【MBTI】16タイプの談笑スレ 15【性格類型】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MBTIについて明るく語ったりしたい等と言った事を主題として楽しく話し合ったりするスレです
みんなとワイワイやったり自論語りしたり楽しくしたいです
気楽に何でも話し合いましょう♪
※誹謗中傷はコテハン、名無し関係なく控えましょう
■前スレ
【MBTI】16タイプの談笑スレ 14【性格類型】
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1710935756 自演工作してニヤニヤするENTP「朝起きてこんなんになってたらさぞウケるやろなあw」ウキウキ ???「発達障害持ってるタイプのTiは匿名掲示板で他人を反響板にして使うだけ使うんじゃなくもうAIと延々会話してたらいいと思う」 全部乗せA「つまらんって言われてるのがよく分かるな」 4レスに1つくらい「俺は絶対に正しいぞぉ」があればスレは崩壊する 🤓「ID無いと邪魔なの非表示にするのが手間なんだけれど
幸いにも同じ単語を連呼するのが好きな子が多いのでなんとかなってるな」 >>20
視野が狭いどっちだあ「ID無いと邪魔なの非表示にするのが手間なんだけれど
幸いにも同じ単語を連呼するのが好きな子が多いのでなんとかなってるな」 集団で俺すごいでしょ?と俺俺をやりまくったり、自分より下と思った人を無能発言して下げたり
基から棘があったり皮肉を含んでいたり不快なテーマが多いコミュニケーション取る人は集団のパフォーマンスを著しく下げるので
少し有能くらいの人ならいないほうがマシと海外でも言われるがまあネットだけにしとけ まあ個人として能力は高いのかもだけど
一人で出来る事なんてたかが知れてるからね
職人さんみたいに一人で黙々とやるならそれは良い >>28
ブリリアントジャークだっけ
有能な人を集めてドリームチーム作ったけど自分自分で気も強いし足の引っ張り合いになり
人と人や作業の間を取り持ったり目に見えにくく直接はお金になりにくい細かな作業をしてくれてた人がいないから成果が上がらず崩壊
天才レベルの人が一人二人いるならあとはうまくコミュニケーション取れる平均レベルの人が多いほうが会社も集団もうまく回る もし賑やかしだとしてもスレが崩壊しておもちゃが居なくなったらつまらないのでは
荒らしへの牽制なら荒らしの人が出てきたときにやればいいと思う INTPって言われてるの自演荒らしのこと?
何となく思ったんだけど相手が悪いと集団イメージを使って信じ込ませようとするのってTeとかFe的でINTPとは程遠いんじゃないか?
INTPって誰かに主張するとしても個があるし不健全だとしても孤立して一人で受動的になる様な気がする
個は感じないし調子悪い時の俺だけが理解してる皆分かってないの様なお気持ちのようなものは全く見えないんだよな >>33
まともな書き込みの中でこそ輝くワードがある >>34
健全な定型のINTPはそうかもね
よく荒らしてる人は以前からいて不健全かつ発達障害(診断済み)のINTPだから一般論の外
INTPくん等言われる人はその人個人に向けられてるもので多くの人は他のINTP自認の人のことは含んでない 俺は絶対に正しいぞぉ「まともな書き込みの中でこそ輝くワードがある」 >>37
同じ奴指してるか分からないがストーカーしてる奴なら俺されてる当事者だし結構特徴分かってるつもり
タイプが納得いかんから色々考察しようと思ってる
まず荒らしてなかった頃ジャモラーが不安定になっててジャモラーのことをそういうのよくないよなとか、改心ってワードが何回かあったくらいには気にかけてた(Feがあるように見えた)
で俺の言葉を使って他スレで説得してて自分の言葉で語れよ、中身空っぽになって相手になんにも響かねーぞの様なことを言ったらそっからストーカーや自演荒らしが湧くようになった
その頃と変わってないから訂正するつもりはないが、引用やイメージの押し付け、論理や事実の曲解、捻じ曲げ(Tiとは思えない)集団で相手の主張を貶める、内容について触れない俺が正しいの主張のみ(Tiなら主張の正当性を表すし筋が通らなくなれば主張できない)
まぁ執着が強いからSiは確実に入ってるしTeって合理的で無駄な活動を好むとは到底思えないしさっぱりしてるのが特徴だからFeとかSi上位なんじゃないかと思ってるんだけど
INTPって結論だけは納得いってないから考えてみてくれ、INTPである根拠や理論あるなら聞いてみたい 俺は絶対に正しいぞぉ「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも上位の存在…」 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1675492801/
因みにここのスレの186が最初の接点
まだ話せた頃はこんなことを書いてた
いやお前は正しいよ
そういうふうに自分を持った上で批判的なスタンスを取るっていうのが大切なことだよな
しかしそれが分かった上でもやっぱ良くねえよなぁこういうの
この人はジャモラーっていう人なんだけどいまもこういうことやっててさ…
MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1675134119/
このスレにたまにわいてるから見つけたら話してくれよ
俺はこいつを正気に戻してやりたいんだ
俺がお前を理解できたようにこいつとも分かり合えるはずだぜ 俺は絶対に正しいぞぉ「スレ民も荒らしも、私にとっては等しくおもちゃなのですよ」 >>39
なにが言いたいのかよく分からないんだが、
INTPくんと呼ばれている自演荒らしにストーカーされていて、それはジャモラー(自認INFJ)でありINTPではないという主張?? 犬「ワン、ワン」
猫「にゃー」
人間「俺は絶対に正しいぞぉ」 >>45
ジャモラーではない、俺のスレでこういうことを書いてたやつがストーカーと俺が指してる奴
ESTP(俺)と名前が上がるところに表れるストーカーが出ると毎回INTPと言われてて疑問に思ってた INTPくん(自演荒らし)
ESTPに粘着
ISFJにも粘着
口癖 ちいかわ、MBTI警察くん、16perくん 合理的って書いたのミスったすまん
MBTIが作った判断機能と同じでユングが合理的って言ってる枠にFeも入ってたわ
俺が指した合理的は主張する理由がある、ジャモラーはINTJ自認してるがあるべき姿や選民思想を主張しててTeは見える
ストーカーは相手を貶めて煽ったりして気分良くなればいいって感じでだから中身がないといつも言ってた、Teは見えないから合理的な活動に見えないと書いた INTP君「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも下位の存在…」 全部乗せA「つまらんって言われてるのがよく分かるな」 全部乗せB「ドーナッツみたいなスレだって言われてるのがよく分かるな」 INTPくん「俺は絶対に正しいぞぉ」
ESTPくん「俺は絶対に正しいぞ」
ジャモラーくん「俺は絶対に正しいぞぉ」 同情するようなレベルをとっくに超えているが
狂気のマネをすることはそもそも狂気であるとだけ言っとくぞ 俺は絶対に正しいぞぉ「同情するようなレベルをとっくに超えているが
狂気のマネをすることはそもそも狂気であるとだけ言っとくぞ」 ???「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも上位の存在…」 俺は絶対に正しいぞぉ「小物が戦乱を繰り広げる時代は終わり、私が頂点に立つのです」 >>47
ストーカーだと思ってるのESTPくんだけだと思うよ
悪意はないかも知れないが匿名掲示板で個性ある自分語りや定義に基づいてない持論をべらべら喋れば個を認識される
MBTIやエニアスレは住人が被ってることも多いしそれぞれのスレで同じようなことをしていれば同じように住人の一部から忌避されて苦言を呈される
追いかけられてるんじゃなく例えるなら教室の前と後ろで大声で喋ってれば
追いかけなくても勝手にお互いの言葉が耳に入る
目立ったせいでごく一部にはおもちゃ扱いされてるかもしれないがそれは因果でしかない まあ俺のことをどう思ってもいいけど願うことは全員脳死だけはしないでほしい、かね
定義に基づいて言うならINTPとはとても思えないという結論だけだな言えるのは めちゃくちゃ荒らした人とよく似てれば同一視される危険性はあるし
その人はいろいろなタイプになりすまして自演しまくったからな
もしかしたら同じ人なんじゃない?と疑ってる人もいると思うよ >>79
79も相手をストーカーと思い込んでたなら気をつけるのは相手方だけじゃなくて自分もじゃないけ? >>42
俺は絶対に正しいぞぉ「質の悪いくだらないオモチャは要らない」 >>46
J「武士がナントカ」
M「ISFJ、FU◯K」
俺「俺は絶対に正しいぞぉ」 >>70
俺は絶対に正しいぞぉ「つまらんって言われてるのがよく分かるな」 >>77
自分もISTP時代からちょいちょい見てたが
常軌を逸してるような粘着ぶりだったけどな
よく使うワードが多人数が書き込んでる時に自演だった >>92
飽きもせず同じ文言を繰り返す自閉INTPくん >>77
皆普通にレス交わしてる中に一人で「ESTPが〜」とESTPを一緒に叩いて欲しそうな書き込みしてるのが最近目につくんだけど 飽きもせず同じ文言を繰り返す無色のINTPくん「飽きもせず同じ文言を繰り返す自閉INTPくん」 もう一つあったな「発達」について頑なに触れなかったり否定する素振りが無いって事はそういう認識いいのか? >>103
ストーカー粘着してスレ荒らしして多数に迷惑かけてるのはINTPくんですよ INTP君「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも下位の存在…」 INTP君「スレが止まってるより流れていた方が良い」
そして一日中同じ言葉を繰り返しスレを荒らす無職発達のINTP君 >>113
発達の境界知能の彼には唯一の娯楽なんだよ 当時の三姉妹も敵を見繕って相手を追いかけ回してた記憶があるな
発達症って自分の正しさを分からせるために行動的になるのか >>103
ストーカーしなくてもこのスレだけでわかるけど?
何がストーカーまがいなのか説明してみて >>118
おもんないやつがおもんないことを繰り返し、やがて死ぬ >>121
つまらんって言われてるのがよく分かるな INTPくんは盛り上がってるところに混ざりたくてもコミュ障だからこうやって同じか文言を繰り返してかまってくれるのを待つしかない悲しいモンスター 俺は絶対に正しいぞぉ「スレ民も荒らしもINTP君も、私にとっては等しくおもちゃなのですよ」 ↑
実家の和室6畳自室の布団の中で書き込みを続けるINTP君
↓ >>128
俺は絶対に正しいぞぉ「実家の和室6畳自室の布団の中で書き込みを続けるINTP君」 >>155
うんこ食ってるINTPでよければいるよ 俺は絶対に正しいぞぉ「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも上位の存在…」 俺は絶対に正しいぞぉ「小物が戦乱を繰り広げる時代は終わり、私が頂点に立つのです」 世間一般に言う感情的とmbti界隈の感情的ってどう違うんだろう、数ヶ月前自認ESTPの大学の友人がカッとなって人に手を出す場面に立ち会ったことがあるんだけどそれって凄く感情的じゃないか?って思ったんだが彼は凄くESTPの具現化みたいな人だし、そもそもmbti界隈の「感情的」の定義がどういうものか僕がわかってないのでモヤモヤしてる、個人の意見で良いので教えて欲しい 情動 内面に湧く喜怒哀楽などの感情
一般的にいわれる感情的 その場の情動に突き動かされたりそれを表現すること
感情型 倫理観や価値観による判断基準を優先判断基準に持つタイプ、ユング心理学においては情動と区別される
思考型は他者の感情や調和より自己の利益や効率を重視するため
情動制御の必要性を感情型に比べると重視せず表出しやすいとも言える ドーナツみたいなレスって書いた者だけど何がそんなにウケたの? ドーナツだね
わかった、わかった
多分面白くないからもうやめようね >>169
視野が狭いのどっちだあ「ドーナツだね」 自分は繋がりがわかるからいいけど他の人はどうなんだろう ポンデリングは穴が空いてるけどエンゼルクリームには穴が空いてないんだよ 俺は絶対に正しいぞぉ「まともな書き込みの中でこそ輝くワードがある」 NTPさん過疎気味よりなんでもいいから動いてればいいと言っていたし楽しいならこれでいいんだろう
エンジョイ Q:同じ言葉を繰り返すのは自閉症ですか?
A:荒らしです >>179
自閉症傾向のある荒らし、若しくは自閉症 >>183
自閉症傾向のある荒らし、若しくは自閉症×
自閉症傾向のない荒らし、若しくは自閉症傾向のある荒らし、若しくは自閉症○ 俺は絶対に正しいぞぉ「自閉症傾向のある荒らし、若しくは自閉症」 >>186
視野が狭いのどっちだあ「自閉症傾向のある荒らし、若しくは自閉症×
自閉症傾向のない荒らし、若しくは自閉症傾向のある荒らし、若しくは自閉症○」 ???「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも上位の存在…」 俺は絶対にINTPかつ自閉症かつアスペなんだぞぉ
馬鹿にすんなぉ 視野が狭いと先に言ったのもドーナツも自分の書き込みだからめっちゃその人に気に入られてるんだろうなとは思ってる
何人書き込んでるのか知らんけども >>193
なんでそんな振る舞いをしてるのか聞いてもいい?
自分の感覚じゃ全然ピンとこなくてさ >>200
俺は絶対に正しいぞぉ「質の悪いくだらないオモチャは要らない」 意味なんてないマジでドーナツトークなんかな
世の中に意味のないことなんて本当にあるのだろうか Q:世の中に意味のないことなんて本当にあるのだろうか
A:はい 自分の気持ちを言語化出来ないから他人のレスを繰り返して何かを訴えかけてるのかもしれない >>205
不正解
>>206
不正解
草つけてるけどお前全然笑ってないだろw >>208
効いちゃってマジレスしてる上に単芝で草 >>210
正解は発達障害、境界知能、無職のちいかわINTPです
いじめないで >>213
それは正直リアクションに困るな
嘘なら不謹慎だし事実ならそっか、とだけ伝えておくわ
>>217
ひとりで遊ぶよりも誰かに見て欲しい感じなのかな INTP君「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも下位の存在…」 俺は絶対に正しいぞぉ「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも上位の存在…」 俺は絶対に正しいぞぉ「小物が戦乱を繰り広げる時代は終わり、私が頂点に立つのです」 4レスに1つくらい「俺は絶対に正しいぞぉ」があればスレは崩壊する >>217
何が面白いのそれ
金と教養が無いとこういうことするしかないの >>215
とっつけたようか単芝マンに効いちゃって草
ごめんね〜 とってつけたようか単芝マン「効いちゃっててごめんね〜」 効いちゃってごめんね〜「とってつけたようか単芝マン」 >>236
オリジナルとってつけたようかマン>>215をスルーするなよ
彼がマヌケとはいえ失礼だろ 238「僕の趣味は誤字脱字で揚げ足取りをすることです!僕ってば頭いんだから!!」 とってつけようかマン「俺は絶対に自閉症かつアスペマンかつINTPなんだぞぉ、馬鹿にすんなぁ」 僕の趣味はとってつけたようかを煽ることです!僕ってば頭いんだから!! ある凸凹を持って生まれたのはその人のせいじゃない
でも直接関係ない他人のせいでもない
本人が何かをした結果何かが起こるのも本人の行動の結果でしかない
因果が巡るだけ >>227
そんなことよりみんなでとってつけたようかの話しようぜwwww
まじウケる🤣🤣 >>249
238「オリジナルとってつけたようかマン>>215をスルーするなよ
彼がマヌケとはいえ失礼だろ」 238「僕の趣味は誤字脱字で揚げ足取りをすることです!僕ってば頭いんだから!!」 ???「荒らしの中にもランクがありましてね、私はその中でも上位の存在…」 犬「ワン、ワン」
猫「にゃー」
人間「俺は絶対に正しいぞぉ」 INTPくん「俺は絶対に正しいぞぉ」
ESTPくん「俺は絶対に正しいぞ」
ジャモラーくん「俺は絶対に正しいぞぉ」 俺は絶対に正しいぞぉ「まともな書き込みの中でこそ輝くワードがある」 >>261
俺は絶対にINTPくんだぞぉ
馬鹿にすんなぁ 俺は絶対に正しいぞぉ「スレ民も荒らしも、私にとっては等しくおもちゃなのですよ」 ???「おいおい、このまま1000まで行くつもりかよ」 続けようと思えば1000まで行けるなこれ
やはり俺は絶対に正しいぞぉは、場を荒らす目的では最強だな >>210
真面目に答えるなら、目的を言語化するのは少し難しいかな
結構色々な目的があるような気がするけど、一番は好奇心だね
"やってみたいと思った"っていうね >>164
情動とは関係ないにしてもF的判断が悪い方向に働く場面もあるよね
とあるソシャゲをやってた時、元々アイテムを奪い合うゲームなのに皆譲り合っててゲームシステム通りに略奪をするユーザーを咎めたりしていてなんだかなぁと思った
ちなみに自分はF どうゲームを楽しもうと自由だが価値観違う集団は長期的には辛くなってくるからな これだけ荒れてもワッチョイに移動しない方もちょっとどうかしてると思ふ もうそれは過去にやったんだ
心理学板は設定でできないから他の板に移動した >>273
オレもそのツイート見て社長ENTJ説が脳裏をよぎった
自タイプの厄介さを認識しててその対立を避けたい、必要な事を自分で洗い出しできるから
羊のようなイエスマンさえ要れば良いって感じに思える
あとその仕事の業務内容も比較的単調作業が多めなのかな とも 逆に言うと組織でうまくやっていくにはその雇われる事が多いタイプの特徴を知り尽くして衝突しないようにすればいいのかな 気に食わない存在をブリリアントジャークと定義して悪人認定する考えもブリリアントジャークそのものと同じぐらい危険な思考だけどな
要はポルポトみたいなもんだから
単に件の社長にとってENTxは不要って程度に留めるべき >>275
世の中の大半の業務は誰でも出来るように仕組みが作られてるから
ミスしたりしないような人間が欲しいのは分かる
机上の空論や実現不可な目標ばかり掲げて他人と衝突したり
成すべき義務をしないで権利ばかり主張されたら業務も滞るからな / ̄ ̄ ̄\
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私がいなくなると家畜小屋みたいなスレになるんだね その人の会社だし必要に応じて求める人材を摂ればいいんでない
性別然りSPIしかり発達しかりMBTIしかり顔等見かけしかりブリリアントジャークしかり
なんらかのテストがあるならはっきり理由を述べられることは少なくてもそれぞれの時代それぞれの職場それぞれの理由で足切りされてる >>268
あー、やっぱり言語化するのが難しい人なんだね
その好奇心を満たすためにやってみてもう飽きたってことなん?
その好奇心はひとりで完結するものなんだろうか
それともやっぱり反響板は欲しい感じ? このスレならこの話題には即食いついてるなと思って見に来た、流石だな
業種にもよるけど攻撃性の高いタイプの人を組織内に入れると全体の効率が低下するって話は裏付けがあったりするんだよな
MBTIを人事に活用するのが正しいかどうかは置いといて、性格を判定して弾きたいって需要はどうしてもあるようだ スタートアップのような少人数組織にExTxが複数いるとまとまらないだろうね
大企業の中の小さな組織のリーダーとして重宝される あれって日本の企業の話じゃないよね?
E×T×を省くとかって上の人が有能なスタッフをうまく使えないって無能さを人のせいにしてるだけじゃないのかね 本人は有能なつもりの無能な自己愛もExTx判定出てしまう ブリリアントジャークの成功例ってジョブズとかマスクか
見返りの多いものは高リスクでもあるからな >>287
感情論でExTxを弾くんでも有能な人を弾くんでもないからまあ
有能でも集団とうまく協力できない、圧や棘のある言動で萎縮させてその他の多くの人の力をマイナスにするような人を弾いたほうが成果が出るという
普通に合理的な方法だろうし
ETでも多少心理学や上役の教育なり勉強したら理性で避けられること
それもしないできない人は多少有能でも集団作業にいらないというだけ 日本の企業でmbtiを取り入れてるところあるのかって話じゃない? >>293
そんな地雷臭のする企業あるのかね
新興のベンチャーとかか 75 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW b744-IIkh) 2024/04/17(水) 21:00:35.93 ID:jxw1i/bq0
やっぱINTP-Aだったわ
キモオタチー牛インキャ御用達の論理学者タイプ
お前ら全員これだろ???
インキャチー牛は大抵これ
俺も何回やってもこれだわ
インキャの烙印押されてるようなもんスティグマだろこれもう シャチョさん次第じゃない?
SPIも発達避けとか言われてたりする >>293
自認タイプがよく分からない人ばかりなのに
それを採用基準にするのは危険だよ 危険と言うか、浸透してない概念を就職に持ち出されても戸惑うなって思う
血液型占いで採用を決めちゃうようなもんよな ああいうのってENTJ避けじゃなくて尊大型避けなんじゃ 俺2年前くらいITベンチャー受ける時に16per受けさせられてISTP出て協調性ないとか書かれててやべえと思ってやり直したらINFP出てそれ送ったら落ちたわけじゃないが案件全く来なくて、なんかIT関係ない電話サポート受けさせられるし1ヶ月無職放置させられたからすぐ辞めた
取り敢えずタイプ全然違ったわけだがISTPで送っとけば案件もらえたかもな、slackのISTP多かったし残ってるってことだと思った
日本の類型論の理解力しれてるしそれを適当に診断させて当てにするような所はやめておけという体験談 >>273
INTJだけ避けられてるの笑う
でもわかるINTJ以外は協調性があって真面目に仕事してくれそうだけどINTJは… P型は安定して余裕のある企業じゃないと持て余すんじゃないか >>299
ASDもNPDも短期的には成果は出るかも知れんけど長期的な面で見れば大損こく
精神疾患や休職や離職が増えて人のコストが膨れていくから
日本じゃ解雇はかなり難しい 16perを導入してるベンチャーて怪しいね
本家のmbtiは企業で参加してたりするって話は聞くよね そのMBTI・ユング理論も根拠が曖昧で怪しいと心理学界では疑問視されているんだが まぁそのタイプの指標として的確に質問して特徴引き出せて判断出来る人いるならいいと思う
現実はタイプの名称だけで判断する訳だしな特定タイプ蹴るとか如実 ENTJはまだいいけどENTPが上司や社長の企業は嫌すぎる
無責任な朝令暮改をする上の尻拭いに翻弄されるだけの赤字企業になりそうだもの 学問は常に更新されるものだから、古い物を神聖視してしまうとおかしな事になる 業務処理能力が高くても他者へのリスペクトが無い者を組織に入れると崩壊する >>311
逮捕されてるし野菜如きで激怒するからヤダ ホリエモンの事堀江さんってよぶのおかしくない?
なにその微妙に近しい感じ 他人に敬称つけて呼ぶのを疑問視するのは流石におかしくない? わかる
有名人を◯◯さんとか丁寧に呼んでる人たまにいるけど友達かよって思う
特にホリエモンはちゃんとメディアに浸透したあだ名あるのにな ひぇぇ著名人をあだ名で呼ぶのは有名税だからいくらやっても許されると思ってるヤツがどんどん出てくる
まぁ一般的にはそんなもんだろうけれど 自分が一般的じゃないって自覚あるんじゃん
堀江なんてたくさんいるしどの堀江さんだよってなるわ まぁ5chなら良いんじゃねとは思うものの
ネットに言葉を放つ以上は相手に届く可能性がある以上、名前出す時は慎重になるべきだと思うぜ
「あだ名で呼んではいけない」と主張するのは行き過ぎだが「あだ名で呼ばなきゃおかしい」には流石に疑問を呈さざるを得ない また右から左へ極論へと誘導しようとする、文句言われたらそれしかできんのか 好かないホリエモンをINTP扱いされて怒ってるINTPくんか?w >>282
お上が適切に診断を使ってる分には一切問題ないんだよな
JTCの問題はそういう合理的判断の上位に「企業とはかくあるべし」みたいなのがあって
必要な人材が無駄な業務を押し付けられて離れていったり優れた人材が力量を活かせるポジションに付けないことにある
アホみたいなルールに縛られてる限りMBTIもSPIも一切意味がないっていう
そのくせ一旦信じると脳死で持て囃すし(一時期あった英語力信仰とか) 俺は著名人を公共物扱いにして個の人間として見ずに雑に扱うような考え方には批判的なんや
こういうのはFi-Te軸の考え方なんだろうかね 「ホリエモン」はメディア上での堀江貴文を示す別称?であって
身内内で生まれるあだ名とはまた違うものだと思う >>326
一番上はわかるけど下二つは二重敬称になるから間違ってる >>335
下二つは「さかなクン」「デーモン閣下」までが名前に含まれてるかなりの特殊事例だったような さかなクン嫌いじゃないけど自分の芸名にくん・さん付けするほうが悪いから二重敬称とか言われるとな
デーモン閣下ならさん付けより閣下って呼ぶほうが本人も喜ぶかもね
人となりとかよく知らんけど テレビ局ではどう呼ばれてるんだろうね
デーモン閣下入りまーす、なのか、デーモン閣下さん入りまーすなのか Tiだが作法なんざ気にしたことないぞ
一般化とか公式化するのはTeじゃね? まあとりあえず敬称はどうでもいいけど書くならフルネームで書け 一意に定まる識別子を用いないとスッキリしないタイプの人が居るのはまぁわかる デーモン閣下なんだ…デーモン小暮閣下じゃないのか今… >>341
Teはきちんと明文化されたみんなで守るべきルールを使うんじゃない?
Tiは自分内で通用する厳格に守るルールを自分で作る 談笑を糧にして16タイプの話題に繋げていけば解決よ ・プライド高くて人を見下している
・見下した相手に反意を示されたのが許せない
・Niによる自分が正しいという確信(思い込み)
・Teによる攻撃性と闘争心 IP型の人に聞きたいんだけど自分に直接関係ない事でもこれは許せないと思う事、怒る事ってある?(知らん会社の運営体制、芸能人の不祥事など) >>352
弱いものいじめとかは許せないかなぁ
芸能人の不祥事とかは何とも思わん >>353
ESTJとENTJがいるぞ
INTJは多分3番目 >>356
都合が悪くなるとギャオォォォンって言ってそう 何タイプであれ周りに尊大型ASDとNPDとメンヘラがいなければ平穏な生活を送れる >>352
特にない 自分に直接関係ない事ならどんな事も心が動かない
むしろ世の中の不祥事に憤っている人にイライラしてしまう >>352
特に興味ない
子供の虐待はキツいけど怒りという感じではない >>363
ギャンブル依存こえー
オータニさんビックリしたろうな
何でそうなったんだ?
で怒りじゃないな 白黒思考で正義感が過度に強いのはASDに言われてるよね
それに合わせて他人のことを考える時間があったり衝動性も加わると止まらなくなる >>360
尊大ASDと自己愛にタゲられた事あるから痛いほどわかる >>363
そもそも赤の他人が怒る理由ある?と思ってる 大谷の通訳の件はほんと依存の恐ろしさとそれを人の金でやるやばさ
泥を塗られた大谷可哀想って気持ちだよな □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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Xの界隈民、まとめるとESFJの集団に思えるわね。個体では違うんだろうけど、 / ̄ ̄ ̄\
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まず恋愛の話ばかりしてる時点でFeなんだよね / ̄ ̄ ̄\
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彼らの動きを見る限り、女性的な連帯が発生している事は明らかだ。 自分はド陰キャだからSNSで交流できてる人や恋愛の話してる人はほぼE型かそれに近い人に見えるけど
横一列に並んで右端に立ってたら他の人はみんな左にいるということと同じなだけなのかもしれないしな
難しいとこだわ 上の自分=385
という意味ですわ
なんか読み取り次第では当てつけみたいになるわすまん INTPだけどSNSで交流できてる人Nばっかだな持てはやされてる話する人NTかTJばっかだなって感じだし
TL環境によりそう / ̄ ̄ ̄\
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>>383 そもそも自認という文化があまり好きじゃないわ 以前頭痛で脳のMRI撮ってもらったけど結果見ながらこういう物理的画像なりなんなりでパッとタイプが判るならシンプルなのになと思ったことはあるよ / ̄ ̄ ̄\
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あえてESTPを名乗るのも楽しいかもしれないわね >>388
そもそも論で混ぜっ返さないでちゃんと質問に答えなよ
せっかく興味持ってもらっていることを無下にするなよ 所属界隈や生育環境によってはSでもNっぽくなったりNでもSっぽくなったり
あるいはTとF でも同じようなことがありうるから他人の判別はムズイ >>390
ジャモさんの色々あれど真面目に向き合ういいところ潰したらあかんわ / ̄ ̄ ̄\
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>>391
ISTP 5w6だよ / ̄ ̄ ̄\
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>>391 おい 答えてやったろ? 感謝くらいしろよ 2,3ヶ月ごとに自認コロコロしてる双極性
INFP→INTJ→INFJ→ISTP / ̄ ̄ ̄\
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タイプ論なんかより葉隠れを読んだ方が人生タメになるよ。 読書好きなのに最近は呼んでも文字を追うだけで頭に入ってこないのが寂しい / ̄ ̄ ̄\
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>>398
執行草舟さんの本は高度な内容だけど読みやすいよ >読んでも文字が入ってこない
鬱の初期症状ってか新生活で環境の変化による疲れかもね
『なぜ働いていると本が読めなくなるのか』
という本が4/17に出たばかりで、自分はもう読めない側なんだが面白そうだ
https://x.com/m3_myk/status/1768610713348829485?s=46&t=TwnrPaSXA2iY-nx2Ev-23A 悩みや思考等内面のプロセスを他に取られていてオーバーフロー状態だったり
疲れてエネルギーが枯渇して最大容量が減ってる状態になってるのかな
なぜ読めなくなるのかの本かあっても読みたい人が読めないというのがパラドックス >>382
そんなに恋愛の話多かったっけ?
もしかして下ネタばっかりの例のISTPのアカウント見てる? >>402
最近ではこれ以上のジレンマない
援助はなぜ必要なところに届かないのか… >>401
これ鬱だったのか
ディスレクシアとも違うし何なんだろうと思ってた
自分はネット記事とかどうでもいい文章はサッサと読めるけど好きで読むの楽しみにしてた本ほど読めなくなる
ソワソワしすぎて集中できてないのか、変なこだわりが邪魔してるのか…
一種の強迫性障害もありそう?いずれにせよ完璧主義の人が陥りやすそうとは思った ISFPのキャラに惹かれだち
私のmbtiはなんでしょう? ENTP、ENFP、ESFJ、INFP、INTJ、ESFP辺り?
好き嫌いタイプの話が出たときに自認タイプと合わせて表明してた記憶があるタイプだけど >>400
オススメありがとう
今は文字がうまく読めないから藤子・F・不二雄のSF全集と火の鳥読んでる
読めるようになったら見てみるね >>408
ニアピン賞かな
その6タイプではないけど近いなと思う 16のうちの6個も出して外れたから大外れだわw
すまんな >>411
いやー、むしろレスが貰えるとは思ってなかったのでありがとうの気持ちだよ
ミーム的なものはどのくらい当たるんだろうと思って書き込んでみた次第でした
407に加えるならESFJとINTJは仲良くなれる確率が高い気がしてる よかわからないけどINTJとESFJ好きと言ってたのはINTPかそれらに近いINFJあたり?
ESTx系等界隈に少ないタイプだと参考が少ないから当てにくいかも / ̄ ̄ ̄\
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>>409
漫画を読むなら「のらくろ」を読んだ方いいよ 好きなタイプから相性論に絡めて自タイプを特定するのを完全否定するわけじゃないが
素直に自タイプの診断を繰り返して答え合わせする方がよほど確度は高いと思うぞ 自認はあるみたいだし単なるお遊びクイズだったんじゃない 左上-右下がSe-Ni軸で右上-左下がNe-Si軸になっていて
角に近づくほど各機能の性質を帯びてくる、みたいな感じか
ってことはNP型ってサウナ好きで、
スポーツ緩衝好きなのって主にSJ型なんか? 色々混ざってる気がするな
強いて言うなら
EP IP
EJ IJ
かな? >>417
ENTPで右上だった
一人散歩と一人カラオケが最高のストレス発散手段になってる 右が内向っぽいけど
上は内に溜め込まれたものを外に出す
下は外にあるものを内に取り込んで浄化
という感じか >>417
INFJだけど買い物、DIY、デザイン、泣く、食べる、掃除、ペットとすごす、読書、美術鑑賞、アロマ
…とほぼ網羅してるわ
強いて言うなら右上は心が疲れてる時は取り掛かりづらいかも >>423
これ自分も思ってた
全く同じで書き込むか迷ってた >>424
おーなんか嬉しい
加えて誰かと一緒にじゃなくて全部自分一人(+ペット)でやりたくない? >>425
そそそ
不思議とペットには積極的になれるんだよね
あれくらい心から他人を好きになれたらいいのにといつも思っている >>426
動物は嘘つかないし良くも悪くも正直だからこっちも曝け出せるよね >>427
そう言うことなのかな?
動物にだけはパーソナルスペースが狭くなる感覚があるよ
向こうも同じくらい好きで居てくれたら幸せだよね
この子に何をしてあげられるのだろうかと不安で泣いてしまったり陰でメンヘラしてる >>428
今飼ってる子で最後と決めてるけど死んじゃったら絶対ヘラる
常にファーストだし溺愛しすぎてついつい構いすぎてたまにウザがられるよ
人間相手にはATフィールド全開でそんなこと絶対しようと思わないのに / ̄ ̄ ̄\
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スレ民の飼ってるペットとか どうせ早く死ぬよ 誹謗中傷に毒づくならまだしも
和気藹々と談笑しているやつに言うのはなんなんだ?
ヘタクソな感情表現をする
普通にコミュニケーションが取れないのか / ̄ ̄ ̄\
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>>423
何が“INFJ”だけどだw
イキりを隠せてなくて恥ずかしいね
おおかた趣味の多い自分ゆとりあって
凄いアピールしたいんだろ?
泣くとか馬鹿じゃねえのw >>429
ごめん
途中で書き込んでしまった
わかるよ
今の子を飼ってみて、自分には本当に動物を飼う資格があるのかと永遠と考えてしまった
幸せにしてあげられる自信がないからこの子が最後の子になるだろうなと想像してる
> 人間相手にはATフィールド全開でそんなこと絶対しようと思わないのに
思えたら素敵なことだけどハードルが高いよね
他の人は難なくこなしている気がして気後れするよ / ̄ ̄ ̄\
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>>432
そうやって 心の穴を埋めるために
ババアになるまで動物を買い続けるんだね >>433
INFJだと名乗るとイキりになる世界なの悲しいね / ̄ ̄ ̄\
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>>436
INFJってこういうnote書いてそうなバカ女がたくさんいるじゃん 画像貼った人がINTJって書いたうえでタイプごとにばらけそうって言うからサンプルがてら申告しただけたろうに
コミュニケーション能力なさすぎだろ >>437
Youからすればバカみたいかもしれないけどだからなんだと思ったよ
だから何? / ̄ ̄ ̄\
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>>438
そうやって自己申告しようとする時点でFe丸出しでキモいんだよね >>434
飼ったからには出来る限り幸せにしてあげてほしい
その子は今生きてるのに幸せにしてあげられる自信ないって言い切るのは可哀想
うちの子は喜怒がはっきりしててよく怒るけど幸せそうな顔も沢山してくれるから
あっ今幸せって思ってくれてるんだな、可愛いなー嬉しいなーって心が満たされるよ / ̄ ̄ ̄\
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>>439
それが「自認INFJのかまってちゃん(女)」に際立って見られる特徴だから、だろw 頭悪いね もしかして今ジャモさん来てるの?
遊んだげないで非表示にすればいいのに >>423-424
スカリー捜査官「INFJ、あなた疲れてるのよ…」 >>442
いや、だからそう感じるのはYouの問題であって他者じゃないんだって / ̄ ̄ ̄\
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>>441
動物は野生で生きてるのが一番幸せだから ペットなんか買うなよw / ̄ ̄ ̄\
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「これ自分も思ってた 全く同じで書き込むか迷ってた」
だってよw なんて大げさなコミュニケーションだw
たかが5chでアメリカ人じみたやりとり見せられると 反吐が出る! >>441
どうしても自分を優先してしまうような未熟な部分が自分にはあるからさ
今の子は責任を持って勿論幸せにしたいと思ってるよ、ありがとうね
我が家の子はおっとりしてるよ
与えてくれる嬉しい気持ちね、せめて貰った分はお返しできるようにといつも思ってる / ̄ ̄ ̄\
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>>448
ペット飼う時点で最初から最後まで自分を優先していることに気づかないって哀れねw / ̄ ̄ ̄\
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これだから女は 浅薄なんだよ
西欧型人格開発にウキウキで取り組むはずだ
なにしろ 大和民族の解体を心の底では望んでいるような輩だもんなw / ̄ ̄ ̄\
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noteのINFJ連中がアホ臭いのは事実でしょw あなたがそういうnoteばかり読んでるからそう見えるだけだよ / ̄ ̄ ̄\
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420、421みたいな反応が普通の日本人なんだよ 少しは身の程弁えろ >>454
抑圧してる物はかえって漏れ出ちゃったりするよね INFJ インフジェー
INTP イントピー
ENTP エントロピー >>450
常にNiとTi強そうだしやっぱ不健全INFJかISTPかな
ただSiも強そう ISTPのメンヘラなんていんのか
INTPならループがいるが Ti勢から見てTiとは思えない
決めつけとか布教活動はTe、Fe的 もっと言うとTeだろうな
ユングも理論や概念を公式化するや神格化して信じて使うと言ってる
人種とかタイプとかの筋が通ってない罵倒が多すぎるからTiでは明らかにない、間違ってたとしてもTiは具体的な根拠と説明が出来る 僕はペットを飼うという面倒なことはできないな
動物の画像や動画を見るだけで十分でしょ ISTJくんおはよう
自分は死んだ時の事を考えると悲しくなるから飼いたくない >>466
筋が通ってるっていうのがT的な表し方でどっちも表現としては共通してるからあれだったかもな
探せば結構でてくるがこの辺とか適当に、Teは内的な論理の筋道は関係ない(外部が正しいと言ってれば正しいとする)
http://rinnsyou.com/archives/327
引用
自分の生活を知性の与える結論に従わせようと努めています。そして、その考えの方向づけは客観的な外的事実によってなされます。つまり、外向思考型の人は客観的な事実に基づき筋道を立てて考える人です。複雑な状況にあってもすぐにポイントを発見して対処することができます。その状況判断はとても筋が通っていて正しい場合が多いです。
このような人は、周囲の人々の考えを基にしたり、取り入れたりしている場合が多いです。内的なことや哲学や宗教を問題にしていることはあまりありません。
ポイントは従わせる、周囲の人々の考え、取り入れる、内的な問題にすることはあまりない >>465
タイプ論おもろいよね
それまでTeは合理と現実の事実を元にする塊みたいなイメージだったけど神格化ワード出てきてびっくりした覚えがある Teは使うために誰が言ってるから、どこの企業がしてる、この心理機能はこつ、と大枠を正しいとしにいく(正しいことを信仰する所から始まる)
これはリアルで会ったESTJの人やENTJの人も言ってた
Tiはユングのこの部分は正しい、この部分は間違ってる、マイヤーズのこの部分と一致してる、と理論を大枠で見ず個で見て筋を立てていく
だから信仰をする必要は必ずしもないし、大枠を布教する必要はない(持論や理論を布教はするかもしれんが◯◯は間違ってる敵だ的な大枠を正義とした活動目的にはしない) ドヤ顔でドアスラムアピしてくるINFJほど痛いものはない Xのゴミへの対処法
INJ 「この愚民、出来損ない、エラー個体どもはうざいので関わらんどこ クソリプはブロックしてっと」
ENP「うひょーwwおもれーw 拡散しまくろ たまにかまって遊んだろww」 それだけ見ると社会の分断が進んでいく二大元凶っぽいんだが そこで「よし俺が真のINFJというものを見せてやろう!」とか考えてしまうのがENTP / ̄ ̄ ̄\
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私は性差別主義者では無いんだよね 武士道精神の無い人を叩いてるだけで >>471
思考の部分的な外部委託ではあるなぁ
特に既に証明されている事実に対して再検証するより中身を深掘りせずに活用しはじめるものだろうし 実際活用は速いから目的の為理論を使うなら効率的、だからTe活用には大体目的がある
目的の為に活用する必要があるから活用できる様に周りに信仰させようと布教するし自分も信仰する(外注ソフト使えないクソって皆思ってたらモチベも下がり知的な生活を感じられずまともに使えない)
Tiは目的とか無く考えてることが多く繊細に掘り下げて構築していくことが多い、雑把なこともあるが基本は何でも集の理論を分解して他と比較したり精査したりして自分で理解して理論構築していく
職場では細かい所気にし過ぎってよく言われるな、それで不具合見つけて評価もされるが さすがジャモは世の中の真実に気づいてるよ
だからそういう書き込みをするんだね
この世の中は男に生まれるより女に生まれる方がよっぽど得なんだよ
僕も男に生まれたことで得したことは特にないからね
女に生まれればもっと得したこともあったかもしれないな
僕も世の中の真実について時々書き込もうと思う >>476
うっせえな
烏滸がましいんだよってのがオチ ウケる
人間に生まれた時点で負けだっつーの
性別なんか関係ないわ >>480
なってみないとわからない辛さは男女間に限らずあると思うよ 生理きたら早く男に戻して!!って泣きわめくよ480みたいな男は 生理はガチャすごいらしいね
薬あっても駄目な人は駄目らしいし感覚の不快感やホルモンによる感情バランスの振れ幅は消せないだろうからな 本当に幸せな人もいるだろうけど、ほとんどの人は苦しいことがあっても自分内でなんとかするか専門家に相談するか信頼できる人に話すだけでその他の場所には持ち出さないだけだよな
パッと見とか知り合い程度の関係性じゃ見えないことなんていくらでもある 可愛い女になって強い男様に守られてみたいなぁみたいな願望なんだろうけど
それ女は一切関係ない
お前が勝手に魅力的な男になってかっこいい男に愛されればいいだけ
女を言い訳にしてはいけない 結局環境もでかいからな
魔法の世界になってものび太はおちこぼれだったみたいに性別だけが変わっても親兄弟環境等変化がないなら根本はあんま変わらなそう / ̄ ̄ ̄\
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女になりたいと思ったことは一度も無いわね 実際男性社会や男性という性や今の状況が嫌で逃避先として女性という性しかないからそれに理想を見出したのか
本当に女性という性になりたいのかは別問題だからなあ… そんなに性転換したいならすりゃいいじゃん
何でしないの?お金がないから? まあ辛い状況があってその原因が自分の外にあるにしても
状況認識を誤ったら間違ったベクトルに行くだけ
デタラメな地図をつかまされないように気をつけんと 不可能なことはないと確信しているから、努力と挑戦は私を裏切らない 他の性別でなくても他のタイプになれたらなーというときの前提って
記憶全部消去してゼロからやり直し想定なんだろうか
それとも創作の転生ものみたいに記憶はあるけど体だけやり直しなんだろうか
前者だと家庭環境社会情勢が変わらなければ現状とあまり変わらなそう 自分の好みをさも世間全体の総意みたいな感じに言わないでいただけません? 直観の実証を繰り返すことで、積み上げてきた自信が確信へと変わる
極まった直観はあらゆる物事の道理を心像の世界で把握する
Niの知覚の深淵から見れば、Seの知覚は表面的な浅瀬でしかない estp はSeによって現実を認識し、Tiによって内的モデルを構築することで世界を理解している
だがそれはNi が一つあれば実現できることであり、かつその精度はNiに及ばない わざとなのか本気なのかわからないが時々Niを超能力か何かと勘違いしてるひとおらんか
MBTIは能力診断じゃないのに >>513
8つの中では一番超能力っぽさあるし、ユーザーが少ないからな INTJ「ESTP効率悪すぎw」
ESTP「INTJ動くの遅すぎw」 intjが10手先読みしようとして一歩も動いていないとき、estpはすでに10歩先に進んでいる Ni強すぎてもどうアプローチして良いのかわからないってメインユーザーから聞くけどな ENTJ「俺は効率良いし、行動も早いぞ」
INTJ「…」
ESTP「…」 どうなっている、という事象の経験を体得するためにSeもいるってこと
それがなければ現実味を帯びない空想で終わるし実現の方法を確立できない Ni勢よくあるあるは自分を客観視出来てなくて神までいかないけど自分がかなり造詣が深いとか発達段階が高いとか(アルファとか言ったり)現実の状況を疎かにしてたりする
ENTJならアルファなら明確に金を稼げてるだろうしお前の年収いくつ?って聞くと殺される勢いで恨まれる
INTJならお前頭良さそうだけど何が出来るの?成果は?って聞くと殺意の眼差しを向けられる
そういう現実的なことを気付かせて成長させようとするのが俺(嫌われるし恨まれるが) 自分や何かに価値を置くのは良いけどタイプとか概念とか心理機能とかに価値を置きすぎてスピリチュアルマテリアリズムに陥ってはいけない
世界から見たら今の現実の状況が全てだぞ(俺だって自己実現出来てないし底辺) 不可能なことはないと確信しているから
努力と挑戦は私を裏切らない ビジョンがあるから動機が生まれ、戦略が生まれ、行動に意味が生まれる 眺めてたけど自分のやってることをまったく客観視出来てないみたいで、そりゃ荒らしに絡まれるわなっていう
5ちゃんねるなんて無駄なことをやってる人が現実とはなにかを語っても説得力ないよ つまりメインの軸は必要ということ
背骨とか言われてるな >>532
荒らしに絡まれてるんじゃなくて元からネタだぞ >>526
XのNyankyとrememberってやつにも言ってやってくれ >>530
海外の収入ランキングだとESTPも半数より上だからいいんじゃない
これが底辺だったらENTP、INTP、ENFP、INFJ、INFP、ISFP、ESFP、ISFJは突き抜けるw (うんちでるかも...) >Orz
あ!屁だ!>Orz💨💨💨
あ!すごいのくる!>Orz
ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! >Orz 💩💩 能力高いアピしてくる割には幸せじゃなさそうなINTJさん >>524
ENTJのこういうわかりやすいところは好き >>517
内向直観をよく知覚して外向基準で判断することを好むからxNxJで
先が読める特殊能力者という意味じゃないのにな 人と協力しない
上から目線
行動力がない
知識だけは豊富
こういう方、あなたの周りにいませんか? Seの精度がNiに及ばないとか言ってるトンデモ笑うわ
近視眼的でも現実が見えてる奴はその場その場で順応していけばいいだけの話なんだよな
ハイリスクハイリターン博打機能のNiに対する信仰強すぎんのはどうかと思う
成功者の影に無数の死体が転がってるヤツだろう 結局の所、タイプに関係なく能力のあるヤツは何とでもなるというつまらないオチがつく ちょっと前にMBTI警察と16per信者?がレスバしてたことで今ふと思ったんだけど、16perがbig5理論をベースにして上からMBTIタイプを類型論的に被せているのだとしたら、もしかしてbig5の5つの指標である 開放性/ 誠実性/ 外向性/ 協調性/ 神経症傾向はそれぞれ16perのNS/JP/EI/FT/TAだったりする?
だとしたらMBTI公式のMBTIと16perは別物って主張は妥当に感じられる >>550
いや見てなかったけど、同じこと言ってるね >>549
その認識で合ってる
だから16per信者の人には賛同できない >>549
どうも16per信者と言われたものです
ちなそのリンク先のレスしてるの私
何度も言うけど16perとMBTIは別物なのは把握してるんだよな…(呆)
把握した上で、
・ちょっと知識かじった類型オタクは初心者に"16perとMBTIは別物、16perはニセモノ"と言ってドヤるけど、そこで終わらずその後どうしたらいいのか教えたほうが良い
(でないとただの厄介古参ムーブでしかない)
・MBTI日本公式の主張である"16perはMBTIもどき"を鵜呑みにして16perを目の敵にする上記の古参達の姿勢に疑問がある
と主張をしたら>>552のようなMBTI原理主義者くん達から「16per信者」という雑なレッテルを貼られ、論点ずらしをされで納得のいく答えは得られないまま、という現状です
>>552
合ってるんだ^^ >>553
理解したってことは特性論であるbig5を無理やり類型論に仕立て上げた16perの問題点も理解したってことでいいね その人がそれを理解してるかは置いといて心理機能について教えてる人は割といるイメージだけど
自分も教えてもらったし >>554
MBTI警察くんじゃん
そういう強引に自分の主張に合意させようとする姿勢良くないよ
何のためにMBTI学んでるんだ?
MBTI警察の言う"16perの問題点"が何なのか知らないので同意しかねますね。
私は理論の問題点というより君のような古参と公式の自分が正しさを押し付けようとする態度を問題としているので 自分も16pではINFJ-Tって出たな懐かしい
でもあっちには心理機能の概念ないから他タイプ名乗ってる / ̄ ̄ ̄\
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また片頭痛だ 天気が悪いとすぐこうなる 普段書き込みがないのにこの話題になると鬼の首を取ったように連投し始めるから暇なんだろうなと思う >>558
わいは膝が痛いw
何もできんけどお大事にね >>557
自分も16pではINFJ
ビッグファイブ名だとRCOAIかRLOAIになるらしいね
それで調べたらこっちはこっちでしっくり来たけど、心理機能勉強したらMBTIは別タイプになった
他にもそういう人結構いるのかもな / ̄ ̄ ̄\
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>>561
Thank you for your concern! >>553
16per信者じゃないのか
その主張はその通りだね って言ってるけど他のスレで暴れる様子を見るにそうとは思えない Niユーザーをひとまとめにして言語化出来ないバカみたいに言うのやめなよ 元々MBTI自体の根拠も薄いし、16perとどっちもどっちで所詮占い程度のものだという主張なら同意できちまうな いつもの人は基本有名人診断や自分の話で16perの結果で話してもいいじゃん、否定するのはMBTI信者!(自分の話したいことを否定するな)
これだけだから
どっちに根拠があろうがなかろうが多分どうでもいい
だから反応しても理由を説明してもあまり意味はない >>569
このスレはMBTI限定じゃないよね
16perの話したくない&MBTIの話に限定したいならMBTI専スレ立てた方が早いと思います >>566
MBTI警察くんのフリをして釣りをする559がいるように、
16per信者(と呼ばれる私)のフリをしてMBTI警察くんを釣る荒らしがいるので暴れてるのはソレなのでは?
ただし私もMBTI警察くんどちらもしつこいのでスレが荒れた結果暴れて見えるのはありますね
MBTI警察くんのかわりに謝ります、ごめんなさいね >>557
>>562
心理機能で自認タイプを決めた方法というのは公式セッションですか?
それとも独学で得た知見と内省から導き出したものですか? >>571
謝るくらいならあなたも暴れないでくださいよ
口先だけの謝罪なんていらないから行動で示してくれ >>537
ENTJが凄いやつかな
INTJやISTJも高めだったし稼ぎを考えるならTeはええな >>574
ストーカーなんだろう
見えない者を見ようとしたんだろ 法律でもグレーなゾーンがあるから柔軟に行動できたり話ができるんだが
法律に書かれてないなら好きにしていいだろと好き勝手やりすぎる人や
どこまではいいのかのチキンレース始める人がいると暗黙の了解が壊れてルールができちゃうのよくあるよね 向こうが結果を確定させてこないムーブをしてくるせいで、こっちの予定が狂うんだよ >>573 574 576
MBTI警察くんにストーカーそれて迷惑なのはこちらもなのでお互い様
そもそも今回も発端はそちら側なので
MBTI警察くんもスレで別人を16per信者と決めつけて煽ったり、自作自演で連投して荒らすのやめなさいね P型って年収も軒並み下位だからな
社会的に足手まといなのがよく分かる >>568
そうどちらも根拠が薄い
なのにMBTI=正 16per=偽と無根拠に主張しているMBTI日本公式と、それを鵜呑みにしている類型オタクが問題
占いとアンケートが混ざった少し複雑な理論で遊べるエンタメとして楽しむなら良いと思う
MBTI/16タイプ系の有料ビジネス(セミナー
やカウンセリング)は宗教やマルチ勧誘の入り口に使われている可能性があり、参加には慎重になった方が良い
また以下の点で、
ネットの見知らぬ類型オタクの独自解釈によるバイアスが掛かったMBTI理論よりは心理学領域で地位を確立しているビッグファイブをベースにした16perのほうがまだ妥当性があってマシだとさえ思える
・受信者が多くデータが多い
・設問が安定した一定の質を保っている 人と協力しない
上から目線
行動力がない
知識だけは豊富
こういう方、あなたの周りにいませんか? 他責思考の荒らし多いよな
ジャモラーさんの絵文字認定も最近収まってきたけど
一度インターネット止めたほうが健康に良いと思う なんでこう悪い方に目立つ人ってストーカーされてると思えるんだろう
追いかけられてるんじゃなく単に常駐スレが被ってる可能性の方が遥かに高いだろうに 誰?
ESTPの人もスレ被ってるだけだったみたいだしジャモさん? / ̄ ̄ ̄\
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今日は暑いね 16per海外版だとコミュニティもあるんだっけ
その人たちはMBTIフォーラム行くと同じように別物だと言われていたりする
日本だと友達やファンの有名人と同じで嬉しい等で喜んでるのが多そう
占い板の血液型スレとか見る限り多分それくらいの楽しみ方がいいんだろうな / ̄ ̄ ̄\
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わたしは>>564から書き込んでないよ こいつらはストーカーどうこう言う前に一回試しになんJあたりに全然関係ないスレ立てておんなじ書き込みしてみなよ
それで理解できなかったらもう救うすべはない >>601
法律があるから犯罪者がいる、善があるから悪がある、光があるから闇があるみたいな話かと思ったが
否定してくるやつがいるから面白くて突く、先生や親や警察をヤンキーが煽る、同調圧力があるから反発してしまう、のほうが筋が近いのか? 実在しないなにかを存在すると思いこんでいるのがどうしようもない >>607
反応してる限り存在しないなんてことはあり得ない
言葉には責任持とうな ストーカーとか粘着とか言い始める人ってそのうちお前らとかスレ民とか住人とか複数をひとまとめにして叩き始めてスレ荒らしを始めるが今回はどうか >>608
16perの人が警察署前でウェイウェイしてるってこと? >>611
前例が多いから今回はどうなるか正直ワクワクしているが以前と比べて遥かに過疎ってるからすぐ萎むかもな >>612
そのレス含めMBTI警察側から煽ってるってこと 中身ない短文で煽ってるのはアンチ16per側なのには同意 ほんとこの流れくだらないんで頼むから16per専用のスレ立ててくれや 【信頼性ランク】
ビッグファイブ > 16per > MBTI
>> ソシオニクス > エニアグラム 体癖 占い
━━━越えられない壁━━━━
>>>MBTI信者、類型オタクによる独自理論・独自解釈 これで自分は独自解釈してないと思ってるからどうにもできんわ >>618
ビッグファイブ総合雑談スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1641206040/
これでいいんじゃね
もし自分以外にももうええわ論の人がいるなら次スレ建てるときに16perはMBTIではありませんので混同しないようお願い的な注意書き足しとくが
少しくらいなら話題にするのはいいと思うが根拠云々どっちが上論を延々やるなら別スレがあるしな >>625
MBTIみたいにキャッチーでわかりやすいタイプ名が無かったからな
16perもMBTIに背乗りしないでわかりやすいタイプ名をつけたら良かったと思う
診断サイトの構成やデザインは視覚効果も含めて可愛い面もあると思うし >>577
何でもルールで縛り付けると息苦しい社会になるし自由度を上げたら上げたで治安悪化に繋がるしで難しい
ルールやマナーに依らない人としての本質的な民度を上げる事が大事なんだろうなとは思う
(キノの旅で法律のない国が出てきたの思い出した)
ルールやマナーを守ってても根が輩だと結局悪い方向に行くし意味ないんだよな >>619
ソシオは歴史を見ると国家規模で実験が行われてるので
サンプル数が異様に多いし統計が取れてて面白いんじゃない?どうなの? 横からだけどソシオニクスそのものというより着想元となった精神生理学とかじゃん?
ソ連はレモン汁を舌に垂らして唾液が多い少ないとかパブロフのノリで人の性格まで図ろうとしてたんで / ̄ ̄ ̄\
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ノア INTJ
セム ISTJ ESTJ ENTJ INTJ
ハム ESFP ISFP INFP ENFP
ヤペテ INFJ ENFJ ESFJ ISFJ big5系は現代科学で感知出来る部分だけ見てる上にレンズに捉えてる部分にしても無数の因子がどう連なりその指標因子の結果を生んでいるか謎だし
不完全な現代科学では体感的に正しいとされる類型よりかえってより不完全な類型に感じる
労働生産性に相関するにしても運用する側に対人的繋がりをなしで個人の生産能力と指標を直結させるとバイアスがかかりやすく害悪に感じる
エニアで各タイプのみんなで短所を補い長所を生かしましょうの方がオカルトでもマシな運用に思える ロシアの国民性を反映したソシオニクスが日本人に適応するのかという疑問がある ウクライナやリトアニアの国民性も反映されてるのでセーフ
ただそれを言うとMBTIとか他の類型もな。国産は体癖論くらいかね? 心理学領域ではMBTIと同様に中心的存在では無いでしょ
理論捏ねるのが好きなディープな類型マニアが手を出す趣味だと思っている まとめたのもENTPでここでよく話してるのもINTPあたりだしね
派が沢山ありすぎる 【商業的成功ランク】
16per>MBTI>BIG5>ソシオニクス>エニアグラム
ソースは無い。MBTIは美味しい所全部食われたように見える
エニアには褒める所が全くないようにも見えるけど、完全独自理論による整合性に魔術的な美しさみたいなものはあるな >>633
科学的検証で確実性がある部分から全体像を組み上げていくか
全体像から中身を考察して、確実性が担保されて無いけれどそれらしいものを組み上げるか、アプローチ方向の差やね
とっとと実用したいなら後者の方が仕事してくれるはずだと自分も思う ソシオとMBTIには完全な相関性はないけどESTPっぽいタイプを自認して表明してるってこと? とあるENTJのSLEは元彼を暴露イベントで吊し上げた
とあるISTPのSLEは部下にモラハラしてる事を公言している
とあるINTJのSLEは見てて恥ずかしくなるような厨二病真っ盛りのイキリツイートを垂れ流している SNSでタイプなり職業なりでもいいがプライベートのアカウントでカテゴリ表明している人ってどんな理由が多いんだろう
同じカテゴリの人と話したいから等色々可能性は考えられるが アイデンティティにしてるが多いと言われる
そのタイプの意見として表明しておきたいって人もいるが少数だろうな
そういうのは知ろうとしてる熱量で分かる 内向型は同じタイプと話したい
外交型は色々なタイプと交流したい
xNTJ ENTP xSTP 自タイプにアイデンティティ持ってるorなりきり >>649
なんか最近そういう返し見て
レベル下がったとかつまらなくなってきたって聞くけど案外的を得てる気がする >>651
ESTPも最近はリアルじゃ忙しいらしい ちいかわ連呼くん(INTP)がストーカーしてる対象の1人がESTP >>654
なぜ?
食いつくってことは図星のINTPくんだわな >>306
(N)T型は感情失禁やお気持ち表明することはなく常に冷静で常に頭の良い悪魔の代弁者的な参謀型の悪魔と自認するのはおこがましいとは思わんのかね >>657
オウム返し行動(エコラリア)は、自閉症スペクトラム障害(ASD)の一部の子に見られるコミュニケーションの特徴の一つです。 >>658
見守るスレからコピペして借りた他人の言葉で何か言ってやったつもりになるのは恥ずかしいと思わんのかね INTPくん、見守るスレで言われてんぞ
ここでオウム返しコピペ貼って鬱憤晴らししてないで直接言い返しに行けよ
306
(N)T型が感情的とか怒りっぽいって君ら書いてて何かおかしいと思わんのかね
321
306みたいな発言からしか得られない栄養がある ネットストーカーなのはちいかわ連呼で荒らしていたINTPくんなのでした… 自認はNTだがもこうみたいなのが自惚れで自認してるのか? NTって名乗るのにベストフィット以外に何かテストでもあるのか >>667
ほぼSPかSTJの見立て違いだという見識もあるな >>658
俺のレスをコピペして何が言いたいんだお前は >>668
この人はNTじゃない、ほぼSPかSTJの見立て違い
は668個人が言いたい意見なんでしょ?
フワッとさせる必要ないと思うが >>672
特に自認にはケチつけねえよ
ただ能力の低高はタイプ関係ねえよなって事だ 過疎ってると思うならお前が率先して盛り上げりゃいいやん 特にレベル高い時期なんてなかったから別の場所と勘違いしているのでは もっと愉快ではあったかもね
罵倒でも妄想でもセンスの上下はある >>682
それって暗にキッズ層増えたことの裏返しじゃねえ? >>683
裏返しってどゆこと?
・平均年齢が下がった
・キッズ層が増えた
この2つって自分の中ではイコールなんだけど >>686
元から低レベルだから問題ねえよ
便所の落書きを誰が正すんだ 主張がブレてるよね
正しい自分は除外しろと聞こえる INTPのラベリングも始まったし
お前ら頭を冷やしたら? >>678
なりたいと思ってなれるもんではないよ
まあ公式ではそれを「指向」として受け入れているが 上の段落だけ読んですぐあのT9だなってわかったわ
すごい独特な文章書くよね
もう少し息継ぎするように区切ったほうがいいよ
いわゆる「めっちゃ早口で言ってそう(そして伝わらない)」な文章なってる エニアスレの書き込みがコピペされてるだけ
理由は不明だけど 自演工作してニヤニヤするENTP「朝起きてこんなんになってたらさぞウケるやろなあw」ウキウキ >>694
ただ自分が楽しむためだけに思考実験するのはINTPの方
ENTPは大人びているのであまりやらないと思う >>687
便所の落書きだからと言い訳して間違った日本語を正当化する人のタイプ何 >>693
いつものINTPくんが、他スレを荒らした時に言われた言葉をコピペでオウム返しして言い返したつもりになっているんだろう >>699
悪魔の代弁者ってのは結構高度な精神活動なんだよ オウム返しってそれやる時点でもう敗北宣言してるようなもんなんだよな
やってる側気づいてなさそうだけど >>701
信用を積み重ねる方が高度な精神活動なんだよーん 16perもMBTIもエセ学問で決着着いたろ
板違いだが咎める気はないが >>709
言い方に気をつけろよ
シュババとすぐ近づいてくる 最近自分だけしかわからん内容でシャドーボクシングして浮いてる奴いるよな >>713
誰だよキノコって
そういう意味不明な事をほざくお前のことだよ 摩擦の後に感情的なしこりを残さずに終わった事として済ませられるのは
人によっては呼吸をする程度に当然の事であり、また別の人には過度のストレスがかかる高度な精神活動であったりする
資質の差やな 所で君たちは相手をする価値も無い相手と延々レスバを続ける事に何か意味を見出してるのかね キノコって2018年頃のMBTI界隈ヲチスレでヲチされてたINTxの二人組だろ
何年前の話を引きずってんだwww >>716
元から価値なんて無いだろ
持論の押し付けあいだし 手塚は結婚して類型界隈卒業
そして手塚に粘着してるのは、名前を言ってはいけないあのENTJ >>720
そういう意味不明なシャドーボクシングは自分のTwitterとかでやってくんない? >>721
久々に来てみればお前らの体たらくは相変わらずだよね 意味不明なレスでシャドーボクシングしてる人 逆説
オウム返ししてる人 INTPくん このスレに流れ着いて1年くらいだから今の流れ全然わからなくて草 >>725
数年見てても理解不能だから安心しろ
すぐ揉めるからこの連中 >>726
なぜか自分とレスバした相手をENTPだと思い込み粘着しているINTPくん 自分が気にしてんのは粘着してるのが
医局に発達の診断下されてるかどうかだけ
やたら毛嫌いしたりそらしたりするからマジじゃないかと思ってる
診断下りてる奴と共通点が多いから 俺は絶対に正しいぞぉ
ちいかわくん
オウム返し
自分の荒らしをENTPに擦り付けようとして失敗
かまってもらいたくてこれ繰り返しコピペしてるのがINTPくん このスレでは知らんが、俺は絶対に正しいぞぉは心理機能スレのコピペで最初使ってたのは自認ENTPのやつだぞ ちいかわやISFPは明確に違うと否定してたのは憶えてるな >>731
確実に発達入ってるけど診断下されてるかはグレー
受診予約や医師との意思疎通ができなさそう お前発達だろには口を頑なに閉ざしてた
尊大型は存在しないとリンク貼ってたのは覚えてる
良かったら貼ってくれよ 個を見出す意義があるような相手ここには居らんやんけ
つまらんのは無視するだけでええんちゃう?人を見ずとも意見だけ見れればええ >>733
荒らすのが目的だから口から出まかせでENTPだったりINTPだったりとコロコロ変えてるよ >>737
そう言っても障害持ちかどうかの事実は変わらんけど >>736
あのリンクは普通に勉強になったよ
気には受け入れられない事実だったんやね / ̄ ̄ ̄\
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Don't think of reasons why you can'tdo it!
ただあなた方が出来ない理由を考えるのでなく
外へ向かえ!自我の外側へ! 宇宙の外側へ!
体当たり精神で己の運命と向き合って行けば
その生命は正しく燃焼され “世界”と一体化するのだ へー、今度はENFPに自認変えたんだ(NGリストポチー) >>737
避けたくても相手がオレの話を聞いてくれオレを見てくれ連投するねをするからな それで嫌がられてまたあの人かよと言われればストーカーされてる!と言うし
他の話題が入ってきてその人の話をスルーすれば聞いてもらうためか強めの意見投げ込んできたりなりすましたり自演したりして他の話題をどんどん流すからな 去年から付き纏い行為はあるよ
しかも自己啓発板から >>727
そうかよかった
IDなしなせいもあるのか喧嘩っ早い人多いね >>747
誰かは知らんが付きまとわれてるという人って自分が名無しでも変に浮いて目立ってることに気づいてなさそうには思う >>749
Xもイーロンになってから瓦解しはじめてね? 変に浮いてる人が数人いるので架空の変人キメラが誕生している 正直言って類型オタクになればなるほど性格ヤバい奴率が高い >>751
まあマスクの私物化というか玩具感はある >>748
定型はXでも5chでも居づらいとは思う / ̄ ̄ ̄\
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ID無い板で名無しが170連投とかしているような空間だ
政治工作団体にとって非常に都合のいい構造になってる
それが5ch お前たちの“言葉”は人類の使う“言語”ではない Twitterも割と言語凸高知能ASDの独壇場ではあるよね
論理と言語で殴れる奴は強い、T型の方が居心地が良さそうだ
そして言語がダメでも存在感あるヤツは絵描きだったりする、適応できてるタイプを見ると割と極端 言語が凸でも知覚統合あたりが凹だと糖質や陰謀論系になる印象 >>762
療育受けてて二次障害もない軽度なタイプは上手くやれると思うがここでたまに暴れてるようなのはコテない凸凹ちゃんねるあたりの方がよさげ >>764
なんかコロナはそういう人たちをあぶり出した気がするな こんなこと言うとINTP認定されそうだが
犯人捜しするぐらいならID・ワッチョイ使えばいいのに心理学板に固執してるここの住人もまぁまぁ糖質ムーブじゃね? 犯人探しなんてしてた?
書き込んだらすぐわかるけど 荒らしてる側も個人識別できてないからワイの言葉に怒ったINTPくんが別人に突っかかってて面白かったりする 何も間違ったことをしていない正しい自分vs自分をストーカーし叩く住人
とよくある構図を作って勝手に不健全になっていくスレを荒らし始める人のチャートを順調に辿ってる >>773
都合が悪いとすぐINTP扱いするからな 間違い INTPが叩かれてる
正解 問題起こしたり問題発言をしてる自認INTPの人が反論受けてるだけ ちょっとでも反論されると付き纏い扱いってなんなん?こいつ ENTPの野球選手のバウアー、日本でもメキシコでも結果出してるのにMLBでは弱小球団でさえも声を掛けない
NT型はスポーツの世界では浮いてしまう >>785
もし発達障害かそのあたりだとしたら言われたことしか受け取る情報に含まれてないのかもしれなき
「INTPくんオッス(また出たわ(この人の話は聞きたくないし話したくもない))」という意図で発言があったとして「INTPくんオッス」しか入ってない
それが複数からあるとなんで名無しなのに自分のことがわかるんだ?なんで急に挨拶?何度も言われるんだ?まさかストーカーか?とパニクるのかもしれない >>787
言われた事を額面通りに受け取るのが特徴だから社交辞令やお世辞みたいな言い回しは通用しないからね
後は物事の背景を想像するのが苦手な面も持ち合わせてる
当人はコミニケーションのつもりなんだけど定型達には話が飛びすぎたり思い込みの激しさで困惑する / ̄ ̄ ̄\
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今日はわたしがスレ民の相手してやるよ 何処からでもかかって来い また自認変わってるよ
性格タイプをファッションかなんかと思ってるのかな / ̄ ̄ ̄\
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じゃあ否定できるソースを示してみて リアルにも5chにも居場所がないジャモジャモ可哀想🥺 / ̄ ̄ ̄\
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支那話法は通じないよ / ̄ ̄ ̄\
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日本語を話せる外国人は多い
だけど彼らの言葉はヤマト民族のそれとは全く異なる / ̄ ̄ ̄\
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たとえば
以前、話題になったメンズコーチジョージだっけ?
彼も日本語を流暢に扱うがその話法は印欧語族のものだ
だから 聞く人に違和感をもたらす
彼の父系はイギリスとアイルランドであって
民族的に日本人の直系子孫とは言えない
母方も大した血筋ではないだろう
よって キメラのような思想が育まれたと言っていい / ̄ ̄ ̄\
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ジョージがあそこまで日本人を挑発できるのは、
その出自以外に理由が見つからない。
ある意味で、日本人の血を継いでいることが彼最大の不幸なのだろう。 みんなGWの予定教えて
出来ればNi軸かNe軸かも 「NはGWの予定なんかないだろ」の婉曲的な言い換えなのカナ⁉ Ne domはあちこち出かけるかネットでも現実でもいいがイベントに参加したり友達とゲームしたりするんじゃない?
INTJあたりも割と近くのフードフェスにちょこっとだけ顔を出したりしそう Neは漠然とした予定しかないけど、一応方向性は決めるタイプじゃないだろうか
予定無しからの思い付きで突拍子もない行動取りかねないのはSeという印象
過去に「失恋した勢いで考えなしにロシアのハバロフスク行きの船に乗るもビザ無くて入国できずに叩き返された」という失敗談を聞いた事があるけど
この突拍子の無さは果たしてSeかNiか ハバロフスクじゃねぇウラジオストックや、まぁすげぇどうでも良いな Seは衝動的だが現実は見据えている
Neは想像を巡らせてから行動するから衝動的ではないかもしれないが
時折非現実的な観点から行動する
計画性はどちらもない VRゲームやってた時に
「眠い~~~~~」って言いながらやってた人いたな
24時間続けてやってたらしい
今思えばああいうのもNP系だな
脳汁が出ることに夢中になって生活サイクルが狂う 内向直観型は不健全時に特定個人に執着したり飲酒的な体験に耽溺することがある
内向感覚は不健全時に潔癖とか習慣へ固執等強迫症的なものが発露する可能性はある 不健全時にはそういう傾向が出やすい
前頭葉の発達等も関わってくるだろうから表出は多種多様だろうけど TFは頭の良し悪しや感情的か等ではなく判断に論理の筋やルールを使うか価値観や倫理観を使うかなのでそれだけではわからんと思う 頭いいというかIQ高いのはN型だね
T型は思考判断で合理的だから外から見るとあたま良さそうに見えるかな 学校でやるようなIQテストはパターン認知傾向の質問が多いからな
Nが有利 T機能にもN機能ほどではないがIQとの相関が認められている Tiは何でこれこうなってるんだよという筋にこだわるから深堀り得意、狭く深くで成績は少々偏りがち
Teは外的に数値で測れる認知能力が自分のパワーだから成績上位には行きやすい
ただ能力があっても何のために使うか方向性や目的で転んで駄目になる可能性があるのはIQ高い人も同じだが 知覚推理はNSバランスいいやつ、ワーメモや処理速度はS型が高そうだしみんな得意不得意があるもんよ
天才でもやりたいことや情熱がなければ特に成すこともないし動機と能力どっちも大事なんだろう NTがあんなに脳機能の話に夢中になれるのが不思議
海馬が記憶をつかさどることが分かったって、海馬を鍛えて記憶力を上げようなんてアプローチは取れないのに 海馬の動き方がわかれば応用のしようはあるんじゃない
基本すべてのものは法則的に動いているわけで
何をどうするって言っても法則に基づいて工夫することだけだから IQは仮に相関があっても結局は個人差の問題なので
タイプ論に絡めずに直接専門の検査受けた方が早い まあ検査受けるほどの行動力も知的好奇心もないやつがウダウダ言ってるんだけどな
実際の数値知っちゃうのは怖いしね 上の人たちは個人の話ではなく、全体の傾向の話をしてるので別に間違ったこと言ってないのでは? あまりに迂遠な事やってるように見えてアホらしい
医学的に根拠がある検査があるのに、根拠が怪しいMBTIからIQ推測する事に無意味さを感じる 知能が高いF型みたいな例外を全部取りこぼすので考え方として有害とまで言える NとIQの高さに相関性があるという過去のデータはあるが、
類型界隈で高IQアピールしているNTは大体は自惚れたバカに見えてしまう 「明確な正解が既に見えている問題で何故余計な方向に思索を巡らせるのか?」って発想はかなりINTJ的だな 今回の話はF型は関係ないから、言ってることが論理的におかしい
例えばその人がNT型であれば、IQとの相関から考えてIQが平均以上の確率が高いと言う話をしている、それ以上でもそれ以外でもなくF型は関係ない
その人がSF型だとしたらIQとの相関がないのでその情報からIQの推測はできないというだけ
823は学術的根拠を心の拠り所にしているようだが、本質的に重要なのはそれが「真実」であるかどうかなので学術的根拠があっても実際には真実ではないのらば価値はないし、学術的根拠が薄くても真実ならば価値がある
科学的、学術的根拠を求めるのは構わないが心理学という分野においてはことさら学術的根拠の価値なんてたいしてないということを知らないのだろう N自認 NはIQ高くてSはバカなヤンキーかイエスマンのリーマン凡人で…
ENTJ それで?お前は何を成したんだ?
みたいな話か? >>827
おい、二分論において何を言っているんだ?
特定のタイプのIQの平均が高いのならば場合他のタイプの平均は下がるんだぞ 今回の話はF型は関係ないから、言ってることが論理的におかしい
例えばその人がNT型であれば、IQとの相関から考えてIQが平均以上の確率が高いと言う話をしている、それ以上でもそれ以外でもなくF型は関係ない
その人がSF型だとしたらIQとの相関がないのでその情報からIQの推測はできないというだけ
823は学術的根拠を心の拠り所にしているだが、 IQ高いのはいいんだがわざわざ芸能人でもないのにアピールしてる人は
社会人になっても仕事じゃなく学歴アピールしてるのと似てる >>829
じゃあ例えばSFだという情報からIQを推測するとしたら、SFとIQには負の相関がなければならないわけだけどその2つの間には有意な負の相関は認められているの?
仮に認められてならばその人がSF型であればIQが平均よりも低い確率が低いといだけのこと
これもまたそれ以上でもそれ以下でもない話 >>833
中学生レベルの数学の問題だと言ってるのよ
サンプルを二分して片方に数値の高いの集めたら残りはどうなる? そもそもIQなんてもの自体心理学という学術的価値の低い分野の定義であって、ほとんど意味のないスコアだと思ってる
それでもMBTIとIQに相関があるといことはMBTIと心理学が定義するIQとの間では確率的な推測はできるという事実があるというだけ N「高IQです」(実家暮らしフリーター)「インフルエンサーです」
S「会社員です」「看護師です」「医師です」「法学生です」 >>835
中学生の数学の話をしているのではなく事実の話をしている
それは自分の質問に答えていない
MBTIとIQの関係を測定した研究では、事実がその中学生の数学の理論通りになっているのか?と問うている ちゃんと理論どうりになっているのなら、負の相関側も確率的な推測が可能だよねっていうだけのこと そもそも元からタイプ分け自体に正確性が無くて不安定なものなのに
何故かIQを組み合わせると相関関係が見えるという事自体割と奇妙な現象ではあるけれどね
そこに何かしら理由はあるんだろうけど「自認」ベースのものと客観的な指標の相関ってかなりめんどくさいよな
それってその人間の内側だけじゃなくて社会的な問題まで絡んでくる話になりそう >>838
言いたい事は分かった、済まないがこれ以上興味が持てないのでそれに関してはもう口は出さない つまり推論だけじゃなくて実測して結果と確認しないのは学術的ではないって話でしょ? 推論という理論だね
推論に関してはその言葉の定義上そもそも学術的なものではない 理論重視と事実重視の違いがINTPとENTJの違いっぽい 843訂正
>推論というか理論だね
誤字多くてすまんな
Se劣等だから細部が見えないんや >>842
Tiは自分の納得のためなら事実を無視したり捻じ曲げることもある
外に出かけてフィールドワークするタイプならいいが対人壊滅で億劫なタイプはそうなりがち >>846
>自分の納得のためなら事実を無視したり捻じ曲げることもある
ちがうよ
NTPならまだしもだがSTPが事実を無視するとか捻じ曲げるとかはない >>847
ユングがタイプ論の内向思考型(IxTP)の説明に846のようなことを書いてるよ
健全で補助機能がしっかり発達して意識を向けることができていればそれほど出てはこないと思う
でも過度に内向的になっていたりまだ補助機能がうまく扱えない場合、強いストレス下の場合等ではそういった面が顔を出す可能性が高い 結局のところ実社会ではIQより協調性や記憶力が重視されるんやろ
SPIとかもそう、突出した天才よりバランスの取れた全体的な人間力が求められてる
何の役にも立たない数値でマウント取り合ってもしゃーない どうでもいいけど「知能指数の高い優れた人間」というアンデンティティやコミュニティに属して安心したいってすごくタイプ6的だよね 2つを一緒にしているけれど別の話だと思う
上はT3(有能)とかT4(特別な存在)T5(他の人よりよく知っている)の方が合うのでは >>848
過度に主機能を頼った代償として、という意味合いならわからないこともないが
842はTiが健全時で事実を無視する捻じ曲げる性質があるという風に読めたので反論した 内向型は補助機能を健全に育てて向き合うの大事よな
割とマジで >>848
ISTPはユングだと外向的感覚型や内向的感覚型も多いと思う。内向思考型もいるだろうけど MBTIでSeの強いISTPがユングだとワンチャン外向感覚型になる可能性は分からんでもないが
ユング内向感覚はISTPと別物過ぎていないとは言わんが想像しにくいわ >>856
たまにタイプ論引用しながらMBTIと同じもんだと思ってる人いるけど、それだと
内向的感覚型とユング診断されてるゴッホとシャガールはISJになってしまうよ
>>857
まあユング内向感覚のISTPに関しては、自分がお絵描き系界隈に住んでるからのバイアスかもしれん
考えると総数としては少ないかも 學びて思はざれば則ち罔し、思ひて學ばざれば則ち殆し……ってヤツやな
外ばかり向いてても内ばかり向いてても偏る、現代社会だと外寄りの方が少々都合良さそうではある >>858
うい
ユングコレクションの心理学的類型でもヨシ / ̄ ̄ ̄\
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終わってるね スレ立て荒らしいるんだろうか
取りあえず上げとこう ユングのタイプ論とMBTIの差って
補助機能と代替機能を考慮しているかであって
(ユングは主機能もしくは劣等機能がなんであるかしか見ておらず、タイプも8類型しかない)
心理機能の内容や定義に差はないと思うんだけど
855は差があるかのような書き込みで違和感がある 以前いたユングでは内向直観型でMBTIではINTPと言ってた人かもね >>864
じゃあアインシュタインやダーウィンはETJということで
上にあるゴッホとシャガールもISJ >>818
ブラックボックスの中身が見たいだけで海馬を鍛えて~とかは二の次
というかその機能を鍛えるって発想が凄くSi的だと思うぞ スレ立てあらしひどいな
5chを破壊しに来てるのか
なにが目的なんだろ コロナは過ぎ去ったけどこの板はパンデミック状態だな >>873
残念ながら他の板も同時に同じような状態だから単に5ch全体荒らしのスクリプトが発動してるだけだよ 676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19(前19)][初] (ワッチョイW c7a6-DV8w) 2024/04/29(月) 04:30:40.38 ID:zyD5jSgA0
職場にいるintjのおっさんは好きな分野はメチャ詳しいけど興味ないことは仕事でも一切覚えないアスペ丸出しの偏屈モノなんだよなぁ
確かに学者とかに多いタイプかもしれん >>874
どんぐりも結局無意味だったな
スクリプト打ちが普通にどんぐり使ってる なんで規制かからないんだろう?
わざわざ大量の複数IP経由してんのかな >>875
気に食わなければアスペ認定する社会
美しいね 興味ない事は仕事でも一切覚えない
アスペか知らんが発達だろ アスペって言われて怒るのはアスペだからって近所のばあちゃんが言ってたよ / ̄ ̄ ̄\
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現代シナ人は古代漢民族と人種的・民族的にまったく関係ない
匈奴、鮮卑、契丹、女真、モンゴルをはじめとする北東アジア遊牧民の末裔だ
易姓革命思想によって王朝がコロコロ変わり そのたびに皇家の血が途絶えてきた
彼らが使っている漢字も簡体字であり 歴史的な原型をほとんど留めていない
現代は西欧文明を借りパクした経済発展政策に固執しているだけで
独自な文明の体を成していない シナ人など 今世紀中に瓦解するだろう 興味が偏っていることだけやん、特徴1つ一致でアスペならほとんどがアスペやで
INTJの特徴
・全体像把握
・抽象思考
・瞬時の理解力
・単純作業が苦手
・感情理解も認知的共感もできる
これはアスペとは矛盾する INTJは欠点も非常に多いが最大の長所は思考面と感情面のバランスがいいこと
第二Te、第三Fiという構成は感情能力もそれなりに高い
そのぶん思考力がそこまで高くはないが、そこは主機能Niでカバーできる > 特徴1つ一致でアスペならほとんどがアスペ
これな
自分より何か劣ってるとか偏ってる奴をアスペとか発達障害とか言い始めたら全人類発達障害なんや
大谷より野球上手くて藤井聡太より将棋強くてガッキーより可愛いやつなんておらんやろ
1つでも負けてたらガイジを名乗らにゃならんぞ アスペかと思うほど偏屈で付き合いにくいINTJもいれば社会性があり優秀なINTJもいるというだけ >好きな分野はメチャ詳しいけど興味ないことは仕事でも一切覚えない
これはTJじゃなくてあくまで強いて言えばだがTPじゃ (自閉)スペクトラムだって何度も言われてるんだよね
実際に発達障害という用語は専門的にはもう消えていて行政とかの都合で使ってる状態 同じタイプでも不健全だったり、個体としての能力が低かったり、それこそ本当に発達障害を持っている人だっているだろうからな
アスペにタイプはあまり関係ない >>890
いま話されてる本題はそこじゃないだろ はいお前アスペ 古すぎるスレ今回のことに乗じて落ちてくれるかなと思ったがなかなか落ちないもんだな >>890
アスペルガーももう現場では使われてないんだっけ?
ヒステリーなんかも日常語と意味が違うよね INTJ感情制御苦手なイメージしかないが
大体Ni-Teのゴリ押しでFi上手く使えてるのを見た事がない 最近の界隈見てるともう発達だか愛着だか疾患だか分からんが平均の枠外かつ不健全が
声デカでタイプ表明して各タイプの代表面するから過度なマイナス面が目立つだけなんだろうなと >>895
それじゃあENTJと変わらんやんけ
ENTJは自分の感情も他人の感情も分からないけど、INTJは自分の感情が分かるから他人の感情もある程度分かる 病んだENTJあたりが心理学の専門家なINFPと対面したらなんでそんなこと解るんだコワーとなるんだろうか
それともそんな俺は弱くない決めつけるなと怒りだすんだろうか 不健全ENTJはグリップのせいかFi domに見える(体験談) >>894
大方専門家でもない人が知ったかで侮蔑的なレッテルとして振り回す奇妙なコミュニケーションをするから変えたんだろう
日本でだけ名称変更された統失なんかもそういう経緯だったような 発達障害ねぇ
海外や昔の日本ではまだ診断基準ゆるいらしいけどね
現代社会では発達とされるハードルがどんどん下がってきてる話もあるし、そのうち普通の人たちも発達扱いされるんじゃないか
そういやSPIというのも日本独自の基準らしいな
日本の就活は前からおかしいと思ってたが突き詰めるとSS型遺伝子(別名不安遺伝子)の賜物なのかも知れないな
元々日本のビジネスって繊細な技術力やホスピタリティで成り立ってるとこあるからそこが欠けるとお話にならないのだろう
何か色んなものが見えてくるね
まあそれならそれで子供や若者達には困惑しないようもっと早く教えるべきだろとは思う
学校をはじめ社会は察してくれるの待ちで必要なこと全然教えようとしないからな >>900
表面の呼び方が変わっても意味するところは同じだからな 学術的な用語にはその背景にある理論や前提との関係性のなかで影響される含意があるので
それらの差異がわからないということがいわゆる素人ということ >>899
ENTJは健全でも不健全でも外に出すパワーが桁違いだわ >>885
○○タイプはアスペ論あるけどアスペがその各特性によって○○タイプを自認しやすい、かつ彼らが目立ちやすい
なんだろうな >>904
何に疑問をもっているのか察することができないけれども
ヒステリーと解離という用語変更だったらパラダイムが精神分析からDSMへと動いたという背景もある
どの分野でも素人目にはわからないジャーゴンをめぐる事情があることは難しい話じゃないよ このスレ発達ってワード多用する人いるけどなんでだろう >>908
ここ心理学板だし出ても特に不思議ではないような
あと発達障害診断済みの人がMBTI関連スレを荒らしまくった過去があり
今も同じ人がいるので話題に出やすい >>909
こっちの説明不足だったか
用語が発達障害なのか自閉スペクトラムなのかに表面的以上の差異は一応含まれてるよということ
もともと入り混じってたような話だし日々更新されてややこしくなっているが なるほど
定義を明確にしようとしてくれたのかな
理解できなくてすまん いや説明不足で悪かった
言い訳なんだが気温が急激に上がったり水分補給してないと言い方とか思考がおかしくなるらしい
空腹や栄養不足みたいなもんだと思う >>911
都合の悪い事を何かのせいにできれば楽でいいよね
みーおじ然り発達レッテル然り >>920
障害は医療機関で診断受けてかつ本人に生きづらさの認識があるか
外から観て発達の偏り傾向が強めにあっても本人が問題に思ったり気にしてなければ定型や健常者 受診は任意だし発達の殆どは当人が困ってないからな
ただ周りとっちゃたまらんって話し
受診しなきゃ誰でも定型 イーロンみたいに診断おりても周りに対する影響がやばいパターンもある
つかあれ医療面の処置がうまくブレーキかけてるように見えないんだが 発達障害は何かもうファッション化してるし
境界知能みたいな中途半端で周囲からの理解も支援の受けにくいやつがリアルに辛い Teゴリゴリで外部干渉してくるのはINTJよりENTJに見えるよね >>901
もうとっくにされてるよ >普通の人たちも発達扱い
相手にマウントを取るためのツールとして最適だからな
なんだったらただのヒスや頭おかしいやつが普通の人に使ってるぐらい
キリスト教は糞だと思ってるけど日本人には「隣人を愛せ」の文化はないからなぁ… キリスト教徒が実際に隣人を愛しているかというと、さて >>929
そろそろ発達レッテルマンが反論しに来そう 発達かどうかを診断するのは医療行為を通じて資格ある医者がやるべきものであって
それを無資格の人間が本人の同意も無しに決めつける事は差別的行為と言わざるを得ないな
公の場でやれば立ち位置失いますわ
同様に診断なしに自称する行為も大いに問題を含んでいる
自己診断で「自分をそう扱え」という態度まで取れば取るのは問題外よ >>890
ASD、ADHD、LDの三つの障害を合わせて発達障害というカテゴリでくくってるという認識で止まってるんだけれど
今ってそれらをまとめて扱って無かったりするの?それとも呼び方が変わった? 差別的行為として立場を失ってくれたらいいんだけど今の日本ではわりとまかり通ってるから怖い
むらにとって不要な奴は発達障害 女はかわいそう 無職には何を言ってもいい 容疑者は晒しものにされるべきetc
そんな法の外の論理が日本には空気として容認されてる感じがある
>>930
まぁ都合のいいように使い分けてるよな とは思うw 社会は小さなムラが相互に連結して出来ていると感じるな、各地にそこでしか通用しない独自ルールがある 現在は簡単に発達の診断もらえるからな
デビュー記念にどうだい? 血液型の特定タイプ下げ
MBTIの特定タイプ下げ
特定の性別や性癖下げ
エニアグラムの特定タイプ下げ
デブ、ハゲ等見かけ下げ
陰キャ、陽キャ等性格下げ
おっさんおばさんなど特定年齢層下げ
既婚、未婚、子供連れなど下げ
氷河期、Z世代、バブルなど世代下げ
特定の国や国民下げ
IQや学歴、収入や職業下げ
特定政党下げ
特定性別下げ
など
アスペ等以外にも色んなカテゴリで下げたりアンチ行為はあるが
本気、冗談、軽い気持ちその他どれでもいいけど所属カテゴリには敏感でもその他カテゴリには気づかずやってしまってることは多分あるんだろうね ここで発達と叩かれるのって大体は先にそいつが何かを叩いてるから INFPとISFP以外のMBTIゴミすぎワロツァwww
F偽装してFへのヘイト稼ぎしようとして失敗さてるアホなT見ると悲しくなる / ̄ ̄\
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| ( ●)(●)
| (__人__) あなたのMBTIはなんですかあ?
| ` ⌒´ノ
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ヽ、.,__ __ノ
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/ (●) (●) \ 殺すぞ
| (__人__) |
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> ヽ. ハ | || INFPとISFP以外のMBTIゴミすぎワロツァwww
http://o.5ch.net/233fl.png / ̄ ̄\
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| (__人__) なんだお前?INFPか?
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> ヽ. ハ | || / ̄ ̄\
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| (__人__) ワシのMBTIはVDSLやで
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> ヽ. ハ | || 心理機能スレで延々NTとかSFとかファセット話してる自認NTはなんなんだ
落ちないように保守してくれてるガードマンか T型スレ行ったらF型に書き込み見てもらえないからな
春のトレンTiコートおじさんよ 興味ある話題を見ちまうとそりゃもう全力でトレンチコートがばぁよ、要反省 インプット挿ったらアウトプットがトコロテン垂れ流しになる 機能スレあれほとんど一人か二人で書き込んでるんやろw
駄目なNTのバーゲンセール会場で笑ってるw 話題がアニメ有名人家族等半径2メートル程度の心地よい視野狭インドア感 NT以外の人に聞きたいんだけど
もし自分が実はNT型だったと判明したらどんな気持ちになる? / ̄ ̄ ̄\
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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16perを一番最初にやった時はINTP-Tだったから、あまり驚かないなぁ Sだから自分のこと理解して活かすだけじゃね?ってなる あれ楽しいんかねぇ~
自演なんてしても人が離れるだけだし別の場所に書き込むだけなのに お前らあっちのスレとこっちのスレ使い分けずに行ったり来たりしてるだけだしなぁ
案外合理的だなこのシステム 楽しいというより依存と衝動とこだわりのコンボで止められないんじゃない
スレ最初からずっとやってる 乱立スレ消えたかな?
ダメ元で運営と削除依頼に簡単に連絡してたけどもし少しでも目を向けてくれたならよかったわ 単純に能力の低いヤツなんやろ
各スレを荒らしまわった歴戦のコテ半コテどもを忘れたか 心理機能スレもこっちも夕ご飯食べての時間になったら止まってて草 とりあえずINTPの仕業にしときゃいい
思考停止くんってな >>973
INTPじゃなくて『INTPくん』な
他のINTPとは別モンや 発達を嫌ってるのはお前か?と気にしてる人って発達なの? ちいかわと勘違いされた
ESTPに付き纏う
他人にレッテル貼りをする
自分は絶対に正しいと思い込む >>983
前に何処に誰が書いてるか証明しろとか言われてたろ?人違いなら悪いな えっとスクリプト装って新規スレを乱立させた犯人がSTKくん? そろそろ開示請求といこうか?
助長してんならそれ相応の覚悟は出来てんだろ?お前 >>988
運用情報板見れば書いてあるがあれは5ch全土で無差別大規模にやられてるテロだから全く関係ないと思うぞ >>989
たいした中傷もないのに何を開示請求するんや? 次スレ立てようとしたけどあかんかったわ
もしできる人いたら頼む >>992
判断するのはお前の判断じゃない
国がするんだよ
お前の見立てなんて意味無い >>968
駄目みたいですね…
何が面白いのかよくわからないです 5chの外で5chぽく話せる場所があればいいんだがなあ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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