MBTI議論スレ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/24(土) 18:35:07.60

MBTIについて議論するスレです。
煽りや荒らしはスルーしましょう。
好き嫌い等の雑談は自己啓発板にてお願いします。

65 · 2021/04/25(日) 21:13:22.99

>>301
言うなという話はしていません。当時からの固定民がいるということを指摘しただけですがなんの飛躍ですか

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 21:13:45.06

何が狙いなの？

65 · 2021/04/25(日) 21:14:06.66

>>303
勘違いした固定民が一方的にありもしない権利を主張して騒いでいただけです

65 · 2021/04/25(日) 21:14:26.14

>>305
292 名前:65 :2021/04/25(日) 21:08:07.99
あなたがたが勘違いによってお門違いのバッシングや曲解による中傷をばら撒きこちらの言説のスタンスが誤解され
炎上騒動になるので
間違った認識を鵜呑みにする方々が増えないよう対処しています

65 · 2021/04/25(日) 21:14:50.71

>>305
そちらの自業自得じゃない？

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 21:38:32.47

何にイラついて誰と何について戦ってるのか3行以内にまとめてほしい

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 21:39:26.09

逆説ってすぐ自分の話題に持ってくから結局会話が成立しないよな

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 21:50:47.15

双方の認識のズレについて説明をしています

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 21:52:36.40

>>309
引っ張り過ぎているボケにイラつき
あなたがたの敵意の表明に対応しています

278 名前:65 :2021/04/25(日) 20:15:08.19
いつも言ってるじゃん、お前ら引っ張り過ぎてるギャグにしか見えないって。

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 21:54:13.99

テンプレにぐうの音も出ないということで合意よろしいですね。

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 22:21:35.76

引っ張りボケがそもそもわからんし当たり屋と変わらない物言いだなあ
そんな高圧的攻撃的な話し方じゃ初見だろうが古参だろうが辟易するだろうよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 22:23:21.79

自分でスレageちゃってるし人目につく＝人が増える→レスバも増える可能性とか考えないんかな
T型にしても不健全でF大暴走してるんじゃないかってくらい当たりがオラついてるよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 22:24:29.52

>>314
＞引っ張りボケがそもそもわからんし当たり屋と変わらない物言いだなあ

聞かれたことに答えています

＞そんな高圧的攻撃的な話し方じゃ初見だろうが古参だろうが辟易するだろうよ

そちらの話しかたはいかがでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 22:24:50.81

>>315
周知をしています

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 22:25:47.72

状況の周知が目的です。テンプレの内容に異存ございませんね？

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 22:28:33.50

固定民の態度のほうが100倍高圧的で攻撃的ですが、論理で対抗できないことをカバーしようとしているだけなので
こちらのほうがあなたがたにとっては高圧的で攻撃的に感じられるという解釈でよろしいでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/25(日) 22:34:04.68

これまでは理解できないから闇雲に自分たちが正しいと勘違いして強気で暴れていらっしゃったようですが
その鳴りもひそめたので、自分たちが勘違いをしていたことを理解なさったという手ごたえを感じるのですが

よろしいでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 02:24:10.26

珍獣を眺める感じかな

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 02:53:03.58

>>321
テレビと会話してるばあちゃん見てる気分だわ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 03:05:02.82

バアちゃんは微笑ましいがコレは…

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 03:16:21.02

尊大的な態度だわな

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 05:23:35.02

反論ないからいいんだよね。どうしたの16類型イコールMBTIだっていう力説は

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 05:27:08.78

マルチポストだから貼るなだの、法律の解釈は絶対ではないだのゴネなくなったよね

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 05:29:01.39

そちらがどこをどう勘違いしてるか納得したってことでいいですか

**325-327** · 2021/04/26(月) 05:49:34.70

>>315
＞自分でスレageちゃってるし人目につく＝人が増える→レスバも増える可能性とか考えないんかな

それ自体は一向に構いませんが、なぜかあなたがたが特徴のない名無しのレスをミーおじだのと断定したことから自演で人を多く見せている可能性大ということが推測されるといったまでです

罵倒表現しか返ってこないということは
テンプレに対する反論ができないという理解でいいんですね

**325-327** · 2021/04/26(月) 06:28:43.35

言い訳がある場合には威勢よく主張してくるが、できなくなったら罵倒や中傷に走るというそちらの行動がパターン化しているので非常にわかりやすいのですが。

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 07:53:09.46

所で誰と戦ってるの？ミーおじとか？

**325-327** · 2021/04/26(月) 07:56:55.83

なぜ勝手に戦いの話にしたがるの？

**325-327** · 2021/04/26(月) 08:00:57.93

>>330
直接的な返事ができないから話を逸らそうとしているの？それもお決まりの癖だよね

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 08:22:21.82

29への追記

>>223の内容として判断項目かなり低いよね
少なくとも判断主機能ではないよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 08:25:12.16

この人にお伺い立てに来てもしょうがねえぞ

**333** · 2021/04/26(月) 08:30:34.80

どっちにしろ
①本人のものか確認ができない
②医師の診断がどのような見立てによるものか材料が皆無　誤診である可能性を否定できない

のでわたしのタイプ判定は保留ということでご了承ください

自分の納得する定義だけMBTI本から抜き出して判断していいのなら、それはほかの人も同じだから
結局同様の方法で自認がある同タイプは疑えないということになるよ
29自身が矛盾する

**333** · 2021/04/26(月) 08:31:55.24

>>334
そうだよ、自分は客観判定の方法を提供しているだけで
自分がTeNiであることを他人に認めてもらうためにやってるわけじゃないから当然だよ

**333** · 2021/04/26(月) 08:34:14.74

>>223からするとNTだとしてもENTPかINTJだね

**333** · 2021/04/26(月) 08:40:46.68

お前らにタイプ判定されても占い女子がなんか言ってるくらいにしか思ってないよ

**333** · 2021/04/26(月) 08:56:56.51

>>223
＞知覚統合144、処理速度96は確か
＞他に100台、110台、120台が1つずつあった
＞確か言語理解126、ワーキングメモリ104、総合117だった

これだけ詳細に数値について覚えてるはずなのに
こっちとの話は言ったそばからすぐ忘れてるってのもおかしいしね

**333** · 2021/04/26(月) 08:59:04.60

検査結果すぐに覚えることができるならテンプレの内容くらい把握できてないのおかしいべ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:12:18.91

スレ占領してる奴全員アスペだろ
MBTIに執着する前にまじで病院行ってこい

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:14:01.27

MBTIはエセユングの一種で16類型理論そのものではないので区別してください

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:17:49.96

医者研究者弁護士官僚プログラマー、アスペ多いよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:18:49.77

私物化が酷い普通ならどこかで退くよね
相手が物分り悪いなら尚更
誰一人としてスルーするってことを知らなくて異常だよ
頭おかしいのは誰も反応しなければ消えるのに

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:20:09.09

>>343
アホか弁護士がアスペとか絶対つとまらんよ
無能にも程があるwwwww

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:20:56.02

>>341
相手がアスペだから話聞かなくていいということにはならない

共感コミュニケーションが通じなくて辛いという定型の嘆きにアスペというワードが対応してくる
勝手に話を無視していい理由にすり替えるな

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:21:54.57

>>345
非ASDのお得意機能「前頭前野」これ感情機能です

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:22:28.43

一人の誤診にこれだけ付き合ってあげるなんて皆さん優しいですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:22:52.29

>>344
私物化はそっちでしょうに
ここはMBTI布教活動をする場ではありません

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:23:18.02

>>346
話は聞いてるさ返事をしないだけ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:23:44.15

>>350
329 名前:325-327 :2021/04/26(月) 06:28:43.35
言い訳がある場合には威勢よく主張してくるが、できなくなったら罵倒や中傷に走るというそちらの行動がパターン化しているので非常にわかりやすいのですが。

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:24:29.24

ギフテッドアスペサイコおばさん

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:25:16.34

>>352
こちらの話が正しくない理由にはなりませんね

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:26:58.89

敬語の人同一人物なの？執着し過ぎて怖いんだけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:27:25.76

じゃ、そういうわけでテンプレ貼りによって誤認修正と防止を図る目的での周知に異存ないということでよろしいですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:28:43.28

>>354
話し合いをしに来ているだけです
そちらが執拗に逆説を追い回したことを省み住民がかけた迷惑を自覚してください

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:28:59.53

訳→荒らしますが宜しいですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:30:08.67

アスペ相手する必要ないよ
返信なければ論破できたと勘違いして勝手に去るから

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:30:53.29

無敵くん

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:32:59.15

>>357-359
事実関係の周知です

事実を周知されてネズミ講まがいの心理ワーク宣伝家がお困りのようですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:33:16.41

>>356 がアスペって事であってる？
本当にアスペ（診断済）なの？
診断済みでないならそうやっていうのってあまりよくないと思う

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:35:18.58

>>361
ですよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:37:14.22

神経医学的にいってASDはT型(頭頂葉優位)であることが推定されますのでそうだといっているだけです

それが住民は気に入らないだけです

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:39:56.70

持論の域を超えないね

**363** · 2021/04/26(月) 09:41:07.00

こちらの持論が正しくないという根拠にはなりませんね

**363** · 2021/04/26(月) 09:41:30.46

なんでそんなに必死に潰そうとするの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:41:49.02

>>363
へ〜そうなんだENFPのアスペ知ってるから不思議な見解
これは誤診で実際はENTPな可能性高いんだね
ま、推定は推定。事実が証明されるまでの'仮定'に過ぎないので俺はその説信用しないけどね

**363** · 2021/04/26(月) 09:44:48.74

>>367
＞へ～そうなんだENFPのアスペ知ってるから不思議な見解

ペルソナというものが存在する限りそれで説明がつきます

＞これは誤診で実際はENTPな可能性高いんだね

×実際はENTP ◯実際はT型の他タイプ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:46:05.92

>>368
なるほどね、ありがとう

**363** · 2021/04/26(月) 09:47:22.28

>>367
＞ま、推定は推定。事実が証明されるまでの'仮定'に過ぎないので俺はその説信用しないけどね

もっとも科学的に説明のつく推定ですけどね。

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 09:53:19.82

スレタイMBTI議論スレじゃなくてMBTI水かけ論スレに変えとけ

**363** · 2021/04/26(月) 09:55:49.52

MBTIについての批判も議論のうちだよ

29 · 2021/04/26(月) 10:07:49.82

>>333>>337
1項目ずつ見ていくとI、N、T、Pだとなったけど心理機能的に見てT主機能は疑問に思っていたんだよね
Teユーザーのあなたと会話をしている限りではTeよりTiをよく使っている気がする
かと言って外向型でもないと思っているからINTPなのかな？としているけど疑問は残る

>>335
初めて診断されたのは2〜3歳頃だから詳しい診断内容は覚えていないんだよね
その後小中学生でWISCは2回やってアスペルガーで間違いないみたいに言われた
根拠は分からない

29 · 2021/04/26(月) 10:09:38.43

>>339
具体数値を覚えていたのは2つで後は大体の記憶から導き出した
「知覚統合144、処理速度96は確か
他に100台、110台、120台が1つずつあった」←正しい記憶はこっち
総合か言語理解のどちらかが126だと覚えていたから144と96の時点で平均が120だったから総合126ではないと気付いた
総合は120前後という記憶があったから総合は110台後半、ワーキングメモリは100台だと確定した
そこから具体的に導き出した117と104は推測だが確かその辺りだった

全てを具体的に覚えている訳ではなくて部分部分で覚えて不明瞭な部分は推測で記憶を修復するという思い出し方がほとんど(というか丸々全て覚えられる程の記憶力は無い)
この全体的に覚えるスタイルがN的だと思い、これもNだと自認する理由の一つ
話に関してもその思い出し方をするため細かい部分を聞き逃していたりして全体を把握するのに時間がかかる

**363** · 2021/04/26(月) 10:09:42.49

ユングでもフロイトでも、ペルソナの獲得を心的成長の過程ととらえるので
ペルソナを持っていること自体は拒絶しなくていいし、矯正する必要もない。
そこが29や住民の理解との違いの力点だろうと思います

**363** · 2021/04/26(月) 10:12:48.92

>>374

335 名前:333 :2021/04/26(月) 08:30:34.80
どっちにしろ
①本人のものか確認ができない
②医師の診断がどのような見立てによるものか材料が皆無　誤診である可能性を否定できない

のでわたしのタイプ判定は保留ということでご了承ください

自分の納得する定義だけMBTI本から抜き出して判断していいのなら、それはほかの人も同じだから
結局同様の方法で自認がある同タイプは疑えないということになるよ
29自身が矛盾する

333 名前:没個性化されたレス↓ :2021/04/26(月) 08:22:21.82
29への追記

>>223の内容として判断項目かなり低いよね
少なくとも判断主機能ではないよ

よろしくお願いいたします

337 名前:333 :2021/04/26(月) 08:34:14.74
>>223からするとNTだとしてもENTPかINTJだね

**363** · 2021/04/26(月) 10:13:44.94

>>373-374
ENTPかINTJならENTPが近そうですね

**363** · 2021/04/26(月) 10:15:36.07

本来のタイプを自己認知しなければならないという強迫観念を据えることが
MBTIのもっとも大きい弊害だと思うよ

**363** · 2021/04/26(月) 10:20:16.57

>>373-374
詳しくお話いただきありがとうございました。
こちらの意見に何かしらご参考になるところがあればさいわいに存じます

29 · 2021/04/26(月) 10:20:53.65

私にとってペルソナはMBTIではないからペルソナのタイプがどうであっても良い
ペルソナではないタイプについて話しているのにペルソナを受け入れよう！って本タイプについて曖昧に濁されてイラついている
私がASDだと診断されたと言ってもN能力T能力が無い＝ASDには見えない！誤診だ！と主張して無理やりSFだとしようとしているよね
ASDだというのは嘘じゃないから私がNTだと認めるという事で良い？

**363** · 2021/04/26(月) 10:23:32.79

>>380
>>335

29 · 2021/04/26(月) 10:25:09.34

>>377
INTPかENTPの二択でもENTP？
外向型だと言える根拠は心理機能だけ？

**363** · 2021/04/26(月) 10:25:35.51

>>380
ペルソナであった場合、あなたの本タイプと暗示をかけることで固着を誘導することになりますのでお断りします

**363** · 2021/04/26(月) 10:26:33.37

>>382
心理機能の優位性がタイプの定義ですから

**363** · 2021/04/26(月) 10:28:05.40

医師の診断が誤診だった場合のリスクを考えてほしい

**363** · 2021/04/26(月) 10:28:57.06

なぜこちらの承認にこだわるの？

**363** · 2021/04/26(月) 10:32:32.49

仮に本タイプが確定できたとして、ペルソナを持たなくていいということにはならないんだよ。
優位機能への心理機能が育たなくなる、意識が向かなくなる
あなたはどんどん子どもっぽくなるだけ

**363** · 2021/04/26(月) 10:36:17.01

>>380
なぜそんなに滔々と知能検査の数値について推測ができるのに
こちらの話はぜんぜん理解しないんですかね

29 · 2021/04/26(月) 10:37:07.46

>>383
ペルソナでなかった場合は？

**363** · 2021/04/26(月) 10:38:33.98

>>389
>>387

ほら。もう答えてるのに

**363** · 2021/04/26(月) 10:40:01.28

わたしに非を認めさせたい、責めたいという気持ちで話が入っていかなくなってるでしょう

**363** · 2021/04/26(月) 10:41:02.91

あなたはアスペルガーというよりも愛着障害か何かのほうが近い気がしますよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 10:43:24.32

自分はASDで天才で特別でその他大勢の人間は馬鹿で愚かで
自分の話を理解してくれない、理解できない程の馬鹿で
仕方なく自分の正しさを何度も説明している
言い訳できないから私の勝利(何のかは知らん)

のつもりのただのレスバオナニー

その他大勢は元から話聞く気ないしとにかく掲示板の進行上過度なレスバや炎上、私物化に辟易してるだけなんだよな

29 · 2021/04/26(月) 10:43:29.84

>>386
こっちはNTだと言ってるのにSFだと言う人が現れたら矛盾していておかしいでしょ
本タイプは一つなのに
あなたに限らず違うタイプだと言う人が現れたらどちらが正しいか分かるまで話し続ける

**363** · 2021/04/26(月) 10:45:54.71

>>394
おかしくない。SFという可能性を否定できないから

**没個性化されたレス↓** · 2021/04/26(月) 10:48:47.07

話を大袈裟にするところ、論点からどんどん広げていくところ、結局何が要点か分からないところ、誰に対して言いたいのか分からないところ、難語や長文を使って複雑化するところ、複雑化した上で受け取り手を試して分かってくれないというところ
どっかで言われてたPの悪いところ丸出しじゃん
この人がTJだとは思えないわ

**363** · 2021/04/26(月) 10:49:48.42

>>394
こちらが承認を保留していい理由わかるよね？
>>373
＞>>335
＞初めて診断されたのは2～3歳頃だから詳しい診断内容は覚えていないんだよね
＞その後小中学生でWISCは2回やってアスペルガーで間違いないみたいに言われた
＞根拠は分からない

**363** · 2021/04/26(月) 10:50:48.06

>>396
＞話を大袈裟にするところ、論点からどんどん広げていくところ、結局何が要点か分からないところ、誰に対して言いたいのか分からないところ、難語や長文を使って複雑化するところ、複雑化した上で受け取り手を試して分かってくれないというところ

あなたにはそう思えるということですね

**363** · 2021/04/26(月) 10:53:56.20

>>394
本タイプを特定して何がしたいの？本タイプとしての開き直り？

**363** · 2021/04/26(月) 10:56:48.65

ペルソナを獲得することの放棄？ユングの専門家もペルソナは服のようなものだから否定してはいけないといっているよ

**363** · 2021/04/26(月) 11:12:05.02

>>380
あなたは自己認知を否定されたという恨みで、あなたの主張を承認することでこちらに生ずる責任や発言の質を下げることになる可能性については棚上げしてわたしを責めたいだけになっているのでは？

強く主張すれば不審点の説明、事実確認や誤診の可能性を譲ってタイプを認めさせることができる言論を展開するつもりはありません

**363** · 2021/04/26(月) 11:26:16.62

>>393
この板に専門の研究者が来ないのはお前みたいのがいてすぐ嫌がらせに走るからじゃない？

**363** · 2021/04/26(月) 11:31:35.83

テンプレに文句なしでいいね。「いまさら謝りたくはないけど納得はした」と受け取りますよ