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【デジタル対応】広帯域受信機 part2
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0738名無しさんから2ch各局…
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2019/05/18(土) 11:28:35.39
デジタル更新とかスプリアスとかは電波利権
0739名無しさんから2ch各局…
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2019/05/19(日) 06:51:25.62
>>728
あのへんの割り当てはNXDN(IDAS)じゃないの？
AR-DVだとデジタルオートじゃなくてDCRでトライしたほうがいい
0741名無しさんから2ch各局…
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2019/05/20(月) 17:21:54.61
DV10の付属アンテナではUHFがさっぱりダメだったのでアナライザでチェックしたら116MHzあたりでSWR1.5、144/430では∞だった。
折れて買い直したコメットSMA3は430より351DCR帯のほうがSWR低かったし、351DCR用の長いSRH350DHは、430はダメだけど
144MHz帯は送信可能レベルのSWRだった。

業務局などはモノバンドANTで効率よく送受信できるけど、それらを広範に受信する側のハンディー用アンテナ選びは悩ましい。
リュックに入れても折れにくくソコソコ長くてしなるモノをあれこれ試し中だが、50MHzからいけるSRH940が扱いやすい。
0742名無しさんから2ch各局…
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2019/05/20(月) 19:15:19.25
SWRが低ければいいというものではないよ。
特に受信に場合は…
0744名無しさんから2ch各局…
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2019/05/20(月) 22:04:59.20
受信時の伝送路でも要所でVSWRを管理する必要があるぞ。
たいていの場合はアンテナと伝送路は送受信で共用されるから、TXのようにファイナルが
ぶっ飛ぶようなトラブルが無いだけで、受信専用機でも不整合のままだとSNが悪化する。
DV10付属アンテナでもシグナルの電界強度が十分ならUHFのような帯域外でも入感する。
アンテナ固有の特性を大まかに知るならスミスチャートを描かせるのが一番わかりやすい。
0745名無しさんから2ch各局…
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2019/05/21(火) 11:31:44.13
アンテナ長い分には1/4が1/2や1波長になって、より同調がブロードになるけど
それで同軸のS/N劣化するかな？
経験則で言えば問題を感じたことがない
例えば144GPでUHF受信するようなものだが
0746名無しさんから2ch各局…
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2019/05/21(火) 13:19:30.74
アナログなら平気
デジタルであれば、位相がズレると信号強くてもデコードに影響することもある
アンテナ変えて色々試してみるといいよ
0747名無しさんから2ch各局…
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2019/05/21(火) 16:01:46.33
イロイロ試してエアバンドにはDJ-X3（EA-70）やDJ-X11（EA-154）の付属品が意外といける。

CMY-AIR1みたいな専用品や
長いのであればもっと良いのはあるんだけどね。
0748名無しさんから2ch各局…
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2019/05/21(火) 19:34:52.84
ハンディ用なら、ヘリカル短縮してるVHF用のが意外と高感度
物理的に長い方がフェージングとか安定してるが

エアバンドの場合、空跳んでる方からの電波は発射元が高速移動してるけど、見通しなら強いからな
地上基地局は動かないから、フェージングが起きにくい
なので着陸後のグランド交信で、機体側が聞こえなくなりやすいけど、長いのはそのフェージングに強いね
0749名無しさんから2ch各局…
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2019/05/21(火) 22:41:59.89
何言ってんだよ バカ
0753名無しさんから2ch各局…
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2019/05/22(水) 05:43:24.17
>>745
アンテナの共振と負荷インピーダンスは別概念なので、目的の周波数で規定のインピーダンスになるように設計する。
アンテナの仕様によって同調範囲を広帯域にすると、共振回路のQualityFactorすなわちQ値が下がる。
一般にHF帯以下では共振ピークが鋭くなるようQを高く、VUではQを低く、伝送路やアンプもQを低くする。

アンテナが伝送路と繋がる給電点やフロントエンドの入力部分で不整合が起こると、反射により定在波が発生して
VSWRが悪化する。VSWRが高いとシグナルの反射が大きく損失となるので、受信機側から見ればSN悪化の要因になる。

144用GPに衛星放送用の75Ω同軸を使いRCAプラグで接続するような無茶をやっても、近くのFM放送局や430のローカル局も
それなりに聞こえるだろうけど、これでDX受信をやろうという人はいないし、ユーティリティ受信でも最適とは程遠い。

それとは別に、フロントエンドではNFを小さくするため各素子の特性に合わせたノイズマッチングを行う。
MMICチップの内部でも、ノイズマッチングのためのインピーダンス整合が要所で行われる。
さまざまな構成と帯域を持つBPFやLNAは、規定の50Ωで全てのデバイスが最適化されているわけでもなく、
別に50Ωに縛られる必要もないので、ゲインを犠牲にしてもNFを下げるように設計する。
0756名無しさんから2ch各局…
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2019/05/22(水) 13:44:59.23
免許持ってるなら、それなりの知識やスキル持っていてもおかしくない
あとは向上心や研究心があるかどうかの違い
0758名無しさんから2ch各局…
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2019/05/22(水) 15:30:17.49
廃、次！
0759名無しさんから2ch各局…
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2019/05/22(水) 15:48:51.39
今更気付いたんだけど、DV10の最新ファームにすると、秘話コード解読した後はチャンネル変更するまで、表示しっぱなしになったんだな。
メモリ管理とかするとき、格段に楽になる仕様になってた。
0760名無しさんから2ch各局…
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2019/05/22(水) 16:28:45.27
セパレートできてモービルでも使える広域受信機ってないですか…？
0763名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 02:01:32.59
>>753
ユーティリティを受信するというのは、エアバンドにせよ業務無線にせよ、周波数が随分と異なるchをスキャンするんだよ
最適とは程遠いから！と、メモリースキャンの対象から外す人は、ちょっと聞いたことがないなw

例えば見通しの10-40km離れた山頂基地局のユーティリティは、インピーダンスマッチしてないから聞こえないなんてこともない
144の長めのアンテナで、VHFエアバンドと簡易無線が聞けないことも全く無い

スマホのようにSHFで複数のパッチアンテナでMIMOやってるようなシビアなものと、ゴッチャにしてるだろ？
0764名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 06:41:38.77
夏前だからアナログVHF防災がテストしてる、147M150Mとかまだ生きてる
0765憂国の記者
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2019/05/23(木) 07:34:38.51
クリエイトのログペリでも買っとけよ馬鹿な素人は
それでFTIで５０万ぐらいかけて庭に２５ｍのタワーでも建てとけ
それが基本。

それができないなら受信をやめろ！
0767名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 11:02:17.86
>>762
この二機種くらいなんですね。
ありがとうございました！
0769名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 11:42:03.84
>>763
うーん、難しい〜
ディスコーンよりいいからそれを正義としてなんでも採用している俺には
みんなの話が難しい〜
0770名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 12:27:40.91
>>768
DJ-X2しかないよ
0771名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 12:31:54.37
>>763
ここ、デジタル対応受信機スレなので
Sそれなりに振ってても、アナログと違って
ちゃんとデコード出来なければ無意味
0773憂国の記者
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2019/05/23(木) 13:40:01.01
アンテナとタワーに１００万もかけられないのに受信機買うとか馬鹿だろ

４０ｋｍ先の署活系受信できたんだぞ、最近。　１ワットだ。

そこまでやってようやく受信家としてまず第一歩なんだよ

ここの奴らは本当、糞だもん　デジタルの出力何ワットだよ５０ワットじゃねえか
0776名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 20:02:25.27
100万円程度で第一歩じゃ、安い趣味の範疇だね
0779憂国の記者
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2019/05/23(木) 22:31:42.81
俺は無職で、嘘つきです
0783名無しさんから2ch各局…
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2019/05/23(木) 23:59:22.21
>>781
ありがとうー

しかし、これ
取説読んでもイマイチ使い方わからない…
慣れるまでめっちゃ時間かかりそう
0784名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 00:29:08.34
AOR機は本体UIも取説もクセが強いからねー
昔からずっとあんな感じだから、そのうち慣れてくるとか好きになるかと
思ったけど、どうにもダメだ
0785名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 00:48:42.71
>>784
無線歴2年の自分にはこれ無理だわw
100パー使いこなせない自信あるわw

つかft2d に音も感度も負けてるねーdv10
最後まで迷ったr30にしときゃ良かった…
0786名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 01:35:07.91
TBSの生ニュースフロアの背後にDV1が映り込んでる！っていうtwitterがあったね
自局の連絡波をモニタしてるのかもね
0787名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 02:12:27.63
>>769
それでいいと思うよ
売ってる受信機とアンテナ買って、好きなものを受信するのに、ディスコーンよりこれ使ってみたら、こっちの方がよく聞こえてるな！で

メーカーの保証したマッチングする帯域外だからって、聞かない理由もないし
聞こえてれば正義だよ
0788名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 02:21:47.94
>>771
デジタルデコードするためには、素直な特性のアンテナがいいだろうな
アンテナに狭帯域の高いQは求めず、ブロードな特性が最も位相特性もいいから、デコード率が上がる
プロがスリーブアンテナ使ったりするのも、経年劣化による帯域特性の変動が少ないって理由が大きい
0789名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 02:23:31.17
>>786
恐らく他社をモニターしてるよそれ
自社系列なら各地の基地局リモートで、送受信出来るのがある
0790名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 02:37:55.86
>>789
あれが黒筐体のDV1謎スペシャルだったら面白いのになー
DV1は何だかんだで優秀だからいつの間にやら増殖して各波をほぼ固定でワッチしてる
ホーム用のDV10も1波固定、そういう運用だと業務機同様にアンテナも最適化できる
0791名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 05:46:36.59
>>785
今までのAOR機よりクセがあるからなぁ。
慣れないと使えない。
0792名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 09:37:36.54
>>791
何やってもうまく設定できないから、今aor本社に電話をしたら、ミスを認めて謝罪してもらったわ
要は不良品買わされたってことですね
まあ、申し訳ありませんでしたって言ってくれたし、きちんと対応してくれたので、こちらも操作覚えて使いこなせるように頑張ってみよかなw
0793名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 09:45:03.36
悪戦苦闘した俺の10時間返して欲しいわ

まあ、今回はちゃんと謝罪してもらったんで許すw
これを売りつけた◯◯無線も問題だよな
絶対知ってただろなー
0794名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 09:47:43.79
ほんと勘弁してほしいわー
12万だからねー
1万2万の買い物とはわけが違うから

しゃーない今回は許すわ
0795名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 09:54:03.56
なんだただのモンスター購買者か
0796名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 09:58:45.95
>>795
いや、チャウチャウ
俺クレーマーとかしたことないからw
いくつもあったんだけど、一つだけ言うと、中身が空っぽ状態だったこと(工場出荷前状態ね)
もう解決するから忘れることにするよ👋
0797名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 12:46:27.02
設定云々の次元じゃなくてワロタ
0798名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 13:19:04.40
>>792
ミスを認めた？
ということは、取説の表記が間違ってるということかねぇ〜。

ま、読解理解力ない奴が逆ギレするの面倒くさいから担当が謝罪したかもしれんが。
0800名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 13:44:14.71
不良品と言うより設計ミス
0801名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 13:44:57.69
>>797>>798
言葉たらずで、申し訳ない
要は>>799さんの言ってるとおりメモリ等が一切入ってなかったんだよね
例えばこれがアイコムとか八重洲ならすぐ気付くんだけど、初aorの自分はそれに気づかずずっと端末と格闘してたわけよ
HPにも説明書にも書いてある訳だし、まさか入ってなかったなんて夢にも思わなかったんだよね
まあ、他にも文字化け、アイコンと文字がダブったりとかちょくちょくあったから、最新のにファームアップするSDカードとメモリのSDカード送ってもらうことになったから届いたら試してみるよ

うまくいけばいいけど、今さっきFMラジオの周波数合わせたら音が出たり出なかったらりorz(sメーターはフルのとこね)
まあ、アップデートでも改善されなかったら修理だしますわorz
0802名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 13:47:37.59
DV10で特定のバンクだけのサーチできる？何度やってもグループサーチになるんだが、、、
0803名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 13:48:07.18
>>800
やっぱ数少ない貴重なデジタル受信機だから、そういうつまらないミスとか設計は改善して欲しいよね
0804名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 13:48:48.60
>>801
返品してR30買ったら幸せになれる
0805名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 13:50:57.11
>>801
八重洲工場から出荷してメモリー入れ忘れとかあり得るのかな？
それ返品品じゃね？
0806名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 14:12:30.50
>>804
最後の最後までr30とは迷ったんだよね…
自分は外見も重要視してて、いかにも「無線機」っていうガワに惚れてdv10にしたんだけど、性能重視ならr30だろうね

>>805
aorに、こういう事(メモリー入れ忘れ)ってよくある事なんですか？って聞いたら、稀だと、言ってたから
やっぱなんらかの事情で返品した商品をフルリセットして販売したんかねえ…
正直自分もそれを疑ってる
ただそこで店に抗議しても、袋破いちゃったし絶対返品なんかしてくれないだろうし、もう揉めるのもめんどくさいから修理に出しますわ

あと買った時にレジの店員は、何かあってもうちに電話しないでaorに電話してくださいって言われたのがちょっと引っかかったんだよね

でaorさんと電話した時も、何処で買ったか聞かれて◯◯無線って答えたら、あ〜みたいな反応を一瞬だけしたんだよね…
だから結構その店は常習犯かもしれないね
0807名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 14:28:38.12
>>806
返品するならSD届く前にメーカーに言えば？てかAORここ見てるからな
0810名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 17:02:09.91
DV10は、サブ機扱いで、メイン機にする場合でも安いアナログ受信機(IC -R6やVR -160あたり)を併用したほうがいいって、発売間も無くからこのスレで言われてるね。
まぁ欲言えば、IC -R30とSDS100の三台並行運用できればいいと思うけど。
0811名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 17:35:10.00
一応報告します。

文字化け、FMラジオが聴けなかったりの症状、オールリセットしたら治りました✌️
明日、メモリーのSDカード届くと思うのですが、待ちきれず？wデジタル無線の周波数も手動で登録して早速聞いてみたところ、問題無く聴くことできましたわーパチパチパチ👏

いや、これ凄い！
デジタル秘話瞬時に解読するし、スキャンスピード爆速ですわ
音は若干ft2d のほうが聴きやすいかなぁ？(聴き慣れてるせいもあるかも？)まあ、少なくとも同等かな
dv10めちゃくちゃ使いやすいし、もう一台車用に欲しいかもw
これほんとにオススメできる受信機だと思いますね

あとaorさんの対応もほんとに良かったんで、メモリーの件は水に流します。

俺の中では唯一かな、不満と言うか改善希望が、熱 かな
すごく熱くなるから長時間使うと壊れるんじゃないかって不安になる
そのくらいボデイが熱くなるね
まあ夏は冷房効かせた部屋で聴けば大丈夫👌かな

まあ、こんな感じでいろいろお騒がせしましたが
aor dv10自分の中ではかなり気に入りましたので長く付き合っていこうと決めました。
0812名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 17:44:18.82
HPにたぶんSDと同じファームウェアとメモリーがあるからダウンロードしてインストールしてからオールリセットして使ったら方が良いと思う
>>811
0816名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 18:17:36.95
三行にまとめてからだな
0817名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 18:27:49.60
>>816
うるさい！
どうやったらあの内容を3行でまとめられるんだよw

dv10はデジタル専門にしよかな
アナログは地域振興と鉄道だけ入れて
後はあまり余計な物は入れずにしておこうかな
0818名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 18:31:23.43
俺の無線機コレクションが3台になったぜ

ft2d dps70 そしてaor dv10

やっぱいかにも、無線機無線機してる無線機はいいねー
3台並べて幸せな気分になれますな^^
0819名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 18:33:55.79
俺は絶対R30買ってからDV10と何度もココに書いたよ
0820名無しさんから2ch各局…
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2019/05/24(金) 18:48:42.92
>>819
ちょっと何を言いたいのか、いまいち判らないんだが、
要約すると、dv10の方がR30より上 ってことでok？w

ネット上だと評判はr30の方が良いし、操作感なんかもdv10は使いづらいとか言われてるけど、
実際dv10ユーザーになってわかったことは
買う前は12万たけえ 今→決して高くはない
これが全てだと思う
約4万の価格差は今となっては、大したことないではなかったかな
0823名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/05/24(金) 19:03:00.13
普通ココと前レス読んだらDV10の選択肢はないけどな

ドリフトするから受信出来てた波が受信出来なくなる欠陥設計ミス製品を体感してみると良いよ

R30買ったらDV10なんか使わなくなる
0824名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/05/24(金) 19:37:27.30
ま、初見で自己解決出来ないバカがメーカーにゴラァ〜と叫び、こんなところでカキコしつつ
結局偶然に解決して、「サイコ〜」と叫んでるのがおめでたくて笑う。

ま、今日はDV10抱きしめながら寝ろ。
0825名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/05/24(金) 20:20:11.86
AORのステマかと思ったわ、そろそろ潰れるのか？ファーム整えてからにしてくれよ、訴訟起きてもおかしくないんだよ
0826憂国の記者
垢版 |
2019/05/24(金) 20:50:39.81
ステマでしょ気持ちが悪い。

デジタルで聞こえるものよりアナログで聞こえるもののほうが面白い。

しかも非常に出力が低いもの、今まで脚光を浴びなかったような無線
割当は殆ど一般には知られてない。もちろんラジオライフにも一切乗ってない。
でも歴然とある。

総務省から情報もらってメモリーして聞くと面白くてしょうがない。
他の人間には絶対に教えないけどね。１ワット以下。

たまたま聞こえるんだよ　固定で。それが面白いね。

この前もすごい面白かった。
もちろんお前らには教えるつもりは一切ない。せいぜいくだらないデジタル無線聞いとけ
消防も救急も警察も鉄道も聴けないゴミを
0827名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/05/24(金) 22:04:27.17
デジタルはデジタルで面白いんだよなぁ。
昨日西新宿で、文春とかあの手の週刊誌記者(もしかすればフリー記者)と思われる、交信聞こえたし。
なんとなく、ラインとかでやり取りしてるイメージだったから、おぉ？って感じだったよ。
0829名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2019/05/24(金) 22:38:40.69
>>826
あちらこちらに顔出して、いちいち説教垂れてんじゃねーよ、ｸｿﾊﾞｶ
0832名無しさんから2ch各局…
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2019/05/25(土) 02:10:32.09
>>796
ウチはちゃんと入ってたけど、そんな事あるんだ？
0833名無しさんから2ch各局…
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2019/05/25(土) 02:14:00.29
>>818
うーん、残念だけどDV10は無線機じゃないんだよ。
0836憂国の記者
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2019/05/25(土) 12:53:17.72
FT2Dは旧機種ですからね

FT3Dが発表されてカラーですから
その時点でオワコンを集めている人ってことになりますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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