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【C4FM】デジタル信号復調 2 【π/4DQPSK】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさんから2ch各局…
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2017/02/03(金) 13:10:10.70
各種測定器、SDR、ソフトウェアなどを最大限に利用してデジタル通信の復調にチャレンジする人たちが集うスレです。
コテハン推奨。

前スレ
【C4FM】デジタル信号復調【π/4DQPSK】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/radio/1434951910/
0710前ｽﾚ549
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2018/06/28(木) 19:46:13.73
大変ご無沙汰しております...
>>709
ttp://fast-uploader.com/file/7085737883405/ にupしました
ご活用下さい

>>619 >>620
遅まきながらプログラムを書いてデバッグ中です
もう少しお待ち下さい
0713名無しさんから2ch各局…
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2018/06/30(土) 14:14:36.71
T○DのT79の解析している人ってまだいるかな？
CACの部分は仕様書にないパラメーターがあって苦労しているけど、なんとか見えてきた。
TCHのヒントをどなたか…
0714名無しさんから2ch各局
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2018/06/30(土) 16:35:03.65
SDRドングルで地元のデジタル消防無線周波数（活動波）を割り出すことは可能ですか？
また消防団もデジタル化移動と同時に466Mｈｚアナログ無線も使用されなく
なった模様で、こちらも周波数を探しているのですが、一向に確認できません。
デジ簡でもなさそうななので、SDRドングルを購入して割り出したいのです。
0716名無しさんから2ch各局…
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2018/06/30(土) 18:31:31.83
>>714
う〜ん、可能だけど、なぜSDRドングルを使ってまで割り出したいのかがよくわからんが・・。
受信機に割当周波数を全部メモリして、消防署の目の前でアンテナ外してひたすらスキャンしてたらわかると思うよ。
0717名無しさんから2ch各局…
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2018/06/30(土) 18:49:17.67
試験の時刻がわかってるとか近くでサイレンが聞こえるなら
パソコンでSDR使ってウオーターフォール画面みるとすぐにわかるんじゃない？
基地局側が２７４ＭＨＺ周辺なのはわかってるんだから中心を２７４ＭＨＺにして
２ＭＨＺ幅のモードにしてれば多分でてるでしょうよ
0719名無しさんから2ch各局…
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2018/06/30(土) 21:56:53.29
>>713
TCHについても仕様書通りでは無いんですか？となるとインターリーブパターンとかホワイトニングとかそこらへん？あとあるかな？
0721名無しさんから2ch各局
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2018/06/30(土) 22:41:13.48
>>715
えっ？団同士の連絡間でもIP無線がほとんどなのですか？

>>716
今までアナログの時はアマ無線ハンディ機VX-1（古過ぎますよね・・・）受信で
事足りていましたが、この機種だと200Mhz帯表示はありますが、使えません。
ステップセレクトもこの機種では無理っぽいですし・・・。
近所で火災があった時に使った時にデジタル特有のガーガー音ですら受信
できなかったので、せめて周波数だけでも割り出したくSDRドングルならどうかな？
と思ったのです。ちなみにこちら関東地方某所ですが、消防は広域組合なので
基地局から直線距離で10km離れていますが、アナログ時代ではフルスケルで受信
できていましたが、デジタルでも信号自体は受信できますよね？

>>717
試験の時刻はアナログ時代と多分かわらないと思います。
火災時は防災無線が鳴りますので、それから274MHZに合わせていましたが
VX-1ではダメでしたのでSDRドングルならどうかなと思い、相談投稿しました。

>>718
とにかく周波数だけでもわかればいいかなと思っています。
ちなみに管轄の署活系（PSW）はガーガー音だけでも周波数はわかりました。
PSWになる前と周波数が変更しているっぽいですね。
0723名無しさんから2ch各局…
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2018/06/30(土) 22:55:09.75
>>721
スケルチ開放にして273〜275MHz辺りをSメーターを眺めながらグリグリすればすぐ見つかると思うが
ただ、VX-1の受信感度がどのくらいかわからんが
0724名無しさんから2ch各局…
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2018/06/30(土) 23:09:41.26
>>721
なるほどね。
確かに200メガ帯あたりが得意でない受信機は多いかも、vx-1かぁ。
SDRならアンテナのセレクトを間違えなければ、受信はできると思う。
IP化に関しては正直？だね。でも466帯を廃止？するなんてねぇ。意外と割当周波数だけ変えたかもしれないかもね。
0726名無しさんから2ch各局…
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2018/06/30(土) 23:22:02.73
>>721
元々200MHz帯なんて需要が無い、捨て帯域だからメーカーも受信感度を重視してないかもな
90年、2000年代は120、150、350、380MHzが人気バンドだったから
0728名無しさんから2ch各局…
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2018/07/01(日) 00:31:43.30
>>723
そのように試してみたのですが、やはりダメだったのです。
VX-1受信感度自体がダメだと思うのです。
スケルチ開放するとAM調なかんじですし、信号らしきものもひっかかりません。

>>724
そうですね。200MHZ帯がダメっぽいんですよね。なのでSDRなら大丈夫かな？
と質問させていただきました。
466帯廃止はデジタル化と同時だったので、デジ簡？特小？に移行したのかと
思ったのですが、デジ簡ではなさそうですし、特小も微妙なところです。
ちなみに管内の全市町役場の総務課にはデジタル受令機があるようで、窓口
からもスピーカーから聞こえている模様です。

>>725
各団の消防車にはデジタル受令機はなく、指令課から団員の携帯にメールが
入るそうです。

>>726
120、130、140、150、350、360MHzは90年代も人気だったと思います。
アナログ署活系の頃、県内系をそのまま流してたこともあって聞けてましたし。

>>727
昔でいう「簡易」になっているみたいです
0729名無しさんから2ch各局…
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2018/07/01(日) 00:44:39.28
>>728
うちも消防団だけどデジタル後はメールになった
現職の署員に受信機のことを聞いたら御上が許すなら聞いて活動してもらった方が楽だって言ってた
0732名無しさんから2ch各局…
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2018/07/01(日) 02:46:42.05
>>713
となるとUSCも一癖あるのは自然の理なんかな。もはやT79の仕様というよりは派生した新規格だなそりゃもう。
あのRLの記事の関係者ないし詳しい記事の降臨を待つしかないのだろうか・・・
ところで差し支えなければ周波数を教えてくれないか？
260〜270帯は防災行政も共住してるから、SDRで眺めてみてもT◯Dの正確な位置が掴めんのですよ汗
0734713
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2018/07/01(日) 09:59:25.61
>>732
基地局が細分化されているようだから具体的な周波数は避けるけど、基地局DownLinkはSCPCのちょっい下くらいかな。
前スレ >>725 にあるように、BCCHはT79とほぼ同一だから、仕様書通りにデコーダ作ってそこから改造していくのが良いと思われ。
0736前ｽﾚ549
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2018/07/01(日) 20:18:23.61
>>735
SDR#等を動かしておいて、同時にtwitterの "安全ねっと／栃木" を見ていると大体つかめると思います
自分が知ってる範囲ではこんな感じです

足利：67, 123, 163
佐野：99, 195
栃木：7, 103
鹿沼：209
石橋地区：159

周波数は 273MHz + 上記番号 * 6250Hz です
0738名無しさんから2ch各局…
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2018/07/02(月) 22:53:40.74
>>736
ありがとうございます。
アナログの時には上記地区も聴こえていました。
SDRが届いてから宇都宮、芳賀地区、塩谷地区、小山あたりも
探してみようと思います。
0739名無しさんから2ch各局…
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2018/08/04(土) 14:19:38.86
保守age
0740名無しさんから2ch各局…
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2018/08/04(土) 22:01:20.29
最近ＵＨＦでＤＭＲ増えてきたな〜
0741名無しさんから2ch各局…
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2018/08/06(月) 10:43:30.11
ヤフオクに「消防無線の検査機」って出てるけど、これって増幅機？
もしかして…憎き三菱チップ入り？
0742名無しさんから2ch各局…
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2018/08/06(月) 16:19:08.94
>>741
ただのシールドケースじゃ？
0746名無しさんから2ch各局…
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2018/08/06(月) 20:57:03.57
>>741
落としても鉄屑にしかならなさそうｗ
0748前ｽﾚ549
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2018/08/12(日) 22:29:22.23
大変ご無沙汰しております
>>619
デバッグが終わって安定しましたので公開します　ファイル名に年月日時分秒を付ける形で落ち着きました

ttp://fast-uploader.com/file/7089635035605/

使い方の簡単な説明：
(1) fifo_logging.cをコンパイルします　(例) gcc -o ~/bin/fifo_logging fifo_logging.c
(2) GRCのブロックの file sink の Unbuffered を off、Append file が Append にします
(3) file sinkの出力ファイル名と同じ名前のFIFOを作ります　(例) mkfifo output.bin
(4) (1)でコンパイルした fifo_logging コマンドを、引数にFIFOの名前を付けて実行します （例）fifo_logging *.bin
(5) (2)のGRCブロックを起動します

デモジュレート結果は fifo_loggingを起動したところからの相対パスで、 ./logs/[年月日]/[年月日時分秒]_[元のファイル名] に都度出力されます
複数の局の受信にも対応しています（設定上は最大80)　fifo_loggingコマンド に複数のFIFOを指定してください
手元では同時待ち受け60局、同時受信12局には成功しています（CPUパワーによります）
以上簡単ですが説明を終わります　質問ありましたら適当に投げてください...
0749前ｽﾚ549
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2018/08/12(日) 23:33:39.62
>>748
付け足し：
fifo_loggingコマンドは、必ずFIFOのあるディレクトリで実行してください
（ファイル名生成の手抜きが原因です）
0750名無しさんから2ch各局…
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2018/08/14(火) 12:00:23.42
>>748
失礼します。
当方、パソコンなど全く詳しくない者です。
レベルは中卒程度です。
それを承知でお尋ねします。
RTL2832U（USBチューナー）は持っていますが何も改造などしていません（買ったまま）が初期設定など、１から教えて頂きたく思います。ダウンロードしてどのように使用したらよいか教えてください。

大変失礼かと存じますが、よろしくお願い申し上げます。
0752前ｽﾚ549
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2018/08/14(火) 19:56:16.95
>>750
まず、このスレの全体に目を通されて、プログラムの目的が消防波のデコードの研究であることを理解されておられるならば、 >>456 の通りに事を行ってみてください
現在casper-rwは消えてしまっていますので、必要ならば再upしますのでお申し付け下さい
0753名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/14(火) 20:48:32.22
このスレは滅茶苦茶レベル高いと思うwホントに…
アナログの無線なら見よう見まねで(解説してる人も沢山いるし)頑張って欲しい
0755前ｽﾚ549
垢版 |
2018/08/24(金) 17:57:43.43
>>754
今はFchのM-CELPデコード以外チャレンジしておりません
0756754
垢版 |
2018/08/25(土) 15:35:43.72
>>755
以前行われていたと思われるT79の件で相談したいのですが、よろしければ連絡頂けると幸いです。

cmux4b7h あっと svk.jp
0757前ｽﾚ549
垢版 |
2018/08/25(土) 19:37:24.72
>>756
T79のほうは、人様へお見せできるようなものは作っていないので、過度な期待はなさらないようお願いいたします...
また、オープンに出来る話題でしたら、このスレで承ります
# T79に関しては、このスレの諸先輩方(複数)のほうが詳しいと思われます...

その他、どうしても事情があってと仰られるならば、 jbd03233 [at] outlook.com へメール下さい
ほとんど開かないメールですので、「送ったよ」等をこのスレに書き込んで下さるとチェックが早いです
0758754
垢版 |
2018/08/25(土) 21:53:31.70
>> 757
送ってみましたが、送信エラーになりました…
0759前ｽﾚ549
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2018/08/25(土) 22:05:32.03
>>758
すいません、comじゃなくてjpでした...
0760754
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2018/08/25(土) 22:58:41.01
>> 759
送りました
0761名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/27(月) 02:34:25.23
某KGの人みたいに無線機器メーカーに囲われないように気をつけろよ
F-chだと○菱辺りから誘いの連絡が来そうだからな
報酬待遇につられて契約したら最後、 秘密保持契約までさせられて関する以降の研究解析結果の公開もできなくなるぞ
『関係者になった以上、公開すれば情報漏洩という名目で訴えるからな』っていう算段だ
0762名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/27(月) 03:13:46.02
現実は、余程の事じゃない限り、ヘッドハントも無いし誘われる事も無い。
個人が研究や解析するレベルと、企業や大学でやるレベルは全く違うレベルだから…
0765名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/27(月) 14:51:54.55
>>763
ブログだかを見た限りだとタクシーのAVMをマップ上にプロットさせることに成功したってのが最後の更新だったと思う
0766前ｽﾚ549
垢版 |
2018/08/27(月) 18:59:44.75
>>761
トラップに引っかからないように気をつけます...
0768名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/28(火) 03:19:22.31
>>765の補足だけどAVM関連は"技術系で"最後な
ラストは
N○C？(詳しくは忘れたが通信関連メーカー)から声が掛かったからその会社へ就く
とかいったニュアンスの記事があってそれ以降の更新は無し
程なくして掲示板閉鎖、ソフトウェアライセンス発行・サポート更新停止
0770憂国の記者
垢版 |
2018/08/28(火) 06:12:10.28
IP無線の方に劇的に移行してるのに本当お前らは馬鹿ｗ
0773名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/29(水) 22:19:15.17
スロー再生で解読
0775名無しさんから2ch各局…
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2018/08/30(木) 01:20:29.52
そもそもデジタルではない件。
東消方面波のアナログも死んだいま、なぜもう使われないそのスクランブルを追うのかね？テープに大量に保存でもしてるの？

そういえばだが、既出なのかもしれないけど、
今後波及するであろうNEC式の民鉄用デジタル無線の音声圧縮はもっぱら三菱製の改良型RL-CELPが用いられるみたいなんだね。
そうなると、色んな努力をしてもやはりコーデックが肝だから、コーデックがどこかで掘り出されない限り音声デコードは無理だよなちくしょー
0776名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/30(木) 01:30:51.76
まあでも音声はデコードできなくてもデータ通信のデコードだけでも期待はできるよね。
D化したJRや京急やら小田急やらのデータ通信が読めるようになると面白いだろうなぁ〜。
0777名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/30(木) 02:13:01.19
でも仮に、一般人に消防無線の音声がデコードされてその方法がおおっぴらになった日には開発関係会社は顔面蒼白だろうな
談合までして得た権利と今までの多額の開発費と特許料が無と化す訳だからな
総デジタル化しちまった今
解読されるたび
「納入した機材だけど、聴けちゃうみたいだから、セッティング変えるために本体外して会社に送ってちょんまげ」
とは簡単にはいかんだろ
0779名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/30(木) 03:03:47.69
そうでしょうね、露骨に「他からの傍受を避けるため」と明記されているワケですから。
0780名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/30(木) 03:05:51.02
まあなんだ、無線なんか傍受しないで大人しく公式発表を待てって事だね。
それが普通の日本人
0781名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/30(木) 03:18:10.01
消防無線はアナログ時代から利権と談合セットだから、デジタルになって更に酷くなっているのではｗ
0782名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/30(木) 21:22:55.15
>>775
１０番Aタイプのパソコンリアルタイム復元ソフトが出来たように
録音されて２０年経った今なら解読できる可能性があるかもよ
0783名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/30(木) 22:53:28.35
あの時代あれが傍受できたから、今思えばラッキーだったんだよ、あの緊迫の内容、昨今リアルタイムで傍受出来ても深い話しは携帯端末で百％無理でしょうね。てかあの頃の人以外これを傍受って概念の人は、いないよね
0784名無しさんから2ch各局…
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2018/08/31(金) 02:24:51.80
東消のキュルキュル秘話ってなんていう名称なんだろうな
時分割音声反転方式とか言ったっけ？

むかしRLだかABが復調したけどリアルタイムでは無理で遅延があるとか見た気がする
0785名無しさんから2ch各局…
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2018/08/31(金) 21:15:12.01
東消秘話は複数のアナログ秘話を組み合わせて
傍受を難しくしているらしい
欠点は復調した音声がかなり聞きとりにくく、
大規模災害や山岳救助では秘話を解除していた
0786名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/31(金) 22:36:24.07
552変換機も市販はされなかった。

解読した噂はRLかABだったか聞いたことがある
0787名無しさんから2ch各局…
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2018/08/31(金) 23:00:53.75
東証のは音声反転+時間軸伸縮入れ替えタイプだな。
3kHz付近にあるキャリアに伸縮と入れ替えのタイミング情報を乗せてる。
までは解析した。
色々調べると1980年代中頃にKDDが開発した秘話装置に構造が酷似してる。
0788名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/08/31(金) 23:17:08.72
デジタル信号復調？！とか言ってるけど
特許とかの問題もあって復調装置の市販化は無理。
デジタル信号復調は個人で内緒で楽しむ趣味になる
0789名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/01(土) 00:16:41.16
ソースコードを公開するだけなら特許の問題はない
0790名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/01(土) 00:19:19.22
個人で使う分には問題ないだろう。
ただし秘匿化に関する具体的な技術は特許出さないと思う。特許出したら公開されて丸わかりになるから。
0791名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/01(土) 00:49:11.69
>>790
現代社会の暗号化アルゴリズムはどれもオープンだぞ。

鍵さえ漏れなければよい
0792名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/01(土) 00:54:30.12
>>791
M-CELP とか RL-CELPは音声コーデックにある程度の秘匿化の仕組みが入ってるみたい。それは知的財産権とか営業秘密で守られてる。
AESみたいなちゃんとした暗号ではないと思うけど、現時点では秘匿化できてるよね。
0793前ｽﾚ549
垢版 |
2018/09/16(日) 22:42:13.24
ご無沙汰しております...

Fchの音声ビット配列をM-CELPのそれに変換するパターン候補を絞り込んでみました
DSPのシミュレータを動かせる方に評価していただければ幸いです

{
65, 64, 63, 22, 21, 20, 19, 18,
137, 136, 62, 61, 60, 59, 135, 134, 133, 132, 131, 130,

17, 16, 15, 14, 13, 12, 40, 39,
38, 37, 36, 106, 105, 104, 35, 103, 102, 101, 100, 99, 98, 97, 96, 34,
11, 33, 10, 9, 8, 7, 6,
32, 31, 30, 29, 95,
28, 27, 26, 94, 93, 92, 25, 91, 90, 89, 88, 87, 86, 85, 84, 24,
5, 23, 4, 3, 2, 1, 0,

71, 70, 69, 68, 67, 66, 58, 57,
56, 55, 54, 129, 128, 127, 53, 126, 125, 124, 123, 122, 121, 120, 119, 52,
83, 51, 82, 81, 80, 79. 78,
50, 49, 48, 47, 118,
46, 45, 44, 117, 116, 115, 43, 114, 113, 112, 111, 110, 109, 108, 107, 42,
77, 41, 76, 75, 74, 73, 72,
}
0796名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/17(月) 10:06:03.89
私はDSPのシミュレート環境がないので結局見学者のような者ですが、
この138bitのインターリーブ配置のあとにスクランブルパターン抽出ですの？
0797前ｽﾚ549
垢版 |
2018/09/17(月) 14:01:45.78
>>794
どもです

>>795
驚異の粘り腰でしつこくしつこくやっているだけですので...
なお、RL誌様におかれましてはぜひとも意味のある周波数帳をお願いしたいです

>>796
このパターンは、TCHの256ビットを加工処理した138ビットの最後の並べ替えを示しているものです
一番ありそうなパターンを統計的に予測した結果なので、ここから部分的な入れ替えが必要かもしれません
スクランブルは、例えば自動音声アナウンスにはかかっていないようですので、これを優先して解析してます
なお、スクランブルがかかっている通信は、現在までで2256パターンを収集しましたが、まだ法則性は掴めてないです
0798前ｽﾚ549
垢版 |
2018/09/17(月) 14:12:15.75
>>797に付け足し
統計処理への入力は、自動音声アナウンスの「ピーポー」や「プー」音をエンコードした（と思われる）フレームを使いました
（「ピーポー」は「ピー」と「ポー」で分けて別々に処理しています）
このような一定音だと、フレームの前半後半で同じビットパターンが出現することを想定しています
0799名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/17(月) 15:39:19.52
123 憂国の記者 2017/09/09(土) 19:26:48.23
>>121
別に消防無線の受信機ぐらい手に入る立場だけど
こんなものを大枚はたいて買わないよ。あほらしい。
D-STARはすでに持ってる。ただ、一台に統合したいので
FSKと両方聞けるようにしてほしいと言ってる。単三電池
２本で動作するようにしてほしい。DV10が出ても燃費の悪さを
考えると買わないと思う。

301 憂国の記者 2018/09/03(月) 05:37:12.75
>>300
単なる馬鹿でしょ。

みなさんも、消防の受信機買える立場になればいいね
俺はいつでも買えるかど、買わない。一台１５万とかアホじゃねえかと思う
0800名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/17(月) 15:40:30.57
ﾄｸﾀﾞｰ
0802名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/17(月) 23:14:17.41
秘話かけてないなら、秘話と平文どちらを受信しても音声になるようなシステムなのか
っていうか、受信だけでよくわかるな
0804名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/18(火) 03:34:32.97
>>799
ちなみにこの妄想クソアホ糖質下痢便アナルクソコテ野郎はすでにNG物故未済みだからな
妄想クソアホ糖質下痢便アナルクソコテ野郎工藤大介貴様のクソ書き込みはクソＮＧなので一切見えないのである
バアアアアアアアアアカ


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0805名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/18(火) 10:52:19.14
スクランブル値ってやはり団体ごとに違う感じなんですかね？それとも全団体とも規定値のスクランブル？
統制波ってどうやってるんだろう。
0806前ｽﾚ549
垢版 |
2018/09/18(火) 19:19:56.30
>>805
基本、全部共通みたいです
グループ同報とか個別通信の場合に、たまにスクランブルがかかっている感じです
統制波も手元のデータを見る限りはスクランブル無しです

無音パターンが以下の2行の繰り返しならば、スクランブル無しと思って良さそうです
fc490eb79f724098ed332bb2e5035fa3e60ddf16b4c3eee490e002f2d3247706
ff490cb79d724098ec3329b2e6035da3e70dde16b4c3efe491e003f2d2247506
0807名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/18(火) 22:56:45.95
レスありがとうございます。なるほど、特定の通信を除いてほぼほぼスクランブル無しなんですね！
確かに例のＴＣＨの無音パターン２行は各所の活動波・主運用波・統制波とも共通で出てますからね、納得です。

仮に>>793のbit入れ替えが正しいとなると、スクランブル無しの部位は以前頂いたdecode_moduleのCELP出力でいよいよ音声化に達するんですよね。
特に音声としてデコード出来るとなると色々と判明するデータが多いですから期待に胸が躍ります。
0808名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/09/19(水) 01:37:46.18
549様おつかれ様です。
>>571の代わりにfunc_c975につながるのが>>793ということですね？
これをMCA形式に再構築してEF6190に割り込ませたらうまく行ったりするでしょうか。
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