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【真空管】懐古技術雑談スレその２【ラジオ】
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0001名無しさんから2ch各局…
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2013/03/01(金) 20:15:48.40
さあお前らじゃんじゃん書き込んでください
0503名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 19:30:51.10
電池管には根強いファンがいるからな。
0504名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 19:31:48.98
>>502
自分でやってみれば？　　その前に電池管を使いこなせるようになろうね
0505名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 19:33:02.72
>>503
3Q5で音楽を聴くためのアンプを作っている猛者もいるくらいだから
0506名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 19:34:21.34
7195には電池管AM送信機でWAJAに迫っているスゴイOMがいるしな
0507名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 19:36:12.08
>>501
失敗の経験を生かすことが出来ない典型的なパターン
0508名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 19:37:37.57
ちゃんと使いこなせる人は使いこなしていてるんだね
0509名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 19:39:28.58
と一人芝居をする憂国であった。
0510名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 20:20:16.85
妬むも何も、電池管なんてそもそもが妥協の産物で、性能面で見るべきものはない。
どういう事かといえば、たとえばノイズ。
真空管の入力換算熱雑音電圧は√Gmに反比例するから、高周波増幅管は高Gmが普通。
懐古趣味の人が、限界を弁えた上で使用するならとやかく言うつもりはないが、
メーカーが電池管を見捨てたのは、それなりの理由があるのだ。
0511名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:22:29.49
色々やったけどどうしてもダメだったと言う話から電池管たたきを始めたくせにwwwww

使いこなせなかっただけのやつが今度は屁理屈のいいわけで使いこなせなかった正当化wwwww

こりゃあ、ダメダメなパターンwwwww
0512名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:27:58.64
使いこなせなかったことを棚に上げて「あんなものはダメ」とやるのは、技術屋としては
最悪のパターンでしょ
0513名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:29:23.67
ちゃんと使いこなしてる人間にはどうみえるか、考えもしないんだろうな
0514名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:30:26.82
それでも電池管のフィラメントは灯る
0515名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:34:26.55
3B4は電池管に間違い無いが、5A6は電池管に入るか？
0516名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:43:07.12
1950年代の４９誌に3B7っていうロクタル双３極電池管を使った28メガトランシーバーの
製作記事が載っていた。あれは3A5のロクタルバージョンみたいだったな。
0517名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:48:34.83
5A6はPRC何とかの軍用トランシーバーに使われていた直熱RF出力管だったな。
あれを電池管に入れるかは微妙。バッテリー使うタマではあるがね。
0518名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:50:39.61
憂国先生
明日活動頑張って下さい。
0519名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:52:00.33
憂国先生
明日は何時に靖国神社へ逝かれるのですか


連絡下さい
0520名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:53:34.36
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
既に現地からなんですね

暇なので連投でしたか
0521名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:53:47.71
自衛隊から放出されたトランシーバーをバラしたらサブミニチュア電池管の5678や1AD4なんかが
金属製のプラグインユニットに入って沢山使われていたぞ。ファイナルだけ9ピンMTの
5A6。他はサブミニチュアの電池管。あれでVHFの軍用無線機だったからな。
0522名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:56:02.49
憂国先生
九段での活動頑張って下さい
0523名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:57:43.28
軍用の電池管といえば、エーコン管の電池管958Aや957、959あたりも軍用のVTナンバーが
付いていたね。ああいうのはどんな無線機に使われていたんだろうね。エーコン管だから
VHF帯の軍用無線機なんだろうけどね。あのシリーズはフィラメントが1.25Vだから、乾電池を
つなぐとフィラメント切れやすいんだよね。
0524名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 21:59:05.09
電池管のマジックアイってのもあったな。1N3、DM160なんての。
0525名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:00:05.02
ゆ　う　こ　く　う　せ　ろ
0526名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:01:36.48
憂国先生はなーそんなんじゃないぞー
0527名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:03:43.34
憂国先生はなーすぐ逃げるのが得意なんだぞー
0528名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:04:34.07
話題をすり替えるのモナー( ´∀｀)
0529名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:05:56.33
アメリカの管販売店のリストを眺めると見慣れた1T4や1R5、3S4なんていうのだけじゃなくて
ST管やGT管、ロクタル管の電池管まで、何でもアリだな
0530名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:06:56.89
屑です。
↓
0531名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:07:40.47
電池管はね、奥が深いんだよ
0532名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:08:27.02
↑
屑です。
0533名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:08:33.99
メタル管の電池管ってある？？？
0534名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:09:18.00
1619
0535名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:10:10.18
ここまで電池管の話題が出るとはね
0536名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:11:04.41
マニアが結構いるのが電池管
0537名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:12:28.41
>>534
さすがに1619は電池管とはいわないのでは。。。
2E24を電池管とはいわないのと同じではと・・
0538名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:14:09.98
GTの電池管はたくさんあるぞ。1G4とか1H4とか3Q5とか。あれはシルバニアが得意だったんだよ
0539名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:14:17.58
引用に疲れたのか？
0540名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:17:37.57
中学生の頃昔からやってる電気屋で廃品の電池管ポータブルスーパーをもらってきて
直したら、良く聞こえるようになったな。1R5−1T4−1U5−3S4の何の変哲も無い
4球スーパーだったが。夜に国内遠距離放送局もがんがん入った。バーアンテナで。
0541名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:19:51.87
ナショナルの有名なSW3短波受信機にもST電池管のUX32、UX30、UX31を使うバージョンがあったな。
0542名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:23:24.05
電池管スーパーは日本の輸出製品の花形だった時代があったらしい。ただ、アメリカ製は電灯線
用と電池用に巧妙な設計のフィラメントとバイアス設計になっていて、日本の弱小町工場メーカーは
まねができなくて、仕方なく電池専用品が多かったとか。
0543名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:24:37.03
>>537
メタル管に電池管は無さそうだよね
0544名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:26:33.49
皆さん、マニアですね〜〜〜
0545名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:28:56.76
>>542
Trans Oceanicのサービスマニュアルっていうのを読んだことがあるんだけどね、バイアス回路も
詳しく書いてたけど、確かに複雑だっていう印象だったね
0546名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:32:21.94
1L4は確かgmが高いほうなんだがシャープカットオフなんだな。ナショナルDシリーズの1AJ4も
シャープカットオフ。でも1AJ4を使うポータブルスーパーの回路は、シャープカットオフなのに
AVCを巧く掛ける巧妙な設計になっていた。
0547名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:37:43.37
1T4や1R5はフィラメントが50mAなんだけどオランダフィリップスが松下に技術援助して作らせた
Dシリーズは25mAの省電力設計。危機感を持った日本のメーカーがフィラメント電流を25mAに
減らした1T4-SFなんかを開発して対抗した。

でもラジオに挿して比べてみると、やはり25mA管は50mA管に性能的にかなわないんことが
わかるんだよね。

今なら電池の性能がよくなったから、50mA管でも問題にならないからね。
0548名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:39:15.41
皆さん電池管を極めてますな
0549名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:40:44.73
電池管大好きっていう人は多いんだよね
0550名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:43:16.50
>>521
科学教材社に5678を使った再生ラジオのキットがあったな。ラジオデパートで5678を買ったことがある。
0551名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:45:14.53
サブミニチュア電池管の出力管は5672だったかな？出力は65mWくらいだったような気がする。
サブミニ電池管でスーパー作っているHPもみたことがある。
0552名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:46:30.50
サブミニチュアの電池管といったら、レイセオンが作った補聴器用のRKシリーズが有名だね
0553名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:48:16.75
サブミニチュア管でスーパーを作ろうとすると、周波数変換用の2G21が入手困難。5678と5672
でセパレートでやるしかなくなる
0554名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:49:44.74
1990年代にアメリカの有名部品屋で売っていた単球再生ラジオのキットにはGT管の電池管
3Q5が使われていた。
0555名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 22:51:57.50
>>553
好き者はそれぐらいのことは平気でやるでしょ
電池管マニアなんて使いにくいのを承知であそんでいるわけだからね。
電池管が大好きっていう人は結構いるから
0556名無しさんから2ch各局…
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2017/08/14(月) 23:22:20.49
電池管は珍し物好きの対象だが、いまや普通のＭＴ管を使った自作でも十分珍しいよ
0557名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 04:37:54.86
電池管熱くならないの知らなかった。
熱くなるならポータブルに使えないな。
0558名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 05:04:22.02
電池管　ヒーター　1.4V25mA　単2電池1本に少量の直列抵抗をかまして（出来ればスライドホーロー抵抗）点灯させれば20時間以上は使える計算

元気なうちは電圧を下げて、ボケて来たら1.4V〜1.5Vに上げれば適当な音量で聞ける
0559名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 05:07:59.80
プレート電圧は MAX 90V
006Pを4本直列にすれば適当な電圧として使える
上手く回路を組めば006Pの電源SWは不要（ヒーターSWだけで入切出来る）
電池切れしてもコンビニ・100均で入手出来る
0560名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 05:14:03.29
電池管はアマチュア的には50MHz超再生トランシーバーが魅力だね
サー　という音を聞きながらイヤフォーンで聞く
今ならPC用のHP-MICが良い
１W以下だから「スプリアス規制」も対象外だから免許範囲内で実用できる
まともなロッドアンテナ同士でも見通し10ｋｍくらいしか届かないだろうね
0561憂国の記者
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2017/08/15(火) 06:18:01.75
電池管を使いこなせないのは世界中の通信機メーカーも同じだな。
ノイズは少い、スペースも取らない、起動も早い、しかも省エネ。
傍熱管しか使いこなせない通信機メーカーの設計者、
あまりにも水準が低すぎwwwwwwwwwwwww

俺は電池管で組み立てたダイレクトコンバージョンの受信機に、
最高性能なi9のLinuxパソコンでJT65をやっているけど、
調子が良いと一気に50局もデコード出来るぞ。
やっぱり電池管の性能は凄い。
0562名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 06:40:38.95
>>560
当時、3A5の50メガ単球トランシーバーでVKと交信したっていうOMと交信したことがある。
感動したっていってた。

フィラメント電圧の定格は1.4Vになってるが、これはA電池の電圧低下を見込んだ定格で、
乾電池直結が普通。

B電池はダイソーの２個１００円００６Pを８個にして７２Vが丁度良い。積層乾電池の電圧は
使っているうちに激しく変動するから、67.5Vに拘らなくても大丈夫なんだよね。
0563名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 06:46:12.68
>>560
3A5トランシーバーは自励発振段に直接変調を書ける構成だからTSSの保証認定が通らない
んだな。今なら実験程度。当時、富士山の山頂から運用したOMの記事を読むと、関東平野一円は
５９＋だったらしい。でも平野の街中なら数１００ｍしかとばなかったみたい。Eスポの交信はできた
みたいだね。
0564名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 06:49:07.02
電池はひと工夫必要だね
単2を3本くらいにしてDC-DCで昇圧という手も有るけど球ラジオにそういう半導体が入ると何か気持ちがなえる
電源の話だから別に半導体でもいいんだろうけど
卓上式5球スーパーも整流はダイオードにしたほうが遥かに負担がないけど、それもなんか気持ちがなえる
0565名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 06:55:00.23
電池管ラジオなら当時のTRラジオの部品が使えそう
コイル・VC・IFTなど
弁当箱サイズなら出来そう
100均でアルミなどの金属箱が売ってるのでそれを使うとスマートかな？
中は化工の楽な柔軟プラで仕切れば良いかな
上に小さな取っ手をつけ短いロッドアンテナ（これも100均である）
全ての加工は充電式電動ドライバーで穴あけ加工が出来そう
ドリル刃、ヤスリも勿論100均
0566憂国の記者 ◆tCoDxC5C9A
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2017/08/15(火) 07:05:21.66
真空管を使ってるやつはカス。性能も悪い
技術の進化についていけない池沼
0567名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 07:42:30.39
>>566
お前バカか？
オーディオでは糸ドライブのターンテーブルのLPに、
KT-88を3結にしたメインアンプ。
スピーカーはクラシックではTANNOY、
JAZZではJBLが至高とされとる。
デジタル臭は耐えられん。
0568名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 08:15:26.95
憂国先生
本日の活動頑張ってください
0569名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 08:29:02.43
核攻撃の電磁ノイズに耐えられるのは真空管のみ

真空管は雷にも強く、今時のやわな製品とは別格
0570名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 09:07:43.28
憂国先生
バンド内外での音楽活動がんばって下さい。
0571憂国の記者
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2017/08/15(火) 09:28:27.40
>>569
確かにミグの亡命報道で日本のマスコミはミグのレーダーで今時真空管だよと馬鹿にしてたが、
真空管は使われている素子を壊すような妨害電波に強い、
半導体に比べ素子内の電子の動きが速いから、
演算が速い事を軍事ヲタは知っていたw
0572憂国先生
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2017/08/15(火) 10:02:25.56
807はエイトオーセブン
6146はシックスワンフォーシックス
S2001はエス　ツーオーオーワン
モジりの7189Aはセブンワンエイトナイン エー

これが正解だよ。
0573名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 10:46:09.75
憂国先生
電波で 古風な音楽放送活動がんばって下さい
0574名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 14:44:46.49
>>572
807はハチマルナナ
6146はロクイチヨンロク
S2001はエス　ニーマルマルイチ
モジりの7189Aはナナイチハチキュウエー

日本人ならこれが正解
0575憂国先生
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2017/08/15(火) 17:30:25.23
>>574
エイト　オー　セブン
じゃなきゃやだよー！！
0576名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 17:34:46.96
憂国先生
本日は御苦労様でした。
追伸　 音楽放送活動がんばって下さい。
0577名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 18:35:21.58
7189Aでも7189と呼ぶのが普通では？
0578名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 19:06:43.88
>>564
昔は乾電池の品質も悪くて電池管ラジオを鳴らすのは贅沢な行為だったけど、
今はアマチュアの味方ダイソーの006Pとダイソー単一アルカリ電池のおかげで
電池管セットは格段に身近になった。電池で鳴らすのが電池管セットの醍醐味。
0579名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 19:10:06.01
電池管の低周波電力増幅管で一番パワーがでるのはUY-33だろうね。2VフィラメントのST管。
アメリカでファームラジオに使われていた通称Air Cell Rangeの一つ。当時（1930年代）は２Vの
空気電池というのがあって、それをA電池に使うからフィラメントが2V。B電池の高圧乾電池は
アメリカ人にも高価なものだったらしいね。
0580名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 19:15:55.26
>>565
TRの部品も工夫すれば使えるよ。gmが低い電池管で十分なIF増幅ゲインを得るには負荷インピーダンスが
高い、High L Low Cの専用IFTを使わないといけないけど（6BD6と組み合わせると発振）、
TR用のIFTの黒を使ってみて、ゲイン不足ならIF2段にすればいいね。
工夫次第で楽しめるから。

TR用のIFT黒は駄球代表の6CB6と組み合わせると1段増幅でも高感度のラジオになるって書いてあるページを
みたことがあるよ。
0581名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 19:16:04.73
電池管で自作したポータブルラジオを持って放送局に行けばインタビューを受けるかもしれないぞ。
0582名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 19:21:13.14
ゲイン不足は回路の工夫で補える
スーパーヘテロダイン方式でも
二極管検波ではなく、プレート検波かグリッド検波を採用し必要なら再生
をかける．ＡＧＣは要らない．これで非常に高感度なラジオを簡素
にできる．ＩＦ増幅の省略も可能．
0583名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 22:14:17.47
電池管ラジオキットはラジオ少年で売ってる
0584名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 22:17:05.06
>>579
UX30、UX31、UX32、UX34なんかが同類だな。1F4なんていう2VST電池管もあった。日本じゃ
２VST電池管は殆ど使われなかった。
0585名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 22:23:50.49
戦後に進駐軍が持ち込んだ電池管ポータブルラジオが日本人の羨望の的だったらしい。
それで日本でも電池管ポータブル４球スーパーが作られるようになったけど、何しろ当時の
物価では高額だし、高圧乾電池は高いし品質が悪くて直ぐなくなるし、超ぜいたく品だった
みたいだ。当時の電池管ポータブル1台あるが、高感度で良く聞こえる。
たくさん輸出されて外貨獲得にも貢献したようだね。東通工がトランジスターラジオを開発
販売して、電池管ポータブルは命脈尽きた。
0586名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/15(火) 22:27:34.01
今時わざわざ真空管で無線機を使って交信するなんていうのは、クラシックカーや
SLを走らせようと努力を傾注するマニアと同じような遊び方だと思うな。

とりわけ電池管でわざわざやろうなんてのは、電池管が好きでないとできないよな。
0587名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/15(火) 22:30:38.06
まあ、1920年代のナス管を使って電信送信機を組み立てても、ちゃんとTSSで保証認定を取れるし、
交信もできるからな。ここまでいくと男のロマンの世界になるが。スバル360を動態保存して
時々乗ってたのしむみたいな
0588名無しさんから2ch各局…
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2017/08/15(火) 22:33:56.38
>>572
Wの連中は Type Eight Oh Sevenと呼んでる
0590憂国爺さん
垢版 |
2017/08/16(水) 05:51:22.68
電池管を使いこなせないのは世界中の通信機メーカーも同じだな。
ノイズは少い、スペースも取らない、起動も早い、しかも省エネ。
傍熱管しか使いこなせない通信機メーカーの設計者、
あまりにも水準が低すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は電池管で組み立てたダイレクトコンバージョンの受信機に、
最高性能なi9のLinuxパソコンでJT65をやっているけど、
調子が良いと一気に50局もデコード出来るぞ。
やっぱり電池管の性能は凄いよな。
0593名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/16(水) 16:46:00.86
憂国爺のコメント見ていると電池管褒めそやしてくれて
ありがたい
手持ちで電池管新品箱入り（電池管ラジオ用）50本余り
所有しているので憂国爺に高く引き取ってもらいたい
0594名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/16(水) 18:34:37.28
@50円
0595名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/16(水) 20:18:02.65
>>588
アメリカの部品屋に電話で問い合わせたとき、Eight oh sevenというだけでは相手が理解してくれず、
Tube Type Eight oh sevenと言い直したら通じることがわかった。20年以上前の経験。
0596名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/16(水) 20:22:35.46
>>584
2V ST電池管にはロクタル管のような2極5極の複合電池管が無いから、UX30を2極管接続にして
検波・AVCに使っている例をみたことがある。これはテレビ球でスーパーラジオを組み立てるときに
使えそうな手。
0597名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/16(水) 20:24:44.14
>>590　　593
ミエミエの自演www
0598名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/16(水) 20:48:58.01
>>578
ダイソー電池のおかげでやりやすくなったのは確か。2000年ごろまで秋葉で67.5V乾電池を
売ってたが、1個2000円近くしていた。ダイソーのマンガン006Pなら2個100円だから8個の72V
で400円。
0599名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/16(水) 21:03:19.94
ここはハム界のスチームロコモティブクラブだな
0602名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/08/22(火) 06:47:11.81
SLやスバル360を現代に走らせることに情熱を傾けるマニアと同じだね
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