MBTI議論スレ

[0001 没個性化されたレス↓ 2021/04/24(土) 18:35:07.60]

MBTIについて議論するスレです。
煽りや荒らしはスルーしましょう。
好き嫌い等の雑談は自己啓発板にてお願いします。

[0099 65 2021/04/25(日) 11:24:27.22]

>>97
＞MBTI本に書いてある定義読み直せよ

MBTI本がそもそも信頼性がないということを忘れてしまったのですか

[0100 29 2021/04/25(日) 11:28:05.16]

>>98
思考機能はどのような機能か定義されているだろ
そこを読めと言っている
>>99
MBTI本は100%信頼できない訳ではなく、信頼できる部分と信頼できない部分がある
4指標の定義はずっと変わっていないのだから信頼できる
信頼できないのはタイプごとに多く見られる傾向

[0101 65 2021/04/25(日) 11:29:34.97]

>>100
＞思考機能はどのような機能か定義されているだろ
＞そこを読めと言っている

ユングの『タイプ論』をどうぞ
思考機能が論理判断でなければほかにどういうのですか？

[0102 65 2021/04/25(日) 11:30:23.11]

>>100
＞MBTI本は100%信頼できない訳ではなく、信頼できる部分と信頼できない部分がある
＞4指標の定義はずっと変わっていないのだから信頼できる

変わっています

＞信頼できないのはタイプごとに多く見られる傾向

[0103 65 2021/04/25(日) 11:32:01.09]

MBTI本の機能定義自体受検者の傾向によるフィードバック研究とやらでぜんぜん違ったものに書き換えられている

二項対立が成立しない上科学的根拠もない

[0104 29 2021/04/25(日) 11:34:54.12]

>>94
WAISでと言っているが具体的にどの項目がTeでどの項目がNiに値するの？他の心理機能は？
WAISと心理機能が結び付けられるという根拠はあるの？
もしそこに他の心理機能に値する項目が無いとすればWAISの結果からタイプを求められるというのは間違っているよね？

[0105 65 2021/04/25(日) 11:36:38.98]

逆に4指標の定義が変わっていないということと「変わっていないから信頼できる」の根拠は？

[0106 65 2021/04/25(日) 11:38:14.05]

>>104
＞WAISでと言っているが具体的にどの項目がTeでどの項目がNiに値するの？他の心理機能は？
＞WAISと心理機能が結び付けられるという根拠はあるの？

あるよ。さんざん検討しました


＞もしそこに他の心理機能に値する項目が無いとすればWAISの結果からタイプを求められるというのは間違っているよね？

機能優位性だから凹凸で測れますよね
欠落してることじゃないですよ

[0107 65 2021/04/25(日) 11:40:17.52]

WAISだけではなく科学的な視点からあらゆる角度で検討しています

[0108 65 2021/04/25(日) 11:42:19.50]

心理機能がどこの領野のどんな機能に対応していて、その結果どのような現象が起きているのか検討確認しています

[0109 29 2021/04/25(日) 11:46:48.40]

>>102
具体的にはどこがどう変わったの？
初めはT＝論理力だと書かれていたの？

>>103
MBTIは根拠のない理論だからそれを根拠のあるものとして扱うのは不可能
どう頑張っても無理
科学的根拠が無いと信じないのはTeでありT全ての事ではないからTiの私が信じられてTeのあなたは信じられないと言っているその現状は心理機能上改善のしようがない事
世の中全てのTがTeユーザーじゃあるまいし
あなたはTeとFという見方をしていてTiについて考えられていないね
Tを全てTeと見なし(科学的根拠云々)TiをF
扱いする(事実でない独自理論は価値観だ等)ことから間違っている

[0110 65 2021/04/25(日) 11:49:46.24]

>>109
＞具体的にはどこがどう変わったの？
＞初めはT＝論理力だと書かれていたの？

科学的には思考機能は論理判断ということになります

＞MBTIは根拠のない理論だからそれを根拠のあるものとして扱うのは不可能
＞どう頑張っても無理

MBTIは根拠がありません
ユング本の解釈として別の者が発行した16類型はMBTIではないので信頼性は各論者の展開する論旨によります

区別をつけましょう
テンプレをどうぞw

[0111 65 2021/04/25(日) 11:50:44.55]

>>109
＞あなたはTeとFという見方をしていてTiについて考えられていないね

あなたがTeをFに含めようとしてるんですよ
倫理はFとは限りません

[0112 65 2021/04/25(日) 11:52:01.58]

Teは論理によって構成される社会的な約束事です。客体由来の思考判断

Tiはロジックそのものです

[0113 65 2021/04/25(日) 11:53:32.31]

>>110

何かしら機械を組む時、何かしらプログラムしますよね。そのプログラムは何によって構成するんですか？
論理以外にないでしょう

[0114 65 2021/04/25(日) 11:54:23.57]

113安価ミス◯>>109

[0115 29 2021/04/25(日) 11:56:10.44]

>>101
論理力の有無ではなく、道徳的であるが理不尽な判断か理屈に基づいているが非道理的な判断かどちらか一択しかできない場合に自分はどちらを選びがちかということ

>>105
不変の定義が無ければMBTIというものは成り立たないだろ
定義なくしてどう指標が成り立つって言うんだ
それは本を信じるかどうかの問題ではなくMBTIそのものを信じるかどうかの問題だな
自分は二頂対立は理屈として成り立っているため信じ、あなたは二頂対立は非現実的なため信じない
それだけの問題

[0116 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 11:56:55.28]

>>115
誤字
○二項対立

[0117 65 2021/04/25(日) 11:58:03.98]

>>115
＞自分は二頂対立は理屈として成り立っているため信じ、あなたは二頂対立は非現実的なため信じない

そんなことは言っていません
MBTI本の定義では二項対立が成立しないと言ったんです

[0118 65 2021/04/25(日) 11:59:44.62]

ユングの記述から大きくかけ離れもはや二項対立すら成立していないと言いました

誤読癖なんとかなりませんかね。

[0119 29 2021/04/25(日) 12:02:40.17]

>>111
>TeをFに含めようとしてる

いつ？

>倫理はFとは限りません

Fの定義知ってる？Fの定義を分かっていればそんな事は言わないね

あと、あなたの言う「思考機能＝論理判断」はどこソース？
それが書かれているものは信頼できるの？

[0120 65 2021/04/25(日) 12:06:46.19]

>>119

倫理をFといったから

>>119
＞>倫理はFとは限りません
＞Fの定義知ってる？Fの定義を分かっていればそんな事は言わないね

>>112
＞Teは論理によって構成される社会的な約束事です。客体由来の思考判断

法倫理は法規範由来の論理ですが感情論でも価値判断による規定でもありません

>>119
＞あと、あなたの言う「思考機能＝論理判断」はどこソース？

113 名前:65 :2021/04/25(日) 11:53:32.31
>>110

何かしら機械を組む時、何かしらプログラムしますよね。そのプログラムは何によって構成するんですか？
論理以外にないでしょう

[0121 65 2021/04/25(日) 12:15:45.38]

ご自身で矛盾しているかどうかを判断する機能とおっしゃってるのだからTが論理は自明では？何いまさら卓袱台返ししようとしてるの

[0122 65 2021/04/25(日) 12:33:26.58]

>>93

ご自身で矛盾しているかどうかを判断する機能とおっしゃってるのだからTが論理は自明では？何いまさら卓袱台返ししようとしてるの

あなたはMBTIに信頼性がないのは創始者が具体的な人物像を定めておかなかったからだと言いましたが
それならユング自身は自分のことを内向思考型だと捉えていたからユングに似た人を内向思考型と考えればよいことになるのでしょうか

のみならず具体例を提示しておけば信頼性があるのなら各論者が同じことをしても同様の結果となり
「どの主張も具体的なモデルがあるから信用できる」ことになってしまいますよ

つまりそんな考え方をしたあなたこそが自分が正しい前提の理論を脳内で編み出して勝手に選定しているだけの人になります

[0123 65 2021/04/25(日) 12:34:45.72]

ごめん冒頭にほかの文くっついてきたけど。

[0124 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 12:39:24.40]

ツイッターで誰にも相手にされない事は仕方ないけど
掲示板で憂さ晴らしするのはどうかと思うよ

[0125 65 2021/04/25(日) 12:41:18.49]

>>124
そんなことはしていませんよ。意見したらレスが返ってくるから返しているだけです

[0126 29 2021/04/25(日) 12:42:16.57]

>>120
法倫理は倫理だと捉えていないよ
その法律の背景にある価値観を理解し、その価値観が大切だから法倫理を尊重しようとなるのがFでただ単に法律で決まっているのだから尊重すべきだとなるのがTe
その法倫理が無いとすれば法になっていないから尊重するかどうかは自由だよねってなるのがTeで法的に決まっていなくても倫理は尊重すべき！となるのがF
Tiなら確かに法律では決まっているけど倫理が法的に決められる必要性はないから改正した方が良いのではないか？と考えることもある

法倫理に関して、法律だから守るべきがTe、法律でなくても守るべきがF、自分が納得できれば守るべきで納得できなければ変えるべきがTi

例えば理不尽なルールの例として服装規定があるが、服装の乱れは心の乱れに通じるなどという感情論から守るべきだと思うのがF(ただしFiの場合はそれを悪だと見なしていたら反対する)、規則で決まっているのだから守るべきだと思うのがTe、服装と心は無関係であるから納得できないとなるのがTi

[0127 65 2021/04/25(日) 12:42:47.70]

あなたがた住民こそさんざん叩いたくせに逆説が正しかったことについて謝りもしないんですか

[0128 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 12:43:24.66]

雨の日に傘を取り上げる行為みたいな事まだやってたのね？

[0129 65 2021/04/25(日) 12:43:27.66]

>>126
＞法倫理は倫理だと捉えていないよ

しかし法倫理は倫理の一部です

[0130 65 2021/04/25(日) 12:44:02.90]

>>128
そんなことはしていませんよ
なんの話ですか

[0131 65 2021/04/25(日) 12:46:44.24]

>>120
法倫理も倫理の一部であることには変わりありませんから
倫理をそのままF機能と定義することは誤りです

120のそれ以降は蛇足です

[0132 29 2021/04/25(日) 12:49:22.29]

>>120
つまり自分ソース？

>>122
MBTIはマイヤーズとブリッグスの理論だからその二人の言う事は絶対だしだからこそマイヤーズとブリッグスがもっと具体的に説明しておくべきだと言っただけ
それをしていないのだから解釈をする第三者が現れその食い違いによってMBTIが曖昧なものになっている

>>106>>107
そう言えるのならどの項目がどの心理機能と関連しているか説明できるということだよね
どうして言わないの？

[0133 65 2021/04/25(日) 12:50:05.89]

>>132
＞つまり自分ソース？

いいえ、基本的な概念の考え方を申し上げただけです

[0134 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 12:50:23.00]

ここは違いますよと言ったら
梯子を外されましたよ

[0135 65 2021/04/25(日) 12:51:25.85]

>>132
＞そう言えるのならどの項目がどの心理機能と関連しているか説明できるということだよね
＞どうして言わないの？

ツイッターにながーい考察が保存してありますのでそちらをご参照ください
一万何千ツイートもここにコピペしろと？

[0136 65 2021/04/25(日) 12:51:43.65]

>>134
「わたしはあなたをN型ともT型とも思いません」
とレスしたら延々と認めさせようと頑張るレスが返ってくるだけです

[0137 29 2021/04/25(日) 12:52:02.74]

>>131
法倫理を法だから重視するのか倫理だから重視するのかの違いだと言っている
倫理だから重視するのかFだと言おうとした

[0138 65 2021/04/25(日) 12:52:37.73]

>>134
改めて議論スレを立てた方がいるようですね

[0139 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 12:53:26.92]

>>136
実際にNやTであるとあなたが決めてたの？何の権利で？

[0140 65 2021/04/25(日) 12:53:57.23]

>>137
「倫理」ではなく感情論です

法自体は法倫理という方向性がある中で最低限の規定であり法律の部分だけが論理ではありません

[0141 65 2021/04/25(日) 12:54:23.50]

>>139
科学的根拠による考察です

[0142 65 2021/04/25(日) 12:54:58.40]

>>139
わたしがそうは考えないということはそもそも自由でしょうに

[0143 29 2021/04/25(日) 12:55:28.52]

>>135
いや、理由を詳しく言う必要は無いからこの項目＝この心理機能と簡潔に示せば良い
どうしてそうなるのかある程度は推測つくしそれでも分からなかったらTwitterの方見るよ

[0144 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 12:56:57.71]

>>142
なら発言に何の有効性も無いと仰られるのと同意義で宜しいですね？

[0145 65 2021/04/25(日) 12:57:25.10]

言語性
単語:Se
類似:Ni
知識:Ne
理解:言語側社会性 Fe-Fi又はTe-Tiの対置関係
作動記憶:Si(聴覚性Si)
動作性
絵画配列:非言語側社会性 Fe-Fi又はTe-Tiの対置関係
絵画完成:Se
積木:Ne
行列:Ni
組合せ:Ni/Ne
処理速度:符号:Si
記号:Se

[0146 29 2021/04/25(日) 12:58:04.92]

で？私はどの項目が高くてどの項目が低いと見なしたからSFだと主張するの？
Nが低い、Tが低いとは言ってるけどSが高い、Fが高いと言わないのはどうして？

[0147 65 2021/04/25(日) 12:58:12.04]

>>144
科学的根拠があるのとないのとでは信頼性がまったく違うのはおわかりでないんですかw

[0148 65 2021/04/25(日) 12:59:14.51]

>>146

>>146
＞で？私はどの項目が高くてどの項目が低いと見なしたからSFだと主張するの？

見てわからないの？
優位性に言及していますよ

[0149 65 2021/04/25(日) 13:00:11.35]

>>146
あなた境界知能かそれ以下かも

[0150 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 13:02:25.48]

>>149
そういった発言は少し失礼ではないでしょうか？

[0151 65 2021/04/25(日) 13:03:38.83]

>>150
おや、じゃあわたしに対するほかの住民の態度はどうだったんですか？

[0152 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 13:10:42.83]

>>151
誠実な人が多いように見受けられましたが、あなたは頑なに態度を硬化させましたね？

[0153 65 2021/04/25(日) 13:11:36.45]

念押ししとくけど
WAISやったけどN優位だったよとかASDでしたとかいう事後報告やめてね。信頼性がないから

[0154 65 2021/04/25(日) 13:12:26.93]

>>152
誠実な人は特にいませんでしたね
馴れ合いと同意を求めているだけで

[0155 65 2021/04/25(日) 13:17:16.33]

16類型判定に使うことを知った後のの自己申告や受検では信頼性が落ちることもツイッターに言及してあるので詳しくは読んでほしいけど基本的にもう判定は受け付けてません

[0156 65 2021/04/25(日) 13:22:11.90]

>>152
こちらが適当に場を収めるために謝り役を引き受けたり、自己開示をするなどしても曲解を押し通して都合よく言質にしたりゴシップテンプレをばら撒かれたりして悪用するばかりだった方々を誠実とは呼びませんね

[0157 65 2021/04/25(日) 13:27:54.67]

ゲリアンにも発達検査勧めたけど、自分に報告されても意味ないので。

読みかたがわからないから代わりにやる程度ならともかく、承認問題まで発展されるのはお断り
自分のタイプを自分で探るために無作為でやって、自分で消化してほしい

[0158 65 2021/04/25(日) 13:43:44.14]

ただ何も期待してないだけだから、こちらとしては恨みもないよ

[0159 29 2021/04/25(日) 14:08:26.42]

>>153
事後報告が信頼性が無いとするならあなたみたいに前もって受けていたのなら信頼性があると言えるのだよね？
WISCなら受けた事あるけど

あと自分の診断名はアスペルガー症候群だよ
カナー症候群を疑われなかったのだから境界知能ではないね
覚えている記録で言えば14歳の時総合で126だったから知能検査しかできない奴だと言われてしまえばそれまでだけどとにかく>>149は間違っている
精神科医からも知能には全く問題がないと言われたのだから
この事から知能検査の結果は必ずしも論理力に反映されないし論理力から知能指数を導き出すことは不可能だと言える事が分かると思うんだけど？

[0160 65 2021/04/25(日) 14:10:46.64]

>>159
それも事後申告だから信用しない

[0161 65 2021/04/25(日) 14:13:43.89]

>>159
＞この事から知能検査の結果は必ずしも論理力に反映されないし論理力から知能指数を導き出すことは不可能だと言える事が分かると思うんだけど？

知能検査で論理力は直接的に測るものではない
ただ、ASDは論理領野の働きが優位なことによる症状だからT型判定の材料になる。

誤診も多いことだしわたしはあなたの申告を参考にできない

[0162 65 2021/04/25(日) 14:17:40.45]

>>159
ちなみにわたしの読解力偏差値は96です。知能指数に直すと上限越えする位置です

[0163 29 2021/04/25(日) 14:25:43.92]

>>160
何？私をSFだと決めつけて根拠はって聞いたら科学的に証明されている検査だとか言い出して私がその検査の結果を示したら信用しないって…
あなたは何がしたいの？
こっちはSFだと言い切れる理由が知りたくて聞いてみたのに実際あなたがしているのは私をNTじゃないとこじつけてそれを否定する手段を片っ端から信用しないと言っているだけじゃないですか
自分の結果は信用できて相手の結果は信用できないとか話にならない

[0164 65 2021/04/25(日) 14:27:31.70]

あなたのように後出しの流れが多いから受け付けなくなったのです。案の定という感じです

むしろ釘を刺しているのになぜそんなレスをしてくるのか首を捻りますね

[0165 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 14:28:08.75]

伸びてると思うといつもこれ
人に嫌われる天才だわ

[0166 65 2021/04/25(日) 14:28:16.55]

>>163
あなたがNT認定を受けたくて作話している可能性を否定できません

[0167 65 2021/04/25(日) 14:31:17.88]

>>163
決めつけてはいませんがわたしはそう思います

[0168 65 2021/04/25(日) 14:33:56.19]

>>163
自分の見解というだけで名無しで積極的に拡散もされないのですからわたしが認めないというだけでなんの名誉も傷つかないのに
なぜあなたはわたしに承認を受けることにこだわるのでしょうか

[0169 65 2021/04/25(日) 14:36:18.99]

>>163
ではわたしの判定方法にご賛同いただいたというところまでは承知したということで構いませんが
事実確認ができませんので否定も肯定もしないと申し上げています

[0170 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 14:38:28.85]

逆説がたてたスレかしょーもな

[0171 65 2021/04/25(日) 14:39:09.89]

>>170
わたしは立てていません

[0172 29 2021/04/25(日) 14:53:22.02]

>>166
いやなんで作話になるんだよｗ
タイプを偽っても不利益しか被らないのにどうして偽っている可能性を見出すの？
自分はミスタイプをそのままにしておくのが我慢できないという事を言ったはず
その私がどうして作り話をする必要があるの？
おかしくない？

何度も言うが、私が本当にNTを名乗りたいのであれば初めからそう名乗っている
これは過去に私がINFPだと名乗っていた事実に反するのではないか？
INFPだと思い込んで発言していたらFiはそんなものじゃないと説明されて自分の勘違いに気付いたからタイプを改めた
私がしていた感情＝情動という思い込みは間違いだと気付けたからね
でもあなたの説明はタイプ＝能力と見なしていていつまで経っても納得できない
私はタイプは能力ではなく優先事項だと見なしている人だから私をSFだと説得させるにはまず「タイプとは優先事項ではなく能力である」ということを証明できなければならない
それは指標の定義に反しているから不可能だろうね

[0173 65 2021/04/25(日) 14:59:03.37]

同じ話の繰り返しだな。

[0174 65 2021/04/25(日) 15:02:00.69]

>>172
願望=価値判断に引きずられて暴走してる典型的なMBTI厨だよあんた

[0175 65 2021/04/25(日) 15:22:01.10]

>>172

ミスタイプしているかどうかが気になるだけなら事実確認ができないわたしの立場からは否定も肯定もされないことには異論がないでしょうに。

[0176 29 2021/04/25(日) 15:22:34.40]

>>174
自分はタイプと能力を別々のものとして扱っているのだから特定のタイプに価値を置く理由も偽って得する事も無くない？
自分の自認をこう思っているのにも関わらず願望やら価値判断やら言われてどこからそれが見えるのって話
NもTもすごいだなんて思っていないし
飛躍しすぎて現実的な事から逸れがちになるからNで倫理であっても理不尽なら納得できないからTだと短所も認めているしどちらかといえばNとTの短所にばかり当てはまるNTだと思っている
願望とは真逆だね
できない事をできるって嘘付いても損しかしないし
はっきり言って自分を現実的に物事を捉える人だとも理屈より道徳重視の人だとも言える自信がない
論理力は無いかもしれないけどそれは自分が価値判断を優先させた結果ではない

[0177 65 2021/04/25(日) 15:22:43.90]

>>172
＞でもあなたの説明はタイプ＝能力と見なしていていつまで経っても納得できない
＞私はタイプは能力ではなく優先事項だと見なしている人だから私をSFだと説得させるにはまず「タイプとは優先事項ではなく能力である」ということを証明できなければならない

ほーら結局承認が得られないと卓袱台返しした

[0178 65 2021/04/25(日) 15:23:48.18]

>>176
じゃあ認識を誤ってるんじゃないの

[0179 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:24:40.49]

>>178
やめなさいよ、嫌がってるじゃない

[0180 65 2021/04/25(日) 15:26:14.70]

>>176

承認を受けるために嘘をつく人がいる以上主張しているだけでは他人を納得させることはできないでしょうに

[0181 65 2021/04/25(日) 15:27:04.59]

>>179
175 名前:65 :2021/04/25(日) 15:22:01.10
>>172

ミスタイプしているかどうかが気になるだけなら事実確認ができないわたしの立場からは否定も肯定もされないことには異論がないでしょうに。

[0182 29 2021/04/25(日) 15:27:57.89]

>>175
じゃあどうしてNじゃないTじゃないって否定したんだよ？
意図的にSFを振る舞おうとして発言している訳ではないのにそこにSらしさFらしさを感じると言われたら理由が気になって仕方ないだろう

[0183 65 2021/04/25(日) 15:28:00.75]

NTであることを認めろと大騒ぎされてもね。嫌がらせを受けているのはわたしのほうです

[0184 65 2021/04/25(日) 15:28:26.64]

>>182
理由は何度も説明しました

[0185 65 2021/04/25(日) 15:29:00.97]

>>183
あなたの理解力がないせいで理解できないのだとしたらどうしようもないですよね

[0186 65 2021/04/25(日) 15:29:28.04]

185安価ミス◯>>182

[0187 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:30:25.94]

性格も口も悪くて草
友達できなそう
あちこちで勝手に敵作る面倒なタイプだ

[0188 65 2021/04/25(日) 15:31:36.67]

はいはい

[0189 29 2021/04/25(日) 15:31:37.09]

>>183
ブーメラン
SFであることを認めろと言われてもねってこっちは思ってるよ
NTだと自認している私に異論を吹っかけたのならSFであると私を説得させるか私がNTであると認めるかのどちらかでないと何のための異論だよって話になる

[0190 65 2021/04/25(日) 15:32:23.45]

>>189
認めろなんていってませんよ
わたしはそう思うし事実確認ができない以上否定も肯定もしないといっただけです

[0191 65 2021/04/25(日) 15:35:04.17]

>>189
あなたはわたしからNTであるというお墨付きを得ようと躍起になってますよね

この材料からは判断できないという結論も論理判断です

[0192 29 2021/04/25(日) 15:37:38.75]

>>184
科学的根拠のないMBTIを科学的根拠のある検査と結び付けて能力だと主張していた、指標の定義に反したあれが理由？
MBTIが科学的根拠のある検査と結び付けられるのならMBTIは科学的根拠があるとなって信頼できるものとなるはずなのに、関連付けだけしておいてMBTIは信頼性が低いっておかしな話だねぇ

[0193 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:40:05.01]

ゲリアンの時と同じ手口じゃん
不安にさせて後で懐柔させる

[0194 65 2021/04/25(日) 15:40:43.84]

>>192
ですからわたしの理論はMBTIではありません
何度も言いますが16類型はユング著『タイプ論』の解釈の仕方で
それを利用した商品のひとつであるところのMBTIではありません
別物です

[0195 没個性化されたレス↓ 2021/04/25(日) 15:41:09.94]

ゲリアンもこの後におかしくなったんだ！

[0196 65 2021/04/25(日) 15:41:17.29]

>>193
そんな手口は使っていません

[0197 65 2021/04/25(日) 15:42:00.86]

またゲリアン病再発か。お大事に

[0198 29 2021/04/25(日) 15:42:56.14]

>>190
否定も肯定もできないのであればあなたにとって私含め他人は全てXXXXに見えるということだね？
それなのにあなたはなぜかSFだと言った
これは矛盾してない？

>>191
同じく、私がSFだと言える判断材料は無いよね？
もしあるとすれば「NTにはあることができてSFにはそれができない」というNT上げを認めることとなる
なぜあなたは「SFにできてNTにできないこと」に焦点を合わせることなくSだFだと言えるのか？