X
バーチカルアンテナについて ②
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/28(水) 14:11:16.34
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします。

前スレッドＵＲＬは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1509700689/l50です。

今後共、楽しいスレにしましょう。
0007名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 10:17:19.86
バーチカルはベストなアンテナじゃないけど、上手に使いこなすと実用的になるぞ。
今はタワーに八木あげてるけど、学生時代は7のフルサイズバーチカル+100WでDX結構できた。
ローカルの730V+100Wと互角以上だったよ。
0008名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 10:20:33.30
21メガではアローラインが最強
0010名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 19:17:30.93
>>8 　 　AL-21F(5)ですか。　2.5ｍですね。　￥24,750.-（税別）
　　　　　使っているんですか？
　　　　
　
0011名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 19:25:54.64
>>7 [ 学生時代は7のフルサイズバーチカル]はメーカーですか、自作ですか。
0012名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 19:40:47.46
>>1
岡田マジ死んだか?ww

アイドルスレ上げだけに専念か?www
0013名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 19:55:56.09
サガ電子と言えばオールドファンがいますね。
0014名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 20:30:57.50
>>3
国内QSOは王道だろ
お前頭が悪いから
0015名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/30(金) 20:49:37.79
>>11
7です。
竹竿二段の自作バーチカルですよ。
0016名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 08:32:22.78
X700H　144/430MHz帯高利得2バンドグランドプレーン（レピーター対応型）(DIGITAL対応)
グラスファイバー製（4分割式）RoHSD.J.SD.Cリニアフェイズシフター
●価格：41,600円＋税
●全長：7.2ｍ●ラジアル長：約52cm●重量：約3.8kg
●利得:9.3dB（144MHz）､13.0dB（430MHz）
●耐入力:200W FM（合計）●インピーダンス:50Ω●VSWR:1.5以下
●耐風速:40m/sec.●適合マスト径（mm）:φ30〜φ62 ●接栓:M-J
●形式:5/8λ4段C-Load（144MHz）､ 5/8λ11段C-Load（430MHz）
●空中線型式:単一型
7.2ｍあるんですか。
0017名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 08:36:05.44
耐入力200Wどうやってテストしはったんですか
0018名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 08:36:30.22
軽いな昔のは７ｋｇ以上あってあげるの大変だった
0019名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 08:39:08.50
そんな長いの必要ない。V/Uは軒先に上げた短いホイップでも十分楽しめる
高ゲインのGPはむしろQRMで使いにくい
0020名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 09:40:09.70
>>1
岡田マジ死んだか?ww




アイドルスレ上げだけに専念か?www
0021名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 14:04:09.11
バカ痴漢アンテナ
0022名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 14:11:44.40
>>21
センターチンポールアンテナの使用法
0023名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 15:08:44.55
ポテチン
0024名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 15:25:49.31
多段ＧＰは長くなればなるほど打ち上げ角が低くなる
即ちほぼ水平に電波が出ていると考えていいし
垂直方面の指向性が鋭くなる（ほぼ水平面に終始する）
だから受信に関して上下からくるような電波は受信しにくくなる
だからスマホの基地局などは電波を小ゾーンに合わせる為に
下方向にチルトしている。
まぁ細かい事は他職にゆずるとして、長い多段GPはロケの良くない場所に設置しても
1/4λの標準GPより飛ばないことがあるので注意。
理由はロケの悪い場合建物反射などにより高い角度から電波が飛来することが多いためです

よく似た例に、モービルアンテナは多段タイプは飛びが悪いという話と同じ事です
即ち都心部などを良く走る車は高層ビルなどの反射を拾って交信しているケースが殆どなので
都市部などの場合、打ち上げ角が比較的高く垂直面指向性がブロードな1/4λホイップが良く使われる理由の一つになります
0026名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 17:53:01.66
>>24 なるほど。
0027名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 17:58:17.38
業務VHFの受信点にアローラインが定番なのもそういうことな。
0028名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 18:19:17.67
第一電波もコメットもV.UのGPアンテナはいいものが多いが
HF用のGPやバーチカルはろくなものが無い。
特に第一電波のCP-6なんて3.5/7ではダミーロードみたいなんもんだ。
0029名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 18:58:38.33
ソ連の戦車みたいな型番のバーチカルあるじゃん
0030名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 22:04:01.36
＞＞>>28 そうですか。
0031名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/31(土) 22:27:36.22
日高のモノバンドGPでVS-15だったかな？21MHｚモノバンド5/8λGP良く飛んでくれたな。。。
今もあるみたいだけど在庫無いと言われ買えなかった。
そのアンテナ1本で100WのCWで180Eできた。30年前くらいのの話だけど。
0032名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 03:45:40.11
昔のコンディションの良かった頃ならどんなアンテナでも飛んだ。
問題はむしろＴＶＩ
0033憂国の記者
垢版 |
2018/04/01(日) 04:13:13.69
とにかく日高にしとけばいいんだよ　日高に
メーカーに直に電話しな　しんせつにじじいがおしえてくれる
0034名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 07:21:34.86
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０ＷですよＷ
0035 【大吉】
垢版 |
2018/04/01(日) 07:31:49.27
おみくじやれ
0036名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 11:13:53.80
昔はコンディションが良かっただけ
まあ適当なアンテナでも飛んで行った
しかもハイバンドなら10Wでも遊べた
そんな時代のアンテナ懐かしんでも
バーチカルアンテナは飛ばないのは事実
0037名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 11:18:51.40
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+細いアルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0038名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 12:53:33.65
まだくだらない神話で妄想しているのか

結論はもう去年でてるんだけどな。過去ログみたか
完全なる論破ソースは2017年2月号のＣＱ誌に論文が出てる
P.91～からがそれ
ようやくすると以下の通りになる
30年間の実験の結果結論は水平偏波のアンテナ
すなわちダイポール系アンテナに限るという結論

理由は大地反射に関しての考慮がなされていないために
誤ったシュミレーションが独り歩きしているという事
よって垂直偏波は水平偏波にくらべかなり不利である。
例えばこの時期聞こえていても欧州向けへの電波の飛びが悪いのは
大地反射におけるロシアの大地が乾燥しているため
垂直偏波ではロスが多く届かない。
また同じ論文で2017年1月号においては
ある地点からある地点までの伝搬に必要な仰角とアンテナの仰角には
関連性がなくアンテナの打ち上げ角の論議には意味がない
仰角は電離層が決めていることから打ち上げ角が低いアンテナが
有利とはいえない
0039名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 12:57:23.91
続きます。ぜひバックナンバーを取り寄せてこの論文を見てほしいんだけど
高圧送電線が近くにあるロケーションは無線環境ではよくないというのも嘘ということが判明している
なぜなら高圧送電線は電波のリフレクターになりビーム効果が期待できる
ＣＱ誌2017年2月ＣＱ誌論文にて

またバーチカルのカウンターポイズは意味がないという結論も
ＣＱ誌2017年1月号にでている。
それから一年以上たつが明確な反論等もないことからこの説は私の実体験からも
間違いないものとして参考してください。
0040名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 15:05:53.10
レビューされない持論を論文と称してソースですかw
0041名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 16:10:44.95
>>38
エイプリルフールのヨタ話か？
電離層で偏波面は崩れて垂直水平の両成分を持つようになるから
ロシアの大地には関係しない。
バカか？
0042名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 17:17:38.93
>>41

馬鹿じゃないぞ
ＣＱ誌に二か月にわたって連載組まれた記事だ
それを全否定するのかな？
だったら今すぐバックナンバー買ってみろよ馬鹿が
このアホ
0043名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 17:23:01.84
>>41
それがねぇ4/1ネタでも何でもないんだよ
きちんとした海外のＯＭが元ネタだ
『ローバンド電波伝搬神話の誤解』CQHamRadio 誌 2016-1 K9LA 原作 JM1XTB 訳 96 頁
0044名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 17:25:35.70
この手の記事は2016年に2か月にわたって紹介され
2017年にはさらに詳しく2回にわたって論文が出てる

すでに周知の事実と言えよう
あんたは電波が目で見えるのか
あんたの信じていたことは嘘だったという事だよ
30年の研究の結果は重い
君のくだらないナンセンスなバーチカルは飛ぶという誤解は改められるべき
0045名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 17:30:28.53
1/4波長バーチカルのネタかと思ったら4/1ネタかよ
0047名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 22:04:57.98
結局は何もわかっちゃいないのです
0048名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/01(日) 23:10:30.24
5日間で48レス。
0049名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 00:00:24.05
結局はバーチカルは駄目なアンテナ
0050名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 07:13:59.20
アマチュアが書いた怪しげな記事をすぐ鵜呑みにする低知能ハム。
特に西洋の記事を信奉するｗｗｗｗｗ
0052名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 14:41:49.53
ＣＱ誌に「活字」で書いてあるから正しいとは限らない。
新聞に書いてあることが全て正しいのか？
0053名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 15:10:13.50
CQ誌はアマチュア無線界のスポニチです
全てホントです
0054名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 15:53:50.24
替え玉前科者が登場するくらいだから正しいな
0055名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 16:09:33.41
バカチカンアンテナ
0056名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 16:49:57.61
替え玉前科者が登場するくらいだから正しいなw
替え玉前科者が登場するくらいだから正しいなww
替え玉前科者が登場するくらいだから正しいなwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0057名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 17:46:57.22
>>51 そういうことも言えます。
0058名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 17:49:19.28
良いアンテナは多エレメント八木。
クワッドも良いアンテナ。性能は八木に勝る。
但し、クワッドは作成が難しく
耐久性も難しい。
0059名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 17:57:23.00
バーチカルアンテナは打ち上げ角が低く、DXに届きやすい。
基本は、1/4波長の垂直な導線、とアースだけ。
その反面、アマチュアでの評価は分かれる。
それはアンテナの建てにくさにもある（再現性）。
動作上電流分布の腹部分が地べたにあるので
アンテナの性能が周囲の遮蔽物の影響を著しく受ける。
それに、良好な接地を取れるかどうか。
つまりはアースのとり方・大地導電率・ラジアルの作りに
影響を受けることだ。
0060名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 17:59:44.39
と言うことは
「アースのとり方・大地導電率・ラジアルの作り」を
クリアできれば良いアンテナと言うことだね。
0061名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 18:43:23.01
>>60
> 「アースのとり方・大地導電率・ラジアルの作り」を
> クリアできれば良いアンテナと言うことだね。
それがクリアできる環境が海辺の限界集落へ行かない限りそもそもないわ。
0062名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 19:06:50.85
あきらめるな。
0063名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 19:14:40.12
満足なラジアル張れるじてんで3エレのトライバンダーぐらい設置出来るからな
残念ながらやっぱり貧弱なアンテナだわ
0064名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/02(月) 21:59:34.03
長さ5mの中華製ロッドアンテナはフルサイズバーチカルとして、
ワールドワイドに飛びます。
決して八木アンテナなんかに負けません。
バーチカルは打ち上げ角が低いので八木で対抗するには、
40m以上の高さが必要です。
0066名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 04:40:01.82
64は14MHｚのことを言ってる。
0067名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 05:09:55.38
バーチカルの打ち上げ角自体思うほど低くない
0069名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 06:34:55.93
3.8のDXは、やっぱりバーチカルだな！！
0071名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 07:22:36.20
>>67
それな
0072名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 07:24:30.24
打ち上げ角より指向性だと思う
ハイバンドだと普通に指向性でる
0074名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 08:32:17.34
シナチク
0076名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 14:11:06.45
メリケンのほうが３倍よく飛ぶ
0078名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 14:33:45.24
チンコアンテナの玉が飛ぶ
0079名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 14:49:09.59
１４メガで２０メーターのタワーに４エレ八木が上げれる環境だったら八木を使う
３．５メガで８０メーターのタワーに八木が上げれる環境だったら八木を使う

３．５メガで八木は無理なので、しかたなくバーチカルを使う
住宅環境などでタワーを建てれないから、しかたなくバーチカルを使う

バーチカルってそんなアンテナだ
一番高性能なアンテナはキュビカルクワッドだよ
0080名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 17:38:44.16
何も考えずトタン屋根の上ならアースが効いて3.5はよく飛んだなあ
0081名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 17:41:17.89
国内QSOしかしないバカはこのスレで何を言っても　無駄　無駄　無駄
全く参考になりませんわｗ
0082名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 18:23:12.64
>>81
ハッキリ言うが1エリアだけど、
JA6よりVKやYBの方が交信は容易い。
JA4よりBゾーンの方が簡単。
JA8よりUゾーンどの方が全然簡単。
JA9とEUは同じくらいかな？
中華製の5mロッドアンテナにうじゃうじゃカウンターポイズ。
0084名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 18:29:25.38
>>82
お前は１４メガで国内交信狙いなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0086名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 19:10:32.84
>>79
八木を引き合いに出す必要はない。
14メガでロータリーダイポールがあげられればバーチカルなんて無用。
0087名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 19:14:26.48
>>84
5mのロッドアンテナでは14がマッチする。
縮めれば18以上も対応可だけど。
4アマの人って14は特別なバンドだと思っているのかな？
0088名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 19:15:23.66
モノバンド八木>>>トライバンド八木>ロータリーダイポール>>>>>>>バーチカル
0090名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/03(火) 19:56:18.98
7MHzでQSOしてる時に「14MHzにQSYしませんか？」と聞くと
「あの、アンテナないんでー」と答える奴は、つまりはそういうことよｗ
0093名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 07:38:31.16
>>90 どういう意味？？
0094名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 08:39:20.17
>>93
90が大馬鹿だということ
0095名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 08:41:16.04
くそ馬鹿アマチュア無線
0096名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 10:43:25.67
3カスあぶり出す嫌がらせQSYいいねw
0097名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 18:35:38.62
国内QSOの上級持ってる自慢話なんかどうでもいい
0098名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 18:45:45.44
オレ２アマだけど１４には出ない
みんな信号強くて太刀打ちできない
ラグチューだと難しいこと話題にされて分からない
0099名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 18:57:13.63
99
0100名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/04(水) 19:19:05.22
>>100
馬鹿痴漢アンテナ
0102名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/05(木) 08:17:04.83
14は国内QSOにももっと使われるべき
0103名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/05(木) 09:06:37.87
>>102
14で道の駅等のくそアワード変体マニアには
出てもらいたく無い
0104名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/04/05(木) 09:23:07.14
昔の昼間は14.1～14.15くらいの間でかなり国内ラグチューをやっていた。
７メガの喧騒を逃れてまったりと快適なQSOができた。ただし良好な伝播は
1000ｋｍ近い距離でないと得られないので、１エリアからだと6や8ばかり
との59++の交信だった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況