定型からでも発達は生まれるよね
自分の子供が発達だったら仕方ないって受け入れるのかな？それとも愛せないのかな？
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:23:57.93
>>718
わかるよー、ダメだとわかっているしいつも謝っているけど、毎日家事や仕事に追われるしね、仕方ないのかもね
0721没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:26:02.35
>>716
でも後から全体の損失を考えてると始末がいいかも、だから産婆もいたわけだし必要だと思うな
0722没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 09:27:10.05
私も姉が成人してから発達だと発覚したので、どう理解していいのか困っていたんですよ
姉は人の気持ちがわからず、小さい頃は学校で姉が毎日虐められてたみたいで泣いてたみたいです
泣き虫な姉だと両親や私は当時状況がわからず笑っていました…

でも、うちの人と両親、親戚みんながいつも支えてくれて、姉を追い払って貰ったんです！
大人の発達ほど声と力も大きいのでどう始末するか迷っていたんですよ、おばさんも気をつけてくださいね！
0731没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 10:20:27.38
ところでTJスレを放置してなぜここへ来てるの？
明らかに逆説に構って欲しいからなんだけど
0734没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 11:21:09.84
逆説ってどうして短文連投するようになったの？
INTPスレみたいにまとめての発言は苦手？
チャット感覚？
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 12:43:01.21
>>731
ねぇねぇ、もしおばさんが発達の子供いたらどうする？ちゃんと育てるのかな？おばさんにはできっこないさ
0738没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 12:49:08.78
おばさんは誤認ってうるさいけど、自分の子供についての質問はスルーなんだね、発達のこと理解したいのに立場の人をなんとかしたいという気はないんだ

3年間そこまで熱入れてたのかと思っていたけど、家庭放置した、ただのネットサーフィンしてるおばさんじゃん
先の見通しはなさそうだな、ほんとにENTJか？ENTJは達成することが大事するがおばさんは未達成0おばさんじゃん
0739没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 14:05:35.33
一応は提案は言ったよ
高尚なお話しするなら会員制のサイトやらを立ち上げたりすればいいと
クローズドな環境ね
後は心理士を含めた資格を取得すれば
改善等しやすいし話も聞いてもらいやすいとも
持論に関しても書籍を出せば収入になる上に周知は出来るとも
電子書籍でローコストで出版出来るからな
0740没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 15:04:50.03
>>734
あれおかしいね？長文連投持論展開ウザっていってなかった？

短文は短文で切返しでわからないですかという意味になりますが？

>>739
無茶な要求といいますね。とりあえず個人攻撃されていい理由にはなってませんね
0741没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 15:06:52.87
>>739
それこそ家庭ほっぽりだしての一大事業じゃね

ツイッターのスレッド機能を利用して書きつないでいくスタイルに一方的にケチつけてるだけだね
0742没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 15:20:14.35
逆説を認めない理由ほかのENTJ名乗りにはなぜ適用せずに逆説「だけ」を責めてんの？

形式的なことばかり持ち出して「持論の内容が」達成されていったことに気付いていながら気付かないフリをして叩いて自尊心を満たしてんじゃないの？
0744没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 16:26:30.75
おばさんが何伝えたいかはわからないけど、今まで上手くいかなかったんだろうし
ENTJさんって周りの人に味方になってもらえない人達多いし、多分、よくあることなのかな

本になったら買うよ、楽しみにしてるよ
0745没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 16:32:30.01
>>740
多分その人は話が無駄な事が多くて長いのと
短文だとあなたの感情だけが強く出てて、言葉不足になってるっていいたいんだと思う

逆説は教えるの下手だな
ENTJらしく新しいものいつも取り入れてるのかな？知名度もいっぱい増やさないとな
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 16:37:04.03
逆説さんはtwitterやってますか？
絵描いたり、カラオケで歌ってる動画とか上げる？ダンスやファッション好き？犬とか猫いる？
旅行やドライブ好き？創作料理やお菓子づくりする？特技ある？裁縫すき？
もし1つでもあったらフォローめっちゃしたい！！
0747没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 16:44:01.18
>>745
＞短文だとあなたの感情だけが強く出てて、

たまに感情感情いう割には感情特に見られないこと指摘する人いるけど例えば？
0748没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 16:49:23.02
「感情的だ」と叩かれる割には逆説のレスには感情表現が特に見られないので、疑問に思って聞く人いるけど。
いつも返事できてないよね。

感情的な表現が目立つならいくらでも引用できるはずだけどおかしいね？
0754没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 17:36:19.32
そういえばおばさんが言ってたみんなへの考察ってなんだろ
それも本の内容にいれるのかもね
0755逆説
垢版 |
2020/06/22(月) 17:37:44.37
>>745
なるほど、そう捉えてしまいやすいのですね！申し訳ございません
0756没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 17:39:32.61
>>755
もう逆説さん気をつけてよね
伝え方も言い方も説明の仕方も下手なんだからあんまりキツく発言したらダメだよ
誤解しかされないんだからね
0757没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 17:41:00.60
おばちゃん今日も元気にレスバしてんのかぁ
飽きないねえw
0759751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 17:43:14.75
トリップの機能上トリ付でない発言に関しては責任負いませんので。
0760751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:02:54.57
さて。743から叩きの態度が一変したのはなぜでしょうね
0761没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 18:05:11.61
おばさんのtwitterみたよー！
なんで死にかけた花とってんの？踏まれた雑草みたいになってるじゃん
植物育てんの好きなのか！
0766751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:18:24.57
ゲリアンと同一みなしして暴れた人間が居合わせているのにそっちには何も言及しないの？
0767没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 18:19:05.15
なんかおばさんは誤認がどうたらいうけどその協会さんはふつーにスルーなんでしょ？
ということは、「誤認させるのが」目的なんじゃないの？それでおばさんみたいに食いつくやつを狙ってるとか
じゃなかったらすぐ公式から指摘入ると思うけどな、あまりにも公式の動きが変かな
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 18:21:22.21
昨日と今日の人もみんな違うよ、同じなのはおばさんがうろちょろしてるだけ
0772751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:22:36.18
だから優良誤認が問題になっていて、テンプレで周知しているのですが
住民は何反発しているんですか？
0773751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:23:52.94
お前らの態度が一変した心当たりが一つ。そしてそのタイミング的にお前らが協会の人間だという可能性を強める
0774751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:25:24.82
もちろん相談先もそれくらい察しのつかない目腐れではない
0775没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 18:30:24.43
>>772
だから協会は知名度の為に指摘せずに放置してて、おばさんが一人で大騒ぎしてるの
誰も誤認してないって、Mなんたらと16は診断の仕方も違うんでしょ？
Mなんたら支持者とか、協会の人間って何を基準に言ってるのか

そして、みんなが言ってるのはMなんたらで調て、自分でペルソナを作って遊んでいるだけ
おばさん誰もいじめる気ないよ、いてもスルーできるよね？ただの文字で、あなたは大人でしょ？
0777751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:33:16.55
やればやるほど墓穴掘りだよ

彼らの目が節穴とでも？
0781751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:38:18.48
TJスレでさんざんMBTIと16類型は同じですと押し通して
特許庁に取消申請できるもんならやってみろとタンカ切ってたね？
0782没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 18:38:22.75
逆説は逆説の悪口最近聞いたことある？
思考読み取られたことある？
誰かに見られてることある？
ストーカーされたことある？
周りに家族や味方はいる？
0784751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:40:05.13
知らんがなといってもそのような人物がいたのは事実だね
0785751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:52:40.25
>>767>>771で
協会イコール公式扱いはするのに

>>775
＞Mなんたら支持者とか、協会の人間って何を基準に言ってるのか

なぜMBTIという語を知らないのかな

それ自体協会を16類型の公式扱いしてるってことになるよね。
0786没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 18:56:38.52
>>785
> ＞Mなんたら支持者とか、協会の人間って何を基準に言ってるのか

面倒だから省略しただけなのに、説明されないと把握すらできないのか、おばさん人の言葉理解できる？
0788没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 18:58:02.52
なんか誤解しっかりときたいと思うは確かINFPじゃなかったけ
ENTJはペルソナだと思うな、ここまでこだわることないしな
0789751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 18:58:47.78
MBTIは知らないけどMなんたらが16類型の公式ということは認めてるって認識になるよね？
0791751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:00:38.96
何を根拠にINFPなのでしょうか。勝手に他人のタイプを決めつけていい理論なんですか？
0792没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 19:02:07.43
相手の細かいことはNiユーザーは気にしないぞ
やっぱりNiじゃないと思う
ツイートでもNeみたいに多動はないからといってたけど、消去法ではなく確信で自分をNiユーザーと思うものさ
0793751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:02:10.38
ユングってそういうことをやる学派でしたっけ。
0797没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 19:05:11.57
TJスレッド今見たけど、おばさんふざけてるじゃん笑笑
マジでおばさんアスペだから気にしなくていいぞ
0798751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:05:18.39
反論としていっていますから消去法でもないですね
0803751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:11:02.55
おや無根拠な中傷を本気にしないでくださいね

いずれにしろ協会は修正を余儀なくされるでしょうね

住民としてもテンプレ撒きには異存ないという了解をとったということでよろしいですね？
0808751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:15:01.59
漏れたトリップしかも◇の成りすましを本気にしているんですか？
0809没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 19:15:20.87
756: ◇UOWXjr.D0Q [sage] 2020/06/22(月) 19:14:38.46
逆説である私こそが、MBTI協会の人間である！
タイプはINFPです！よろしくお願いします！

草草草
0811751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:17:31.86
優良誤認防止のテンプレ撒きに同意を得たということでよろしいですね。
0815751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:18:55.31
第三者が見てあの成りすましを本気にするとでも？
0819没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 19:21:13.81
下痢案もそれ知ってたんだなんでいいきれるの？？逆説が下痢案やってたからだよね？
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 19:23:10.75
おばさん生活保護もらってたのか？おばさん実家住みでしょ多分だけど、キツいもんな親に仕送り上げろよ？
0823751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:24:02.07
相談機関がこのスレ見てお前ら側につくとでも？
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 19:25:14.24
便所の落書き見せられる相談機関さん可哀相
おばさんは悲劇のヒロインだしなあ
0827751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:28:29.18
そうですねツイッターの需要者の認識に
mbti.jpの誤認を招く紹介ですね
0828751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:29:30.74
いずれにしろ協会の売り文句が不適切であることは間違いないですね
0829没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 19:31:48.61
>>827
twitterで性格診断してる人はどんな感じなの？
逆説さんの言いたいことわかってくれる人いそう？誤認してる人もいるのかな？
自分はtwitterやったことないからわからないけど
0830751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:31:53.69
ユング由来の類型を巡って紛争が起きていることもね
0832751 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 19:33:57.23
心理士資格認定協会もMBTIに学術的な規格性が認められている訳ではないということを明言しました
0835◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/22(月) 20:11:00.88
商業心理が商業法で保護されている限り
法律に従っていただきます。
逆説には積極的にMBTIを潰そうという意志はありませんが
MBTIによって潰されようとするのならば商業法に従いMBTIに潰れていただきます
0837没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 21:37:26.89
353 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/19(金) 20:40:34.06
今の流れだってそのうち自分たちから言い出したくせに
煮詰まってくるとスレタイ持ち出して卓袱台返しするわけで。
0841没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 21:49:53.36
排他的な書き込みで住民を追い出すのは特にな
誰でも加われるようにしないとさ
特定人物の為にある訳じゃないんで
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 21:53:59.23
騒がず揉めずに普通に書き込んでくれやって事なんだが？
簡単だが難しいか？言ってる意味分かるか？
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:03:23.92
>>852
逆説はそのようなことをしていませんが、MBTI支持者はMBTI支持者が牛耳って良いもののように扱っていたのでMBTI支持者による私物化といえます
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:04:09.29
>>852
＞公、あるいは共同体に帰属するものを、自分個人の所有物であるかのように扱うこと。

逆説がいつそのようなことをしましたか
0857没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:05:21.32
公あるいは共同体に帰属するルールすなわち利用許諾を守れと主張することの何が私物化なんですか
0858没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:09:09.49
ニュアンス的には占拠に近いかと

１ ある場所を占有して他人を寄せつけないこと。「公園を占拠する」「不法占拠」
２ 占領すること。「敵の要地を占拠する」
0859没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:10:47.13
他者の権利を侵害しようとする者の権利は認められません。基本原則です
あなたがたは逆説の権利を侵害しようとしたので制裁の対象です
0860没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:11:50.29
>>858
意図的におこなったものでも、また逆説だけのレスで埋まったわけでもなく応答によって消費されていますので占拠にも当たりません
0861没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:13:38.93
住民が食い下がるから応答で消費されるなら住民の自業自得です
しかも意図的に行なっていることを自白しています
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:30:29.14
法規範のごく基本的な原則として
他者の権利を侵害しようとする者の権利は認められず、制裁の対象となります。
したがって、逆説の権利を侵害しようとした住民は制裁の対象です
0867没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:39:55.43
しかも865がなんの案件を言っているかもわからないし
横槍かどうかも865の主観判断に過ぎませんね
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/22(月) 22:41:34.72
>>865
＞自分がそう思うならそう

ブーメランだね？俺が傷ついたから中傷だと言い放つのも叩きの決まり文句だしね
0869没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 00:18:24.61
住民もなんでこんなアラフィフオバサンの相手してんの？
ほっとけよ。
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 00:46:02.51
どうでもいいけどIN系雑談スレにいる自信過剰ストーカー野郎2人をどうにかしてほしい
連日女性をディスりたいだけの恋愛相談とよくわからない暴言吐いてばかり
まだコピペ連投の方がマシ
0871没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 03:31:08.95
自己啓発板の事は自己啓発板民で解決しなよ
問題を他所に持ってくるんじゃないよ
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 06:17:26.00
>>870
IDがあるだけマシ……とは言え二人おるの？
全部ISFJにフラれたENTJ（ボーダー？）かと思ってた
0874没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 06:26:15.70
INTJスレはワイこそがINTJ！の追い出し屋来場、時々SJ下げ
INTPスレは自称別タイプの人となんだかんだで楽しくお喋り、時々F下げ
INFJスレは自称ENTJの相談風構ってちゃんのライブ会場、時々SeとFiとSJ下げ
INFPスレは相変わらず荒れてて過疎
ISFJスレはほぼ不健全INFJやらミーおじやらに荒らされてて過疎
IDがついただけであまり変わらないね
0876没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 06:42:49.56
INxJスレが愚痴やら他下げに見える書き込みが多いのは
改善脳でここ改善したらいいのにという部分が見えがちというのもあるんだろうかね
0877没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:15:55.67
元はと言えば心理学板が荒らされたから自己啓発板に引っ越したんだよ
数ヶ月前に粘着してた荒らしがまだいるの、さすがにうんざりだわ
ENTJ同士で話してるから一応2人としたけど、自演なら1人だね
0878没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:20:11.97
>>877
IDの仕組みわかってるか？

533 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 07:05:31.66
というか啓発板に移動したら
住民の思ってた「あの名無しもこの名無しも見下し厨はすべて逆説」という幻想が解けたやね

IDコロコロつっても一度IDを変えると前のIDには戻せないから
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:30:47.23
>>879
>>877
＞ENTJ同士で話してるから一応2人としたけど、自演なら1人だね

自演を疑うならそいつらのIDよく見ようねって話
0883没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:34:24.35
逆説なら啓発板に定期的に優良誤認注意書テンプレ貼りに行くから
IDわかるしね。荒らしと目されるレスの前後の書込み時間見てね
0884没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:35:47.64
>>882
啓発板で暴れてる荒らしは逆説ではないですよって話

これまであの名無しもこの名無しもすべて逆説ということにしたがるのが住民の常だったから
0886没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:40:55.05
＞啓発板で暴れてる荒らしは逆説
自分はそんなこと一言も言ってないけど・・・
＞IDよく見ようね
スマホとパソコン持ってればID変えられるし、ネカフェだってあるじゃん
ていうか本人が「今移動中だからID変わった」とか言ってたよ
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:43:18.11
なんでもかんでも自分に持っていくの辞めなよ
お前とは無関係な話なんだからさ
そんなんだからスレ私物化とか言われるんだよババア
0888没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:44:23.74
いえいえ、行いの内容も違うし都度説明しているのに押し通してスケープゴートに仕立てた責任は住民にあるでしょ
0889没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:45:26.75
だからそんな話してねーよ…w
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:47:07.87
>>886
現実的にそこまで多回線持つのは無理だね
本人が提示できるのも固定とモバイルの二回線だし
0891没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:47:47.76
私物化
公、あるいは共同体に帰属するものを、自分個人の所有物であるかのように扱うこと。
0893没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:48:27.36
占拠
１ ある場所を占有して他人を寄せつけないこと。「公園を占拠する」「不法占拠」
２ 占領すること。「敵の要地を占拠する」
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:48:37.67
自己啓発板の話してんのに文脈読めないババアに絡まれた877さん気の毒過ぎる
ENTJ二人っての見たら脊髄反射で反応してるだろ
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:53:56.48
そんなん最初に自己啓発板の話題出した本人に聞けや知らんわ
住民がどうのとか言い始めたけどお前が文脈読めずに間違えた事実は覆らないんで残念w
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:56:18.76
なんつーか間違い認めたら死ぬ病気なの？
間違えたわすまんで終わりじゃん
なんで住民ガーと恥の上塗り始めるかね
0904没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:58:21.06
>>901
＞なんつーか間違い認めたら死ぬ病気なの？

ブーメラン。スケープゴートに仕立てたことを認めたら死ぬ病気なの？
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 07:59:04.06
>>899
892 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 07:48:11.96
>>889
じゃあなぜ紛争の当事者同士が集まってるこの場に持ってきたの？
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 08:00:03.95
>>900
勝手に人の発言書き換えないでくださいね。住民は常習犯

898 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 07:51:07.99
>>896
どのようにですか
利用者がどのスレに書き込もうが自由の間違いではないですか
0908没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 08:02:54.24
書き込むのは自由だし権利はある
ただ私物化や占拠をしていい理由にはならない
履き違えるな
0919没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 08:23:57.61
だいたい啓発板移動はキャラスレ避難所経由なんだから、あえてするならキャラスレ避難所に持っていくべきでは
0921没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 08:26:47.38
>>895
単に向こうで話せる総合的スレが無い
こっちはTFが話し合える雑談スレなのである程度融通が利きます
0924◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 08:29:44.95
どっちにしろ荒らしがすべて逆説と見做される現象が問題になってた背景があるのだから、
ここへ来た時点で無関係とはいえないね
0925◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 08:30:41.79
わたしではないのでこの際しっかり確認してね程度の話に
なぜ過剰反応するの
0926没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 08:31:41.72
いや、元々啓発板で暴れてる荒らしENTJの話の中に逆説は含まれていない
INFJスレでISFJ女性の話しているENTJ男性と、INTJスレに居座ってるENTJ男性の話だから
逆説のことだと思ったなら勘違いだから落ち着け
0927◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 08:33:59.05
>>926
「あなたは」そう思っても、住民のこれまでの認識の仕方ではそれが問題になっていました

そもそも↑の流れで疑いをかけることを開き直っていたではありませんか

886 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 07:40:55.05
＞啓発板で暴れてる荒らしは逆説
自分はそんなこと一言も言ってないけど・・・
＞IDよく見ようね
スマホとパソコン持ってればID変えられるし、ネカフェだってあるじゃん
ていうか本人が「今移動中だからID変わった」とか言ってたよ
0928◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 08:35:01.73
これも。
885 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 07:38:55.61
普段の行いや発言からして
疑われるのは仕方ないね
0929◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 08:35:31.31
釘刺されたくらいで何話噛み合わないとかファビョってるの？
0930没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 08:40:00.01
というかINFJスレの彼がENTJでもENTPでもいいんだが、普段からあんな感じだったならISFJ逃げて正解では
というか話の流れ的に複数人に同じような失敗してるみたいだし
それに乗ってNJに比べてSJは〜をやってるINFJが混ざってて混沌感は草だけど
0931◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 08:42:13.27
なぜ啓発板でスレ立てて話し合わないの？
0936◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:18:22.64
Te社会規範、法律は権利の線引きだから、みんな仲良くやるためにあるんだが。
0938◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:20:07.98
>>935
同意。啓発板の問題を心理学板に持ち込まれても困る
0941◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:24:25.05
>>940
ではあなたにはTがなんたるかわからないのですね
0942◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:25:18.71
法規範や論理のどこが虚栄心なんでしょうか
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 09:30:04.28
T型は自分の感情に疎いからあっても気づけないし気づきたくない場合と
行動が他者からそう見える場合と色々あるかもしれないね
0944◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:35:59.64
少なくとも事実として相手に能力があるにもかかわらず
嘘だと決めつけ虚栄心とする心は
事実を知っている人間からすれば、ご本人の虚栄心の投影といえるのではないでしょうか
0945◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:37:34.63
>>943
事実に対して持っている矜持を虚栄心ということは不適切ですね。論点がずれていませんか
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 09:43:16.17
やっぱ何が正しいかを論点に議論するにはIDがあった方がいいのかもね
自分は943の前に書き込みしていないけど、それは逆説にはわからんものね
0947◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:44:48.07
能力の高い人間にはそれより下の人間には見えない世界がある。
妥当性が示されれば受け容れるより仕方ないんじゃないんですか
この場合、下の人間の自尊感情が上の人間の能力を認めたくないと反応しているのであって
「T型が自分の感情に気づかないから」などは別問題です
0948◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:46:11.36
>>946
あなたが943の前に書き込んでいるとは思ってもいないし言ってもいません

ゲリアン氏である可能性は考慮しています
0949◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:47:20.02
なぜこちらが943が横レスではないと判断していると思ったのですか
0950◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:49:58.23
わたしは940の意見を補強することになる943の内容に対して反論したのであって
同一とまでは見做してないのですが？
0951◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 09:51:16.39
論理力の違いってこういうところにあらわれるのではないんでしょうか
0952◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 10:01:06.63
なぜわたしが医者から不健全の疑いすらかからないのか、真面目に引き受けてみられてはいかがでしょうか

なぜご自身がたの不健全の問題として考えてみようとなさらないのですか
0953◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 10:14:21.93
もとい、論点をすり替えて意見のすり合わせをしようとするような内容として943を受け取りました

そしてたまにゲリアン氏はこのようなレスをすることがあります
0954没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 12:01:14.96
おばちゃん(苦笑)
0955没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 12:45:54.70
自己啓発板に毎日スレ立て試みてるけど出来ない
まったりスレにTeゴリ押しタイプが会話に乱入すると興ざめなんだ
ENTJスレでも議論スレでも役に立つこと話すスレでも何でもいいから
誰か立ててくれまいか
0956◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 12:47:16.26
921の言い分では総合スレで充分では？

921 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 08:26:47.38
>>895
単に向こうで話せる総合的スレが無い
こっちはTFが話し合える雑談スレなのである程度融通が利きます
0957◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 12:48:50.38
総合スレでよければ自分がやってみてもいいよ
0958◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 12:53:19.20
ただし心理学板の人間が立てたとか啓発板でスレ立てしたから啓発板の住民と見做すだの後で揉めるなら
やはり啓発板内で募ってくださいとしか言いようがないけど。
0961◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 18:06:34.66
957の書込み後何分か規制かかったんで、運営の意図を汲みわたしは啓発板にはスレ立てしかねます

運営はやはり状況を見ているんではないでしょうか
0962没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 18:19:00.75
6/11の時点で総合スレにあたるスレッドは建ってた
大丈夫そうよ

てか既にあったのなら使われずに自己啓発板民がこちらに雪崩れ込んでくる事の正当性は無くなるな
0965◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 18:25:48.14
943は不服かもしれないけど、
何が正しいのか議論することを目的としているなら尚更
タイプ説明として理論的にこういう説明の仕方がある、ということを提示しているだけで
信用に関わる意見を根拠づけるだけの材料提示がないことを指摘してはいないので、論点がずれており不適切ですよ。
よく考えてください

ゲリアンでも根拠を述べもしないことには叩きたいだけとはっきり指摘するので、可能性は半々だと思っています

>>962
じゃあ苦しい言い訳だったみたいだね。同意
0967没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 18:31:46.55
！？

まいっか
0968◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 18:36:49.12
んで懲りもせずコテスレ立てたのが967だったりしてな。
961の件よろしく

ええ加減にせえや
961 名前:◆FDCONeUmlBIa [sage] :2020/06/23(火) 18:06:34.66
957の書込み後何分か規制かかったんで、運営の意図を汲みわたしは啓発板にはスレ立てしかねます

運営はやはり状況を見ているんではないでしょうか
0969逆説
垢版 |
2020/06/23(火) 20:13:19.14
>>968
草、通報しといてよかったわ
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 20:25:06.13
ISFJスレって議論すると和が乱れるだの
場が荒れてるだの言って散ってくよね
まったく問題解決する気無いのか
事なかれ主義なのか
0977◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 20:30:34.08
>>969
そんなに早く動くものなら余計に運営見てるの確実だよね
0978◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 20:35:38.75
>>976
単純に板同士の住み分けによるものです。
せっかく成立した住み分けを元に戻すような煽りは控えてください
0979没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 20:35:51.32
彼らが言われないのは欠点誰かがカバーするし
言われた事の意味を考えず指示通りに物事を成すからなんだよね
0984◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 20:45:32.32
啓発板のことは啓発板内で解決してください
0985没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 20:52:20.33
そうだな自警を名乗ってるが
実際は自分に害が及ばないから無関係と言うのか
実に素晴らしい人格ですな
0986◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 20:53:59.64
>>985
運営の意向を考えましょう

978 名前:◆FDCONeUmlBIa [sage] :2020/06/23(火) 20:35:38.75
>>976
単純に板同士の住み分けによるものです。
せっかく成立した住み分けを元に戻すような煽りは控えてください
0987没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 21:02:33.71
477 名前：名無しを整える。 2020/06/23(火) 20:54:56.30 ID:0mPlw40T
>>470
少なくとも日本語圏では大半の人がENTJとINFJの区別がついてません。
それも関係あるかもしれませんね。

INFJは割合的に詭弁を弄するのが嫌いな傾向があります。
生真面目な自分を変えるための冗談は言いますが、他人を侮辱するためだけのおふざけは最も嫌うところでしょう。
嫌いな相手にはかなり我慢するでしょうが、限度を超えると爆発して本気で怒ると思いますよ。

ENTJは本当はものすごく短気です。自分は他人を煽るけど自分が煽られると黙ってられない。
効率的に煽るにはスパイとかサクラを混ぜるのが有効ですよね。それを誰よりもENTJがよく知っています。
ENTJはとても詭弁を弄するのが大好きで批判が無くなるといずれポエム化します。




ーーーーーーーーーーーーーー
オバサンとボーダーまんまじゃん
0988◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 21:04:50.29
958で指摘したような事態が考えられるので運営がストップをかけたものと解しました

958 名前:◆FDCONeUmlBIa [sage] :2020/06/23(火) 12:53:19.20
ただし心理学板の人間が立てたとか啓発板でスレ立てしたから啓発板の住民と見做すだの後で揉めるなら
やはり啓発板内で募ってくださいとしか言いようがないけど。
0989◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 21:07:02.13
>>987
特に根拠性のない都合のいいマイミームを鵜呑みにするんですね
0990◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 21:10:07.54
紛争解決のためにした住み分けが巻戻るわけですから、住み分けを無効化するような行動は当然控えられなければなりません

煽りは通用しません
0991没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 21:11:11.12
そんなことよりもオバサンやらせてよ
性格はあれだけど外見は美人さんみたいだね
0995◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2020/06/23(火) 21:33:52.05
>>994
返事になってないよ。紛争を解決したいの、それともただ逆説の思う通りになりたくないだけなの
10011001
垢版 |
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