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キャラ性格診断スレ避難所 part.25
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0001没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 19:16:03.33
キャラクター性格診断スレまとめWiki、およびキャラ総合板の避難所です
上記に書き込みにくい診断や雑談他、雑多にご利用下さい
趣味板やキャラ総合板にはIDがありNGが簡易です
状況によって使い分け頂けたら幸いです

【前スレ】
キャラ性格診断スレ避難所 part.24
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1594209530/

【誘導】
■キャラクター性格診断スレまとめ Wiki
http://character-seikaku.memo.wiki/
■【MBTI】キャラ性格診断スレ 1【アニメ漫画】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1582806796/
■キャラ性格診断スレ関連総合話題スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1589984386/

【決まり事】
※ここでは社会学や政治・経済について話すのは厳禁です(話したいならニュー速か嫌儲でどうぞ)
※自分語りは特定されないような情報を語りましょう
※胸や性器の画像をアップロードするのはやめましょう
※個人情報特定は犯罪なのでおやめください
0002没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:04:57.44
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0003没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:05:15.87
・商標の機能について

本邦は先願主義といって、登録があることを前提とした法制度を採用しておりますので、
商標は出所表示としての扱いが基本/中心となります。
MBTIのついている商品を利用して16類型を扱っているわけでもないものに対してまで
16類型を使ったらMBTIだという主張は通りません。

つまりタイプ論から16類型を導出した者が16類型を扱っている場合は
出所はMBTIではないから当事者の扱っている16類型はMBTIではない。以上でも以下でもありません

また、普通名称化については、類似商品に対して需要者間で商標で呼ばれる事案が発生しても、当該商標が消える必要はないという消極的規定であって

品質保証機能があくまで出所が自社の規定する品質を商標使用商品役務に対して認めることを指すのであって
公的な保証を指すわけではない以上

類似商品に対する品質の優越性を保証するものでも、類似商品がMBTIであることを追認しなければならないという積極的効果を認める規定でもありません。
0004没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:05:39.71
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0005没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:06:27.22
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0006没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:06:46.77
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0008没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:14:54.87
初代の話で興味持ったデカダンス見てみた
コンセプトアートだけ見てその他の前提知識がなかったから、ディストピアを旅する系かと思っててイメージとは違ったけど
音楽と世界観が好みでキャラも可愛かった
ナツメはENFPかな?
0010没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:43:50.52
>前スレ997

INFJはSiがないから身内意識が低いだけであって、
個人を意識しないとは言われてないよ。
それに、ほむらのまどかに対する思いは、身内意識とは違うと思う。
確か作者のブッチーは、ほむらがまどかに恋愛感情を抱いてるとも言ってたはず。

身内意識というなら、ほむらはマミについては無関心だよね。
マミが死んでもループをやり直そうとは思わないし。
ほむらが魔法少女になりたてのころ、まどかと共に世話を焼いていたのがマミだし、ほむらもマミを尊敬してたと思う。
Siユーザーなら十分身内意識を持ってもいい。

Niにとって、「過去はもう過ぎ去ったものであり今も目的の場所へいくための道すがら」というのは、ほむらに十分当てはまってると思う。

ほむらにとって、一番幸せだった時期は、
1・2回目のループでまどか・マミとループ組んでた時期だと思うけど、
ほむらにその時間を取り戻そうという意識はないと思う。
まどかを救うために、マミの犠牲を許容するし、
ほむらは自分が犠牲になってもいいとすら思ってる節がある。

現在においても、まどか・マミに対して突き放すような態度をとり続けて、
自分が幸せになろうと思わないのは、
「今も目的の場所へいくための道すがら」と思ってるからじゃないかな。
0011没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 20:56:53.45
0012没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 21:01:36.30
>>8
キルラキルとかダリフラとか色々言われてたが表情とか動きよかったわ
女の子が大体かわいい
ああいう移動要塞系のSF小説好きだからギミックにもワクワクした
0015没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 21:34:54.07
ひぐらしのレナ、中学2年生のINFJにしてはTi使いこなせてる気がするんだが気のせいか?
0016没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 22:06:34.18
ハガレンのアルフォンスってINFPか?
ISFJにしか見えないんだが・・・

補助Neにしてはかなり常識的な性格だし
0018没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 02:18:23.58
幼少期と本編での性格が違うキャラって、本編基準で診断した方がいいの?それとも幼少期基準で診断した方がいいの?
0019没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 02:55:33.53
補助反転とか、代替両翼とか認めたら何でもアリだよね
どんな珍説でもこの二つでゴリ押せてしまう
0020没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 06:50:05.07
信じるか信じないかは本見ればハッキリするから買うなり図書館なりで読んでくれ
書籍何冊か持ってる者だけど、代替両翼については公式本のmbtiタイプ入門に載ってるから信用して良いと思う
補助反転についてはくまなく見ても載ってないからかなり怪しいと思ってる
mbtiへのいざないは所持してないのでもしかしたらそっちに書いてあるのかもしれんけど
0021没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 07:48:52.94
補助反転も公式本に載ってるよ
0022没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 07:49:28.82
>>19
代替両翼は正直当てはまるキャラいるか微妙

補助反転はいいんじゃね?基本不健全の時にしか使わないし
ま、何でも不健全と言い張れば、それこそ何でもアリになるけど。
0023没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 07:53:54.33
どの本のどのページ辺りに載ってる?
俺は見つけられんかったので教えて欲しい
0024元キャラ管ENTP ◆I.lxhMltnA
垢版 |
2020/07/15(水) 07:56:45.82
無理に行動や心理を特定の心理機能に当てはめることは避けるべきだと思う。
どのタイプも、得意不得意はあれどすべての心理機能を使えるのだから。
0025没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 07:59:11.23
診断してる人間はTiユーザー多めだと思うんだけど使えるか使えないかじゃなくて皆その辺の信憑性とか気にならないのかな
なんだかあんまり確認せずに当然の如く使ってるのが凄く違和感あるわ
0026元キャラ管ENTP ◆I.lxhMltnA
垢版 |
2020/07/15(水) 08:00:12.72
>>23
いざない(場所は忘れた)と
タイプ入門タイプダイナミクス編(最初の方とタイプの発達の章のところに二ヵ所ほどあったはず)
0027没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 08:03:36.28
ありがとうございます
基礎の方ばかり読み返すので見落としですかね
確認してみます
0028没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 08:07:07.44
実際は不健全状態においても機能の優位性は変わり得ないし、内外の対称性は劣位な機能においては取りにくいと考えるのが自然な訳だからMBTIの理論は微妙
0030没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 08:13:13.22
>>24
それを言うなら「ある機能の働きが見えたとしてもそれが優位な機能であるとは限らない」までしか言えなくね
心理機能ってのは人の判断や知覚の様態を表すものなんだから基本どの行動にも現れる訳で
創作キャラにおいてはそれが統一されるとは限らないから混乱が生じるってだけ
0031没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 08:19:22.75
>>18
一応幼少期基準のが圧倒的にやりやすい事にはなる
成長していくと他の機能が伸びてきて分かりずらくなる
0032没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 08:44:14.08
>>20
「MBTIの16タイプ診断」の公式がMBTI協会ってところまでは言えるけど、無闇矢鱈に公式呼ばわりするのは>>2-3にもある通りあまり良くない
そもそも創作キャラの判定なんてMBTIじゃない訳だし
0033没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 09:23:14.87
>>19みたいにここ一年くらい何度も公式に乗ってるってやり取りしてるのに
いまだそういう事言う人のタイプが気になる
0034没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 09:24:48.57
ループが利用してた→悪い理論→使うな
って三段論法で説の正しさではなく都合のいいか否かで発言してるのかね?
0035没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 09:35:21.85
元々、ループが夜神月ENTJ派とレスバしてたときに投下された理論だからな代替両翼って
それでループが「ENTJ派敗北〜w」とか煽って、でも「INTJ派は負けてない」って事でENTJ表記が撤廃されて代わりにINTJ・INFJ併記に変わったのが今のデスノ記事
0037没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 10:06:53.40
実際は不健全状態においても機能の優位性は変わり得ないし、内外の対称性は劣位な機能においては取りにくいと考えるのが自然な訳だから第三両翼も補助反転も微妙
0039没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 10:44:43.36
>>35
そんなのこのスレにいる奴なら知ってるぞループ
いちいち語らなくていい
ダラダラ語りたがるのはNTPの悪い癖だぞ
0041没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 10:59:51.25
急にその固有名詞を持ち出すのは
その当人しか居ないという指摘も案外的を得てると感じるな
住民やwiki民にほぼヘイトを買ってる状態なんでな
0044没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 11:10:30.12
発達傾向やグレーゾーンの人は曖昧なことに不安を抱く傾向があるらしい
万一そういう不安だったら
まず自分では使いたくなければ使わないで診断
使う人と議論になったときは含める
でいいと思う
もし違っていたらすまないが
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 11:18:03.79
代替両翼も補助反転も、公式にある理論の一つらしいし撤回しなくても良いんじゃないか
ただ、代替両翼と補助反転について解説してる本がなんなのか分からないから、その解説してるページ数まで出来れば分かる人教えてほしい
『代替両翼は○○って本のp○○に載ってた』みたいな感じで
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 11:26:52.69
暁美ほむらの議論も、補助反転使えばFeがFiに反転したIxFJとか通るもんな
「何でもアリになるからダメ」という否定派の意見も分からなくないが、今までの理論で説明出来なかった点が代替両翼と補助反転で説明出来るから俺はこの2つの理論を診断に適用するのは賛成だ
ハルヒだって、ENxP説が唱えられてたが、ENTJのNiがNeに反転されてNe優勢に見えていたという事で疑問点や矛盾点が解消されたしな
0048没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 13:00:21.39
どうにも代替両翼がピンとこない
私は代替両翼理論によるとSe使えるらしいけど
わからんわ
0049没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 13:08:00.41
だから嫌なんだわ、代替両翼だの補助反転だの入れるのは
訳分からなくなるし、珍説が通りやすくなる
やはり、それらを無しにして今まで通りにやった方がいい
キャラスレ民の一部の奴しか使ってないだろ代替両翼と補助反転ってさ
0050没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 13:08:08.11
何かを観察したり、何かを概念でなく感覚世界に作ったり、旅や大気、音楽他五感を刺激される行動を楽しめたり
理由は分からないが背中を押される微かな感覚で物事を行う等はあるかもしれない
ただ代替は20代くらいだと発達途中で分かりにくそうではある
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 13:09:29.77
Wikiの心理機能表記も未だに代替両翼と補助反転を考慮した並び順になってない
本気で代替両翼と補助反転を取り入れたいなら表記をなんとかしろよ

例えばESTJならTe-S-N-Fiにするとか
0052没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 13:13:49.10
【代替両翼&補助反転を取り入れた上での16タイプ心理機能表記】
〈EJ型〉
1.ESTJ:Te-S-N-Fi
2.ESFJ:Fe-S-N-Ti
3.ENTJ:Te-N-S-Fi
4.ENFJ:Fe-N-S-Ti
〈EP型〉
5.ESTP:Se-T-F-Ni
6.ESFP:Se-F-T-Ni
7.ENTP:Ne-T-F-Si
8.ENFP:Ne-F-T-Si
〈IJ型〉
9.ISTJ:Si-T-F-Ne
10.ISFJ:Si-F-T-Ne
11.INTJ:Ni-T-F-Se
12.INFJ:Ni-F-T-Se
〈IP型〉
13.ISTP:Ti-S-N-Fe
14.ISFP:Fi-S-N-Te
15.INTP:Ti-N-S-Fe
16.INFP:Fi-N-S-Te
0053没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 14:47:44.14
>>49
INTPスレで前になんでTPよりFJの方がTeに対して迎合的なんだろうって話あったけど
IFJは両翼でTe使う事を考えると説明できるので雑談でも便利のはず
0054没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 15:21:35.60
子供の頃外交的だったのに大人になったら内向的になってくのはEが抑圧されるから?
それとも元々IだったけどEが出てただけ?
0058没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 20:20:44.27
1-3ループするときは優勢機能の向きと同じになる
外/内向的過ぎてループするわけだし
INFJだったらNi-Tiループであって、Ni-T、Ni-Teにはならない
0059没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 21:43:06.22
んじゃあ両翼説使ってみようというわけで
大宮忍がFeとFiが見られるのはENTPだからという説を唱えてみる
実際に両翼かの原作考察してないので憶測だけど
0060没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 21:48:40.12
そういやMBTIの歴史的には代替は優勢と反対向き、優勢と同じ向き、向きなし、で変移してるらしいね
INTPなら代替はSe→Si→Sの流れ
優勢と反対向き説だったのはMBTIが生まれた初期辺りだから実質Si→Sの流れだけど
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:00:22.23
代替両翼を採用すると間違いなく泥沼になるな
シャミ子なんかESFJとENFJで割れてるけど
ESFJはFe-S-N-Ti
ENFJはFe-N-S-Ti
違いはSとNの並び順しかない

やれNが強いからN補助 いやSが強いからS補助とか
もう水掛け論になる未来しか見えない
まあシャミ子とか大宮忍とか既に水掛け論の様相を呈してきてるけど
0062没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:05:41.07
シャミ子はESFJがやたら説得力強くて粘り強いせいで決められないだけでENFJっしょ
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:08:29.04
>>61
補助は反転はあれど両翼じゃないよ、同時じゃない。不健全だと反対になる場合があるだけ
ESFJはFe-Si-N-Ti
ENFJはFe-Ni-S-Ti
になる
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:16:02.83
まちカドの桃は、昔は明るかった的な描写がなかったらISTP判定してた
昔は明るかったとか書かれてるからESTPなんじゃないかと思ってしまう
0067没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:18:22.44
うーん、ストーリー的にはシャミ子をN的なキャラにしたかったけど作者がS型だったからESFJになったでどうでしょう
やっぱり作者のタイプを推測した上で判断しないと埒が明かない気がする
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:19:52.09
デスノートのLと似たパターン
彼の場合INTP的なキャラにしようとしたが探偵である以上Se必須なのでISTP寄りになったわけだし
0069没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:20:19.01
>>64
いづれにせよ泥沼化すると思うんだよな。

例えばSi要素を指摘したとして、ESFJの補助Siか、ENFJの代替両翼Siかで
揉める未来しか見えない。
0071没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:21:31.58
>>68
まあ、○○タイプに設計したけど動かしたら××タイプみたくなっちゃったってパターンはフィクションキャラならあってもおかしくない
0072没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:22:34.05
まどかも、設定はINFPなのにISTPの虚淵が動かしたらISFPっぽくなっちゃった感あるしね
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:24:34.31
シャミ子の行動はENFJとしてもESFJとしても説明出来そうなんだよなあ
身体能力弱くて周囲からも飛び道具使えと言われてるのに体鍛えようとしてしまうのはループ状態に見えなくもない
Si働いてるとすればバイトやってるときにウインナー落としそうになったりするのだろうか
しかしNi優勢ならばもう少し思考は高度であっても良さげな気もするがTi劣勢とも言えるし難しい
そもそも高校生になって漸くまともに動けるようになったキャラが補助機能をまともに使えるのかって話でもある
シャミ子のタイプが割れてる原因はそこにあってのび太のタイプで割れたのと同質の問題を孕んでる
0074没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:32:25.94
シャミ子は、補助反転してる様子も無さそう
だから、SiとNiどっちが補助かを議論した方がいいんじゃない?
代替機能は所詮、補助機能より色濃くは出ないわけだし
0076没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/15(水) 23:38:57.91
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%82%AB%E3%83%89%E3%81%BE%E3%81%9E%E3%81%8F

>真面目な性格で努力家だが、かなりのドジで空回りしてしまうことが多い。「これで勝ったと思うなよ」という捨て台詞を多用する。
>趣味は古いゲームでRPGがお気に入り[6]。
>少々お金にシビアな面もあるが、人を傷つけられない程に心優しいまぞくらしからぬ性格から皆に信頼されており、桃への借りを返して立派なまぞくになれるように日々努力している。
>「みんなが仲良くなりますように」という根源的な願いを持つ[15][2]。
0077没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 00:59:14.65
陽夏木ミカンはENFJな気がする。
Ni-Se軸な気がするんだよな。
自分で決めたことは譲らないしNi感ある。
あと、作中で一番ファッションとか気をつかってるし、
最もJKらしいJKとして描かれてる。
現在をエンジョイする代替Seじゃないかな。
0078没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 06:27:12.27
>>76
なんだろう、最後の行以外ESFJの特徴に見える
でも、自分たちの一族を超弱体化させた敵である魔法少女と仲良く出来る時点でENFJなのかなと思う
ESFJなら魔法少女が敵と教えられたらめちゃくちゃ桃とかミカンに対して敵対的になるだろうし、桃に対してあそこまで世話焼かないと思うわ
0080没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 06:50:17.77
桃の場合は、のうりんの木下林檎みたいに疲れて内向的になっただけだと思うがね
きっと魔法少女になりたての頃は明るく年相応な子どもっぽさがあったんだろうが、戦っていくうちに悪意や殺意に触れて暗くなっていって、世界を救った後はどっと疲れて内向型になったんじゃ無いか?
木下林檎も、アイドルやってるうちにどんどん疲れて笑顔作れなくなって性格も内向的になっていったし
0082没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 12:48:21.39
犬夜叉 ISFPは意外と思った
0083没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 12:59:41.27
>>78
シャミ子は最初は結構敵対的な態度をとってたと思う
なんだかんだ桃やミカンの人となりがわかってくるうちに、身内認定されてった感じ。
今は、身内意識と、敵対しなきゃという義務感が両立してる感じじゃないかな。珍しいケースではあるけど。

身内に世話を焼きまくるのはESFJだよ
0084没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 13:15:18.05
まちカドの良子は典型的なINTJロリだと思う
お母さんからお父さんの行方について解説された時、シャミ子は鵜呑みにしてたけど良子はすぐに嘘だってNiで察知してる
それに、軍師を目指すとか言ったりするのはTeなんだろうなと
0085没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 13:16:24.69
対してシャミ子は、お父さんの行方についての荒唐無稽な作り話をそのまま鵜呑みにする時点でNi主機能では無いね
ExFJのどっちかだよ
0086没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 13:18:16.30
補助機能があまりにも未発達なため判定が難しいパターンか
高校生キャラなのに珍しい
0087没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 13:19:32.98
>>86
補助未発達なんじゃなくて、ESFJ派とENFJ派で深い溝(解釈違い)があって決まらないパティーンだと思うよ
0090没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 15:54:57.50
プリコネのスズメもシャミ子と同じ理由でタイプ絞るのが難しかったりする
0091没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 21:19:35.57
>>16
個人的にはISFJの方がしっくりは来る
あの事故がなかったら、おそらく日常を大切にして穏やかに過ごす優しい少年だったと思う
0092没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 22:13:05.31
シャミ子ENFJ派さんはシャミ子のどんなところがNiユーザーだと思ってるの?
0093没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 22:30:20.01
>>92
万物は流転すると夢を操る系の能力と彼女の抱く思いが根源的であることから
能力を開花させるほど強くみんな仲良くを願ってる子がFe-Siの序列とは思えない
0097没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 23:46:30.86
いいかお前ら俺が啓もうしてやるよシャミ子はENFPだ
万物が流転するとか皆仲良くなりますようにとか明らかN優勢だろ
0098没個性化されたレス↓
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2020/07/16(木) 23:50:41.50
それにシャミ子はJ型にしてはポンコツすぎる明らかにNP
まぞくのボス発言もあるしルフィと同じでENFP啓もうされたかお前ら
0099没個性化されたレス↓
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2020/07/17(金) 00:15:18.07
プリコネのスズメはINFJだと推測
重度の注意欠陥持ちをSi優勢とするのはおかしい
0100没個性化されたレス↓
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2020/07/17(金) 01:59:26.80
シャミ子ENFPなら、もっと自由奔放になってて良くね?
あれはどう考えてもENFJだろ、真面目で責任感強くて使命を投げ出さないあたりJ型確定
ESFJにしては抜けてるところあるし、「みんなが仲良くなりますように」は明らかにFe-Ni
代替Nがとは言うが、シャミ子が代替を願いとして使えるほど代替を発達させてるとは思えないし、素直にFe-NiのENFJで良いだろ
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