FT8について語るスレ Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
WSJT-X2.0
A majority of new program features involve the FT8 and MSK144
protocols. Both modes have been upgraded to use use 77-bit
information payloads rather than the 75 bits of the older FT8 protocol
or 72 bits of JT4, JT9, JT65, MSK144, and QRA64. Cyclic redundancy
checks (CRCs) that protect against false decodes have been increased
from 12 to 14 bits (FT8) and from 8 to 13 bits (MSK144). 昼間の14はEUとSAがガンガン出来たけど夕方になったら電離層がほぼ消えてた(笑) FT8のコンテストをやるのは賛成だがナンバーを送るために仕様を変更してしかも以前のものと共通に使えないのは駄目だ
すでに相当数の局が使ってるものを一斉に・同時に変更させようとしても無理
だんだんと変更できるように、古いバージョンはコンテストに参加できないけどでコードできるとか、新しいバージョンは今までのものも見えてコンテストも使えるという機能に出来なかったのか?
FT8という名称を辞めてればみんなが納得してくれただろうけど
FTは開発者の名前だし8は位相?の数値だからFT8Aとか名前を変える必要がある
rc何とかだけでごまかすなよなあ! これ、総務省への届けが必要なの?
届けないと運用できないよね? JT65からFT8に移行したときに共通で解読できないので運用周波数を変えた経緯がある
今回のコンテストバージョンも共通で解読できない名前だけFT8なんだから周波数を別途に設けるのが道理
但しハイバンドは周波数に余裕が有るけどローバンドはJAは出る・使えるところが残ってない
今ある1908や3573を使うしかないけど年末年始にかけて両方のタイプのFT8が共有できるのかねえ?
強制的にバージョンを替えさせたいなら日にちを決めて替える方が混乱が一時期だけで済み長く響かない
このままだと「お前の電波は変だ!解読できないぞ!」になちゃう コンテストだからって番号001を送る必要は無いだろ
何でこんな変更をしたんだ
FT8はGLをナンバーにすれば良いじゃん
WWコンテストはZONEだろ?
GLでやれば仕様変更しても旧バージョンでもデコード出来るように簡易な変更で済むじゃん
番号を送り受けするだけのために解読できなくなった・・・・って開発がへぼ UT4MF 2147Z 1840.0 qrm zs2dl pse qsy JA1JRK
こんな細かいことクラスターで言われてもなあ
イチイチクレームつけたらFT8なんてビクビクでやってられないよ
あんた、ZSが相当欲しかったの?
CWでやってるだろ?
FT8じゃあないと僕ちゃん我慢できないの?
こんなやつ。いるよね こういうデジタルモードはソフトウェアで決まってしまうから、
新しいのに変わると全部入れ替えになっちゃうね。
今後もどんどん大きく変わっていくと思うぞ。
そしてそのたびに、マス梅爺はいちからやり直すわけだよw
開発者に文句言っても「文句あるなら使うな。自分で開発しろ」と言われて終わり
だろうし。 FT8のコンテスト仕様はFT8の今後に暗い影を投げた? >>15
皆が1.9.1を使い続けて抵抗してほしい >>11
免許申請時の諸元にデータ長まで指定していなければ変更不要 あぼろ50周年事業と密接に関係しているのでお前らが騒いでも無理
騒ぐ前にrc5を使えばいい
ちなみにJTDXは両刀になる予定 悔しかったら日本人がこれを凌ぐソフト作りやで終わり
ましてソースが公開されてるものですけど?
古いものをつかいたいならjt65使ってろや >>10
rcの意味も知らないのがいて驚いた。釣りかな、釣だろうな。 >>12
以前、日本の局は日本語でアルゼンチンスだったかの局は
スペイン語で話してるのに、QSOが成立しているのを聞い
て笑ったことがある。デコードできなくても頑張れば交信でき
るんじゃないかな。 世の中には色んなプロトコルフォーマットがあるけど
なんでFT8だけで騒ぐのかな
他のプロトコルも今回のバージョンでは下位互換性はないんだけど
てめぇが使ってるソフトだからって勝手に騒ぐとか
お前がいつも他人に対して注意していることと同じだと肝に銘ずるべきw
そもそもソースコードも公開されててFT8はチャットもできるバージョン
(これも他のFT8と互換性は無い)とか派生がすごいんだけどねぇ
その辺の事情を良くしってて批判している人は正直認める
例えばBF-NEWSの人とかね・・・
何も知りもしないで、てめぇの使い勝手が悪くなるから騒ぐ爺は電話級に降格だ 多分騒いでいる人はJTDXの存在すら知らない
ましてその他の改造バージョンが何種類か存在することも知らない
ソースが公開されているという意味も解ってないと思う
ようするにプログラムすべてが可視化しており
騒いでいるあなた自身で改造して使う事もできるという事です
ここまで書けばお判りでしょう。
貴方がいつも言っているように自分で何とかすれば? 自分が気に入って使っているものがどんどん使えなくなっていくことに不満
を言うのはごく普通だと思うよ。
あんたらのは一般人は文句を言うな的な強者の論理代弁者。いわば
キツネのようなものだ。 >>27
最近は、お前みたいに自分の立場を考えないで文句言うやつが多い。
文句言ってるやつは、誰に文句を言うべきかも理解してない。
文句言う前に自分でソフトを開発したらどうだ?
自分で開発できないなら、お前はソフト開発者に従うしかない低能者だから、黙って使え。
それが嫌なら使うな。 >>28
なにがいいたいのか分からん
頭に蛆でも湧いてんのか? 文句といっても便所の落書き未満のものだけどなw
独り言だろ。 >>27
お前見て思った
フリラーとそっくりだなwww 精神論は別でやってほしい
新旧バージョンは二つ立ち上げて置くことが
できるから両方を立ち上げておけば問題ないんだけどね
そういう設定すら難しいと思うなら詳しい人にサポートしてもらうしかない
リグを複数台繋いで他のバンドと同時ワッチしている人もいる。
時代はもうCWなんかじゃなくなってるんだよ(CWが無くなるという意味ではないからね
AMモードだっていまだに楽しんでいる人はいる。ただDXの交信方法としては生き残ってない)
これは認めないと・・・ CWの良い点はいつまでもプロトコルが変わらないこと。
行く川の流れは絶えずしかも元の水ではないからCWさえも無常
だろうけど。 >>27
多分オマエのようなヤツは世界中には沢山いるんだろうから
そいつらと群れていればいいじゃん。
RTTYからJT65、JT9なんかを経てFT8シリーズだけど
それぞれにまだやってるヤツも居るぜ。 >>41
変化についていけないジジイは黙ってろよ。 >>42
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) >>42
所詮お前もフォロワーだろ?
偉そうなことを言うなら自分で先進的なことをやってみろよ 使い分けするなり、JTDXに乗り換えるから
どうでもよかったりw まあ、今のwsjtx1.9.1で交信ができなくなったら次を考えるよ >>44
出た!自分でやってみろ厨
中学生じゃないんだからw
話が違うぞ >>47
> 中学生じゃないんだからw
中学生じゃないのなら、小学生なんだなという突っ込みはやめておこうかな? 結局bit数が増えるから-3dB位ロスるのかなあ? 同じ時間内で情報量が75ビットから77ビットに増えるのだからS/Nは
2.7%悪化するのでは? CWは無くならないだろう
1番デジタルと神話性が高い
すでに高機能なスキマー出てるし
即ち解読機とPCキーイングで生き残る CWは太鼓と同じ。
メロディで無くてリズムだ。
だが納豆打ちは好かん。 JT65は見直されるべきだな。FT8と比べると圧倒的にデコードする。ただリニアの負担はかなり大きい。 >>54
その分、CRCが増えてエラー訂正に強くなってるよね。 紳士協定でローパワーのはずが
メチャクチャになってる
JT65でもBYの汚い電波目立ってたけど 汚いのは筆頭がRW0LT ついでRA0FF
こいらつが出てくると電波の汚さと2桁キロワットで無理矢理送り込みをするから抑圧でバンドが使い物にならない
特に朝の160m
ロシアって1908kHzで送信できるのか? やっぱりFT8はリニア炊いてパワーで交信するモードだな >>64
ロシアの諜報機関に、こいつら他国と秘密の情報交換をやっていると
メールすれば直ぐ閉局できる >>61
漏れはJT65の時はあまり飛ばなかった。
プロトコルが悪いのではなく交信のチャンスがFT8に比べて単純に1/4だったから。
まあコンテストだと局数が稼げるのと同じ理屈。 >>62
それは周波数スペクトルの中に77ビットしかない場合ね
75ビットの信号と混信してると5割程度も低下する
だから前のバージョン使うな的な流れなわけ、逆に妨害ツールの、ヒント >>66
>>>63
>日本国内にも子連れ孫連れが多いぞ。
>>65
せやな いまだにFT8はローパワーに限定だあ!ハイパワーは本来の目的から外れてるう!といいてるやつがいるが、そいつらは単に負けて悔しいだけ
その↑に単純・ローゲインのアンテナで!なんて、勘違いしてるのも居る
パワーは必要だから大きい訳だし、ましてやアンテナをグレードアップしないで何なのよ
負け犬の遠吠えならFT8なんか辞めちゃえよ >>71
うるさい
ブヒブヒ
豚まんは汚い電波出すな! ブヒブヒー
FT8は3CX3000A7に限るブヒ。
安定してパワーを出すにはこれだけ必要ブヒ。 HFでは伝播状態が変動するので1送信の時間の短いFT8のほうが
JT65より向いている気がする。両方使ったがFT8のほうが効率がよい。
特にリトライgくぁ頻繁なギリギリの状態ではJT65よりFT8のほうが完了
する確率がずっと多かった >>74
つうか簡単に言うとJT65は通常QSO。
FT8はコンテストQSO。
局数が単純に稼げるのはFT8。 >>74
実際には比較してないのに想像だけで言うのは説得力無しなんだよな。 >>76
そういうことを言えば5chの書き込みのほぼすべてのみならず、科学論文で
さえ査読に耐えるものは少ない FT8にして外国局との交信数が爆発的に増えた。
これはFT8の交信時間が短いためである。
逆にJT65はVUでGWの長距離とかEMEに向いている。 >>80
確かに局数はふえるが、カリブとか難しい局は軒並みjt65でしか交信できてない dxの醍醐味はパイルを抜くか、パイルを受ける事だからft8の試みはだだしいし、間違いなく今度は10びょうか7.5秒シーケンスのモードが出て来る
そして、リニアは売れアンテナやタワーもうれる
これに否定的な奴は、なんの努力もせずに選民意識を持ちたい変な人
仮に君だけに交信の優先権があれば数年でオナロールたっせいだろう
いいかお前はまだガキだせけんしらずめ >>82
さあみんなで呼び倒しだ。
パワーが勝つとは限らない。 Pskrepoter見ればきみのつり竿ベアフットで全世界に電波は飛んでいる
飛んでいても応答してくれるかは別問題
珍エンティティだってそこに無線やってる奴がいないだけ
良い例がP5
趣味というものは他の趣味も含め冷静に考えると大したものじゃない >>83
それは他のモードでも言える事
むしろこのモードの相手側の設定に拠れば
ハイパワーが1番でピックアップされる可能性が高い
または、高いドネーションした奴から応答する設定も
やれない事は無い
即ちこのモードで強者の論理が嫌いなら
むしろCWをやればいい
新しい仕組みは貴方の思うような平等なものでは無い このモードが、受けてるのはハイパワーバトルが当たり前のrtty層を引き込みできた事が大きい >>85
うるせー豚まん。
汚い電波出すんじゃねえ! すでにjap コールは見えない設定にしている海外局も多いとwww >>89
そう言えば14でBYが+6で入ってて何度呼んでも取れなかったが、
LUは-17でも1発で取れた事があったな。
まさか?とは思うけど… BKさんが神だった時代からなんにも変わらん
むしろ昔は一握りの特権だったけど今はローコストだからみんなやってる
最近のDXペディモードが良い例だよ
・まず出てる周波数をいち早くどうやって知るのか→ペディションチームから連絡がメールで先にくる(昔は衛星電話w
・誰もいない周波数で交信完了→DXクラスタにご満喫で投稿完了
・ゴミみたいなおまえらの順番
CWならたまたまワッチってのもできるけどな
これはそうはいかない
バンド全体をデコードする真のSDR機と自作ソフト使えば可能かもな
お前ら頑張れば?
頑張りもしないで文句ばかりじゃ恥ずかしくない? >>90まさかもなにも
ソフトの標準機能で
CQ出してる局しか表示させないようにとか
ワイルドカードで表示させないコールを設定できるんだけど・・・
デジタル通信だからこそこういうことは簡単にできるからね >>92
DXをやるのにローカルはウザいと言う考えなんだろうな。 CQ DXなのにjap が呼んでくるんだから
俺が逆の立場なら速攻でマスクするわ、なーんの、デメリットも無いもの DXの最大の楽しみはライバルとの殴り合いだからなぁ >>95
YB辺りだとそれでもJAに応答しちゃうよ。
>>96
ブヒブヒとの決戦が燃えるのかな? 一昨日だか朝の7Mで「EU FUCK」ってメッセージ
出してキレてた局がいたな。 >>98
UA0の局がTRUP FASCISTと打っていたのを見た事がある。
あと8X2 10W USOをぶたまんスレで見た事がある。 >>98
いまの時期はEUに飛ばそうと思ったら最低500wは必要 >>100
お前はぶたまんだろ。
釣り竿アンテナに50Wでもセウタとか出来たよ。 >>100
100Wに7メガDPで普通に交信できるが? >>102
混信が無ければできるよあほ
いまの時期はムリなんだよなぁ いまの時期はEUは沢山見えてるがあっちには飛ばないのw
素人かよ >>104
受信機がボロなのか?
>>105
西ヨーロッパなら土日の昼間たくさん出来たよ。 >>109
素人無線だから当たり前だろ。
それとも1通2通持ってるの?
で無ければ陸特技? 自分ができないからって決め込んでいる腕の悪い奴wwwww >>111
4アマじゃ無いから知らねえよ。
でも夜の14は最近駄目だ。
3.5以下だよ。 大体そんなものです。一発で届く人は500W3エレ八木くらいでしょう。
受信時に聞こえる相手の設備もそのくらいです。
100W以下ですとたまに届いて喜ぶくらいです。
ヨーロッパは北極経由になり、北米よりもずっと難しいです。 そもそもあっちはすげーパワー出してるからな
リニア買えないなら知らないだろうが
あっちのリニアのバリエーションすげぇだろ
ようするに売れるからあれだけのバリエーションがある
そりゃ日本で良く見えるよ。
よく観察してると安定して強く見える局は
大体同じ局。すなわちハイパワー局
普通にベアフットでやってる局もいる
そういうのはたまにしかあんたの処じゃ見えない
そして運よく相手に届いても相手は日本の午後6〜8時位のババ込み状態だから
中々デコードできない
というわけ
これが真相 FT8運用局に限らず、ヨーロッパもアメリカも多数派はダイポールとかGP使ってるよ。おまけにベアフット。タワー持ってる局なんてごく稀。160m,80m辺りに出てくる局はリニア持ってるだろうけど。 >>116
なんとなく納得
時差考えると近隣の混信が凄そう >>116
こっちもなんとなく納得
ブヒブヒが出ると混信が凄そう >>115
>>116
ブヒブヒはパワーパワーってうるさいんだよ。
そんなに3CX3000A7を自慢したいのか! ブヒブヒって3000A7のドリチンごときで喜んで自慢してるのか?w >>122
どの時期だと100W以下でも飛ぶんだ? 100W出しても飛ばせない奴はよほど適性がないんだろう >>125
うん、そうだろうね。
飛ばない飛ばないと言ってるやつは、運用する時間帯が悪いケースが多い。
忙しいサラリーマンだと仕方ない面もあるが、毎日サンデーの爺さんの場合は
適性が無いと言ってもいいな。 FT8の100WはCWの1kWに相当するから、飛ばないはずがない ろんろん大魔神がJS8(FT8+)ロンリーでつまらない >>130
豚のことか?
豚はウサギに比べて耳があまりにも小さいからな >>127
ロシアに飛ぶのは飛んでるうちに入らんからな >>122
それはパワーで無くてアンテナの調整がダメだからだよ。
han01a @JP1DJV そんなのどうせ自分では逆立ちしてもできない燕さん雀さんのゴマメの歯ぎしりだから、
嗤って放っとけば良いんですよw。
私も何十回も上り下りして作った1.8〜3.8のIVを「小汚ねえIV」などと書かれたこともありますが、
書いた奴は市販の短縮RDPをちょっといじっただけで、
私より全然飛ばずですw IVを何十回も上り下りして作ったって・・・・なんて技術のない奴なんだ? そこが俺も謎だった。IVの調整なんて先端の長さの調整くらいなんだから、地上でできないのかな? タワーに登る豚を見せられた近所の者はたまらないな。 ブヒーッ ブヒーッ
ろんろん大魔神がJS8(FT8+)ロンリーでつまらないのよ Inverted Vee Dipole Antenna の調整は調整というほどのものでもない
超簡単な調整に過ぎない やっと欧州から応答があったかと喜んだが、Hold Tx Freq しない局に邪魔されたようで、dB交換が未了に終わってしまった
こっちは空いてる周波数探して電波出してるのに、ふらふらして邪魔しないでくれ 21でSR8ICが凄いバイルになっていた。
ポーランドなんて東欧のザコなのにと思ったら、
5R8ICだった。
直ぐにハズキルーペを引き出しから取り出したわ。 5RはClubLogのMost Wanted in 極東アジアでは173位だから
大して珍しくもないけど、FT8ではほとんどの局が未交信
なので、大パイルになるね >>147
アンタのその考えおかしい
そもそも開けてる時は空いてる周波数なんて無いよ
仮にあんたが空いてるDFと思っている所は珍局が他に聞こえいるかもしれない
即ちこのモードはそれらの混信はある程度受諾するしかない
はっきりいってその程度でブチ切れていたら
豚まんと同じやね >>160
そうそう。
Esが開けてきて自分が専有してた周波数で、
UR QRM PSE QSY!
なんて打ってるのと同じレベル。 全ての個人的怒りは、自分が正しく相手が間違っているとの思い込み
から発生しているのです。 >>161
Esなり開けるのなら分からないでもないが、FT8ならHoldしとけば良いだけだろ
FT8でQSO相手変わる度にFreq変える局は迷惑でしかない >>166
CQは空いてる周波数で出すからオンフレで呼ぶのが普通。
ただし珍はその限りでは無い。 FT8の基本はsimplexだよ。splitとの使い分け分かってないニワカが多い。 ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ
脂肪すぷらった
ぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっぺっ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>160
空きの全くない7.074でCQ DXだすベランダアンテナ組は大迷惑
聞こえないからCQだすのかね? FT8に限らず
人が多いバンドやモードは混信が付き物
何年やってもりかいできないんたな いびつリニアで周りを叩き潰せば、混信なんてないブヒ >>171
混信を減らすにはまずQRPをしろよ、豚まん。 >>171
多分そう
空きが全く無い事が解ってない >>175
なんでも他人のせいにするなよ
アンテナ良くしな
あんたのCQ のとこにいっぱい出てるから 交信してる相手局のドンピシャで出てこられちゃたまらんよ >ブヒブヒという豚さん ワッチするのが嫌いなタイプもおるし
特に貧弱な装備だと呼んでも取ってくれないので
どうしてもCQ 連呼になる >>167
WFで同時複数デコードできるFT8やJT65でオンフレする意味ないな
寧ろ皆でオンフレするとどれもデコードせずオフフレで応答してる局が選ばれるんだよ >>180
スプリット前提だったら、1st 2nd局で同一周波数シェアしないと、使用できる周波数が半分になるがな。 ↑ 交信していない1st 2nd局が同一周波数をシェア >>182
FT8は時分割方式使ってるから、オンフレは意味ないよ
SSBやCWみたいな時間不定期のシンプレックス方式とは違うんだから お前が取ってくれなかった理由など解らないのに
スプリットだオンフレだと言う自身はどこから来てるの?
あほなの? >>184
意味は大ありじゃね? 理由は >>182
CQ出してる局が複数から呼ばれるのもまれだね。 qrz.comじゃ
オンフレで呼ぶなっていう、注意書きが多いの知らんのだな
コイツはDXやってないだろ >>191
中には珍が混信で裏を聞いてるかも?
なんて裏に出て御本尊消しちゃう奴もいるからな。
まあでも珍と違いザコはオンプレで呼ぶベッキー。
周波数の無駄使いだからね(笑) >>191
DXと違ってザコの場合はあまり関係ないな。 パイルになりそうな局はスプリットで、パイルにならないと思われる局はオンフレで呼んでるけどね。 オンフレでは電波垂れ流しが出来ないけど、
空いてるとこでは垂れ流し出来るからな。 単純にオンフレで呼ぶ方が被る可能性は高いと思うんだが
オンフレって言う一つの指標を考えるヤツは世界中に多いだろ >>191
DXやってても、新しい概念を理解できない奴は多いみたいだね
年取るとこうなってしまうんだなと思うと共に、戒めねば 約50Hz幅で15秒間というのを1コマで考えたら良いのでは?
■を交信に必要なコマとする。□は関係ない局
オンフレ
相手:00/30 ■□□□□□
自分:15/45 ■□□□□□
スプリット
相手:00/30 ■□□□□□
自分:15/45 □□□■□□
効率という意味ではどちらも同じ。
呼ぶ方がかぶるリスクを考えるとスプリットの方が若干有利かな? 相手:00/30 ■□□△□□
自分:15/45 ■□□△□□
スプリット
相手:00/30 ■□□△□□
自分:15/45 △□□■□□
他の局もいるんだよな。 ▼・・・ブヒブヒ怪電波
相手:00/30 ■□▼▼▼□
自分:15/45 □□□■□□ ▼・・・・おまえらの電波
相手:00/30 ■□□□□□
自分: 15/45 ▼▼▼▼▼▼▼・・・・・・・・ >200
↓じゃね
■は交信局 □は関係ない局
オンフレ
相手:00/30 ■□□□□□
自分:15/45 ■□□□□□
スプリット
相手:00/30 ■□□ □□
自分:15/45 □□■□□
スプリットは周波数を2波分占拠 17mでJE1BMJポリスが出たので
JJ2ろんろんがJE1BMJを呼んだら
ブタマンポリス終了ww >>204
でも空いてる片側のサイクルは使えるべえ。
だから同じだがや。 >>204
オンフレだと整然と並んで運用するのかい?w
どのみち交信には2マスを占有することが必要なので、オンフレでもスプリットでも同じ。 アスペ?
結局は状況を判断して使い分けるだけじゃね?
スプリットで応答が有った後にどちらかのDFに混信が発生
オンフレで、成立若しくは、呼んでる側のDFにCQ 局が移動とか結構あるしーんだけど、、、
結局満足にワッチもソフトの使い込みもせずにいるやつの戯言 お互い同じシーケンスで交信終了したケースも見たことあるぞw
お互いの旗振りがあってしまった希薄な霊w でもオンフレで呼ぼうってヤツは沢山居そうだから
他のfrqよりオンフレで被る確率の方が高い
潰し合うだけだね 要するにワッチを相当してればわかる話
どのせかいでも、ひとのはなしきかないでワーワーやるやつはいる 交信中にDF動かしてもキチンと交信できる凄いモードだよ
他のモードだと混信が有るからって交信中に
勝手に動けない こんなモード自動的に交信するつまらないモードとか言う奴に限ってオンフレで呼び倒ししかしない 偶に核心を突いた書き込みする奴が居るよな
リアルだったら友達になりたい >>214
いつもオンフレだけど問題なく交信できているよ ワッチとか笑い話かよwww
クラスタに乗った奴呼び倒しだろwww わしも時代に遅れないように
FT8は運用してるがCWのような達成感が得られない。
何Eかふえたけど嬉しくはないな。耳を澄ましてコールが返ったあの嬉しさがない。
ロボットが代わりにやってる感じだ 援助交信や、代返、一方的送り込み
これらが殆ど無いのがFT8の素晴らしさ
マイクコントロールからの
いったよ演出や
●局待機もない >>226
それって無線の醍醐味を否定しているけど、それで楽しいのかな 良く分からんな >>227
あからさまなネタレスはしらけるだけだぞ >>222
達成感を感じたいならAMでDUやVKやKG6とやると感じる。
特に52MHzの10Wでアンテナは自作だな。
我々爺さんが青年の頃は出来たんだから。 >>222
CWへの幻想だね。599が返ってくるだけのCWとディスプレイに応答が
表示されるだけのFT8とに違いはない。
CWのキーヤもFT8のマウス操作も違いはない。
形がちょっと違うだけで一方のみロマンと決め込むのは都合のよい幻覚 エレキーが使えない納豆打ちの自己陶酔爺さんと交信すると達成感を感じるよ。 >>231
納豆打ちとの交信はアルツハイマー患者や酔っ払いと話すのに似ている
介護させられている感じ >>232
和文納豆打ちをたまたまワッチしてみた
【納豆】わたしはCWが下手なんですよ
【相手】そんな事無いですよ、お上手です
SSBやFMでは絶対体験出来ない日本人の美徳とする文化だな(笑) >>233
スマン30年ぶりに復帰した未だにカツミのエレキーを愛用した好々爺なもんで。 アマチュア無線技士には大別すると
伝搬や技術的興味から無線をしている者と
お友達作りのツールと思っている者
がいる。SNSなどを使いこなせない友達ツールとの嗜好が強い者は
このモードが嫌いなのは理解はできる このモードは少なくともノイズとアンテナ制限でDXをあきらめていた
都市部のハムやアパマンハムに活路を与えたまさに革新的なツールであることは
間違いない。 マイクコントロール局不要で失業(笑)
満たせない自己顕示欲。
怒りはFT8 に向けられる! わざわざ金をかけて保守の超面倒な別荘シャックを作ったのにその努力を無にしたFT8.
いとも簡単に自宅から簡易な設備でDXが楽しめるFT8に嫉妬。 JJ2ろんろんがJE1BMJを呼んだら
ブタマンポリス終了ww >>239
あんたはそんなに簡単にDXができるのか?
どうせBYやYBばかりと1年で900局と交信できたと自慢してるのと同類だろ。
1年で何エンティティと交信できた? >>243
LU,ZS6,CE,EA.南極.北米など全然珍では無いが簡単に出来るよ。
ちなみにVKなんてJA6 より簡単だわ。
1年で簡単に100局以上出来るのは、
UA,Bゾーン,YB,VKだな。
釣り竿に50Wの中層階。
しかしメキシコ以外の中米とカリブ海は聞こえてもなかなか取れないな(T_T) 大がかりな別宅シャック爺やど田舎の百姓爺ばかりが良い目を
見てきたアマ無線だからな。こいつらの優位性はFT8の出現に
よって暴落。
田舎シャック:生活不便で老後心配だが無線には最適
都会自宅シャック:生活はこの上なく便利で老後の心配なく、DXもFT8のおかげで
まあまあ楽しめる
どちらをとるかはあなた次第 俺も50ワットに釣竿だけど、先日のCQWW CWでは14メガでカリブ海や中米と
一杯でけた コンテストのときはカリブ海といってもZF、6Y、CO、VP5あたりだと雑魚と
変わんないよな。14メガだとそれほどパイルにもならないし。 FT8の50WはCWの500Wに相当するから、かなり有利であることは間違いない。
ま、CWの50Wでもカリブ海やアフリカとも結構できるけどね。 ということは、FT8の5ワット釣竿でもカリブ海やアフリカとかなり出来るということですな。
恐るべしFT8。 スプリット周波数をうまく選べば、パワーやアンテナの優劣はほぼ関係なく
DXをとれる FT8が出現してからはアパマンやQRPでもDXは出来て当たり前になったよ。
FT8モードを使う場合は、「アパマンだから」とか「QRPだから」という前置きは
一切不要になった。 >>254
逆に言えば、SSBやCWでは「アパマンだから」とか「QRPだから」という前置き
が未だに有効ということだなw
FT8による10dBの効果はデカイよな。 前置きどうのこうのはどうでもよくて、要は、FT8をSSBやCWと比べるときは、
10dB上のパワーのSSBやCWと比較すればいいだけのこと。
だから、FT8のローパワーは10ワット以下、QRPは500ミリワット以下ということだよ。 国内交信は1W以上禁止、国外交信は100W以上禁止でいい。 >>243
DXCCエンティティ原理主義者の臭いがするな。 >>256
アンテナがDPで近接障害物が無ければそうかも知れんが、
ベランダアンテナだとアンテナ利得が-10dBな実感。 >>257
でも実際は50wぐらいは国内で出してる奴多い
いくら1wで読んでも反応なし >>261
ローパワーならアンテナがものを言うからね。 飛びの違いが装備の違いと勘違いしている人がいる
コンデションは水物なので
ベランダアンテナでも飛ぶときは飛ぶし
飛ばないときはタワーに八木リニアでも飛ばない
装備の差は交信できる可能性がアップすることだけ
釣り竿じゃ10年で一回しか交信できなかったけど
装備の良い局は毎年つながるみたいな違いしかない
その違いが大きいか小さいかは個人の価値観の問題
小さい装備で10年に一回の交信が出来た事に価値があると
思う方が趣味としては正常だと自分は思う
何故なら、装備はすべてお金で解決するからね
そんな意味で新しい楽しみをこのモードは与えてくれたというのは
紛れもない事実でしょう >>259
お前はいつも頓珍漢だな。
256はFT8とSSB/CWとの比較をしてるだけだろw まあ釣り竿でも6大陸届くからいいや。
ペディなんて興味ないしさいたまの山の上のOMさんと同じだよ。 >>263
前段と後段の関係を説明してもらえないですか?
当方は国語力な無いもので、あんたの書いてることがどうもよく分からん。 >>266
ペディは興味なしという人はラグチューを楽しむ人が多いけど、
FT8のラグチューモードが早く流行らないとすぐにQRTになってしまいそうだな。
JS8CALL?はどうなった? >>267
くやしいのぉ
タワーとリニアは、誰でも買える
時間ある若者に惨敗w FT8だと誰でもDXが出来るってことだよ。
価値も無いよ。 どうも話をしていると極端な例を持ち出して議論しているようだけど
実際の装備の差はパイルを抜けるかどうか位の違いしか実際は無い
それらはタワーであったりリニアであったりするだけの話し
それらの事実はずいぶん前から言い尽くされていたんだけど
曖昧なアナログモードでの結果全体なので小さい違いが大きな違いと
いう嘘がまかり通ってしまった。
FT8モードやそれらに付帯するPskrepoterなどのツールにより
実際の差は小さい事が事実としてわかり始めたことに対して
一部の人たちは自分たちの装備に関する投資が間違っていた事に気づいた
しかしその間違いを認めることは残り少ない人生において
自分自身の今までの人生を否定することになる。
残念ながらこのような可哀そうな人たちが今FT8というモードに関して批判的なのです。 うちのきんじょのOMは真正ベアフットに屋根馬アンテナで343だからな
FT8なんてない時代 うちのローカルはアンテナもないし聞いたこともないけど、新エンが誕生するとは必ずログに載ってるよ。 >>271
リニアもタワーも、ビームも買えないの? >>275
アパマンは無理だな。
地方の戸建てとは違うから。 >>275
必要がないからだけどな、買わない人に
買わないのは不毛な論議 >>279
代理運用してくれるお節介な局長さんです
生きがいみたいて、すでに無線やめた奴のコールも使っています wsjt-xは2019年1月1日以降、Ver 2.0以外使用不可とK1JTが言っているが
どうなの? 昔もおったなぁー
勝手に留守中に交信しよって
お前のために交信してやったみたいな人・・・
こういう人って自分の装備自慢しか取り柄がないんだよね >>271
お前の言うことが正しいならFT8でハイパワーを出す人は無くなる
はずだが実際にはそうでないということは、お前の言うことはでたらめなんだよ。
FT8でも設備が優れているほうが有利なんだよ。 >>271
>>一部の人たちは自分たちの装備に関する投資が間違っていた事に気づいた
アマ無線家で「投資」と言えるほどの設備を使ってる人なんてほとんどいない。
お前の書き込みからは極貧臭が漂ってくる。 >>272
その通り。
誰でもできるモードを開発した開発者は素晴らしい。
運用者は誰でもできることをやるだけだけどな。 誰でも簡単にできるということは大きいわな。
SSBだと大きな設備がいるし、CWだとモールスを覚えて練習しないとできないが、
FT8だとパソコンにインストールして設定したらいいだけだから。 >>285
だからいってるでしょ
時系列考えると有利な時間が多いって
頭悪いねこの人は >>286
自分を否定されたという自覚はあるようだね
また投資というものは、金額の大小で変わる言葉ではないよ いまだにFT8の周波数で妨害出す局が後を絶たないことからも
旧来の考えにとらわれた人は死ぬまで変わらないと思う。
ただ、ここはFT8のスレだ、そこを解って議論しようぜ >>290
すごいゃあんた
現状を熱くならずに冷静に分析しておる >>291
「琴線に触れた」はどういう意味で使ってる?
小学生レベルの勉強をやりなおしたほうがいいんじゃないか?
『「琴線に触れる」の誤用に注意!』
https://eigobu.jp/magazine/kinsenni >>289
なんだ、お前は結局は設備による差が大きいことを認めてるじゃないか 夕刻にもバカにされてるじゃないかw
269憂国の記者2018/12/11(火) 15:45:08.57
FT8をやるようになったら人生の敗北者。
さっさと無線機材全部売り払って、出会い系バーでも行ったほうがいい。
それぐらいの屈辱 >>296
電波伝搬の原理から考えて、FT8であっても設備の差は大きいに決まってるだろ。
お前はアホか? FT8は貧弱設備の人でも、アパマンでも、声が出ない人でも、耳が聞こえない人でも、
脳梗塞の後遺症で電鍵操作ができない人でも、モールスを覚える頭がない人でも、
バカな人でも、基本的には誰でもできるというのいい点だよ 結局設備自慢したい奴はガラが悪いんだな
金しか取り柄がないことを薄々わかってらっしゃる
有名なオナロールのOMの使用リグはFT747だそうですw あーなんかこのスレみてマジでムカついたから
今日の40mあたりで呼んでる奴QRZで見て
糞みたいな装備だったら、最近買ったSPE expertのリニアでつぶしてやるわwwwww そら世田谷の3アマでもリニア使ってる
装備は絶対に必要 FT8は、
開発者・・・偉い人
から、
アホな人・・・マウスをクリックする人
まで使える素晴らしい電波形式(プロトコル)ということですね。
良くわかります >>302
あんたが一番性格悪い印象だな。
なんだその書き方は。
wをつけて、FT747使用者をからかってるのか?
FT747はいいリグだと思うのだが。 302みたいな奇妙なものの言い方をする人は無線やってる人に多いよ。
日常生活でも周囲の人たちに嫌われてるのにそれに気づかない人だよ。 >>304
またブヒブヒかよ。
ホントにしぶといなあ。 実際ルーフタワーの奴がDXCC上がってんだから、設備の差は大きくない罠 >>318
いや、上がりまでの期間が全然違うから、やはり設備の差は大きい そりゃあ設備の差が大きいのは事実だけど、
FT8ならショボイ設備でも6大陸出来る。
CWやSSBなら立派な設備で無いと苦しいだろうな。
当然昔は別だよ。 >>319
また訳の分からない事言ってるな
いくら装備がよくても忙しくてオンエアーできなきゃ上がりの時間は遅くなる
金持ってる人ほど忙しいから暇人のルーフタワーに負けることだってある
すなわちすべてを平均化すると装備の差は小さくなる
きみって頭悪いでしょ
アスペ? >>321
4階アパマン釣竿100ワットだけど、今年のCQWWの2日間でSSBもCWも6大陸とできたよ。 >>322
あんた頭悪いの?
設備の比較をするときは、当然、他の条件は固定しないといけないだろ。
高校数学の一文字固定法とかで鍛えた経験もないんだろ >>322
山にバンド別40mh八木を上げた人会社社長が、
ブヒブヒのイビツなアンテナに負けるとかね(笑) >>323
やはり設備がアレでも出来る人は出来るわけね。 >>323
だよな。
コンテストのときはアパマンでもOne-Day WACなんて当たり前だよな。 WACなんて3時間もしないうちにできるだろ。
15分でできたこともある。 カスオの痩せ犬遠吠えがまたまた始まった。
嫌なら日本出たら。 関東では既存FT8の届出があれば新FT8の追加の届出は不要とのこと >>330
申請が殺到すると思って告知したんだな。
特例と書いてあるから、矢張り申請は本来必要だったのだろう。 >>331
特例と書くのなら、どうして特例なのか総通の解説が欲しいところだけど
無理か? 1.9と2.0の間には全く互換性がないほどの大きな変化なので
別物と解釈されるのだろうね。
しかしその都度変更処理していたらきりがないので特例という
オッカムのカミソリで切り落としたか? 今日はFT8らしい信号が強く・長時間居座っていた
新しいバージョンのおじさんのCQだろうけど、新旧の共通点(相互のデコード)が無いから暫く混乱するだろうな
これってお互いに出来ないなら全く違う周波数にしたほうが移行は早く進むんだろうけど 新バージョンは旧の信号をデコード出来るようなスイッチは付いてないんだよね・・・・・・
勿論PC上で新旧両方を同時に走らせて見えてるほうで応答するなんて出来ないよね? 新バージョンと旧バージョンを同じPCの中で共存できる?
つまりショートカットを2種類作り新旧を切り替えるのは?
今までは改良されるごとに上書きされるので古いのは消えちゃったけど・・・・どうなの? 新は暫くは2000HZ以上でやれと言ってるね
だから浸透するまでは2000HZ以下は旧バージョンか
DX PEDI モードは即切り替えるそうだ >>339
そもそもが1.9をもう使わせないことが根本にあるので普通には無理。
でもドライブを分けるとかすれば可能だと思う。
まあ、今年中に1.9は消え去るから別のドライブやPCに残しても
使う相手がいない無駄なものになるでしょう。 >>341
2.0は2019年から現行周波数になり、2018年内は現行周波数+2kHz
ということかな?
だとすると今現行周波数で2.0を出しているろんろんはルール違反か あわてて2.0にバージョンアップすると交信相手に困りそうだから少なくとも
クリスマスころまでは1.9で行くつもり やってみました
2.0をインストールしますと1.9が消えてなくなります
したがっていつ移行するかが問題になります
1.9をCからマイドキュメントに移し、新たにCに2.0をインストールしました
それぞれのショートカットを別の名前で作りデスクトップに共存させます
切替とは行きませんが2種類のバージョンを短時間で終了・起動させることが出来ました
「これは新だな!」と思ったら新を立ち上げ切替します
これで安心 もう一つ
JTDXと共存するという手がありますね
JTDXは旧の信号を、WSJTは新の信号をデコードさせる
2つの画面を共存させることが出来ますので新旧両方見る事は出来る
但しメモリーを食うので低スペックのPCの人は注意 という訳で皆さん、両方試しましょう
道具ですからグダグダ言わず使ってみるのがユーザーの試練
2000Hz以上で変な信号が見えてパイルになったら新をちょっと見てみるというのが良いかな 2019年1月1日を過ぎると多分1.9はほとんどなくなって2.0のみ
になるから1.9を残しておいても無駄になりそう。
過渡的には両方混在するが >>347
わずらわしいと思うなら年内はFT8をやらなければ良い
来年早々は強制的に2.0になるんだからわずらわしくなくなる
今年いっぱいはおいしい酒をいっぱい飲んでスルーしていてくださいな >>349
そうでしょうね
過渡期にどうするかですね
来年になったら1.9を消せば良いし、1.9のままの局も残るようならPC上には暫く旧バージョンを残しておく必要がある
いきなり1.9のリリースが消えてしまう可能性があるのでPC上に獲っておくだけでも良いと思う いつまで経っても1.9をやめない局が多かったら面白いのだが >>353
いつまでたってもFT8はアマチュア無線らしからんと拒否するのと違いこのモードは速やかに移行しそう
JT65が下火になって久しいがこの1.9は下火になうというより完全に駆逐されるだろうね 3574LSBで毎朝だべっていたJA2KIWが3573.5LSBに動いた
500HZだがまだ混信が残る
皆さん!積極的に500HZ以下にでましょう
KIW連中は3571LSBの連中ともめるのでこれ以上下がれないのが事情だろうね
それにしても周波数独占はどっちだといいたくなる
USBで音楽を流すは・・・・うーだのエーだのうなり声だけ出すだの・・・・・コンピューター通信はやめろだの
あ、コンピューター通信は正解か!? 使っている局数に圧倒的な差があるのでSSBに分はないでしょう 3.5のFT8は3572に設定して出るとよい。これだと間違ってオフバンドすることがないし
3573に設定している海外局との交信も全く問題なし。 なんか7.041の状況みたいだな(笑)
10や14とか他のバンドではJT65は廃れたのに、
ここではまだしぶとく生き残っておる。
だから混在がかなり続くと思われ。 3.5はJAの事情で3574じゃあなく3573にしてもらったんだよね
いっその事3572にしてもらうのも手だね
局数が多くなったので2000Hzより上をもっと使いたい
問題は3.5だけ
1.8/1.9も3000Hzでも4000Hzでも出れるし >>360
FT8は混在しないよ
リリース元の大明神が「来年から使うな!」って言ってるんだから、しもじもの我々は従うしかない そもそも、FT8はあるけど、FT8+なんて無いんだけどな。その時点で総務省は謎。
75bitが77bitになっただけで特例って何なんだ。これも謎。 >>362
SBの交換機みたいに1.91に自爆装置つけてれば別だけど、
しばらく7の国内みたいに混在するよ。
DX命は2.0を使い、ただ飛べば良い人は1.91に留まるよ。 >>363
その2bitの差でデコード率かなり落ちそう。 >>364
私はスムーズ?に完全移行すると思うよ
蓋を開けてのお楽しみだね 誰か短文にまとめてよ
新は旧と共通でないこととDX Pediモードは即移行という事しか知らないから >>365
CRCが増えるので、エラー訂正される率が上がり、却って安定すると思われる。 >>368
CRCが増えてもbit数が増えるんだからやはりデコード率は下がるな。 CRCって何か教えてください。初心者なもので分からなくて クレのCRCって知らないの? ローテータ修理の必需品だよ。 >>371
そうそう。
クランクアップタワーの場合は塗布してあるグリスが流れることもあるから使うときに気をつけてね。 CRCって部屋の中で吹き付けると、結構臭いが残るので注意した方がいいよね。 CRCは要注意。油をへたすると洗ってしまい、錆びのもとになったりする。 ろんろんが変更届出したから新FT8モードスルーせずクソバカ扱いw くそわろ。 ろんろんは総通基盤局に歯向かうアフォ
恩赦がわからない間抜け
死んでヨシ そういうくだらないレスは予想どおり。自分で調べたわ
CRC: デコード誤りを防ぐための巡回冗⻑検査(サーキットリダンダンシーチェックかな?)
CRC)ビットは、FT8において12ビットから14ビットへ強化 wsjt-x2.0ってよさそうじゃない?
FT8デコーダの改良により、デコード感度が従来のものより少し良くなっています。
シンボルレートと占有周波数幅の変更はありません。誤りデコード率は格段に減少
しています。
本当によくなっているかどうか評価テストしたい ろんろんが日本では率先して2.0.0を使ってる香具師
きちがい 死んでヨシ by 安全ネコ JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON
JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON JJ2RON
しんでよし
RYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRYRY 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ああ偉大なるろんろんさま
Ver2.0.0を流布させるために死す
RIP >>378
そこは怒るのでは無くて笑いで返すんだよ。 >>397
> もっと面白いジョークを
それじゃ、おまえがやれ! CRCって何だべ。
誰が知恵をクレ。
RST556とか関係あるのか? >>395
ジョークがつまらないことに怒っているんだなw >>371
多分JA3の人だな。
早く誰か突っ込めよ!感がある。 >>378
この人はJA1 エリアだからキレ気味なのはしょうがない。 12月10日にWSJT-X 2.0で正式リリースされたFT8の新仕様(いわゆる「新FT8」「FT8+」)は新プロトコル(メッセージのビット長が変更)の採用でコールサインが11文字まで表示可能になる(移動局や記念局の長いコールサイン表示が容易になる)などの改良が加えられている。
上のhamlife.jpの記事で、新プロトコルって書いてあるけど、ビット長を変更するのってプロトコルを変更したというレベルなのか? オイラはプロトコルってもっと高いレベルの手続きという認識だけど。
  そろそろ2.0にしてみたいけれど相手がいないと困る 2.0では過去の同一局交信チェック機能が改善されて、バンド別判断ができる。
従来はバンドにかかわりなく判断されてしまった。 今日現在で半分は新FT8に移行してるね
特に顕著なのが14MHzで半数は優に超えている
今週末を境に旧FT8は姿を消すかもしれない >>404
14メガは新FT8:旧FT8=1:3位じゃないかな。正式版が出てから急に新FT8が増えた印象。 >>406
国内局と海外局の別ではどうですか?
可能なら教えて下さい。
今週は出張で受信すら出来ないのがつらい。 3日目でこれでは、クリスマスまでには95%が2.0化しているだろう >>408
次に出張するときまでにスマホでFT8リモート化できるようにしておくといいね。 JJ2RONが祖先して2.0.0を使っているが無視され続けてワロタ
1.9の爺さんがたむろしててくそワロタ >>408
国内局も外国局も新に移行してる
明日は80パーセントは新だろうな
旧は相手が少なくなってきてるので急激に減少するだろう
日曜日にはほぼ駆逐されてるだろうよ >>410
無線機から2時間か3時間以上離れると、リモート運用は駄目なのでは? >>413
ありがとう御座います。
帰宅は来週末なのですが、その頃には2.0が主流のようですね。
帰ったらすぐ2.0を載せてみます。 2.0に完全に置き換えるのを急ぐ理由は、1.9の信号によって2.0の
解読が困難になるから。
1.9は2.0の妨害信号になってしまう。 FT8はリモート運用が非常に簡単に実現できる。
周波数は固定でメモリーから選択できる。
スマホによるリモート運用は流行るでしょうね。 1.9を使い続けると2.0への妨害になるから、妨害しようとするやつが
悪用するかもね アメリカは良くわからんが、ヨーロッパは8割方2.0に移行したような感じ。 豚まんだか、バカまんだか知らないけど、どうしようもないやつだね。 どうせwsjt-x2.0も問題だらけですぐ変更だろう? ろんろんが書類提出してきたのでウザかったです。
日本語による論文の翻訳ありがとうございます。
次回は先に相談の電話を入れてください。
直接送り付けられるとウザいです。 RTTYもJT65も、FT8も免許がないのに出ている俺は勝ち組 >>443
DXやペディに興味がなくただ飛べばいいやと言う漏れは1.91で様子見。 >>445
だから1.91で全然見えなくなったら移行するよ。
しぶとく生き残る7.041のJT65と同じ。 実際両方見ても8:2くらいでまだ1.9の方が多いな 緊急速報!!!
5MHz開放
2019年の新天皇即位後になる見込み
詳細は後日 本家はUIが糞だし
B4の判定が基本即出来ないから嫌だな
JTDXをつかったことない人が殆どだろうけど
クライアント側としては
あっちを使っちゃったら本家には戻れないと思う 申請はほとんどの奴が必要
何故なら諸元表でお前らMSK144も申請してるだろ
これも今回のupデートで互換性がなくなった
144は特例じゃないからな間違えりゃよ >>454
ほんとだ
みんな申請してパンクさせようぜ 現時点での40mでの受信状況
旧FT8 6〜7局
新FT8 2局
1エリアよりビームは330°
まだまだだね で、20mでの受信状況
旧FT8 10局程度
新FT8 5〜8局
ビームは40°
20mの方が割合は高いか お前らが申請すればすぐ特例ができるよw で、諸元のどこが変わったのかいな? FT8しか出ない人も申請しないと総通に訴えるブヒよ >>456 「〜〜で読み替えますから・・」で逃げられるw 何が変わったのかな? 77bit化によるボーレート位しか思いつかないけど。諸元表のボーレートは四捨五入してるから全く同じだという落ちじゃないのか? >>454
俺は使う予定のないものは申請していない。必要なものを判断
して申請している。
MSK144は申請してないから関係ない。 俺は届/申請しなかったから勝ち組
届/申請した餓鬼は負け組
ろんろんは死ねwww 木〇 忠文 今回のFT8の改変については、元々総通に出すレベルの書類で変更はなく、
変更届の必要はないという判断をしています。
それをいちいち変更の必要があるとblogやSNSで大騒ぎしてみんなで変更届をだし
てたのが異常かと。その内容と言っても、75bitを書いていない人が、ありもしない
「FT8+」とか、WSJT-Xに「2.0」を追加するだけとか。
関東総通の出した文面、
「引き続き新モードや既存モードの亜種版につきましては、設備規則・運用規則を
満たすか、秘話機能はないか、公表はどのようにされているか等資料の提供をお願
いします。」
は、「JARL、しっかりやってくれよ」という意味かと。
ろんろん なんか不愉快ですね(変更届出したので
木〇 忠文 WSJT で FT8 という点で何も変更ないですよね。 アマチュア無線なんて俺様一番の趣味
他人に不快感を与えて当たり前da-! >>466
多数派の意見を代弁しただけに思えるけどね。
貴方変更届け出したね。お疲れさん。 速報!!!
5MHz帯開放
周波数
5351.5〜5366.5kHzです.
「二次分配」です.10MHz帯などと同様です。
出力 10W EIRPです。
詳細は後日
2019年の新天皇即位後になる見込み
モードはCWと狭帯域デジタルモード。
出力的にFT8が活躍できるバンドになるのかな? ブヒブヒ
これからもブヒポリスやるから
注意注意ブヒ ブヒブヒポリス 1908でいくらわめいてもDXerは誰もそこを聞いてないから意味ないってww それに豚なりに気づいて1840で送信しようとして待機してたらどこか出てきたからそのまま呼んじゃったというのがオフバンド交信のオチか。 2.0とここで騒いでいる割には、実際にはまだそれほど多くないようだが? 今朝は8割がVer2だった。バンド、地域によってずいぶん違うようですね。 1.9.1で受信するとすごい数が表示されるが、これらはすべて1.9なんだろう? >>465
木○さんは無線界では数少ない良識派だと思うぞ。遵法精神は立派だがちゃんと資格に見合った出力のリグをちゃんと使ってるのかねと聞いてみたい。 >>482
おかしいよね。それってごく初期のドキュメントの中だけに存在していた名前だよね。 クラスターでコメント欄に識別のためFT8+と書いているのをよく見かける >>483
無線家をバカ扱いするのはいかがなものか と思って今日のクラスターを見るとFT8V2.0と書いていた JJ2RON 静岡県静岡市葵区 新井健一 は バカ
JJ2YNF 静岡県静岡市葵区 電波りようこファンクラブ は アホ SNSで中傷誹謗をすることのリスクの大きさを知らないバカが多すぎる >>441
出るねえ
なんんだろうこれ
1.9を位置部デコードしてるんかな >>498
あんた最近始めた人?
DXペでモード使ったこともなさそうだな
周知の仕様だけどね >>499
当りです
1.9にもなれないうちの2.0化で戸惑っています
ペディションモードも未体験でして…
どういったときに現れる表示なんでしょうか? 古株爺さんはビギナーの若者には偉そうな対応をするのが定説。 普通に飛ぶようになったな
1.9.1ね混信が問題だった訳だ >>500
〈 〉に囲まれたいコールサインのCQ をデコードしてないから
当該局のコールをクリックして
自分のDXとすればCQをデコードしなくても次回ターンから表示される
実害はない >>501
逆だろわかいやつのほうが今や詳しい
50年以上前の、知識はNG >>504
若いやつなんていない無線はみんな爺ばっかり。 >>505
そう思いたい奴が既に老害なんだけどね
早く天獄いってね FT8という「負け組」のスレに来てしまったw
ネット時代に何やってんの?w >>504
逆だよ。若い奴はスマホでいろいろ間に合うけど爺さんはMSXの頃からPCをやってからな。
ハム用アプリを作っているのもみんな爺さん世代だ。
しかもRBBSなんて今の若造はやったこと無いだろ。 >>507
あなたは豚まんみたいに自局のFT8のデータをネットで共有させない人ですか? 若いとか爺とか関係なく、アマチュアには知識をひけらかすのが多い。
アナログ系や真空管の話だと爺が詳しいが、これを老人の知識ひけらかし
と捉えるよりも、アマチュアの工学知識ひけらかし癖の現れだろう。
デジタル系の技術の話になると若いほうが詳しいが、これまた自分の知識
ひけらかしで初心者をバカにする。
年寄も若いのもアマチュアは皆他人をバカと見る悪い癖があると言える。 >>508
TK-80とかSC/MPキット、東芝の12ビットCPUの頃からPCやってるんじゃないの。それともTTL使った手作りCPUの頃からかな。 >>510
ひけらかすとしか捉えられない時点で負け組確定なんだけどな しかし、古い知識だとついていけないと実感。
自分が若いころは、ある周波数の信号を記録するには、その周波数の
5倍でサンプリングすればよいと認識していた。
しかし、今は標本化定理だったか?で2倍の周波数でサンプリングすれば
十分というのが常識。 >>510
力抜けよ。
人間スルーも時には必要。
特に爺さんエンティティ自慢(笑) >>516
CWやるのにもSSBやFMをやるのにも技術はいらない。 FT8がそんなに微弱電波でも飛ぶのなら50オームのダミーロードをつなぎ、
そのホット側にカーテンレールをつないだだけでどこまでできるか試せ >>521
普通に安物のアンテナ切替器あたりだと
分離が40dBもないから普通にフルサイズのDP程度のアンテナを別端子、ホット側にダミー繋いでいても
普通にバンバンデコードするよ。送信は飛ぶかは解らないけどな。
これは裏を返すと、多数のアンテナを分離が良くないアンテナをつないでると
ノイズの影響が無視できないって事になる。
即ちFT8は耳を良くすることだよ。まず受信を良くしろ
これだけは言える
受信対策をやるだけやって初めてパワーを上げるか考えるべき >>503
のお礼は。?
最近の爺は礼儀も知らんのか >>503 >>523
っ腹壊す こけし のとんかつ食券 >>522
まずはパワーだろう デコードできたところで、飛ばなきゃ交信にならんブヒ 聞こえなきゃそれまでだが聞こえているのにできないのはいらいらしてストレスが溜まり精神衛生上よろしくない ここは5アマの巣窟ですか?
仮に40dBのアイソレーションがあったとして
受信は電圧比が信号強度になるから40dBであっても1/100の減衰で済む
だからバンバンデコードできるのは当たり前。
送信の場合電力比が問題になってくるのでこの場合ダミーに1kWぶっこんでも
ダイポールから放射される電力は1Wとなり飛ばない
まぁ国内なら飛ぶかな?w 同軸切替器と歌ってる商品はまともなら40dB以上取れてるから
リグ切替器としても使えるが、アンテナ切替器としか歌ってないものは
30dBも取れてない製品も多い仮にその場合1kW送信するとつながってないアンテナ端子に
10Wの電力が発生するわけで、リグ切替器として使った場合繋いでるリグが壊れる
基本的な事なので覚えておこう >>530
聞こえても飛ばない短縮アンテナの仕組み解説乙 >>530
お前が5尼だ
40dBのアイソレーションで1kW出した場合、漏れ込む電力は1Wではなく
0.1Wだ。 じぶんの書き込み間違えてだからって
ジエンは良くないw >>536
普段10kwなんでつい
すまんね5アマくん >>532
ブヒブヒ
短縮アンテナは飛ぶブヒ
努力と技術だブヒー
han01a @JP1DJV そんなのどうせ自分では逆立ちしてもできない燕さん雀さんのゴマメの歯ぎしりだから、嗤って放っとけば良いんですよw。
私も何十回も上り下りして作った1.8〜3.8のIVを「小汚ねえIV」などと書かれたこともありますが、書いた奴は市販の短縮RDPをちょっといじっただけで、私より全然飛ばずですw >>523
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) 自分がけなされた悔しさを、相手をけなして心の平安を取り戻そうとするブヒ。有名人はいろいろ大変だねえ。 でも、よくブヒの相手をするなあ。俺なら速攻ブロックするけど。 ローカルが MFJ-1788 で FT8 だが一ヶ月で 250エンティティ 達成!
https://www.jacom.com/e-shop/3/3_3.html >>544
2013年11月24日に開演された荒川コンセッションで当時局が呼び寄せので呼び寄せても最後に聞こえていることを自白状態、 「録音しようとしたが関係ない」そうそうでここに公開する。
また、このファイルの原本を沿えて、
無線局用の第二十三条違反で電波法八十条の報告を行う。
https://audioboom.com/posts/1769664-2013-11-24 >>546
1ヶ月で250エンティティ?ウソつけ、バカ
このアンテナ8Fの屋上で使ったことあるが
そんなに飛ばないことは実証済み
おまえ代理店の回し者だろ ワイヤーダイポールの方が20dB位強そう。それにコスパ悪っ ネタにムキになり過ぎだぞ
1か月デ250エンティテイはありえないバカ話なのにw ろんろんが雑魚米とFT8で行進してた
バカじゃないの
-24とか言っててもう
腹で茶を沸かすですよ >>554
だって埼玉の600mの山の上にバンド別40mhエレ八木を建てて半世紀以上かけて170エンティティの人もいる。
やはり設備が第一とは限らない。
でもあのアンテナでも1年で500局位は外国局は出来るだろ。 オールモードならともかくこの悪いコンディションの中、FT8だけで1ヶ月で250エンティティも入感するわけないじゃんかよw
巻き尺使って四六時中リグの前に張り付いても1年で230エンティティが良いところ。 >>558
自分でワイヤレスマイク作って飛ばした経験があればわかるよ
1km飛ばすのだって大変だったから うちのwifiは1km位離れても楽勝でつながるけどな。やっぱり中国製は国産と違って性能がいい。 <・・・>は結局どういうことなのですか?
前に質問した人間じゃないけれど意味がわからなくて気になります。 >>557
でも自宅警備員なら1か月で外国局なら250局は出来るな。 wsjtx2.0を入れたのだけれど、1.9.1も残っている。
どうしたらいいのかな? 565ですが2.0だとスタート時にLoTWダウンロードエラーが出てしまう >>563
11文字コールなどのロングコール側の信号をデコードしていないため
JA側からのリターンはロングコールにたいしてのユニークIDを送ってるだけなので
それらとの縄付きがないから<...>になる。
ロングコール側本体のコールが解っているなら、DXCALL欄にそのコールを打ち込みすれば縄付きIDと判明されるので表示される
かなりサル向けに簡単に端折って書いたつもりだが
これで理解できないなら、仕様として納得してもらうしかないと思う
いまのアマチュアのレベルもこの程度なんだな・・・ >>567
せっかく説明いただきましたが理解できませんでした ロングコールは内部的には8桁コールと同じ処理をするから
ロングコールはユニークIDになる
それらを複合するにはロングコールが解らないと表示できない
ただそれだけの話
ユニークIDはCQの時に発砲される DXペディションモードでも同じように
73と相手側リポートを一括で送るために
ご本尊のコールはユニークIDになるから同じ現象がでるよ
だから普通に周知の事実で今更質問されても困るよ正直 マジレスしたってここの馬鹿は礼儀がないから教えないよ ネタ質問の自演なのか知らんが
ほんと馬鹿なんだな
1.9.1のペディモードちょっと使ってれば挙動ですぐに理由はわかるやん
馬鹿w >>564
250局と250エンティティじゃあまりにも違いすぎるw
というか250局だったら1週間どころか1日でもできそう。
CQ出す側になって複数応答モード使えば半日でもできるかもよ。 >>575
> 馬鹿w
この一言が余分。見ていて極めて不快至極 >>578
実際ばかだし
だったらこんなとこで質問するなよ
便所の書き込みにキレてるばかみたいだ
やっぱりバカw >>579
ごめん。ここの板はIDつきじゃないから別人だってことがわからないんだね。
おいらは>>578だけど、他人同士がののしり合っている書き込みを偶然目にしてしまったことが不快なんだと感じているのを強く主張しておく!!
「バカ」という言葉は場合によっては名誉毀損にも当たる暴言であることを指摘しておく。
第三者が見たらどう思うのかという視点はあなたにはないのですか? こういう下品な掲示板に免疫のない人は去ったほうが吉かと 無線板で嫌われまくっている豚が唯一安住の地と考えているスレはここですか?
豚まん的思考の奴らばっかり。このスレでは違和感を覚えられているようだけど>>580の感性こそまともな人間であることの証左 WSJT-X 2.0-rc4で、起動時にError Loading LotW Users Data
が出る問題はWSJT-X 2.0.0の正式版になっても解決していないね。
めんどくさい >>585
解決法はすでに三ヶ月前から明らかになってる
君は向いてないよこのモード バカはバカ
ネットで検索すれば数分で解決法が見つかることを質問する
周知の不具合を質問する馬鹿がいるスレには人は来ない バカに説明できないのもバカ
〈...〉はロングコールが解読出来ない状態なだけ
これだけで説明できる
馬 いやいや、そんな人が結構いるから
まとめサイトや、ネット情報をまとめただけの書籍が売れるのよ
バカのおかげで生活できる人もいるんだからいいやん >>586
いや知っているよ。lotwのcsvファイルをコピーしてログディレクトリーに置けば
いいだけ。 バカと騒ぐやつがバカなのは、相手の言っていることをちゃんと取れずに
決め込んでしまう点。
あと説明力も低すぎるw Wsjt-x2.0.0はスタート時にImportant メッセージが出るのがわずらわしい >>587
そう思ったなら因縁などつけず、何も書かなければいいだけ。
ちょっと先に習得しただけで、まだ始めたばかりの人の質問を
揚げ足取りしてを攻撃するのは思いやりがなさすぎる。 >>591
もう1つの方法がドキュメントに載っているんだよな。
そっちの方法がいいんじゃね? 結局バカなんだろ
老害が
後何年吠えてられるかな
残念だが歳は決定的なハンデじゃ 横から失礼
<....>が通常の周波数で一度に数局見えるのだがこれは通常の状態なんだよね?
まさかPedition modeじゃあ無いよね?
(Pedition modeは別途指定の周波数で行う→通常の周波数ではやらない→通常の周波数ではやるな)
教えて、トイレの神様! ロングコールが<...>なことは解ったがそれじゃあ標識違反でまずいことにならないか?
コールサインが<...>に改変されて交信が成立してしまう
技術的な所が優先され法律的な規律が無視されてしまう
役所としては「これ、駄目だよ」になるんではないの? ロングコールが<...>に表示されるだけなら救いだが、ロングコールだから送れないと<...>に改変されて(一律に)送ってる・だから<...>と表示されるのなら違法だね
このモードでの交信文に事実と異なる標識が使われることになる
>>>588 の言うと通り、ロングコール同士の交信の場合は見た目が全てフェイクになる
多分<...>を伝聞として送ってるのだろうから相互に通信が成り立たなくなる
その部分は考えてあるだろうけど、表示自体が <...><...>R-12じゃあ、駄目だろ その昔はコールサインは最大6文字だと教え込まれたが、いつの間にか長いコールサインがもてはやされJAでも7文字が多用されるようになった
ポータブルが付けばそれこそ際限なく長くなる・・・・10文字とかね
それらに対応する必要悪の為に<...>で代用してるならこれはアウトだね
コールサインを表示してないし、<...>の局は自分だと認識できてるのだろうか? >>599
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) そもそも〈...〉とは交信する事は出来ない
コイツソフトも使えない馬鹿だろ
こんな奴がスプリアス出してんだな 傍聴している奴が交信中の局のコールをとらえられない場合がある
だけのことで、電波法上何の問題もないだろう? 一連の流れ見てると、
そもそもパソコンをある程度使いこなしてれば解るような
基本的なソフトウェアの動作の仕組みすらあまりよく理解してないように思う
ましてみんなが同じデコード画面をみていると思い込んでるようだし
そしてそもそもソフトをほとんっど使っていない状態で文句を垂れてる・・・
これが日本のアマチュア無線技士の現状なのかね?
これじゃFT8はJA使うなって言われても文句は言えないと思うけど・・・
別に知らないことは悪ではないけど、それ以前なんだよね
知らない低レベルと自覚しているならこんな質問する前によく考えて
その前に解決に至るはずだけどね。
自分はある程度できると思い込んでるから直ぐに口が先に出る。
即ち馬鹿って事
その馬鹿って言葉に反応してさらに騒ぐんだから始末が悪い >>613
こう言うマウント取りの爺さんがいるから、
430のFMでCQを出す人が減った。 ソースコードが完全に公開されているんだから
気にくわなきゃ自分で改造しろよ
日本の電波法に合致してないなら合うように日本仕様にしたら?
こういうレスを書くと自分はソフトウェアは弄れないとかほざくが
そんなあんたは他人にリグ位自分で直せとかアンテナ位自分で作れとか説教してないか?
素直に老いと解らない分野には教えを乞うという姿勢が必要
アマチュア無線やってるから何でも知ってるみたいな馬鹿な事は金輪際言わないでください
>>614
ほらねこういう口だけは達者なんだよねぇー老害が まぁこのスレだけで騒いでるだけなら実害は無かろう
だから多少でも相手してやってる奴は偉いと思うよ
完全無視してたら今度は海外サイトにまで文句つけにいくからなこの馬鹿は
国際問題になりかねん >>616
そういう返ししか出来ない時点で積んでるんですよ
本論で反論できな時点でね。
悔しいとおもうなら勉強しなされ
馬鹿 この頓珍漢な質する方は
2chばかりやってて年を取ったんだろう...一日中そんな事ばかり
PCを仕事やその他の業務や趣味で使ったことがないんだろうね
今の若いやつがスマホしか使えないのと似てる
PCを積極的に細部まで使いこなしている人は結局は少数なんだろうね 馬鹿・バカ以外に相手を罵倒する言葉を知らない「豚まん的思考脳」のやつがいるね。
語彙の幅が狭くなってきたら認知症の現れ
相手も自分と同じ考えで居ると思いこんでいるやつ
多様な価値観を認められないやつ
それアスペか老害のどちらか
両方というやつもいるけど。豚まんとか ここにはビギナーの質問禁止とかはないのだから、たわいない質問や理解不十分
な人たちを攻撃するべきでないし、そういうことは間違っている。
そんなだからアマチュア無線をする人たちが減っていく。 >>622
>>623
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) 静岡県静岡市葵区 JJ2RON 新井健一 しねや1総通カス どうかイジメないでください。豚と鹿、元へ、馬と鹿なんですから。 PC弱者は判るが、無理してFT8やらなくても
SSBやCWがあるだろ・・・と言いたいところだが
このコンディションじゃ無理もないのかもね
でもグローバルにみると対応を誤ると
世界から総スカン食らうからCQ誌とかには
しっかり初心者フォローしてもらいたいものだ
例えば決定的な間違い
ICOMのリグのストップビットはデフォルトで「1」なのに
CQ誌の記事では「2」にしろとかいてある
訂正記事も無し。
そのままで動いてしまう場合が多い誤作動するんだよね
それをネットでは動作不安点でソフトのバグとか書いてる奴もおる
海外の作者が怒るレベル
記事書いてる奴もヤバいぞw >>629
CQ誌を読んでいない俺にもどういう事か説明してくれ。さっぱり何のことを言ってるか分からん。ハムログの記事のCI-Vの設定のこと? あ、WSJT-XやJTDXのリグコントロールかな・・・ >>629
偉そうなことを言う前に、まずは国語を小学校1年からやりなおせ 静岡県静岡市葵区 JJ2RON 新井健一 しねや1総通クズ 1.9の局が激減してほとんど2.0になってきたので快適だわ Ver2.0.0からwindowsXPが対応表示から消えたがXPでも問題なく動く。 >>632-633
そういうおまえさんは現在の小学校1年生の国語の教科書見たことないだろ?w >>636
ほんまそれ
デコード率もよくなってるの実感 確かにデコードが悪くなるなんてガセじゃあないかぃ デコードめちゃいいわ 明らかにデコードは実感的で3dB程度よくなってる感じ
特に-20から21あたりの粘りが今までは尻切れトンボになりがちな不安定さがあったが2.0では成功するパターンが多く
コンデションの違いを割り引いても良好 >>646
出てる人が少ないから飛んでないように感じてただけだよね ろんろん様が100円均一で
インターフェアに強い USB光学マウス を見つけたらすい
フルパワー炊くFT8に最適 マニュアルの読めないバカへ
<...>の説明
Compound and nonstandard callsigns such as PJ4/K1ABC or YW18FIFA are
automatically recognized and handled using special message formats. One such
callsign and one standard callsign may appear in most messages, provided that
one of them is enclosed in <…> angle brackets. If the message includes a grid
locator or numerical signal report, the brackets must enclose the compound or
nonstandard callsign; otherwise the brackets may be around either call. Angle
brackets imply that the enclosed callsign is not transmitted in full, but rather as a
hash code with a smaller number of bits. Receiving stations will display the full
nonstandard callsign provided that it has been received in full in the recent
past. These restrictions are honored automatically by the algorithm that
generates default messages for minimal QSOs. For FT8 and MSk144 there is no
longer a distinction between “Type 1” and “Type 2” compound callsigns; all
nonstandard calls are treated identically. Except for the special cases involving
/P or /R, WSJT-X 2.0 offers no support for two nonstandard callsigns to work
each other
マニュアルに書いてあることは質問禁止 マニュアルの4ページ目にあったわw
馬鹿言われるのもごもっともw CQに応答しようとしたとき、
相手のコールサインと自分自身のコールサインがわかっています。
したがって、次に相手から来るであろう応答の75ビットのうち56ビット
の内容が予想できます。ということは、残りの17ビットについて、
デコードすればよいことになります。
相手のコールが非標準コールサインの場合
同封のコールサインが完全には送信されず、すでに相手のコールサインわかっているならビット数の少ないハッシュコード受信ステーションにはフル
非標準のコールサインが表示される。
すなわち相手に応答しようとしてもデコードされてない局には応答できないので
<...>が乱発する環境ってのはデーコードをはじめた初期の段階ならいざ知らず
ずっと受信していても出まくるのは耳が悪いということであり
またなんの問題もないことであなたが気にすることは無意味です
以上です。 CQに応答しようとしたとき、
相手のコールサインと自分自身のコールサインがフルパワーで潰れています。
したがって、次に相手から来るであろう応答の75ビットのうち56ビット
の内容が空気嫁できます。ということは、残りの17ビットについて、
パワーで押しまくればよいことになります。
相手のコールが非合法コールサインの場合
同封のコールサインが完全には死滅されず、すでに相手のコールサインわかっているならビット数の少ないコテハンコード受信局にはフル
非標準の〇〇〇さーんが表示される。
すなわち相手に応答しようとしてもデコードされてないオタンコナスには応答できないので
<...>が乱発する環境ってのはデーコードをはじめたニューカマード素人の段階ならいざ知らず
ずっと受信していても出まくるのは頭が悪いということであり
またなんの問題もないことであなたが気にすることはβMJです なんか難しい話にして遊んでいるようだけど
<...>問題は単純明快
交信中に相手のコールサインは基本的に必要ない情報(相手はすでにわかってるので)
交信中のシーケンスで送信文字数が足りない場合(いわゆるロングコールサインが相手など)
相手側のコールをハッシュに変換して送信しているということ だ か ら マ ニ ュ ア ル に そ の よ う に 書 い て あ る だ ろ ボ ケ w バカは説明されても理解できない
こんどはハッシュってなにとか言い出す こういう質問してるやつが一アマとかだったら心底軽蔑するんだけど・・・ 1回で送信できるデータ量が限られているため、効率化するアルゴリズムが
組み込まれているということ。一度完全に受信できた長ったらしいふざけた
コールサインは、以降括弧形式の省略形に置き換えられる。これによって
データがふざけたコールサインに占有されるのを防いでグリッドーロケータ
や信号レポートを含めることができるようになる。
巧妙なデータ圧縮アルゴリズムだ 静岡県静岡市葵区 JJ2RON 新井健一 しねや1総通 ブヒブヒ
さあ今日もブヒポリスで出動だ。
午前中は超QRLだけどな。 >>680
ブヒブヒ
個人情報を書き込む香具師はトン死じゃ。 <<<<< ここまでのまとめ >>>>>
(1)個人情報を書き込む大バカ豚
(2)ブヒブヒの事かな? 悪い豚さんですねえ
(3)ブヒブヒ
個人情報を書き込む香具師はトン死じゃ。 誰かFT8に関してよくある質問とその回答 Q&A をまとめてくれ 3Y0Iの ペデーショウンは何時ですか?
もう終わったのか なんか77bitしか情報送ってないみたいに書いてるけど全然違うからな
伝送情報が77bitであって実際の送信される総ビット数は77x2+14x2=182ビットだからな
だから総ビット数でいうと前バージョンは、75x2+12x2=174ビット
即ち送信の総ビット数は8ビット多くなってる
単純に伝送情報ビット数で語ってエラーがどうのとか言わない方がいいはずかしいから
ちなみに周知の事実であるがV2.0.0も
1回の送信時間内に77bit+CRC14bitを二回送信している
以上! 送信終了後から次のスタートまでの間の対応時間がさらに減ったのか? FT8 V2.0での送信デュレーション時間はどのくらいなのか? できない
79*2048/12000 = 13.48秒でいいのかな? >>689
>>696
75bit=0.16x79=12.64秒
77bit=0.16x79=12.64秒
[根拠]
FT8の前方誤り訂正(FEC)は、77ビットの情報ビット、
14ビットの巡回冗長検査(CRC)、
および174ビットの符号語を作る83個のパリティビットを有する
低密度パリティ検査(LDPC)符号を使用する。
したがって、LDPC(174,91)コードと呼ばれます。
同期は、各伝送の始め、途中、終わりに7×7のCostasアレイを使用します。
変調は、12000/1920 = 6.25ボーで8トーン周波数シフトキーイング(8-FSK)です。
各送信シンボルは3ビットを搬送するので、
チャネルシンボルの総数は174/3 + 21 = 79である。←前バージョンと同じ
占有帯域幅の合計は8×6.25 = 50Hzである。
∴すなわち同じ シンボルは見かけ上は全く同じなのか?
だから下位互換対応できないんだ・・・
なるほどね
だから混在するとおかしくなるんやな ディレーションは変わらないから送信時間は全く変わらない
圧縮効率を高めたというか
LDPCのエラー補正を含めたbit数を削って帳尻を合わせている
解る? >>698
ありがとう、しかし
FT8の8-FSKキーイングレートは 12000/2048=5.859 Hz じゃないのかな?
よって79x1/f=79x1/5.859=13.48秒と計算したのだけど どうでも良いけど今頃になって何で急にプロトコル変えるんだよ。
下々は狼狽えるだろ(笑) >>708
それは知ってるが、だったら初期バージョンで鑑みよ! 静岡県静岡市葵区 JJ2RON 新井健一
Ver2.0.0 の 生贄 氏ね 静岡県静岡市葵区 JJ2RON 新井健一
Ver2.0.0 の 生贄 ポア >>714
交信が難しくなるほど交信できた喜びが倍増します。それが趣味の醍醐味です。 あそこまで教えても理解できない奴ってまさか1アマじゃ無いよな? 一アマ餅でも理解できてる奴なんてほとんど、おらんやろwww >>721
あまり1アマ4アマは関係ないよ。
先ほど14でJD1がCQ NAを出してるのに指定無視で必死に呼んでるのいたから(笑) 因みに1技資格は4アマなんだな。
今はモールス無いんだから1アマあげてもいいのに。
国際電気通信条約がネックかな? マンコの画像を伝送するにはどおしたらええのんかぁ? >>728
「あれは見るものだはない。〇メるものだ。」
問題:マルの中に一字入れなさい。 14.074は混みすぎて以前に比べ応答率が非常に悪くなってきた。
例えばこちらが交信を始めたEuの相手局の周波数で、JA2の強力な
局が出始めて相手局を潰してしまって尻切れになるというようなことが
多くなった。明らかに信号が見える周波数には出ないでほしい。 >>740 そのJA2の爺さん、耳(目)が悪いことで有名w
気の毒だけどほとんどの局が見えている信号がその人には見えてないのだと思うよ 40m,20mは混みすぎ
ORGこだわらないでもっと広く使えばいいのにって思う 74だけでなく、76,78,80とチャンネルを増やしていこう CQ を出した局が他局に返事=呼び負けているのに
オートシーケンスが止まらない? >>742
日本人にそんな事できると思う?
なんでも決めてくれて右へ倣えでないと無理 >>745
JTDXにしなさい
wsjtはクライアントでは使いにくい IC7300の送受信の帯域をデジタルモードの時に8kHz位に広げてくれないかなあ。フィルタ使ってないからファームウエア書き換えだけでできないのかな? >>748
そういう事が出来るリグあるの?
わい、FT897Dでせめて3kHzに広げたい >>748
ic-7610はそれに似たことが出来るようになった
7300でも可能だと思うが、多分差別化で対応しない 海外機だとファームを改造したり入れ替えたりする人もいるが
日本人は事実ばかりだからなぁ >>749
IC-7100でもできるよ
俺は3kHz 21.074.00ってJA同士のQSOはダメなの?? HFでは全てのJA同志の交信は禁止されていることを知らない人が多い。 静岡県静岡市葵区吉祥寺ろんろん JJ2RON 新井健一
FT8 に 100W 安定して突っ込んでくる香具師 >>745
V2.0.0になってからその問題があるな
1.9.1ではそんなことはなかったのに >>758
そんな事ないわな
あんたまだこのモードの仕組み分かってないな 帯域を広くしてもなんの問題もないです。
なぜならFT8のソフトの中で数Hzを分離できるフィルタを通るのですから
どうも今までの無線知識で語ってる方がいます。
恥ずかしいので少しお勉強なさらないと・・・・
むしろメリットの方が多くあり奨励されるべきことです
1.問題があるとしたら、多数の局のデコードがPCの能力が低い場合追い付かないのと
2.そのBWの範囲にでている超協力局にリグのAGCに引っ張られて感度抑制が起こる可能性
この2つ
1.は今時のPCなら問題ありませんし
2.についてはBWが2.7KHzでもあっても起こりうる事でその場合マニュアルでBWを絞るなど必要なだけです
>>775
JTDXならそんなことは無い。
JTDXって何?っていう状態なら消えてくれ、そこまで俺は暇じゃないので 帯域広げればノイズが増える事を実感出来無いのは、
CWの狭帯域フィルターを実戦で使った事が無い4アマだろうな。 >>780
だからCWより遥かに狭いフィルタで受信してるやん
頭悪すぎだなぁこいつは >>780
俺がjt65にハマった時の勘違いしてるよ爺 そんな単純な話ではないだろう
帯域を広げれば強い信号も同時に受ける確率が増える。
強い信号でAGCがかかるし、帯域内の信号による近接混変調の問題も生じやすい
FT8でもS/Nは帯域を広げれば確実に劣化する >>784
だからねそんな単純な事じゃ無いのよ
ソフト内部では色々やってんのよね この方二年前半位にJT65スレの時に話題になったことを
今頃問題にしてるね。
結論からいうと、一生懸命ターゲット局のDFに対してPBTなどをつかって
帯域しぼってデコードすることは無意味どころかアナログ機だと
郡延滞特性や位相歪などで返ってデコードしなくなる。
アナログの知識で止まってる爺だね間違いなくw AF−IFの概念がないね
USBで受信してるけどそれはあくまで概念上IFなんですよ
当然BWを広げる事の弊害はあるけどアナログと違って
メリットだらけ
全てはソフトウェア上で処理できる あとAGCを切って運用も昔みんな試した
結論はAGCは入れておいた方が良い
仮にローカルの+50dBの局がでてきても
300Hz以上ずれてればその局が出てないときに
-18程度だった局も-20台でデコードできる
問題は強い局の電波の質だよ
汚くなければ何の問題もない アナログの時と違って労力の割りには効果は非常に少ない
そこにとらわれてると、はるか上の方でCQを出す珍局を逃すことになる。
色んな意味で画期的なモードだと思います >>781
どこにフィルターが有るんだよアホ。
そば出てくる豚の汚い電波やあのバタバタノイズをそのフィルター(笑)で除去できるのか?
憂国並みの低能だな(笑) >>791
ワザとらしいレスだな。
ちょっと捻れよw >>792
まずそのフィルターとやらを技術的に解説してみろよ(笑)
帯域を広げればSNは悪くなるわ混信は増えるわ。
帯域を狭くしすぎたら高いDFが受信出来無いだろ。 >>793
それは脳内フィルターなのでどの文献にも有りません。 乞食みたいなおしえて爺にうんざり
まずはこの辺一通り読破すればバカみたいな質問はしないはず
http://www.g4ifb.com/FT8_Hinson_tips_for_HF_DXers.pdf
これの9.1あたりから読んでみな。
ナローフィルターの類は意味がないってきっぱり書かれてるからw
こういうやつが多いなら日本語約作る人が現れないんだよな
他の国のは翻訳されてるのに ここにいる爺はプライドだけは高くて
結局結論をスレ住人に求める屑だからな
これからは一切俺はレスしないぞ。
早く死ね
心からそう思う IC-7300だとノイズブランか入れたほうがデコードするよね
当然NB量の調整はひつようだけど
そういう真面目な意見交換できるところないか?
ここは初心者爺がウザすぎる 本やウェブに書かれていると疑いもなく信じるバカ。特に英語だとなおさら。
自分の頭で考えろ CWフィルタを使うのが良い場合もある。
でも基本的には意味がない事が多い事は知っておきべき事
アナログモードの知識で偉そうに語るなってこと
こちとら2005年からJT系デジタルモードやってんだよ >>799
そうやってマウント取った気でいるんだね
悲しい爺だなぁ〜・・・パパマイク >>786
逆もあるんだよ
強い信号を帯域狭めて切ることで、弱い信号をとれることは結構ある
自分の思い込みや誰かが言ったことばかりだと思うな
自分でいろいろ試してみろ
それがアマチュア無線だ >>796 にはレトリックしかけたんだけど
爺は気づいてないらしい。。。www
やっぱ爺はこの程度のドキュメントも読めないんだwwww
種明かしすると、爺さんが喜ぶ記述なんだけどなwwww >>803
爺さん、おねがいだから>>796のドキュメント呼んでくれwwwwwwwwww
引っかかってんじゃねーよwwwwww 静岡県静岡市葵区吉祥寺ろんろん JJ2RON 新井健一
萌QSL 発行の痛い香具師
白様のパイオツ揉んだ クソ野郎 このまま眠りつづけて死ぬ #nemuritsuzuketeshinu 静岡中央郵便局私書箱第194号 を封鎖されたヴォケ
静岡県静岡市葵区吉祥寺ろんろん JJ2RON 新井健一
タヒネ >>797
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) 帯域狭めればSN と混信では有利になるが、
DFの関係で相手局も減るのはしょうがないな。 >>798
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) >>801
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) >>804
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) >>805
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろうよ(笑) >>798
> ここは初心者爺がウザすぎる
あまり言うとブーメランになるよ。
人間誰しもはじめは初心者なんだから、かつて初心者だったあなたもウザいと思われていたってことだぞw 静岡県静岡市葵区吉祥寺ろんろん JJ2RON 新井健一 がウザイ >>819
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) >>785
ソフト内部で何をやってるか知らない爺さん(笑) IOUさんに教えてもらえよ
あの人は爺だが知識は確かだ >>777
こいつ重症なバカだな。
帯域広げればノイズは増えるは、
混信もふえるわ。
だから250Hzのフィルターが有るんだろう。
FT8アプリの中に脳内分離フィルターなんてないわ。
馬鹿じゃねえの?
帯域内の信号をただ出力してるだけだよ。
人間だって同じことは出来るね。 >>781
そんなフィルターが有ると言う証拠を示せよ。
出来なかったらあんたの負け。 >>823
だからソフト内部にフィルターがある事を早く証明しろよ。 混信してるCWのピッチの違いで目的の信号音だけ選択理解出来る人は、
脳内にフィルター回路が埋め込まれているのです。
特にベテランほどこの脳内フィルター回路は優秀なのです。
10Hz程度の周波数の聞き分けが出来れば脳内フィルター回路は優秀です。
ただ人間の脳内フィルターでは1局分の信号しか解読出来ず、後の信号は余計なものになるのが欠点です。
しかし電脳の場合は内部にフィルターなんか無くても、同時に数十局分の信号を解読出来るから、
人間の脳内フィルターよりはるかに凄いです。 >>829
聖徳太子は無線の免許は有りません。
モールスも知りません。
しかしパソコンならフィルターなんか無くても聞き分けが出来ます。
ちなみにモールス解読機は1局のみ。 尤もパソコン頼りだから、パソコンが無ければ何もできないがな ソフト制作者は人間不在の交信を目指してるそうだから、そうなるわな >>826
>>796 を読んでないの?
英語だから読めないのかww >>825
> 帯域広げればノイズは増えるは、
> 混信もふえるわ。
ノイズは増える「わ」な。
「は」を「wa」と読むときはどういうときか小学校で習わなかったの?
バカと他人をののしる前にまずすべきことがあるだろう。 帯域幅がどうのこうのなんてJT65とJT9を同居させてる時代の話。
FT8では全く関係無い話しだからからな。 でもバカは帯域わざわざ広げたりしてるのか?
わざわざ狭くするのも同じだ。
帯域広げてもノイズと混信が増えるだけだ。 2chの中でも最悪の無線板
の中でも蛆虫、爺さん、4アマが集うスレ
あいも変わらずよくやるな。ローカルもフォローワーも構ってくれなくなったのか >>842
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) >>842
そもそも無線板には蛆虫、爺さん、4アマそれとマウント取りたがるバカしか居ないんだよ >>844
それと他人に向かって簡単に「バカ」と言ってしまう残念な人もね
「は」「わ」の違いも分からない人もいたなw 静岡県静岡市葵区吉祥寺ろんろん
JJ2RON 新井健一 仮高巨大チンコ
バカ アホ 間抜け HA WA βαkα 雁高巨大チンコ
>>844
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) まだあの英文マニュアル読んでないで騒いでるなぁ
あれ見ればほとんど解決なのに
爺はやっぱりばかだろ >>856
ありがとう。いろいろトライしてみます。 >>854
DFって知ってる?
それに合わせれば良い。
DFが分からなければUSBの帯域にしておけ。 >>856
これ凄く参考になる
なんで日本じゃこういう実践的なマニュアル作る奴いないんだろ? そのPDFガイドの22ページ以降
に爺が言い争いしてたことがズバリ書いてあるな
10ページの受信レベルの校正方法も日本のCQ誌には無かった情報だ
日本は爺が多いだけで情報発信者には程遠いのが現状だな。 オーディオのサンプリングレートを16bit48KHzにしなさいってのも
16bit44KHzCD音質でやってる人が殆ど 俺のはXPなのでそもそもサンプリングレートの数値設定が簡単にできんのだわ >>860
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) 違うと思う
余りに古いパソコンでサウンドチップが44KHzしか対応してないんだと思う
最近の安物USBスピーカーでもあったなそんなの
っていかやっぱこの程度の知識が日本人の限界なのか
悲しくなるな・・・・ いや、XPは数値でなく相対的な3段階設定しかできない だいたいPDFガイドは都合の悪い事は無視だろ(笑)
おまいらちゃんとAGCをオフにしてるのか?
ALCだってバンバン振らせてんだろ(笑) >>865
お前はいつもそんなことばかり書いているが
西欧コンプレックスの塊のようだな 「日本人は悪口ばかり言うから嫌い。西洋人は悪口を言わないから好き」
以上、ブヒの独りごとでした >>869
確かに英語サイトでブヒの悪口って見当たらないな。 >>867
だから普通ならALCは関係無いって何度言ったら‥
AFで歪ませてりゃ別だけど >>870
ローカルに嫌われてるけど、他のエリアだと、その人の素顔が見えないから嫌われないのと同じだよねwww >>871
お前マニュアルちゃんと読んでるの?
>>873
お前もマニュアルちゃんと読んでるの? >>874
英語は苦手ブヒ ソースはアマゾンの書評 >>874
だからALCを何故振らしちゃいけないかを書いてみ? 普通に7300でスピーカー音量100とかでブッこむと
付属のスペアナで綺麗に高調波出てるの見えるよ >>877
マニュアル以前の問題なんだが?
わからないんだったら黙っとけよ、タコ >>876
×だからマニュアル見ろよ。
〇だからマニュアルを翻訳して日本語で理解しろよ ため込んだ情報を開示しない老害はイラナイ。
発掘した情報他維持してくれるろんろん様さまGJ それと他人に向かって簡単に「シネ」と言ってしまう残念な人もね 静岡県静岡市葵区吉祥寺ろんろん
JJ2RON 新井健一 仮高巨大チンコ
バカ アホ 間抜け HA WA βαkα 氏ね 白様のマンコにろんろんがナス突っ込んだとかいうのが問題です で、結論はアスペ豚はキムチブタよりも、コレラ豚よりもかなり酷い害獣ということで良いか? 静岡県静岡市葵区吉祥寺ろんろん JJ2RON 新井健一
は、顔本の板で WSJT-X 2.0.0のマニュアルを読んでいないと発表した。
音声を48kHzに設定するのは当然の行為であり、
ろんろんはユーザーとしてふさわしくない逸脱した設定で死すべき。
ろんろんはFT8の世界から出ていけ。 分かったことをみんなに知らせていないという老害ジジイが多すぎ
設定するのは当たり前だボケナス というのはひどすぎる
暗に情報開示しているろんろんさまを見習えよ老害 別にマニュアル通りの48kHzでなくても使用可能だよ。問題はない ろんろん大魔神は死ねよ餓鬼生活保護貧乏人
ハムショップより >>900
ろんろん JJ2RON ろんろん大魔神 ろんろん大明神に栄光あれ 16bit48kHzにサウンドカードが対応していないので16bit44kHzでやっています。
たしかに、マニュアルでは19bit48kHzが指定されていますが、44kHzでも特に
問題なくデコードできているので不思議に思っています。
一応デコードできるにしても細かい点で量子化ひずみなどの問題があるのでしょうかね? >>902 は19bitでなく16bitのミスです FT8で500W運用してたらサムウェイのリニア壊れたよw
代わりに大網の14発を軽くつかってるけどこれが絶好調
※FT8はCBリニアでもFMなの問題なく使える。←先輩から教わった重要事項
この時期の混雑EUも一発R!!
お前らにお勧めします。 本当の意味でのSDR機が日本じゃまだまだ普及してないから
その違いはないから安心しろ
例えば20KHz幅を一括でデコードするみたいな使い方しなきゃ大丈夫 48kHzということは帯域幅約24kHzまでカバー可能ということか 多分DXV600Lを7メガで使ったのだろうけど、FT8の500Wで
壊れるのか。 >>910
フルデューティじゃないよ
5分5分の間欠 >>914
>>913は>>911へのコメント
書いているうちに>>912が間に入っただけ
いちいち鬼の首を取ったように V2.0になってコールサインを長くできるようになるとまた/QRP
などとつけるバカが増えるから嫌だ FT8はシングルトーンでシフトも速いので
C級(俗に言うブースター)でも大丈夫 リップルの大きいフィルターを通しているとトーン変化により振幅レベル
が大きく変わる恐れもあり、場合によってはC級では問題が生じるかもしれない。 豚饅頭@han01aのポリス行為は通信が混乱するので処罰するべき
βutαMαnju JE犬βMJ >>925
お怒りは十分かりますが、何しろ豚ですから、法律を理解することも、まして法律を守ることもできません。困った豚ポリスです。 >>927
顔本でボケかましたろんろん大魔神氏ねよ >>917
>>918
良くCBリニアはノーバイアスっていう奴がいるが
多数のリニアを見てきたおるから言わせるとそれは嘘だ
ほとんどのCBリニアには軽くバイアスがかかってる
分圧抵抗でね
SSBだとバイアス不足だが
cwやFT8なら十分使える。無論LPFなどの手当ては最低限必要だがな >>930
否定はしないが、バイアスにかかわる部分はクロスオーバー歪に影響する。
あと飽和歪があり、こっちはバイアスの問題ではない。
しかし振幅変化がないか又は微小なFT8ではリニアリティはほぼ不要と
考えるのは間違っていないね。 今更ですが、IMDについてのwsjt-xの開発グループが質問に答える形でコメントがありました。
The WSJT-X Tx audio synthesizer does not change frequency at zero-crossings, it happens at exactly the time the protocol ex
pects the shift. The phase is continuous as far as it possible but you are correct in that the shift is between two samples so there
will be a small wideband component at switching of symbols. Since there is only one tone at any time there will be no IMD components.
The start of Tx is at full amplitude but the samples are synthesized starting from the zero-crossing. The tail end of audio is ramped down
to zero amplitude over a few milliseconds.
73
Bill
G4WJS. 常に1トーンの信号だから振幅変化はなく、混変調歪は発生しないということだね。
当然のことを言っている 位相のシフト時にオーディオ成分のスプリアスが発生するでいいかな? 混変調歪がないということとは別の話になるが、トーンスイッチング時わずかな帯域の
広がりはあると書いているね。 >>939
それが信号が強くて帯域が広い局と信号は強いが帯域は普通の局の違いになるのかな? つまり、トーンスイッチングでわずか広がるのはどの局でも同じように生ずる
FT8の性質のようなものだろう >>941
オーディオ成分の劣化が、送信局やリニアを通る間に更に増加し、帯域が広いまたは、極端に潰れた(?)ような電波を作る気がしてきた。 ヨトムラ死増加店
儲けにならないJJ2RON 氏ねよ V2.0.0を立ち上げるとき相変わらずIMPORTANT の表示が出てわずらわしい。
出なくする方法はありませんか? 送信スタート時も波形の帯域が広がらないようにしているんだな それってまともなプログラム書いてる人だったら普通のことだと思います。位相が変わるときもゼロクロスしたときに変えてくれればいいんだけど、弊害があるのかな? いや、この種のF1波形生成では昔から当然のやり方なんだけど、ふと思ったのは
CWのキーイングの立ち上がり立下りでも同じ波形生成概念を使って
キーイングすればCWのような振幅キーイングでもキークリックを殆ど解消しつつ
それでいて丸み過ぎない最適な波形を出せるのだろうなということ。
まあ、いまのトランシーバでは当然そうやっているだろうけど。 20kHzの超広帯域幅のSSBトランシーバが欲しいね WH6HI 2341Z 21074.0 ft8 +13 tu !!.
なんかこういうのって意味あるのか? >>963
爺さん、デコーダーで超狭帯域フィルタリングしているから大丈夫だよ >>965
れすしてもむだ、爺いは昔の概念でしか語れないし
SDRに対して説明するにしても高等数学も分からない職人気質なバカだから
いまの無線は職人より高等数学以上を学んだプログラムに長けた人間出ないと務まらない
一技を持っててもつらい鉄塔メンテで終わる爺の人生とは新逆な仕事に、なってる >>966
CW波形の話のレファレンスありがとう。今のリグはやはりrise timeの調整が
できるんですね。自分のはできないのでCRで調整するしかありませんが。 >>967
> 職人気質なバカだから
ブッ。「バ カ」だってよ。
いつの時代の言葉使ってんだか。
今時相手をdisるのにそんな言葉使わないよ。懐かしいものを見せてもらったわ。
というかあんたの年齢(実年齢&精神年齢)が分かってしまいそうw >>970
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑) >>974
967ではない者だけど、FT8と井戸型ポテンシャルとの直接関係はないのでは? 帯域フィルタによる窓はできるだけ受信機の前段で必要な広さまで抑える
のが原則であることは自明。
しかし混変調の問題がない範囲ではFT8はオーディオ周波数域で
フィルタリングすることで帯域内の個別信号の選択には問題ない。 IC7300でもFT8には十分と思われるけれど、帯域幅の最大値はどのくらい
なんだろう? 200-3200Hzくらいまで? CQ DE JA1何とか
これはJA側から呼んで良いのかな? 自分がピックアップされないのはおかしいと、HSにクレームを入れる豚 >>984
CQ DE JA1何とか
これはJAの局がドイツの局を呼ぶCQ
ドイツ以外は呼んではだめ まだV1.9.1でやっている局は5%以下くらいになった? >>987
紛らわしいからDKとかDLなら良いのに。 >>990
本当はCQ DXのつもりが CQ ドイツ になってしまったw 古いバージョンの時にMM局が最後に
DE 自局のコールってやっていた。 >>994
それはメッセージとして DE 自局コール を打ったという理解でいいの? >>976 正解。模範解答。
本当は知ったかぶりの>>967をもう少し泳がせたかったんだけどw
>>987 それ米国デラウェア州狙いのCQなんじゃないの? このスレッドは1000を超えました。
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