MBTI議論スレ

[0001 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:35:07.60]

MBTIについて議論するスレです。
煽りや荒らしはスルーしましょう。
好き嫌い等の雑談は自己啓発板にてお願いします。

[0167 65 2021/04/25(日) 14:31:17.88]

>>163
決めつけてはいませんがわたしはそう思います

[0168 65 2021/04/25(日) 14:33:56.19]

>>163
自分の見解というだけで名無しで積極的に拡散もされないのですからわたしが認めないというだけでなんの名誉も傷つかないのに
なぜあなたはわたしに承認を受けることにこだわるのでしょうか

[0169 65 2021/04/25(日) 14:36:18.99]

>>163
ではわたしの判定方法にご賛同いただいたというところまでは承知したということで構いませんが
事実確認ができませんので否定も肯定もしないと申し上げています

[0170 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 14:38:28.85]

逆説がたてたスレかしょーもな

[0171 65 2021/04/25(日) 14:39:09.89]

>>170
わたしは立てていません

[0172 29 2021/04/25(日) 14:53:22.02]

>>166
いやなんで作話になるんだよｗ
タイプを偽っても不利益しか被らないのにどうして偽っている可能性を見出すの？
自分はミスタイプをそのままにしておくのが我慢できないという事を言ったはず
その私がどうして作り話をする必要があるの？
おかしくない？

何度も言うが、私が本当にNTを名乗りたいのであれば初めからそう名乗っている
これは過去に私がINFPだと名乗っていた事実に反するのではないか？
INFPだと思い込んで発言していたらFiはそんなものじゃないと説明されて自分の勘違いに気付いたからタイプを改めた
私がしていた感情＝情動という思い込みは間違いだと気付けたからね
でもあなたの説明はタイプ＝能力と見なしていていつまで経っても納得できない
私はタイプは能力ではなく優先事項だと見なしている人だから私をSFだと説得させるにはまず「タイプとは優先事項ではなく能力である」ということを証明できなければならない
それは指標の定義に反しているから不可能だろうね

[0173 65 2021/04/25(日) 14:59:03.37]

同じ話の繰り返しだな。

[0174 65 2021/04/25(日) 15:02:00.69]

>>172
願望=価値判断に引きずられて暴走してる典型的なMBTI厨だよあんた

[0175 65 2021/04/25(日) 15:22:01.10]

>>172

ミスタイプしているかどうかが気になるだけなら事実確認ができないわたしの立場からは否定も肯定もされないことには異論がないでしょうに。

[0176 29 2021/04/25(日) 15:22:34.40]

>>174
自分はタイプと能力を別々のものとして扱っているのだから特定のタイプに価値を置く理由も偽って得する事も無くない？
自分の自認をこう思っているのにも関わらず願望やら価値判断やら言われてどこからそれが見えるのって話
NもTもすごいだなんて思っていないし
飛躍しすぎて現実的な事から逸れがちになるからNで倫理であっても理不尽なら納得できないからTだと短所も認めているしどちらかといえばNとTの短所にばかり当てはまるNTだと思っている
願望とは真逆だね
できない事をできるって嘘付いても損しかしないし
はっきり言って自分を現実的に物事を捉える人だとも理屈より道徳重視の人だとも言える自信がない
論理力は無いかもしれないけどそれは自分が価値判断を優先させた結果ではない

[0177 65 2021/04/25(日) 15:22:43.90]

>>172
＞でもあなたの説明はタイプ＝能力と見なしていていつまで経っても納得できない
＞私はタイプは能力ではなく優先事項だと見なしている人だから私をSFだと説得させるにはまず「タイプとは優先事項ではなく能力である」ということを証明できなければならない

ほーら結局承認が得られないと卓袱台返しした

[0178 65 2021/04/25(日) 15:23:48.18]

>>176
じゃあ認識を誤ってるんじゃないの

[0179 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:24:40.49]

>>178
やめなさいよ、嫌がってるじゃない

[0180 65 2021/04/25(日) 15:26:14.70]

>>176

承認を受けるために嘘をつく人がいる以上主張しているだけでは他人を納得させることはできないでしょうに

[0181 65 2021/04/25(日) 15:27:04.59]

>>179
175 名前:65 :2021/04/25(日) 15:22:01.10
>>172

ミスタイプしているかどうかが気になるだけなら事実確認ができないわたしの立場からは否定も肯定もされないことには異論がないでしょうに。

[0182 29 2021/04/25(日) 15:27:57.89]

>>175
じゃあどうしてNじゃないTじゃないって否定したんだよ？
意図的にSFを振る舞おうとして発言している訳ではないのにそこにSらしさFらしさを感じると言われたら理由が気になって仕方ないだろう

[0183 65 2021/04/25(日) 15:28:00.75]

NTであることを認めろと大騒ぎされてもね。嫌がらせを受けているのはわたしのほうです

[0184 65 2021/04/25(日) 15:28:26.64]

>>182
理由は何度も説明しました

[0185 65 2021/04/25(日) 15:29:00.97]

>>183
あなたの理解力がないせいで理解できないのだとしたらどうしようもないですよね

[0186 65 2021/04/25(日) 15:29:28.04]

185安価ミス◯>>182

[0187 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:30:25.94]

性格も口も悪くて草
友達できなそう
あちこちで勝手に敵作る面倒なタイプだ

[0188 65 2021/04/25(日) 15:31:36.67]

はいはい

[0189 29 2021/04/25(日) 15:31:37.09]

>>183
ブーメラン
SFであることを認めろと言われてもねってこっちは思ってるよ
NTだと自認している私に異論を吹っかけたのならSFであると私を説得させるか私がNTであると認めるかのどちらかでないと何のための異論だよって話になる

[0190 65 2021/04/25(日) 15:32:23.45]

>>189
認めろなんていってませんよ
わたしはそう思うし事実確認ができない以上否定も肯定もしないといっただけです

[0191 65 2021/04/25(日) 15:35:04.17]

>>189
あなたはわたしからNTであるというお墨付きを得ようと躍起になってますよね

この材料からは判断できないという結論も論理判断です

[0192 29 2021/04/25(日) 15:37:38.75]

>>184
科学的根拠のないMBTIを科学的根拠のある検査と結び付けて能力だと主張していた、指標の定義に反したあれが理由？
MBTIが科学的根拠のある検査と結び付けられるのならMBTIは科学的根拠があるとなって信頼できるものとなるはずなのに、関連付けだけしておいてMBTIは信頼性が低いっておかしな話だねぇ

[0193 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:40:05.01]

ゲリアンの時と同じ手口じゃん
不安にさせて後で懐柔させる

[0194 65 2021/04/25(日) 15:40:43.84]

>>192
ですからわたしの理論はMBTIではありません
何度も言いますが16類型はユング著『タイプ論』の解釈の仕方で
それを利用した商品のひとつであるところのMBTIではありません
別物です

[0195 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:41:09.94]

ゲリアンもこの後におかしくなったんだ！

[0196 65 2021/04/25(日) 15:41:17.29]

>>193
そんな手口は使っていません

[0197 65 2021/04/25(日) 15:42:00.86]

またゲリアン病再発か。お大事に

[0198 29 2021/04/25(日) 15:42:56.14]

>>190
否定も肯定もできないのであればあなたにとって私含め他人は全てXXXXに見えるということだね？
それなのにあなたはなぜかSFだと言った
これは矛盾してない？

>>191
同じく、私がSFだと言える判断材料は無いよね？
もしあるとすれば「NTにはあることができてSFにはそれができない」というNT上げを認めることとなる
なぜあなたは「SFにできてNTにできないこと」に焦点を合わせることなくSだFだと言えるのか？

[0199 65 2021/04/25(日) 15:45:08.47]

>>198
＞それなのにあなたはなぜかSFだと言った

定型発達はSF型です
あなたは後出しなので信頼性が低い

>>198
＞同じく、私がSFだと言える判断材料は無いよね？

脳機能に基づいた観察なので科学的根拠があります
医者の診察と同じです

[0200 29 2021/04/25(日) 15:45:47.28]

>>194
それを先に言わないとね
ここはMBTIについて話す場でありあなたの理論について話す場ではありません、以上

[0201 65 2021/04/25(日) 15:46:28.20]

医師も自分の主観で特徴見て診断するよね？素人とどんな視点が違うからだと思う？

[0202 65 2021/04/25(日) 15:46:52.33]

>>200
前スレから何度もいっています

[0203 65 2021/04/25(日) 15:48:13.06]

>>200
もともとMBTIに信頼性がないという見解に賛同したのもあなただし
勝手に心理機能の定義だけ間違ってないことに無根拠に決めつけているのもあなたです

[0204 65 2021/04/25(日) 15:50:50.54]

>>200
MBTIは信頼性がないからあなたの判断は信用できないといい
次にわたしの理論はMBTIではないというと
MBTIでなければあなたの話は関係ないと投げ出し
支離滅裂ですがW

[0205 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:51:44.75]

>>200
この人はただの素人なんで注意
本当に自己を上げる為なら公式の機関や書籍や論文に目を通した方が良いです
関わって得られる物は無いと時間の無駄をしたいなら引き留めませんが…

[0206 65 2021/04/25(日) 15:55:17.65]

>>205
医者の判断が何に基づいていなければならないから信頼性を置かれるのかという説明をしただけです

[0207 65 2021/04/25(日) 15:58:04.80]

>>205
＞本当に自己を上げる為なら公式の機関や書籍や論文に目を通した方が良いです

ASDの論理優位性を裏付ける論文はかなり出ていますし
ASDが論理判断優位ということは医師の間でも支持のある見解ですが

[0208 65 2021/04/25(日) 16:03:23.69]

>>205
＞関わって得られる物は無いと時間の無駄をしたいなら引き留めませんが…

事実確認はできませんし、医者でもないので直接診断するわけにもいきませんね
バイオマーカーがなく誤診も多く指摘されている分野なので、医者の診断で確定をつけるわけにもいきませんのでわたしから承認を得ようとしないでくれといっているだけです

[0209 29 2021/04/25(日) 16:03:51.56]

>>199
後出しって事に訂正入れておくが過去の書き込み履歴見て分かる通り前からASDだと言っていた
発達ガイジがMBTI受けるとどんな結果になるの？みたいなスレで「INFPアスペ」という名でアスペ＝Tを否定していたのも私
アスペルガーだというのはNTだと主張するための作り話ではない

[0210 65 2021/04/25(日) 16:04:49.57]

>>209
わたしはあなたがASDであることに疑問符をつけます

[0211 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 16:06:00.99]

お墨付きは大草原

[0212 65 2021/04/25(日) 16:07:22.60]

>>211
認めさせようと躍起になっているのは事実でしょう。

根拠をもって個人的な見解を持つことは論理的にも矛盾しませんし自由です

[0213 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 16:09:41.31]

>>205
協会信者かよ
資格の有無で信憑性を判断するとか面倒臭ぇーな
人ではなく内容で判断しろ

[0214 65 2021/04/25(日) 16:10:43.22]

>>209
FIQ126だとすると、判断機能が低得点の場合ほかの項目がよほど高くないといけない

言っている内容からするとS機能が得点源であることが推測される

判断機能項目がそれなりの得点がある割にこれだけ論理力が低いと情動によることにもなる

[0215 29 2021/04/25(日) 16:13:38.76]

>>210
どこが？
「対人関係の障害」「コミュニケーションの障害」「パターン化した興味や活動」
↑この中で私に当てはまらないものがあると言えるの？

[0216 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 16:14:10.36]

まーた評論家ごっこが始まってるゾー！！

[0217 65 2021/04/25(日) 16:16:56.35]

>>215
それはASD以外にも見られる症状です

[0218 29 2021/04/25(日) 16:17:09.89]

>>214
平均超えてたのは知覚統合の144だけで後は126より下
処理速度は96で他2項目は100〜120台だったけど
ここからS優位だと分かるの？

[0219 65 2021/04/25(日) 16:18:37.05]

>>218
自己申告ではね〜

[0220 65 2021/04/25(日) 16:20:04.11]

>>218
>>214
＞判断機能項目がそれなりの得点がある割にこれだけ論理力が低いと情動によることにもなる

[0221 65 2021/04/25(日) 16:23:30.06]

言語非言語の認知機能のアンバランス以外はN機能S機能間の有意差もないよね

[0222 65 2021/04/25(日) 16:25:46.37]

まあF型のほうが学習効率はいいからF型のほうが生存競争では優れてるとはいえるよ

[0223 29 2021/04/25(日) 16:29:08.52]

>>218
今気付いたんだけど勘違い
126他項目だった

知覚統合144、処理速度96は確か
他に100台、110台、120台が1つずつあった
確か言語理解126、ワーキングメモリ104、総合117だった

>>219
他にどんな方法があるんだよ
煽ってるの？

>>220
情動＝感情機能ではないよ

[0224 65 2021/04/25(日) 16:30:52.41]

>>223
＞>>220
＞情動＝感情機能ではないよ

情動機能は価値判断に敷衍する

>>223
＞>>219
＞他にどんな方法があるんだよ
＞煽ってるの？

事実確認ができないからわたしは同意しかねる
でも申告内容みると誤診くさいね

[0225 65 2021/04/25(日) 16:32:09.97]

>>223
＞知覚統合144、処理速度96は確か
＞他に100台、110台、120台が1つずつあった
＞確か言語理解126、ワーキングメモリ104、総合117だった


>>220-221

[0226 65 2021/04/25(日) 16:36:25.32]

前頭葉優位だと思うよ

[0227 65 2021/04/25(日) 16:39:34.29]

F型のほうが多数派、定型発達がSFだとすると、なんでそんなに栄えてるんだろうと思わない？

[0228 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 16:57:53.24]

>>213
医局がなんの為に存在するか考え直してごらん、出直しといでお子様

[0229 65 2021/04/25(日) 17:08:46.39]

>>228
公式のっていうからMBTI協会の認定はあてにならないと返したんだよ。

MBTIは医局から否定されていることについてはどう考えるの

[0230 65 2021/04/25(日) 17:09:35.70]

わたしは213ではないから代返になるけどね

[0231 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 17:11:30.81]

>>230
見苦しいよ

[0232 65 2021/04/25(日) 17:13:37.20]

>>231
相変わらずだね。資格は責任問題が生ずるからで知識がある素人より診断の妥当性を保証するというものではないよ

[0233 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 17:19:35.72]

>>228
俺は医者には行かねーな
医者行かんでもなんの病気か調べりゃ分かる
金の無駄ｗ

MBTIだって職業条件とか訳分からんもん付けやがったおかげで俺はそういう職についていないという理由だけで資格取れねーんだよ
無資格＝知識皆無と決めつけんな

[0234 65 2021/04/25(日) 17:20:07.88]

>>228
診断の絶対性と資格の有無を同一視してない？
なんのためにインフォームドコンセントがあると思ってるの

[0235 65 2021/04/25(日) 17:20:50.42]

>>233
まそうだろうね、頭のいい人にとっては

[0236 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 17:22:18.62]

>>232
その通りだなｗ
>>228は「知識がある無資格者」という存在を忘れちゃいけねぇｗ

[0237 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 17:32:21.79]

バカには何を言っても通じないね

[0238 65 2021/04/25(日) 17:34:29.03]

>>237
そのバカが住民に先んじて海外の事情による日本側の誤認を明らかにした事実についてはどう思うの

[0239 65 2021/04/25(日) 17:46:39.31]

言い換えれば医師の診断が誤診である可能性をこちらが留保するという意味に過ぎません。

[0240 65 2021/04/25(日) 17:49:11.08]

65は担当医師の責任において、T型自認するのも自由ですが、ただしわたし個人の承認とは考えないでください

[0241 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 18:18:27.81]

逆説今度はミーおじ手駒にしたいの？草

[0242 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 18:24:19.15]

懐柔しようとしても靡かないと分かれば掌の平クルクル返すからな
もう出方が分かってるから対処のしようはあるな

[0243 65 2021/04/25(日) 18:25:57.73]

なんでミーおじってわかるんですかね

[0244 65 2021/04/25(日) 18:26:23.25]

>>242
はい曲解乙

[0245 65 2021/04/25(日) 18:31:23.23]

なぜ名無しの書き込みがミーおじだとわかるんですかね

またお得意の勝手な断定ですか、それとも身内の自演だからですか

[0246 65 2021/04/25(日) 18:39:36.40]

240の訂正×65 ◯29

[0247 65 2021/04/25(日) 18:40:59.42]

>>241-242

不特定多数の書き込みと見せかけて書き込みする人物が限定されているからわかるのなら話は簡単ですね。29もそっち側の自演じゃないんですか

[0248 65 2021/04/25(日) 18:51:34.49]

なら話は簡単だね。後出しである上事実確認できないからこちらは判定を受け付けません
わかるよね？叩きの自演の可能性もあるんだから

[0249 65 2021/04/25(日) 18:56:40.97]

どういうふうにゴネたら逆説をねじ伏せられるかしか考えてないんじゃないお前ら？

[0250 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 19:25:24.24]

いつも味方を探しているな
あなたが落としたのは金のミーおじ？それとも銀のミーおじ？

[0251 65 2021/04/25(日) 19:26:49.19]

別に探してないけどなんの投影？

[0252 65 2021/04/25(日) 19:28:37.14]

自分はお前らがすぐそういう話に持ち込みたがるのをすげーうざいと思ってる

話の邪魔

[0253 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 19:29:58.76]

スレ私物化ご苦労！

[0254 65 2021/04/25(日) 19:31:11.00]

それくらいしか言うことないんだね

いつもお前らが占拠してるのを邪魔されて不満なだけだろうに

[0255 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 19:33:02.06]

>>250
ちょっとワロタw
金のミーおじとか言うパワーワードw

[0256 65 2021/04/25(日) 19:34:26.74]

どこにパワーがあるんだか

[0257 65 2021/04/25(日) 19:36:49.17]

いつも自演しまくって賛同者の数で住民動かしてるから味方の有無に目が行くんじゃないの？

逆にいえば逆説に賛同者が現れるのが怖い

[0258 65 2021/04/25(日) 19:42:41.97]

いつも心理戦気取りで得意満面になってるお前らを見て寒いと思ってるわ

[0259 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 19:44:26.25]

自分本位の話したくてお前ら邪魔って私物化やんけ
スレは誰でも書き込んで良い場所なんだぞ

[0260 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 19:45:54.72]

てかまじでイライラしすぎないっつも
年齢的なものもあるかもしらんが
胃に穴あく前に医者に診てもらって情緒安定させたほうがええで

[0261 65 2021/04/25(日) 19:46:43.90]

>>259
本題に関係ないところから逸れていくから議論の邪魔だと言ってるんですけど

[0262 65 2021/04/25(日) 19:47:15.29]

>>260
それはあなたの投影ですか？

[0263 65 2021/04/25(日) 19:48:52.89]

画面向こうの相手の状態を読み取るってあなたがたには難しそうですね。表情がないからかな

[0264 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 19:49:31.49]

>>262
投影？？自分イライラしてないけど
そう見えるからそう言っただけやで

[0265 65 2021/04/25(日) 19:52:19.65]

てか精神状態がどうだろうが結局正しいことを言ってたのは逆説だったしね。精神状態が不安定になっても思考が乱れず逆説のほうが正しかったならお前らの勝ち目ないじゃん

[0266 65 2021/04/25(日) 19:54:35.98]

>>264
ふーん。相手がイライラしてたとしてお前ら結局どうなんだっけ？