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通信型受信機 Part16
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんから2ch各局…
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2018/05/02(水) 20:50:02.76
Part15使い切ってからこちらをお使いください。
0837名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 07:21:47.78
DSPになって以降はバンドワイズを連続可変できるから意義は多少薄れたけど、
同期検波はキャリア付きなAMでQRMを避けるのに有用だよ
0838名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 10:09:49.72
確かに周辺機器からの漏れはあるが、そのあたりはそこまでシビアではないかな。。極端な話、Spyserverみたいのでプロセスヘビーな信号処理プロセス部分とDA変換は分けれてやればいいと思う。

光と言えば業務の世界では光による帯域伝送はかなり広まっているけど、アマチュアではなぜか全然ないよね。
昨今の住宅事情を考えるとあの細い光ケーブルだと取り回しも良いし、高い周波数だとロスも気にならないけど、、
でも、光はノイズフロアがどうしても光変換に使用するデバイスに依存するからアマチュアのように低S/Nで行う通信には向かないとか聞いたことがあったな。
0839名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 16:28:06.32
最近のSDRは隣接キャリアの除去なんてフィルタ可変でいけますよ
ビートが発生する混信自体めったにない
0840名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 17:45:41.52
同期検波が混信除去の為の機能ではないことを理解していない人がこんなにいるとは。。。
0841名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 17:54:05.22
どうも各人のいうSDRという言葉に微妙な齟齬があるようだ。
ソフトウェア無線というアーキテクチャ(基本構造)、SDRと称するハードウェア機器と、それらを制御するコンソールも含めたSDRシステム。

そもそもSDRアーキテクチャは従来のスーパーヘテロダインの対義概念ではない。
SDRはダイレクトサンプリング、ダイレクトコンバージョン、ヘテロダイン等の各方式で実装され、製品化されたスタンドアロン無線機の全体は
スーパーヘテロダイン構成になっているものもある。いいとこどりをして優秀なSDRシステムが実現できるなら、べつにフルデジタルでなくてもいいし、
ダイレクトサンプリングでもトリプルスーパーでも一向に構わない。メーカーによってはSDRであると公言していないプロダクトもある。

スタンドアロンSDRの多くは、ユーザーが内部のハードとソフトを切り離して好きなように組み替えたりすることは出来ないが、PC側の
コンソールソフトを併用するタイプのSDRは、コンソール側で様々な機能を実装することができる。
一部のSDRハードには、ネイティブのコンソールソフトが用意されているものもあるが、フリーのコンソールソフトにはそれらを凌駕する
機能を持つものもあり、同じフロントエンドのSDRハードがいかようにも進化しうる。その気になれば仮想VFOをいくつでも増やせるし、
サーチやスキャンの速度を10000ch/s以上にまで容易に高速化できる。

SDRハードの構成要素のFPGAやDSPも柔軟なリコンフィギュアビリティを持つので、新規の検波モードを追加実装したり、新参の
変調方式にも対応できる。旧来の物理LCR素子やワイヤやプロセッサをインストールすることなく、ソフトウェアで実現することが
出来るので、例えば同期検波ひとつでも様々なパフォーマンスが出現することになる。
0842名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 18:34:25.65
>>840
そうだね
所有者の自己満足の為の機能だね
0843名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 21:59:53.71
>>840
まあ、それが実際目に見える一番の効果だから、
一般ユーザーにはそう思われても仕方ない
近傍ノイズがキャンセルできるという本来の重要なメリットも
あることを忘れちゃいかん
単なるSSBとは違う
0844843
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2018/12/18(火) 22:02:57.27
>>841
どこからコピペしてきたのか知らんが、せっかくのご高説も
難しい言葉ばかり並んでたら誰も理解してくれないぞ
それに長い
0845名無しさんから2ch各局…
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2018/12/18(火) 22:11:29.11
まあQSBの軽減効果とかSAMとECSSの違いとかわからくてもイキりたい>>842みたいな薄ら馬鹿もいるしなw
0847843
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2018/12/19(水) 08:21:03.10
意味無く罵倒し始めたら終わりだよ
同意できないんだったらきちんと根拠を示して反論しなきゃ

もしくはスルーするとか、名無しのメリットを生かして
サラッと別のネタを振るとかw
0848名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 08:26:51.56
老人にはわからないんだろうね。
物理的なフィルタを用いるわけではないので
同期検波方式をとる必要がないということが。
0849843
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2018/12/19(水) 08:39:28.84
>>848
すみません、意味がくみ取れないのでもうちょい説明してほしい
いきなり物理的なフィルタが出てきたけど
同期検波方式との関係がよくわからん
純粋な質問
0850名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 08:40:19.02
>>848

SDRで正弦と余弦のIQ信号取り出す際に同期検波方式を使うものがあるわけだが。
AMS機能もあるのがあるでしょ。
0852名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 11:35:12.85
>841
説明サンクス
ソフトウェア無線は確かに定義がはっきりしないから混同してしまうことはあるな
ハードも含めてSDRなのか、ソフト単体なのかという議論もあるしな
0853名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 16:15:51.59
>>852
SDRってのは例の安物中華ドングルだろ？っていうイメージを持ってる人がワリといると思う。
自分で苦労して試してこんなもの使えるかーと投げ出した人なら、ネガティブなイメージを抱くのもなおさら。

ハムフェア2018講演資料
「初心者でもわかる!? SDR（ソフトウェア無線）大研究」PDF
http://www.jaia.or.jp/shiryo/2018ham.pdf
0854名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 16:40:31.17
>>853
中華ドングルはそもそもワンセグチューナーの流用物で
SDRとして設計されたものではないしね。
SDRに否定的な人たちはあれをすぐに引き合いに出してくるが
あれを引き合いに出してくることこそ恥ずかしいことなんですけどね。

普及帯SDR（HF）のおすすめ

・帯域録音と受信機としての機能ならペルセウス
・値段とカスタマイズと同時受信数ならRed Pitaya
・Web公開とあれもこれもの機能ならKiwiSDR
・価格と性能のバランスならAirSpy+
・ラズベリーパイと組み合わせてならRadioberry
0855名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 17:31:08.72
>>854
中華ドングルも、DVB-T-DAB+FM受信機として欧州ではちゃんと機能する真っ当なSDRなのよね。
その低廉さゆえ、これってドライバ書けば24MHzからの広帯域受信機としても使えるんじゃね？というのが流用の発端だ。

チューナーチップの前のフィルタが省かれてるから、地元の強力なFM放送局があちこちで受信できる素敵ラジオ。
さらに本来＠欧州の衛星＆地上波放送受信では気にならない周波数ズレ＆ドリフトも、広帯域受信機としては
丸でダメだわーということで、コネクタもSMAに変更、TCXO載せてついでにBIAS-Tも追加、放熱パッド敷いて
アルミケースでがっちりというのが、今のRTL-SDR.COMのV3ドングルになってる。
それでもまだUSB直結ドングル形状のままだし、ADCも8bitのまま。
傍目には、例の中華ドングルの色違いくらいにしか見えないかも。
https://www.rtl-sdr.com/wp-content/uploads/2018/04/rtlsdr_v3_better5.jpg
0856名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 20:55:12.26
簡潔に書くことはできないのかあんたらは
0857名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 21:03:00.71
ここは以後SDR専用スレとします
通信型受信機はスレ違いなので禁止です
0858名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 21:16:03.40
Kiwiスレ行けクソが
0859名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 21:24:23.23
>>846 同期検波で側波帯が選べないタイプの機種が結構あるのはなぜだと考える？
0860名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 21:38:00.46
ユーザーを安く騙せるから
0861名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 21:41:37.39
そういえば純粋なSDR技術のスレってどこにも無い？
今はワンセグチューナーSDRスレで代用してるみたいだけど
0862名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 22:08:56.54
そう言えば、SDRで周波数プリセットメモリーにして、色々なカスタムスキャンを高速にできるアプリに出会ってないな
0863名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 22:32:05.05
>>861
SDR一般の話もしばらく前はkiwiSDRのスレで多少出ていた。いまは荒らしと乞食の常駐スレ化したけど。
無線板はまともに機能してないからﾜｯﾁｮｲつけた次スレを電気電子板に建てて、そっちで話した方がいいよ。
0864名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 22:43:18.68
廉価ドングルだけでやろうとすると確かに幻滅するよな

アマチュアの低いレベルの信号ギリギリまで追いかける極限まで性能を追い求めないのなら、Spyverterなどのアップバータのフロントエンドに頼るような組み合わせは悪くない

ウォーターフォールでは見える信号が復調までできるかどうかはフロントエンドの性能とダイナミックレンジなどの作り込みに依るところだが、1000円程度だから入口のハードルは低いので興味を持った人は始めてみるといいよ

廉価ドングルのfズレだが、測定器で測ったらだいたいは50〜60ppmだったが、中には120ppmの個体もある だが20分もすれば温まって誤差が実測で3〜6ppm一定におさまるから、ムダに数千円の高性能なクリスタルを使わなくても大丈夫
0865名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 22:46:43.73
↑
誤差は今の値から3〜6ppmという意味
決して3〜6ppmに改善するわけではないのであしからず
安定さえしたくれればソフトの設定でもどうにでもなる
0866名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 23:18:39.66
入り口のアンテナとちょっといいチューナー使うと、実質的高性能受信機なみの性能になるぞ
中波ならループと同調回路が最強だけど
短波でもQの高いアンテナとチューナーは、高性能BPFになる
他の受信機でも同じだけど、スペクトラムを見ると同調取りやすいってのはあるな
0867名無しさんから2ch各局…
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2018/12/19(水) 23:27:01.79
Fズレは、おれの持ってるRTLでは、例えば45ppmでそのまま安定してる
SDR SHARPでNHK FM地元局で補正すると、VHFUHF帯までほぼ0ppmでFズレなく使えてるよ
なぜNHKかは、ルビジウム発信器でズレてないから
お試しあれ
0868名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 02:16:21.58
>>861
前の前スレあたりを立てたときの >>1に、俺の独断で
「USBドングルタイプ以外のスタンドアロンSDR、PCIe接続の高級SDRまであれこれ。」を追加した。
本来ならスレタイも「SDR総合スレ」とかに変更すればいいんだけどね。
kiwiSDRスレはそこからの派生で、無様に荒れてて情けない限り。

>>862
SDR#とそのプラグインを使えば、スキャンやサーチ、デジタル波の復調も出来るよ。
超高速サーチ＆スキャンならWINRADIOIのExcelsior(WR-G39DDCe)のスペックが、
サーチ速度1GHz/s、スキャン80000ch/sとなってる。値段は5000ドルくらい。
0869名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 06:07:32.58
>>868
kiwiSDRスレは群馬と埼玉が悪いんだよ
たいした実力もないのに功名心ばかりあるようなのが来るから。
0870名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 11:19:40.36
色々やって分かったが、安いドングルも工夫次第で色々とできるということ

これまでの受信機のようにメーカーがチューニングを施した完成形ではないから、悪く言えば荒削りのダメダメ受信機もどき

一方で工夫して行くことを厭わないのならお手軽にこれまでできなかったようなことがアドオン、時定数、フロントエンドフィルター改善などなどいじり倒してやると意外とどうにかなる

パソコンのスペックさえ追いつくなら同時にたくさんのドングルを使って複数セッション上げておけば、最近流行りの分散処理ではないが、パラで広帯域をモニターできるからいつ出てくるか分からないものをとりこぼしなくワッチするのに向いてる

ソフトにもよるがAirspyとSDR#の組み合わせだと、デシメーションが使える
詳細は調べてもられば良いと思うが、帯域を狭くするのと引き換えにノイズフロアが下がる。例えば1/2にすると3dB、 1/4にすると6dB...と1/64まで18dBまで下げられる

それでも良くで出来た受信機までは下がらないが、スコープとウォーターフォールを併用する事で利用の幅が大きく変わる

割と工学が弱い人が多いと思うが、信号処理の概念をちょっとだけ身につけると実体験と理論が一致してこれまた楽しくなるな
0872名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 12:09:42.53
簡潔に書けない痴呆老人
0873名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 12:16:52.77
>>870
工学以前に英文マニュアルも読めない奴だらけ。
こんな連中が海外放送なんて聞いて理解できるわけもなく、結局SDRもただの中波ラジオとなっている。
0874名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 12:19:32.61
スレチのSDRで騒ぐ痴呆老人
早くKiwi行け
0875名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 12:38:40.82
でもこいつらkiwi持ってないし、買っても使えない。マニュアルが英語だから。
2chを読んで使った気になって他人のブログ中傷するだけ。
0878名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 21:27:18.22
みんな名無しだと威勢がいいなあ
オラつきとマウント取りだらけ

>>868
KiwiSDRスレは初期の頃に書きまくってました
でも最近荒れるようになって書くのをやめて静観中
早く電気電子板に移行してほしい
0879名無しさんから2ch各局…
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2018/12/20(木) 23:32:26.78
>>878
この無線板は自治も崩壊して板違いのアイドルスレ乱立荒らしも止められない。
早く現行スレを埋めてあっちでﾜｯﾁｮｲつけて次スレ立てよう。
0881878
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2018/12/21(金) 00:57:36.51
>>880
ま、無いよりはマシってことで…
そんなに期待してるわけじゃないけど
板移行の言い出しっぺなのでいろいろやってみるつもり
もしダメだっだら放り投げるだけだw
別に5chにこだわらず別の場所でやればいい
0882名無しさんから2ch各局…
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2018/12/21(金) 01:23:41.76
>>880
AV板やピュア板を見てると、ﾜｯﾁｮｲである程度は荒らしを防げているよ。
もちろん完全じゃないが、NGにしやすいのはメリットだわ。
0883名無しさんから2ch各局…
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2018/12/21(金) 12:15:52.44
ここは英語スレでもSDRスレでもねえよ
あっち行けよ
0884名無しさんから2ch各局…
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2018/12/21(金) 23:29:38.09
>>883
ラジオ深夜便スレでもないぞ低学歴高血圧ジジイ
0885名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 00:34:11.82
今日、変なノイズ出てない？ジュルジュルってデジタルノイズみたいなの。
0887憂国の記者
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2018/12/24(月) 07:02:01.05
>>854
もう短波なんて面白いものはなにもない。
さっさと無線をやめなさい
0888名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 10:42:51.10
Perseus車載して車中泊の暇つぶししようと思ってるんですが、アンテナは何が良いと思いますか。
ALA1530系ですかね？
0889名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 11:09:50.75
>>888
ヒマつぶしにしてはかなりガチな設備だなw
アンテナは303WA-2やPA0RDTみたいなホイップ形が
設置が楽なのでは
0891名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 11:31:56.28
俺もトリオ短波ラジオイラネ
0892名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 20:21:37.40
けっこうけっこう
みんな、R-1000なんてロクな受信機じゃないから絶対買うなよ。
絶対だぞ。約束だぞ。




さて
0893名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 20:56:20.91
>>892
てめーには負けねー
0894名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 21:13:30.07
枕元のラジオとしてはなかなかいいなあ・・
0895名無しさんから2ch各局…
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2018/12/24(月) 21:14:30.99
俺の部屋枕元にR5000だぞ
0897名無しさんから2ch各局…
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2018/12/25(火) 08:37:11.72
>>896 の言う通りだよ。
悪いこといわんから、高いお金払って落札とかはやめとけ。
ムダ金だわ。




さてと
0899名無しさんから2ch各局…
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2018/12/25(火) 20:03:47.73
それよりIC-R75のフルオプション付き、なんで10万円超えてるんだ？
そんなに価値あるのかな？
0900名無しさんから2ch各局…
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2018/12/25(火) 21:01:40.08
どうせ落札するなら、往年のクーガ−、プロシード、スカイセンサー、トライXなんかの本物のBCLラジオの方が雰囲気出るだろ
このスレ的にはドレークをebayで落とすか
安定感や性能やら求めるなら最近のDSP機か、SDRか、古いアマ機ゼネカバか

R500や1000に金使うのは、もったいない
0903名無しさんから2ch各局…
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2018/12/26(水) 08:38:57.49
AR-7030も最近は話題さえでない。
やっぱりリモコンの紛失でタンスの肥やし化が進んでいるのかな。
0904名無しさんから2ch各局…
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2018/12/27(木) 19:50:19.04
R2000ってどうなの？
ラジオ？受信機？
0906名無しさんから2ch各局…
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2018/12/27(木) 20:18:30.38
R5000からは通信型受信機
R1000以前はラジオ
R2000はどっちつかず
0907名無しさんから2ch各局…
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2018/12/27(木) 22:15:52.26
>>835
お前こそ同期検波と言いたいだけの頭でっかちだろ
あんな物無くても困らん
0908名無しさんから2ch各局…
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2018/12/27(木) 23:27:24.59
>>907
おっ、話をすり替えてきたか
すでに出てる主張を繰り返すだけで根拠は示さない、とな
835は単純に理解できないことを質問してるだけなんだが
0909名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/12/28(金) 11:05:46.84
R5000には同期検波付いていますか？
0910名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/12/28(金) 12:43:22.15
ねえよ
文句あんのか？
0915名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/12/31(月) 00:37:10.63
ジジイは同期検波より動悸検波しろ死ぬぞｗ
0916名無しさんから2ch各局…
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2018/12/31(月) 02:33:08.07
トリオのBCLラジカセほっすいぜｗ
0917憂国の記者
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2018/12/31(月) 06:15:35.61
ケンウッドのCDラジカセでも買っとけよ　トリオのラジオだろｗ
0918名無しさんから2ch各局…
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2018/12/31(月) 06:38:30.92
クソウッド
アホウッド
ボケウッド
カスウッド
0920名無しさんから2ch各局…
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2018/12/31(月) 17:56:23.26
JST-135+ECSS+BWCが俺の短波ラジオです
0921名無しさんから2ch各局…
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2018/12/31(月) 18:18:01.25
贅沢だな
0922名無しさんから2ch各局…
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2018/12/31(月) 18:41:14.28
それは通信型受信機じゃなくて通信機そのものじゃねえか
ECSS挿さるのが謎なだけで
0923名無しさんから2ch各局…
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2018/12/31(月) 21:42:06.12
NRD-545のAMSとECSS、AMSの方が音がいいね。
ECSSはカブリ除去には効くが、やはり何と言ってもR8BのPLL同期がサイコーだわ。
0924名無しさんから2ch各局…
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2019/01/01(火) 20:55:09.39
幻のノッチフォローユニット
0925名無しさんから2ch各局…
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2019/01/01(火) 21:39:15.11
ノッチフォローって何？
0926名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/01/02(水) 11:28:40.20
後ほど
0927名無しさんから2ch各局…
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2019/01/03(木) 00:40:36.82
ノッチがフォローするのか？
0928名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/01/04(金) 20:20:14.75
ノッチがメインVFOの周波数変化に追従する
0929名無しさんから2ch各局…
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2019/01/04(金) 20:34:19.20
それ意味あるの？
0930名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/01/10(木) 12:36:20.17
ノッチフォローって謎機能だよな
たいてい意味のない機能は、次世代機ではそっと削除されてる
0931名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/01/14(月) 11:34:46.28
痛風型受信機
0932名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/01/14(月) 17:41:07.64
痛疹型受診機
0934名無しさんから2ch各局…
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2019/01/15(火) 07:14:06.43
おひとりでどうぞ、独居老人さんw
0935名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/01/16(水) 18:49:13.58
本当にこのスレ＆次スレ共にくだらんな・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。