伝統芸能板 雑談スレその10
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ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
過去スレや関連スレは>>2 以降。
＜前スレ＞
伝統芸能板 雑談スレその９
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1522712703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 新型コロナウイルスと歌舞伎に関した諸情報を語るスレ
次スレのスレタイが変わるかも知れない議論が発生中
↓
コロナウイルスって歌舞伎に影響与える？ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1585144060/ 東京新聞:「忘れられぬ味 残念」 「辨松」廃業へ 歌舞伎役者 惜しむ声:社会
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020040502000112.html
2020年4月5日 朝刊
東京・歌舞伎座向かいにある創業１５２年の弁当店「木挽町辨松」（東京都中央区）が今月２０日で廃業することになり、
歌舞伎役者からも惜しむ声が上がっている。
中村芝翫さん（５４）は「辨松さんがあるのが子どもの頃から当たり前の木挽町（歌舞伎座周辺）の風景だったので、残念でなりません」と嘆く。
「お赤飯と組み合わせたお弁当を、父（故・七代目芝翫）の提案で、子どもたちの初舞台の時にお配りものに使わせていただき、
父や一門みんなでいただいた思い出が懐かしい」と振り返った。
「閉店？ うそだ！ 休業だと言ってくれ！と思いました」と話すのは尾上右近さん（２７）。
「小さい頃から、家業の（三味線音楽の一種の）清元のお稽古の後に、家族でこのお弁当を食べて一日を終えるという習慣がありました」と思い出を語り、
「歌舞伎役者が『お弁当』と聞いて一番に連想するのは、おそらく辨松さんの弁当ではないでしょうか」と、特別さを強調した。
特にお気に入りだったのは、江戸時代から親しまれる麩（ふ）の一種「つと麩」。「忘れられない味。絶対忘れない味です」と惜しんだ。 （原田晋也） 東京新聞:＜新型コロナ＞名優ひいき 弁当店閉幕 創業１５２年 歌舞伎座前の辨松（べんまつ）:社会
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020040502000124.html
2020年4月5日 朝刊
東京・歌舞伎座向かいにある創業百五十二年の弁当店「木挽町辨松」（東京都中央区）が今月二十日で廃業する。経営難から事業譲渡を模索し、
まとまりかけていたが、新型コロナウイルス禍が最後の追い打ちをかけた。
明治から令和まで、歌舞伎俳優や観客らに親しまれた老舗は、惜しまれながら幕を下ろす。 （原田晋也）
「うちの弁当を食べてねえ歌舞伎役者さんは、まずいねえな」。五代目社長の猪飼信夫さん（６７）は「歌舞伎座前の辨松」として
愛されてきた店の歴史に胸を張る。尾上菊五郎さん、中村勘三郎さん（故人）、市川海老蔵さん、中村獅童さん…。
店の味をひいきにする名優の名を次々挙げる。それだけに「ただ残念。本当に残念だ」と遠くを見た。
一八六八（明治元）年創業。当初は、かいわいにあった芝居小屋の升席に仕出し料理を運んでいた。歌舞伎座の中に店があった時期もある。
観劇のお供や、小唄や踊りの発表会、役者のお祝いごとなど、さまざまな場面で親しまれてきた。
定番のおかずは卵焼き、照り焼き、きんとん、うま煮。砂糖や濃い口しょうゆをふんだんに使う甘辛い味が特徴だ。
冷蔵庫がない時代、時間がたってもしっかりした味わいを楽しめるようにと作られた江戸時代のレシピを一切変えずに受け継いできた。
しかし、時代の変化で端午の節句や上棟式など、仕出し弁当を食べる場面が減少。何とか持ちこたえてきたが、
今年三月、支店を出していた東京・渋谷の東急東横店が閉店したことが響いた。後継者難や設備の老朽化などもあり「余力があるうちに」と廃業を決意した。
のれんを守ろうと、事業譲渡の話がまとまりかけていた折、ウイルス禍が直撃して頓挫。
ここ二カ月ほどの売り上げは、通常の五分の一から六分の一ほどに落ちこんだという。
猪飼社長は「コロナが廃業理由の中心ではないが、このまま続けていたらそうなっていた」と明かした。二十日まで無休で営業する。 歌舞伎役者連中とかには愛想がいいんだろうな。一般客にはぞんざいな対応しかしないくせに
辧松なんかなくなっても惜しくもなんともない。歌舞伎座の中で買えば接客態度もいいし味もうまい 「うちの弁当を食べてねえ歌舞伎役者さんは、まずいねえな」。五代目社長の猪飼信夫さん（６７）
だから何？
こんなふうに自慢げに言うのが接客態度にあらわれるのだろう 老舗も二通りあって、本当にきちんとして長く愛されている店と、場所の良さだけが強みで残っている店と
辧松は当然後者だ。勘違いしてる老舗の典型 美味しくて地元に愛されてれば、弁当も売れただろうけどね
自分は地方住みで、毎月上京して見に行ってた(コロナで過去形になるのが悲しい)が、ここで弁当買ったのは一回だけ
味が合わないのは土地柄かと思っていたが、こことかを読むと東京の人にも評判悪かったのね
確かに歌舞伎座の弁当は美味しい。毎度歌舞伎座で買う >>9
伝統にあぐらをかいてると落ち目になったら早いってことだ
維新や終戦で歌舞伎そのものも通った道 >>10
歌舞伎役者が食べていると言ってもご馳走として食べてる訳ではないしね ちなみに中川U介も辧松ファンらしい。芝居も弁当の味も分からないのは、らしい、としか言いようがない 東急東横は地下は残ってるし工事になってもヒカリエに行ってフードショー＆のれん街は継続
いい加減な記事だな >>16
そういうことにしておこうという記事だよね。分かる人が読めば分かるのに
事実を無視してまとまりの良い話に仕立てる、まさにマスゴミ 結局は、かつては歌舞伎座内にも店舗があったのに
維持できないことや、東横の地下に呼ばれなかったことが
店の需要の低さを示していると思う >>15
流石としか言いようがない
>>13
学食の定食や学校の売店のタマゴサンドみたいなもんだろ
懐かしや慣れ親しんでるだけでよくよく考えたら大して美味しくない 惰性で長年役者が食ってくれてたのを勘違いしちまったんだろ
どんな商売でも聞く話だ 大して美味しくないというのは、味が濃いとかそんな感じ？ 値段の割に安っぽいんだよ
普通の仕出し弁当なのに
そして接客態度が非常に悪い 食べたことないけど
値段で考えるとまず見た目があまり食欲唆られないよ
役者が何人もよく食べるというインタビューを出してるから
食べようか悩み、ショーウィンドウでジーっと見た事が何回かあるんだが
素朴な昔ながらの雰囲気・シンプルさを大切にするとしても微妙
http://www.benmatsu.co.jp/sp/product/ 幕間にパパッと食べられるサイズの幕の内一番は私は重用してたわ
あまり多いと眠くなってしまうから
手前の野菜煮から順に食べていくとちょうどよくご飯がなくなるのよね
飽きの来ない味付け
価格も良心的、お芝居重視なので豪華なものは求めてないから 日本橋の弁松総本店も昔ながらの濃い味付けで通してるけど、あちらはとてもおいしいと思うし評判も良い
やっぱり工夫があるのだと思う
同じ方向性の木挽町辧松の評判が良くないのはやはり慢心、環境の違いとしか 辨松は味が濃いだけで、旨みが少ない
だしの取り方に問題があるのでは。材料も良いとは感じられなかったし、見た目に対する配慮も薄いと思う
閉店するというので、安心して本音が言えるわ
歌舞伎座の弁当は、味は関東風で濃い目だが美味しく、おかずの取り合わせや見た目への配慮もあり、年寄りでも食べやすいように野菜もやわらかくしてある。
やや割高であるが、腹が立たない程度に抑えてある
自分は関西からの遠征組で費用がバカにならないので、コンビニ弁当を買ったりもするけど、高めの弁当を買う時は絶対歌舞伎座にしてる 辧松がここまで評判悪いとはね。あの接客態度でお察しだが 犬丸治、国立劇場動画配信についてのツイートに h抜きのURLを書くって何の意図が
もしや2ch時代からのヘビーユーザーだったんか？ >>20
歌舞伎役者なんて劇場以外では良いもん食べてるからね
出前のオムライス、カレーとかもそう
有名な所では家では豪勢な食事の歌右衛門が初日から千穐楽まで大して美味しくない食堂のカレーを食べ続けた
あまりに美味しすぎるのは逆に芝居によくないんだろうね >>25
私も長年、赤飯一番を贔屓にしていたので閉店は残念。
歌舞伎好きの知人たちもファンが多いのに、ここでは評判が悪くて驚きです。
日本橋の方が甘辛味が濃いと思うんだけど、最近は違うのかな？ 単なる利権だろ
芝居茶屋の出方の流れを汲む店だと聞いたことがある
先祖代々の付き合いがあるが、それしかなかったというだけ >>33
自分も必ず辨松だったので残念でならない。
懐石の鶏団子が好きだった。
自分は総本店は辛口で、こちらの辨松は優しい味わいだと思う。 自分はずーっと辨松で買っていたけど、態度悪いと思った事はなかったので、ここの話を読んで驚いています。
自分はあまり丁寧な愛想のいいお店へ行った事がないので。 自分も態度については特に悪いとは思ってなかったので、ここを見て驚いた
味はry 態度が悪いというか愛想がないんだろうな辧松は
常連で持ってる店は新規が行くと「なにしにきた」みたいな態度をとるところがある 思い出した。自分が初めていったときは支払いの後にありがとうございましたの言葉がなかった
そういうとこだろうな >>27
同じく遠征組だけど歌舞伎座の周りの食事って全然美味しくない
地下の弁当売り場や桟敷席の弁当、吉兆あたりはまあまあかなって感じ
東京は値段と味が比例とまでは言わないけど強い相関関係があると思う 南座とかもそうだけど、劇場内の弁当売り場や食堂？の方が愛想というか丁寧な対応 今は亡き北斗星の食堂車でハンバーグ食ったどこぞの社長だかが従業員呼びつけて一言「おめえこれ食ったことあるか？セブンイレブンのがマシだぞ」
雰囲気で持ってる店って往々にしてそういうことある、調理人が一個一個作っていようがセントラルの工場で仕込んだ方が旨かったり
辧松もさもありなん、冷静に比較したらコンビニ弁当のが旨いかもしれんぞ？高級品をふんだんに使った弁当とかじゃねえし 銀座駅から行くからたいてい三越の地下で買うなあ
いろいろ選べるし 北斗星懐いな
しかし芝翫のお配り物に使ったという記事には驚き
あのレベルの弁当貰って喜ぶ人少なそう
よほどケチなんだと丸分かり 「かぶき手帖」どうするんだろ
もう印刷し始めていただろうに
表紙も決まってたし 表紙の見本はupしてたけど
本格的な印刷は五月襲名が出来るか
ハッキリしてから開始だったんだろうなと思う。
もう安心して印刷に入れるね。 サイダーなんたらの映画のCM、染五郎の悪目立ちが酷い
このところ芸能人を声優に起用して単発アニメの主役に抜擢する例が増えているが、その中でも棒読みっぷりが酷い
いや棒ってだけならともかく、なんかこう口跡が悪い、いやアニメの声優で口跡が悪いなんて言っていいのか知らんけど 獅童なんかは上手いもんだった
てか吹き替え界隈では落語と歌舞伎は畑違いの芸能人でも比較的マシな仕事をするというので評価されてる
歌舞伎役者がというより染五郎個人の問題だろう 私はもっと壊滅的かと想像したから思ったよりマシだった＞染五郎
監督が松竹から若い歌舞伎役者何人か候補あげてもらって、三谷歌舞伎を見て染五郎に決めたんだってね
まあ声より顔に惚れたとしか思えないけどねw >>53
一応歌舞伎は役者、落語は声が勝負だからね
染五郎はチヤホヤされ過ぎというか持ち上げられ過ぎ
将来大した役者になる可能性無いのに まあ世襲だからそんなもんさ
立場が人を作ることもあるかもしれないよ 高麗屋は当代幸四郎になって荒事・時代物から和事・世話物に重心を移したんだから
染五郎は女形に進むのも有りだな
>>57
＞高麗屋は当代幸四郎になって荒事・時代物から和事・世話物に重心を移したんだから
それは違うのでは
何にでも挑戦したくて当たり役が少ない役者になってる感じ
和事のニンがある事は否定しないが、
襲名披露では勧進帳をしつこくやってたし この年頃の役者は陥りがちな事だ
けどそれ自体は悪いことじゃない
これを糧に成長できなかったら問題だが… >>57
顔つきからして弁慶が似合わないからね
松嶋屋に生まれれば良かったのに
今の染は中途半端になりそう >>60
ほんと松嶋屋に生まれてた方が幸せだったと思う
菅丞相には軽すぎる感じするけど >>60
散々言われてるよねw
松嶋屋の誰よりも家の芸風に合ってるという
今の仁左衛門ですら少し神経質っぽい
幸四郎の吉田屋は本当にニンに合ってていい
馬鹿にしてる訳ではないよ >>52 以降
専用スレでやれば？
ID表示もないスレだし、忌憚のない意見を出し合えると思うよ
高麗屋 【白鸚・幸四郎・染五郎】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1515730457/ >>64
ほんそれ
雑談スレなのに毎回毎回移動しろってウザすぎる 役者の専用スレがない
他に適切なスレがないなどで扱うのが雑談スレでは？
発端の52は染五郎以外にも話題が拡がりそうではあったが
その後続いたのは高麗屋絡みだから
高麗屋スレで最初からやってりゃいい話だと思う
アニメ映画の声優という仕事も、染五郎が歌舞伎役者だから受けられた仕事なんだし 染五郎の話を高麗屋スレでしなかったら高麗屋スレは何のためにあるんだよ… 伝統芸能ネタで雑談するんだから当然歌舞伎役者も話題になるだろ
延々とレスが続くんならともかく、10レスくらいなら雑談スレで全く問題なし >>70
68-69の言いたい事が全く伝わってない？
「雑談スレを使う必要性がない話題」では？って事だよ
スレタイが探しにくい名前になってるところでもなく、幸四郎や染五郎のニンなども話してるのに 別に誰からも望まれてないのに生徒会長に立候補してたタイプだよね
『自治厨と語らうスレ』を作ってそこで待ってりゃいいよ でも高麗屋スレなら
>>53
とか書きづらいよね
専スレって基本ファンが集まってるでしょ？
そもそも雑談スレって別にダラダラ話すスレであって専スレがあるから～とかないから～とか関係ないと思うけど
別の雑談スレで少し前に松嶋屋の本名の話が延々と続いたけど仕切りも入らず平和だったけどね
仕切りたい人は「専スレない役者スレ」でも作ったら？ スレ違いを指摘されたぐらいで
いい大人の対応とは思えないなあ >>73
＞専スレって基本ファンが集まってるでしょ？
成駒屋スレはアンチの方が多いぐらいだし
20年前からファンスレなんて限定されてませんよ >>74
だからあなた以外は別にスレ違いと感じないのでは？ >>76
69と70の2人はスレ違いだと考えているのでは？ >>75
それでもいいけどたぶんあなた少数派だから黙って去るか別スレ立てて
議論したいなら自治スレ立ててそこでどうぞ 自治スレはとっくにあるけど
眺めるだけで議論する住人が殆どいない
伝芸板は事勿れ主義の住人が多い
というか女が圧倒的に多い板の特性かもな なぜ自治スレの存在すら知らないのか
嫌味で発するにしても事前に確認しないのか
それにしても今回の>>52から始まってる話題は、真面目な芸の話だからこそ
高麗屋スレで語るべきだとしか思わない
少数派がどうとかって事が問題じゃない
スレの使い分けぐらい、誰にでも可能な事を嫌がる方が意味が分からない
役者の専スレで好き・嫌いどちらも集まって議論する方が健全なスレの運行が出来る
どちらかに偏っているのは、本当はよくない傾向 どうでもいいわ、好きな時に好きな話題話したい
松緑ブログのコメント開放してる
結構観劇の感想が書いてあって読み応えある
成田屋さんと客層が全然違うなw 自治スレ立てたものだけど、荒らし対策でやむなくipつきにしたせいで
人が来ない。
>>81の言うことは理解できるけど、理想論だし
別に、役者の話をしてもいいと思う。
今月スレとかでスレチ雑談ひどいのに比べたら、普通。
有益な話と思うなら、勝手に役者スレにコピペしてあげる方法はあるよ。
いろんなスレで時々スレチ取り締まりしてるけど、この人とは別人だからねｗ
スレチ取り締まる人は複数いるのに、すぐ同一人物と思う
妄想症の人が多くて困る。 今度からテンプレに「自治厨は放置して好きな話題をどうぞ」って書かないとねw
>>1には
ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
過去スレや関連スレは>>2 以降。
としか書いてないから何を書いても文句言われる筋合いはないよ たしかに役者スレには書きづらい内容もあるし
>>81
の言う事が間違っているわけでもないが、気ままな人々を
コントロールするのなんて無理だから
私は面白い雑談があれば、勝手にコピペすることがある。
スレチ取り締まる優先順位として高いのは
１今月スレ予習スレ電話スレなど共通スレ
２役者スレ
雑談スレは基本自由だし、不要な場所で仕切りすぎると、
肝心な、重要なスレでのスレチ指摘するときに反発を招く。
最近、なぜか、住人の大脳の機能が低下しているのか、
今月スレでスレチが横行していたよね。
役者スレの性格だけど、基本はファンスレであることが多い。
伝芸板は過疎だから少数の固定ファンが住んでいるので
悪口や批判を書かれると、不快な思いをするし、
結果、元の住人がいなくなってスレが廃墟化することが多いのを知らないのかな。
だから、役者を批判するときは、今月スレで芝居感想と同時にするのが無難。 もちろん、役者スレでも、スレによってはアンチのほうが多い場合もある。
それはファン、アンチ、中立、誰がスレを建てたかによって違うし、伝芸住人の中に
アンチが多いかどうかによっても違うし
ファンが立てたのにアンチが乗っ取る場合もあり、
スレの性質が変わって行ったりするので、様子を見て書き込む。
伝芸板は圧倒的に過疎なので、他板とはいろいろ違うはず。 本スレを荒らしたくないから別スレに書いてるのにいちいた本スレにコピペして荒らさせようとする迷惑な奴もいるw
マルチしまくる奴もいるし >>87
ここを自治スレ状態にするのはスレチじゃないの？
それこそ自治スレでやってよ >>88
＞本スレを荒らしたくないから別スレに書いてるのに
もの凄く利己的な理由だな >>74
雑談スレにスレ違いなんて無い
ここは雑多スレでもその他スレでもなく雑談スレだ >>93
自治厨には雑談の意味が理解できないみたいだよ
可哀想な人なんだね 菅原伝授手習鑑や勧進帳等の演目しばりの専用スレがあり
三大義太夫狂言とされる人気演目なのに、
義経千本桜のスレがないのは何故？
いや、まあ今から専用スレ立てろって言いたい訳じゃないがふと疑問が 染五郎のサイダーのように～は、あの監督やスタッフのヲタがどのくらいいるのかが気になるな
アニヲタをどのくらいガッカリさせるのかがね
ジブリとかの大メジャーや熱心なヲタのいる原作付きよりは傷が浅いとは思うけど
それとも歌舞伎役者だと有難み？格？そんなものがアニヲタにも有効なんだろうか
染の顔の良さ含めて、おそらく監督本人には効いたんだろうと想像するのだけど
そこらへん、アニヲタの反応に興味があるので、公開されたら見に行くかもしれない >>89
自治スレ化なんてしてないよ？
自分の意見を書いただけ。
それをスレ違いというのは、それこそ８９こそ自治厨と同じ
というよりむしろ、自分の気に入らないスレはスレチ扱いする荒らし同様。
雑談スレだし自由。 あんなに流行った理由を誰も説明できない君の名はの二匹目のドジョウ狙いでアニメ映画がたくさん作られてるんだよ
君の名はに倣って監督が趣味丸出しで作るから金がかかって、いきおいスポンサーや事務所のキャスティングへの影響力が高くなる
そしてそんな映画はうまく行かないもんだ 約100レスのうち実に3割が自治ネタなのに何をすっとぼけてるのか詭弁にもなってない
端的に言うとモメサは死ねってこと 映画館って今どうなってるのかな
TCチケット、番号だけ持ってても保証してくれないから地味にダメージあるわ >>100
東劇とか新宿ピカデリーはしめるって宣言出たときに松竹からメール来たよ >>96
アニヲタが役者の知名度や格で声優として有難いと思う訳なかろう
そりゃ、ガチの大御所で特に評価されている人で実際声優としてもレベルの高い人ってんなら、「流石○○さんだ」くらいの評価はつくけどな
基本は演じているキャラ第一で、そのイメージを邪魔するような優が演じているなら評価は道端のゴミ扱いだ
特に特定の監督のファンなんてのは、それこそ酒入り松緑みたいなのがいっぱいいるんだぞ
ただ一縷の望み的なもので言えば、番宣でクソ扱いだと、本編で意外と聞けるじゃんと言われたりすることも多いってくらい 吹き替えの上手い下手じゃなく、声がアニメの「キャラ」に合っていれば
声優でなく誰がやっても高い評価は貰えるよ。
たとえば「じゃりン子チエ」のテツの声をやってた西川のりお。
テツの強烈なキャラクターにあのだみ声と口調がドンピシャで
もう他の人じゃ考えられないほど見事な「はまり役」だったよｗ
染五郎だってアニメのキャラに声が合っていれば好評になると思うよ。 >>102
＞酒入り松緑みたいなの
わかりやすいアニヲタイメージw
上で「君の名は」の二匹めのドジョウ狙いってのも分かりやすかった
「君の名は」の声優は神木隆之介と上白石萌音だから、染と杉咲花を持ってきた意図も
なんとなくわかるような…美少年イメージね
もちろん神木くんの方が断然演技上手いけどね
「サイダー～」はコンプレックス抱えてるキャラらしいから、染で合わないでもないのだろう
まぁヒットはしなさそうだけど、アニヲタやいわゆる「声豚」の反応は楽しみだねw スポンサーと事務所がねじ込むか、監督の個人的好みの他に理由はないよ
本職の声優に頼めば一番安上がりで確かなんだから
古い話だが、石原裕次郎を無理やり使って制作費を圧迫してコケたアニメもあった ぶっちゃけ歌舞伎って何月から再開すると思う？
そして何月から再開するなら行きたい？
個人的には早くて9月から再開すると思う
でも大事をとって年内はお休みして年明けから再開してくれたらベスト >>107
＞ぶっちゃけ歌舞伎って何月から再開すると思う？
来年から >>107
まあ一日でも早く再開して欲しいけど、
仮に七月には大丈夫ってなってても直ぐには行く気にはならないなぁ >>107
9月からだと思うよ
7月までは駄目で、8月から再開したいところだけど演目演者の選定に手間取る
秀山祭からなら出る役者、おおよその演目は絞れる
9月が無理なら歌舞伎座自体年内は無理そう
南座は顔世があるから12月から再開できそう 弁松の小芋が好き(о´∀`о)ノ
ご飯は赤飯(о´∀`о)ノ
反対側だから買いに行くのがねー そのうち 小諸そばで 食べるようになったので
お弁当食べなくなったわ
電車で来てた時は三越の地下
歌舞伎座の食堂は、鰻か鮨
建て替えてからは、歌舞伎座の弁当不味いよ(-。-;) 三階の悲鳴が聞こえてこないなぁ
不謹慎かもしれないが意外 >>107
来年の5月でも再開無理な可能性あると思ってる 7月の大阪は大丈夫かな？
関西だから大丈夫とも言えるし、自粛期間延長やコロナのピーク後でもダメなんだろうか 大阪、兵庫も緊急事態宣言対象なのに、関西だから大丈夫、って言う脳みその腐れ具合が心配だわ 玉三郎の公式サイト、５月のＭＯＡは消えたけど８月の南座はまだ消えていない。
終息しなくてもここまでにどうにか下火になることを祈る。 ストーリーからの公称身長バトン
順番は合ってない
170cm：けんけん右近
165cm：澤路
177cm：團子
173cm：笑野
170cm：4猿之助
167cm：千之助
177cm：隼人
174cm：福之助
179？170？cm：橋光
163cm：まるる莟玉
秘密：ちょろ松 ・中止対象公演
「スーパー歌舞伎Ⅱヤマトタケル」
会場：IHIステージアラウンド東京
期間：2020年7月28日（火）～9月25日（金）
七月末からの公演も早々に中止が決定。
公演期間が長いだけにスケジュールが飛んだ役者にはキツイな。 >>120
10～200cm？：みなみーな（南座大提灯サイズ？）
171cm：玉太郎
169cm：翔乃亮
180cm：翔三
173cm：彦三郎
179cm：橋吾
168cm：松江
163cm：瀧昇
168cm：吉太朗
170cm：門之助
163cm：嘉島典俊 >>120
歌舞伎役者は170cm代前半の人が多いね
舞踊も大事だから長身過ぎるのもよくないか 玉三郎は大きい小道具を使ってるというのは有名な話だしな
と言って世襲制だから急激に体格が変わることもないだろうが 1000まで埋まったヲチスレ29より
歌舞伎役者の給料・報酬の話題
976 ：2020/04/14(火) 02:22:27.15
歌舞伎役者さんて松竹から月給でお給料頂くんですか？
松緑さんのブログで下の若い子達は元々途轍も無く多い訳では無い収入の所に来て、志半ばで辞めてしまう子も出るかもしれなくて心配って書かれてました。
三階さんはアルバイトでもしないと厳しいのかな。
>>976
スレチだけど、門閥の歌舞伎役者は契約
マツタケ社員じゃないから舞台に出演しない月は報酬ゼロ
三階さんは昔は正社員同様だったけど、今は違うらしい
三階スレや雑談スレ辺りで時々話題になるから移動お勧め
>>977
ご丁寧にありがとうございます。舞台に出れないとお給料が発生しないのですね！
今回コロナの影響でどこの劇場も全公演中止になりましたが、お稽古期間中も報酬は発生しないのですか？
979 ：2020/04/14(火) 03:18:52.28
>>978
◆伝統芸能初心者質問スレ20◆
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1534698461/
>>978
給料 と 報酬 は全く別物
まずはそこを検索するなりして学べ >>128続き
>>977
門閥って門閥外のこと？
外が付くのと付かないのは全く意味が異なるからね
給料無しって驚きだけど、今回の国の補償対象になるよね
982 名前:重要無名文化財 [sage] :2020/04/14(火) 13:59:11.22
>>981
>>980を見ろ
門閥つまりは代々の御曹司などは、マツタケの社員ではないから給料制ではない
出演があるときだけ報酬が発生する
995 名前:重要無名文化財 [sage] :2020/04/14(火) 21:58:31.99
>>982
そういった報酬制はフリーの外部役者さんなどですね
門閥の人達は出演がなくても休み金をもらえるようになってますよ
大幹部ならそれだけで並のサラリーマンの2倍3倍の金額
ただ今回コロナ禍でその休み金も…
まあ無駄遣いしてなけりゃ大丈夫でしょう
ご贔屓やスポンサーもいるでしょうし >>123の続き
>>120
165cm：卯瀧
170cm：春希
172cm：右若 門閥の休み金があるのか
あるにしても長期支払いを想定しているとは思えないなぁ 弥十郎が松本人志のtwitter大喜利に参戦してたｗ 3階さんは言わずもがな、圭三とかヨッシーとか松江レベルの役者も今の時期どうしてるのか?嫁がパートでも出てんのか?
>>130
そもそも松江は168もない。163～4て所かね。まぁ息子の方が高いのは確かだが。それでも玉太郎は167前後でしょう。 桂三は知らんが、松江は親父が、ヨッシーは兄貴が金くれるっしょ 田之助が何年歌舞伎に出てないと思ってる？
人間国宝として貰える年額200万円の助成金だけじゃ、
自分チだけで弟なんて養えないんじゃ？ 玉太郎171cmもあったら、梅枝と同じぐらいになるよね
とてもそうは見えない 片亀、市蔵、秀調、家橘、、、この辺りどうやって生活してるのかね。 >>139
タニマチが援助してるでしょ
タニマチこそが芸能界の全て イヤホンガイドどうした
書き方から察するに、無料配信を嫌がる権利保有者や頭固いお偉方に潰されたに一票 139に書かれた役者にタニマチなんていないでしょう。＋松江＋男女蔵
139辺りの御曹司の代わりになる名題はいくらでもいるよ。 市蔵亀蔵兄弟は芸達者で貴重な脇役
代わりになれる名題はそう多くはないと思うが
2人もそろそろ還暦ぐらい？ こういう時に本性って出るよな
某常磐津とか某家元とか そもそも松竹の無料期間短いよね
あれじゃ元から歌舞伎好きしか見ないよ
ちょっと興味あるなー無料だから見ようかなーの人には届かない >>140
その辺はもう旦那とかせめて親方じゃないのか特に松島屋とかさ
50越えて御曹司って呼ばれるのは松嶋屋だけっすよ 主役が初役だったりする配信でPRまでは荷が勝ちすぎじゃないかな
記録映像だからドラマ感覚で見るにも顔が遠い
PRなら選りすぐりの映像を名場面の直前でカットとか？ オグリなんて生で観てたら迫力が全然違っただろうね。
次回の公演は必ず観に行こうと思った。 >>153
色々と全然生がいいよ
オープニングの薔薇の花びら吹雪も、
過去最高の多さで紙質も厚く上質か
次は是非大量の花びらを浴びて下さいw
暗幕からの光が点灯し始める時からはっとさせられるけれど、
その時点ですっかりお芝居に引き込まれる
レーザー光線は後ろか上の階からが綺麗に見えそうだね
これは映像が綺麗に捕らえていたね
最後まで、一種のアトラクションの中にいるような夢心地かな 夕方のニュースで見たが辨松は整理券が出るほどの行列だったんだね
最後に店員が整列して歌舞伎座に向かって｢ありがとうございました｣と言ってたよ あんな高くて不味いの最後まで相手せずに思い知らせ得てやればいいのに
それが世間の為だ >>7
＞ 「うちの弁当を食べてねえ歌舞伎役者さんは、まずいねえな」。五代目社長の猪飼信夫さん（６７）は「歌舞伎座前の辨松」として
＞愛されてきた店の歴史に胸を張る。尾上菊五郎さん、中村勘三郎さん（故人）、市川海老蔵さん、中村獅童さん…。
自慢してるけど、ここに挙げてる健在の
菊五郎、海老蔵、獅童が惜しむ声を発してない時点でお察しなのでは
SNSで残念と言ってた役者や関係者はチラホラいたけど
メディア取材を受けたのは、けんけんと芝翫ぐらいだよな？ 先祖代々の付き合いで食ってただけで、好きで食ってた奴はいなかったってことだろ
そんな環境では美味かったのも不味くなるし、普通の客には横柄に振る舞うようになる
潰れてよかったんだよ >>156
客じゃなくて歌舞伎座に向かって、というところに潰れた原因があるのでは
傲った店は退場してくれてけっこうだ そうそう。落ち目になったら嫌な奴から切られるのが世の習い
嫌な奴が滅びてくれて素晴らしい事だ おそらく、弁松は、松竹歌舞伎座にマージン払っていなかったんだと思いますよ♪
建て替えて開場した時に、昭和通りの一本奥側、喫茶店側の通りに
新しい店が出来たけど、ＡＫＢの関係者の店だったりー
麻布だか、六本木だかでやっていて、役者に呼ばれた店だったりしたよねー
高いのねー値段もー 今継続しているか知らないけれどー
ミカジメが、松竹歌舞伎座山口組に入らないとダメなんだよね(о´∀`о)ノ
歌舞伎座の下の土産物屋も値上げして、あれー( ﾟ 3ﾟ)さぁー
松竹の大谷の双子は、相撲小屋の土産物屋なんだよー
だからー、新橋演舞場も、明治座も、国技館も、東京文化会館もー似たようなみやげ物や屋があるだろう♪
特に東京文化会館なんて、迫本淳一の実家の上野精養軒が2階に在るから、
根付けとか、何か変わった江戸風なみやげ物が、はみ出して店屋やっているでしょう♪
迫本淳一は、木戸のなんだっけなー またね 土屋太鳳がインスタグラムで鷺娘が好きで、玉三郎の鷺娘の映像を参考に見たと書いてあった
伝統芸能とコラボしてくれたら嬉しい >>164
そう言えば、創作ダンスやってたね
海老反ったり飛んで回転する様子が彼女のダンスと鷺娘の舞が似てる気がする
朝ドラのオープニングでもくるくる飛んでたなあ 匂わせ匂わせ言ってる奴って頭悪そう
くだらない妄想としか思えない ほうおうを読んでみたら舞台中止ばっかりで
公演演目あらすじやインタビュー記事を書けないので
劇場が開くまでの間は「歌舞伎座よもやま話」
という連載で凌ぐことにしたらしいｗ
第一回は「歌舞伎座の歩み」 今日は「かぶき手帖」の発売日♪
ｗｋｔｋしながら自転車漕いでジュンク堂難波店まで行ったのに
店内を探し回っても店内検索機かけても「かぶき手帖2020」はなかった・・・
でも間違いなく5/1発売の筈！往生際悪く店員に聞いてみたら
「かぶき手帖はウチも10冊ほど発注してたんですが近畿全般で
入荷が遅れてるみたいで東京店舗だけ一部入ってるみたいです」やと(怒)
「入荷後に電話します」との事で予約票書いたけど、店自体が
明日5/2-5/6までまた臨時休業なので最低一週間はお預け (´・ω・`)
「ジュンク堂は東京しか入荷してなくても他の大型書店ならあるかも？」
と考えつき、なんばウォークのブックファーストやリブロも行ってみよう
と張り切って地下のなんばウォークに降りてみたら店舗全部シャッター閉まって
暗くてまるでゴーストタウン・・こっちも5/6まで臨時休業ってナメとんかｗ
じゃあ なんば高島屋地下の丸善は？と一瞬考えたけど
高島屋自体が今は絶賛自粛中だった・・・
かぶき手帖の入荷が遅れてるのは関西だけで
他の地方ではちゃんと入荷して発売してるんだろうか？
それとも東京しか入荷してないのかな？ かぶき手帖2020版
広告が新團十郎から愛之助に差し替わったな
https://i.imgur.com/nYmMJOP.jpg >>169
お前な、そういうのを不要不急の外出って言うんだよ。かぶき手帖なんていつだっていいだろうが >>169
そんなに欲しければ、日本俳優協会のサイトから通販予約しとけば良かったと思うぞ
今、流通業界は猛烈に多忙だから書籍なんて後回しにされる
食糧品や衛生用品などが最優先だし
だから一般書店への入荷が遅れるのも予想の範疇 >>169
アマゾンも品切れみたいね
在庫あれば、ポストインで１～２日で届くよ >>175
アマゾンは2020年度版は最初からなかった。 >>174
俳優協会で「かぶき手帖」を通販予約しても発売日に届かない。
発売日から一週間～10日後でないと届かないから
本屋に買いに行った方が早いよｗ Amazonは不要不急の品目に入荷制限かかってるから、今は在庫を期待しない方がいい >>178
10日くらい前に俳優協会に予約して今日届いたよw 1日の仕事帰りにブックファーストで買えた、都内では。GW中6日まで休業だから運がよかった。 自分は三年に一度ぐらいしか買わないや、歌舞伎手帳
載ってる役者についてる解説も似たようなもんだし。
みんなは何が楽しみで買うのかな
特集記事とか？ 贔屓の役者がいれば、選ばれた舞台写真がどれか確認したいだろう
どう評価されるかを知りたい人もあろう 名鑑はなんとなく毎年買う層が居る
だから出版社も毎年出すし、安定して売れる
まあそういうアイテムだ かぶき手帖を毎年初詣の帰りに買って炬燵で読むのが
正月の習慣行事になってる自分みたいなのもいるからｗ
ところで、本当なら今日から海老蔵が「市川團十郎」に
なる筈だったんだな・・・
来年まで團十郎誕生はお預けか。 歌舞伎、文楽、能狂言、落語、講談のようなメジャー伝統芸能は余裕あるとして、浪曲、筝曲、長唄、小唄、端唄、雅楽とかのマイナー伝統芸能ってヤバいんじゃないの？
コロナじゃなくても絶滅危惧種みたいなもんでしょ。 浪曲は前座が一人辞めた
ただでさえ浪曲の若手は他の仕事持ってるのに、高座はないけど師匠への奉仕は続くでは当然
落語も表に出ないだけで前座は相当数辞めてそう https://www.tipsandtricksjapan.com/ホーム%ef%bc%86ガーデン/家に改造してしまっ/2/
stay airplanehome なアメリカ人 フィギュアの優れた型(技術)の上に、極めて自然に感情を乗せることができるのが羽生くん。自然にそうできるのはセンスと持って生まれたものかもしれません。
演劇では、自分の内面の感情を自分のものとして表現する事が求められる昨今。
なお、身体表現では古典芸能や身体芸術の基礎に、感情をプラスさせる事で見るものにより伝わりやすくなる。
言葉を介さない表現では、それがさらに大きな意味を持つのではないでしょうか。
お腹の中から、頭の中から、胸の奥底から沸きだす感情。
羽生くんは以前
僕は氷の上では心を開いている、と
答えたことがあります。
ここに、少しヒントがあるように思ったりします
ただ、羽生くんの見るものをぐっと捕らえて離さない惹き付けるパワーには底知れないものがあります。
当然、演劇性だけで片付けられるものではなく、他にも数多くのものが。だからこそ、私達はより深く没入させられるのだと..
なお、マスカレイドで羽生くんは、あのプロは本当に疲れるのです、とも話していましたよね。
競技プロではないので技術的には少しラクなはずなのに。でもこれは誰もがもうわかっている通り。フルスロットルで、全感情が入り込むからですよね？ 全身全霊なわけでそりゃ当然です。
近代演劇理論発祥のロシアで(もちろん評判がいいのはロシアだけではありませんね;)、
このマスカレイドをファンたちが絶賛しているのを見るにつけ、いろいろと思考を巡らせます。 聖子にタコチュー三流大学中退無職高橋ブタ輔のオタババアの工作
いつものこと >>181
今年に限っては俳優協会に予約したほうが正解だったね。
数少ない営業中の大型書店には今日も入荷がなかった・・・ これぞ表現者
神の声を聴く存在
羽生結弦が振り付け動画公開、311秒に込めた想いも話題に 5/7(木) 17:21配信 女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200507-00010008-jisin-ent
フィギュアスケート男子で冬季五輪2連覇の羽生結弦選手（25）が5月6日、日本スケート連盟の公式ツイッターに動画で登場。2011年からこれまでの、自身のプログラムの振り付けを披露した。
ネット上では羽生選手の動画に称賛の声があがるとともに、動画の中に隠された“メッセージ”とも取れる内容に感動のコメントが相次いでいる。
日本スケート連盟公式ツイッターでは、アスリート委員会と各競技の世界選手権代表選手がコロナ収束を願い「Skate Forward 明るい未来へ」をテーマにメッセージを発信。
この日は羽生選手が冒頭で「2011年3月11日から今までの僕とプログラムたちの道のりです」と挨拶。3つのパートに分けて室内で撮影された過去17曲の振り付け動画が配信された。
そして動画が配信されて程なく、ネット上では動画の配信秒数が大きな話題となった。
個々の動画は1～2分と時間がまちまちだが、3本を合計すると総秒数がピッタリ311秒（5分11秒）に。
この表向きには隠された動画の合計秒数と冒頭の挨拶から、ファンからは「東北の完全復興を願うメッセージだ」と感動コメントが寄せられた。
《3.11からのプログラムを311秒で収める羽生結弦…最高だ…凄い…尊敬》
《やっぱり羽生結弦さんは導きの光となる人なんだと確信し、明日へ生きる力を頂きました。“311”秒のメッセージ、しっかりと受け止めました。ファンでいれて幸せです！》
《氷の上でなくても最大限にできることを考え、全力で実行するのが羽生結弦…毎回、予想のはるか上を超えてくる。本当に凄まじきポテンシャル。
カメラアングルに収まるよう振り付けを変えて、音楽を神編集して、総秒数311秒だよ。本当にすごい！》 【動画】坂東玉三郎、自宅での歌舞伎舞踊を披露 陶芸も「抹茶茶碗を作っております」
https://youtu.be/wMNn1pjbhBo >>169
ジュンク堂難波店には今日も入荷がなかったけど
執念で置いてる&営業再開してる店を発見ｗ
ブックファースト梅田阪急２F店と
紀伊国屋本町店(御堂筋じゃなく堺筋本町の方)では
ちゃんと入荷してるとの事。
大阪市内で２０２０かぶき手帖をお探しの方はご参考にｗ 團十郎の襲名もいつできることやら
必死で調整して、金会員売り出し直前にやっと発表したのに、コロナでやり直し
松竹担当者もモチベーション保てるのかしらん >>196
ありがとう
気品漂い、この国最高の女形に相応しい美しい映像だったわ
白を貴重としたお部屋にも安心した
こうであって欲しい例だったわ 暑くなってきたから夏芝居が見たくなってきた。伊勢音頭みたいよー 色々解除の方向になってきたけど、歌舞伎座は７月まで、休演を発表してしまったので再開はいつかな。
１席ずつ空けるなら行きたいけど、歌舞伎座どうするんだろう。
お試しで納涼の三部からかな。 去年の納涼二部と同じメンツだと平日一等も売切れで幕見炎天下３時間以上待ちに
なるから危険だな もう弥次喜多はやらんだろ
っていうか、歌舞伎座10月開場の噂もあるっぽいし
納涼無いのが濃厚 弥次喜多は猿が去年で最後って言ってなかったっけ
納涼歌舞伎はやるかやらないか微妙なとこだよね
歌舞伎の客は高齢者も多いからなぁ 博多座は８月公演の尾上右近が出るミュージカルが中止になった
役者の移動や遠征客を見込んでのことかチケット発売などの準備が間に合わないか ミュージカル中止は、ぐるぐる劇場のヤマトタケルが中止になったのと同じ
稽古場で密になるのを避ける為じゃないかな
1ヶ月ぐらい稽古期間が必須だし 幸四郎のオンライン有料トークイベント
勘十郎のインスタライブ
ケンケンのYouTubeチャンネル
新しいことを始める人が増えてきた 新聞に劇場映画館は席を１メートル空けてとあるけど、となると2席あけなきゃならないね。1/3だと興業しても損にならないかな。 ミュージカルは早々と8月も公演中止を発表してたけど
歌舞伎もやっぱり8月までは無理だろうね。
9月の秀山祭も中止の噂が出てるぐらいだし。
10月なんて途方もなく長いなｗ ２席空けて座れるなら、チケ取り殺到しないかな
だったら1等席は義援金込みで１割増しでも売れるかな？引かれたら困るw そうか、２席あけるなら桟敷は35000円、1等は25000円･･･とかプラス1万～5000円にしたらどうかな >>210
9月まで無いのは決定事項
問題は座席間隔と演目
団体目当ての営業が出来ないプラス誰を出すかで頭を悩ませてる模様
海老蔵クラスですら収入が無いけど、皆んな出す訳にはいかない
というか座席間隔空けるとペイ出来ないのが1番の問題
大幹部クラスの給料を下げたとしても200万は払わないといけないからね 何がつらいってこうしてる間に大幹部の舞台人としての寿命が縮まっていっていること >>214
仁左衛門最後の巡業中止とかね
もう松嶋屋型の権太見るチャンスなんて一生なさそう
吉右衛門、菊五郎の衰えもそうだけど
玉さんなんて来年歌舞伎できるのか心配
半分引退？隠居？なのに
襲名の義経とか軽い役しかやらなさそう
仁左衛門との共演も最後かも >>214
禿同
>>215
権太すごくいい席に恵まれて楽しみにしてたから残念
勿論今の禍を生き延びてしか未来の舞台はないのは承知
いい塩梅に温存してまた魅せてほしいな 松竹なんてこんなときのために普段ぼったくってるんだから気前よく振る舞ってくれよな きょうの能楽師っていうリレー動画みたいの歌舞伎役者でもやって欲しい
https://youtu.be/vO3TIOwAVw0 >>219
佇まい、雰囲気が凄くいい
こんな和の品の良さを求めるわね
私服で汚ならしいのはもういいw 壱太郎の顔する動画おもしろかったわ。今みたいに暇じゃないと更新続かなさそうだけどさ
壱のお軽とか見たいわ >>222
ちょっと男らしい化粧の道具と仕方のようなwパンパン！と力強い
白粉だけの時はオラフに見えてしまったw
舞台の上では愛らしく、所作で随分女度が上がっているよう
口上はジンときた もし歌舞伎座再開したとして、この、状態でも観に行く人いるのかね。 東京で働いてる人は月曜日から普通の満員電車でしょうから… 近況コメント3行ぐらいに1ページ舞台写真1枚
最近のだったりモノクロの古いのだったりいろいろ
御曹司・名題幹部・部屋子までかな 419 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2020/05/31(日) 06:23:51.73 ID:SKjE2gVp
長男、祇園甲部の実佳子さんとゴールインらしいよ
↑芝翫一家スレから。本当に結婚出来るのかな？ コロナでデートできなくなる恋人たちが増えて、結婚に至るカップルも増えたってね さいどこくち～
今夜9時よりEテレで菊五郎の文七元結と道行故郷の初雪 文七元結の莟玉が意外に良くなくて驚いた。立役向きなのかな。 そう？すごく健気で良かったけど
大人の立役するには背が足りない
踊りとか相手役のいないものなら良いだろうけど 莟玉は前髪の立役が似合うと思う。
修理之助が良かったので。
確かに背が低いから女形になるのかもしれないけど、行く行くはお嬢とかを観てみたいな。 顔も体も丸っこいからか貧乏長屋の娘としては違和感あったかな
大店の娘とか姫でもおかしくない感じ >>240
そうそう、それなんだ。違和感。何か貧乏人の娘、哀れな感じがしなかった。
お姫様の方が合うんだね。 莟玉は他の役者が金髪にしたり髭を伸ばしたりして遊んでる時に、彼はそのままのイメージを守り通してて好感持てたな
歌舞伎役者は硬派な黒髪短髪が一番いいよ 役者各々が自らが信じる道を行き
ファンもそれぞれが自分の価値観で贔屓応援していけば良いのだと思う 莟玉は、本当に歌舞伎が好きなんだと思う。養子になれて良かったよ。 >>244
うん、見てるだけですごく伝わってくる
いい子だよね >>243
いいこと言うね、私は役者の悪口を言う人が嫌いだからその通りだと思うわ。 中村屋の巡業がなくなったという事は秀山祭もなさそう。
ここまで休演が長引くと、三階さんに手当てを出している大幹部も大変になってくるね。 歌舞伎家話は雑談じゃなくて、もっと歌舞伎の話してほしいわ 舞台再開は当分先かもしれないが、アクリル板を挟んで役者とお話なんてどうかな？ 鴈治郎は小規模なのを関西でやったらしいね、トーク。新聞で少し前に見た
後援会限定の抽選でいいから、少人数で素踊りとかやってくれないかな 伝統芸能における身体活動は寿命延伸に効果がないことが判明
伝統芸能従事者（歌舞伎、能等）の寿命解析から判明
https://www.titech.ac.jp/news/2020/047129.html
東工大のちゃんとした論文、原文は英語
>一方で、歌舞伎以外の伝統芸能で行われる楽器演奏、発声、発話などの活動の中に、
>運動習慣に匹敵する寿命延伸に効果を有するものがある可能性もあり、
>今後のさらなる研究が期待される。
多分歌舞伎役者はただの飲み過ぎで寿命縮めてるんだとオモ
能楽師は自分で謡もするからそのあたりの要素もあるかもしれんけど >>253
これは興味深いね～
統計を出すには酒飲みの割合も考慮しないと正しい結果は導き出せないよねw
無理だけど。 義太夫と浪曲が一番長生きするのは声を出すのと無関係じゃあるまい
歌舞伎役者の遊びぶりをこの論文は計算に入れてるのかね >>254
>>255
本文中に課題としても上がってるけど
>（1）対象者が男性限定である
>（2）健康寿命は解析できない
>（3）運動した群（歌舞伎と能）の遺伝の影響や、家を継ぐ使命に伴って運動が開始・継続されたことの影響は考慮していない
飲む打つ買うとの因果関係は主にこれの（2）だよね
「今後の更なる研究に期待」だなｗ 早くに廃業した二代目右之助が歌舞伎界最高齢の97歳没 役者の健康寿命だったら最後の出演年月と没年月から計算出来そうだけど
必ずしも健康だから舞台に上がり続けてる訳じゃないからなあ
先代の中車とか公演期間中に急死してるから享年≒健康寿命なんだろうけど
宗十郎みたいに腹水たまってる状態で死ぬ2週間前まで舞台に出てた例もあるし
二代目右之助や初代獅童みたいに廃業してから長生きした役者の扱いもわからんし 独眼竜政宗再放送で
勘十郎の「梵天丸もかくありたい」を久々に見た 来月衛星劇場の国性爺合戦はどうして差し替えになったのかしらん ほうおう まだ届きません＠大阪市西区
マンションの他の部屋のポストにでも入れ間違えてんのかな？ クロネコDM便が届くまでの日数
400km圏内は翌々日、それ以外は発送日を含めて4日だって
http://www.kuronekoyamato.co.jp/ytc/business/send/services/dmbin/
「ほうおう」は7月1日に発送したんだっけ？
私は神奈川県西部で400km圏内だけど4日に届いたわ
道路事情にもよるらしいけど遅い所でも6日には届くのでは？ >>265ですが
昨日やっと到着 おせーよｗ
ほうおうとあぜくらが一緒に届いてたけど
1日に発送したのが7日に到着なんて
なんで今回に限ってこんなに遅かったのかわからん。 今後の演目スレで話題にした人がいたけど
三島由紀夫ファン
当代幸四郎、七之助ファンかいな？
この宣伝動画は見てるんだよね？
市川染五郎 中村七之助 五月花形歌舞伎『椿説弓張月』新橋演舞場
https://youtu.be/EptQwjwyhDA 大道具が目立つ芝居なら
毛剃を見たいなー
博多座で播磨屋がやったあと、
10年上演が途絶えてるんだよね 「香川照之さん（54才）、尾上松緑さん（45才）などの人気役者が、
ゲストを相手にぶっちゃけトークを展開する有料のZoom配信が大ウケで、
2000円のチケットが飛ぶように売れています。
さらには、松本幸四郎さん（47才）が構成や演出を務める、
歌舞伎作品『図夢歌舞伎』の動画配信も有料ですが人気です。
本格的な舞台再開が見込めない歌舞伎俳優にとって、
オンラインコンテンツはドル箱になっています」
（歌舞伎関係者） ドル箱って、松緑の家話は面白いけど
土曜の夜リアタイで500名前後
アーカイブ含めた延べ視聴者の人数を発表して欲しいぞ 香川照之さん（54才）、尾上松緑さん（45才）などの人気役者
香川はともかくねぇ ただマスクは消耗品だからね
手ぬぐいもほんとは消耗品だけど大事にしまっていたり
飾ってる人が多数だと思う 片岡孝太郎、Ｕｂｅｒ配達員の顔を見て「大変にショック」
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/07/14/0013508168.shtml
先日運転中に、Ｕｂｅｒ ｅａｔｓ配達員が信号待ちで車の横に止まったことから「つい顔を覗き込んでしまい、、、その時は、ただただフリーズしてしまいました」と驚きで固まってしまったという。
その理由について「先日のＵｂｅｒ ｅａｔｓの人は主要な歌舞伎関係者のひとりでした」と明かした。
孝太郎自身も、歌舞伎役者や関係者が自粛期間中に別の仕事をする人がいるという情報は聞いていたというが
「わかってはいた事ですが実際直に歌舞伎以外で汗を流している彼の姿を見るのは大変にショックでした」と正直な気持ちも吐露。
孝太郎自身もＵｂｅｒ ｅａｔｓについて「ドライバーの登録だけはネット場で前はできたので途中まで僕は登録をしています」（原文まま）とも明かし
「このまま別枠でｅａｔｓのボタンをクリックしたら僕も直ぐにｅａｔｓのバイトが可能に、梅雨が明けたら考えようかなぁ、体力作りと食費？食べたいスイーツを遠慮無く買う為に…」ともつづっていた。 孝太郎ほんと空気読めないよな
春先には孝太郎のブログはさすが！孝太郎は思慮深い！と連呼する自演ちゃんが大暴れしてたけど 基本ボンボンだからな
悪気はなくてもうっかり言い切ったことが別の意味に
とられることがある事までは思慮範囲の外 海老蔵もユーチューブで言ってた
黙ってればいいのに >>282
海老蔵は何を？
Uber eatsで働く歌舞伎関係者の話？ 御曹司には違う世界が見えてるってことだな
そしてそれを世間が許してくれなくなった そりゃあいまだに「歌舞伎役者は国から補助金もらって悠々と暮らしてる」と思ってる奴がゴロゴロいるんだから >>285
松緑がブチ切れた件の芸スポ板のスレでも
そんなこと書いてあったなぁ… >>285
海老蔵の罪は重いな
そしてこのエピソードは松竹の面倒見の悪さを物語ってる ＞○(初対面の赤星憲広に)「(年収)いくら貰ってるの？俺なんか60(歳)まで国から2億もらえる！」
これ？色々と意味不明すぎるけど何だったの？自称国宝と同じく妄想？
↑海老蔵語録と文楽の補助金問題が混ざって誤解になってるのかな よく知らんけど「国から2億貰える」は
海老蔵語録として世間に流布されてるよな
本当にそんなアホな勘違いを今もしてるのか
当時だけの勘違いだったか不明だが
そして国宝は200万しか貰えないし
今の国宝認定基準が変わらなければ、海老蔵には可能性低い でも海老蔵も大人になったんじゃない？
昔はかなり尖ってたよねw そりゃ團十郎襲名を控え、その後も勘玄、麗禾が独り立ちするまでは敵は作らんほうがいいからな
まあ、世の中のお父さんと一緒ってことだ
その点松緑は．．． 松緑だってセクドラ時代に比べればだいぶ丸くなってると思うよｗ 海老蔵より松緑の方がいいよ
海老蔵は裸の王様で下品だ
ユーチューブも最初だけ丁寧に喋ってた
せっかく麻央ちゃん似の可愛いカンゲンも、口調も仕草も海老蔵に似てきて言動にびくびくするw
まだ子どもだから素直でのびのびしてると許せるんだよね 上にも書いてる人がいるけど海老蔵発言と文楽について橋下がワーワー言ったのが混ざってるし
松竹や歌舞伎座といった私企業が関わってることなんて知らないから歌舞伎役者は国のおかかえ！税金たんまりもらってる！になってる
ああいうの言ってるのはたぶん銀座にすらろくに行ったことがない人なんだと思う
コロナで都心ガラガラなころ、各スレ見てると地方の人が妄想と知ったかぶりで大嘘書いてるのが目立った
銀座歩いたりする人なら歌舞伎座前にバス乗り付けてるのとか見るだろうしああいう論調にはならないと思う そうだね
国の伝統文化として、オリンやW杯などで諸外国へ都合のよいアピールをされる割には、
補償も公務員のような給料もない
国が無名文化財として守りたいなら
出してあげて良いと思う
絶滅危惧種なんでしょw
前に松竹と利権の問題があると見たけど、こんな危機感のある時はサポートしてあげてほしい 芸スポやヤフコメで「歌舞伎は国から補助金ガー」「世襲ガー」って喚いてるのってソース調べるとか絶対しない奴
国が運営してたら公共事業だろｗミズポやレンポーあたりが黙ってないはず
歌舞伎興味ないけど有名な奴いるから叩いてやろうって感じかね
その証拠に「運営してるのは民間の松竹だけど」って言われると黙るｗ
あと文楽とか能狂言の世襲や人間国宝はスルー、というかたぶん存在することも知らない 世襲ったって、個人事業で家業なんだから普通に継ぐよねぇ
家長の家督指名が絶対だった昔とは違うし
子供がいるのに差し置いて、他人である弟子に継がせようとするのは難しすぎ 歌舞伎や伝統芸能ときくと途端に血圧が上がって叩こうとする下層民が多いよな 文楽は橋下信者が何も考えずに乗っかって叩いてたからな
伝統芸能を叩くなんてファシズム以外の何物でもないのに >>299
医者や教師の子供が親と同じ職を選ぶのと同じだよね
幼少から親に憧れて育ったり、自然とその道を選ぶ環境が整っているというだけ 世襲制って悪く言われるけど、本来セーフティネットだからな
誰も進んて入ってこない業界がどん底の時にこそ世襲制は効く
ガキの頃から仕込まれてる息子が跡を継いで業界をどうにか守ってくれるからな
例えば落語だって六代目や春団治抜きで戦後の苦難を乗り越えられたとは思えんし、能や文楽なんて世襲なしじゃもう滅んでる >>301
普段は古典芸能と無縁なアカウントが「京都が文楽にお金出してあげればよいのに」というツイートしたの見た時は吹いたわ >>280
あれ？あの時案の定休演になって悔しかったのかなw
あそこまで言ったからには困ってる歌舞伎関係者にお金でも渡したよね？ >>281
ヤフコメでも擁護されてたけど、最後まで読めば孝太郎も仕事が無くなる時の覚悟してるんだよね
>>285
そうそう御曹司は金あるって思ってる人の多いこと
孝太郎とかもさして裕福では無いのに >>300
マネーの虎とかその他メディアでいい家柄でないと役がつかない、世襲制で御曹司はボンボン育ちとかある一点にだけクローズアップして語られるのも問題
あれ見た人は歌舞伎って閉鎖的で悪い世界なんだと思ってしまう
全否定はしないけど、御曹司でも廃業するし、人間国宝でも客入らない、人気役者は門閥関係なく重用されるとか世間一般の人は全く知らないと思う
逆に凄い金持ちや身なりの人が来てるけど、それはそれで想像できないというか
特に吉兆で食事とかそこそこ金のある人の過ごし方は放送されない >>303
養子、芸養子、婿とかで繋いでるからね
特に名門なんて直系がいない >>306
孝太郎のブログ見てたらポイントカード忘れてポイントつかなくて悔しいとか
閉店間際のスーパー行って半額で商品ゲットとかばっかりだよねw >>306
生前ダンダンが雑誌で言ってたけど、こども時代なんかの時に
「その時我が家にはお金が50円しかなかったんですよ」ってw
いくら何十年前の話だとはいえ、びっくりしたわ カフェでお茶する時は紅茶ならポットで持ってくるから
お代わりできてお得なのでカフェでは必ず紅茶を注文とか
堂々と書いてたね >>309
あと、御贔屓さんが楽屋に差し入れてくれるお菓子が
和菓子ばかりで食い飽きた。たまには洋菓子持って来いとか
ありえない事をブログで書く所が痛い孝太郎ｗ >>310
脚色は多少あるだろうけど『きのね』にもあったわ
戦後の海老さまブームが来るまで十一代目はあまりいい役が付かなくて相当切り詰めた生活してたっぽいね
昔、初めて歌舞伎座で観劇した時に、あー結構空席あるんだ…って思ったもんなあ
某役者さんの襲名披露興行だったんだが 孝太郎は中堅役者の考えや生活が垣間見えるから、それはそれで好き
和菓子を食べ飽きたというよりももともと洋菓子とかが好きな人だからね
差し入れだから一応ブログで食べました報告をするのは礼儀でしょ
昔の俳優みたいに車をねだらないだけマシ
まあねだったところで買ってくれる人がいるのかは微妙
私の知り合いはある役者にマセラティ買ってあげてたけど >>309
>>311
庶民というか主婦っぽくて微笑ましいじゃないw
女形それも女将や女房タイプだから実生活でもそこらへんに気がつくんだと思う
逆に玉さんなんかは絶対気にしないタイプねw
>>310
孝夫時代は雨漏りする家で暮らしてたから、
孝太郎もエピソードをいくつか持ってる >>308
足りない時は他の家から補充ってのは素晴らしいシステムじゃないか
相互扶助としてこれ以上のものはないし、それはあくまでアクシデントだ
余った次男三男が映画に逃げたのは痛手だったが 歌舞伎はいい家柄というよりも、家がないと役が貰えないから、あながち間違えではない。
小さな家に生まれても本人に素質があり見た目が良ければいい役が貰えてくるが、3階からの出発だとどんなに上手くて見た目が良くても無理だりう >>320
そうだよね
同い年の子でも御曹司と三階じゃ全然扱いが違う それでも年々良くにはなってると思うよ
江戸時代は門閥外で名題になるのは数十年に一人だった
今は京扇屋みたいに大学出てからでも幹部まではなれる
松也みたいに外で格を上げる道もある
今くらいフラットなら錦之助や橋蔵は東映に取られず済んだと思う 昭和の中頃までは門閥外は休みに一座組んでドサ回ったりしてたんだよな
そういう意味では、出世の機会は増えたかもしれないけど研鑽の機会は失われてしまった >>325
歌舞伎と大衆演劇ってまた違うけどさ、三階さんが歌舞伎辞めて大衆演劇の役者になった人とかいるのかな 大衆演劇の成り立ちがそもそもそういうものだ
戦後くらいまでは一門のネットワークを通じて大衆演劇と歌舞伎は緩やかにリンクしてた
それにドサ周りの歌舞伎一座ってのもその頃まではあったしね
田舎の芝居小屋にはそうして野垂れ死んだ役者の骨壷が必ずいくつかある
敢えて名題昇進しない役者が多いのはそういうシビアな時代の名残でもある >>327
そうなんだ
でも歌舞伎役者もたまにドサ周り的な地方巡業するよねw
演歌歌手みたいなさ >>328
＞ドサ周り的な地方巡業するよねw
公文協巡業のことか？
たまにどころか毎年3コースもあって
30年の歴史がある
国立劇場でやってる歌舞伎鑑賞教室の
全国巡業版みたいな企画だぞ、あれは
国から地方自治体に助成金が払われてる
日本には世界に誇れる伝統文化（芸能）がありますと海外で喧伝する為にも
政府が全国巡業やらせてるような企画だし
地方自治体は箱物行政で赤字増やしたくないから、
マツタケとWin-Win状態 以下サイトに、公文協歌舞伎って専用ページがある
全国劇場・音楽堂等総合情報サイト | 公益社団法人全国公立文化施設協会
https://www.zenkoubun.jp/index.html >>325
>>327
基本的に大歌舞伎がレアだったからね
6代目亡き後菊五郎劇団なんて歌舞伎座に全然立てなくて、地方ばかり巡業してた九州から北海道まで全国行ってた
今は逆にそういうのが無いから役者が育たないだろうね
あと女だけの一座とかもあったけど、基本的に結構歌舞伎の演目をアレンジしてやってたからね
座付きのお囃子さんもいた 大正13年生まれの父が宮戸座で小芝居見た最後くらいの世代かな >>285
あれ何と勘違いしてるんだろ？
人間国宝って歳をとらないと貰えないしなぁ >>316
>逆に玉さんなんかは絶対気にしないタイプねw
玉さんは女王だからそんなこと気にしなくていい
でもテレビで以前スキューバダイビングするとこ見てちょっと違和感があった
だって普通の痩せた男なんだものw 歌舞伎＝特権階級みたいなイメージがさ
いつからそうなったんだろうね
元々七代目幸四郎なんて饅頭屋の倅が藤間の家元の目に留まって養子に入ったわけで
なんとなくだけど、歌舞伎を観に行ってた客が“いい着物を身に付けてないと～”だの勝手に選民意識持って、
そこに勘違いした役者が「先生と呼べ」だの言い出したりして高尚様を作り出したのかなと 饅頭屋じゃなくて羊羹屋じゃなかった？
お母さんがとらやの株を買って店を出してた。 >>329
成程、お詳しくてわかりやすい
自分は地方在住なんで右團次さんの華の舞行きます
松緑の芸スポスレでも歌舞伎は伝統芸能で国の税金が出るからどうのこうのと書いてる方もいましたが…
全部って訳でもないですよね >>339
何で国から金が出ると思ってる人がいるんだろうか
そして勘違いしてるにも関わらず平気で歌舞伎を貶してくるからな
吉右衛門じゃないけれど、一度も見たこと無いのによくもまー悪口を書けると思う
逆に踊りの宗家は何もしなくても月謝とかの収入が入るから、大きな流派だと20代の松緑や巳之助が数億の収入あるというのを案の定知らない
だからこの2人とかは全然叩かれない 歌舞伎を見もしないし興味もないくせにやたらと貶めるやつらなんて知性のない田舎者だから気にしなければいいよ
人前でそんなこと言えないのだから >>340
ちょっと上でさんざんその話したじゃんよ… >>340
＞何で国から金が出ると思ってる人がいるんだろうか
>>287辺りを読みましょう
以上 >>339
歌舞伎関係で、国の予算が使われてるのは
・公文協歌舞伎（地方自治体に支払う助成金）
・国立劇場主催の定期歌舞伎公演（鑑賞教室含む）
・国立劇場の歌舞伎俳優研修所の費用
・いわゆる人間国宝などの年金（10名ぐらい？70歳以上が殆ど）
決して、民間企業の松竹や前進座の歌舞伎公演には税金は支払われていない
急に思い出したけど国立劇場での若手研修会も予算を貰って開催が可能になったもの
2011～2012年頃に復活させたのは、七世芝翫の日本俳優協会会長としての功績だったらしい >>342
>>343
というか歌舞伎自体、国や省庁が運営してると思ってる人がいるのよ
国立やNHK、国鉄とか勘違いしてるんだろうけど、学歴や職が良い人でも普通に勘違いしてる
松竹の存在感が無いというか松竹が手掛けてるってこと自体知らない
松竹って映画会社で寅さんと小津安二郎とかのイメージ
もらえるお金に関しては海老蔵事件での勘違いが大きいと思うけどね >>344
>> 税金は支払われていない
誇るべきことなんだけど、アピールするのは野暮だからやらないので小演劇というか演劇、芸能界でも国から金が出てると思ってる人いるのよ
クドカンとかがそう
まあ歌舞伎初心者もはじめのうちは国から金がいくらか出てると思ってた人はそこそこいるんだろうけど 世襲批判も税金入ってるという勘違いに基づいてるのだろう
議員や昔の特定郵便局への世襲批判と同じノリで言ってる
そこら辺の個人事業で営んでいる商売のお家に対して世襲批判なんてしないだろうに >>347
>> 個人事業
この認識すらしてないだろうな
ぼんやりと政治家、特に世襲の政治家で歌舞伎界にいるってだけで各々が事務所に入ってるという認識すらなさそう
東儀秀樹が宮内庁の雅楽隊に入ってたのと同じ感覚で歌舞伎界という世界そのものを見てると思う 日本の外務省とか政治官僚の世界もそうだけど、
ウィーンフィルやベルリンフィルですら親子や兄弟の楽団員多いからな
一応オーディションがあるけど、やはり内部情報や雰囲気を知ってると有利
そして礼儀やしきたりがある世界は世襲や親子兄弟になってしまう
歌舞伎は特権階級だと勘違いされてる最たる例だと思う
実は身入りやうまみは政治家よりは全然少ないのにね >>350
いそうw
というかそもそも松竹という会社が取り仕切ってるって知らなさそう
歌舞伎の映像も松竹が下請で任されてると思ってるだろうな 海老蔵事件のせいで歌舞伎界の重鎮、国宝は億プレイヤーだと思われてそう
これが海老蔵事件最大のダメージ
億いってるのなんて海老蔵と全盛期の玉さんくらいなもの
あと歌舞伎と違って料金も安く、出演料も安い落語や寄席だけど、
昔の談志、今だと春風亭昇太、立川志の輔、笑福亭鶴瓶、神田伯山あたりが億稼いでるのでそのイメージで料金の高い歌舞伎も億稼いでる人がゴロゴロいると思われてそう 歌舞伎役者はテレビとかにほとんど出ないし、個人の独演会とか出来ないから落語家より収入は全然下なのにな 贔屓筋からの祝儀が収入の殆どを占めてる特殊な業界だからな
相撲も同様だが、こっちは力士を安く酷使してると叩くネタに使われた >>352
歌舞伎はチケット代が高いのと客の格好や態度から相当金かかってるイメージがあるだろうね
そして庶民派の落語家よりも凄い邸宅に住んでるし、車で送迎されてるから数億貰ってる人がゴロゴロいると思われてそう 車で送迎される幹部役者なんて2～3名しかいないんじゃないかな
吉右衛門だって自分で運転するの好きだって話だから
歌舞伎座通勤でマイカー自ら運転する事あるのでは？
マイカー自分で運転
又は地下鉄の人が大多数な感じ 割と名門でも郊外の普通の一戸建てに住んでたりするからな
とにかくどこまで行っても結論は一つ。海老蔵が悪い ドラマやバラエティ番組によく出てる歌舞伎役者は金持ちそうな印象があるんじゃないかな
子供の頃のお年玉エピソードとか、行きつけの飲食店でよく食べるメニューが結構高いやつだったり プロ野球選手なら全員ベンツやフェラーリに乗ってるのかというのと同じ話だ
そりゃあテレビで見かける連中は金持ちだろうけどさ
歌舞伎役者はそのテレビで見かけるやつだけで全部と思ってるアホが世間に多すぎる >>357
菊五郎や仁左衛門が密着番組で取り上げられる時にベンツで送迎されてるからなぁ
それに愛之助がフェラーリ運転してたりするから
世間的にはこれが普通なんだと思われてそう
あと勘三郎と仲の良い三津五郎宅が豪邸だから、
こんな地味な人でもすごく稼ぎが良いと勘違いされる
あの役付きからしたらそう思われても仕方ない >> マイカー自分で運転
又は地下鉄の人が大多数な感じ
吉右衛門はむしろ運転が趣味で欲しい車は、絶対に無理だろうとは言ってたけど、ロールスロイスって言っちゃったしなぁ
ロールスロイスに乗って、その乗り心地に驚いたエピソードも語ったくらい
これ聞いた一般人は歌舞伎役者って金持ってると思うわなぁ
吉右衛門がただのカーキチなだけなのに
あと海老蔵世代はあまり車趣味無いけど、1970年以前生まれの役者って車がステータスって世代だからインタビューや名鑑で愛車について触れてるのよね
当時の右近とかご贔屓から贈られたベンツを語ってる
00年代前半までまだまだ高価なプレゼントを贈る習慣があったから、結構外車をおねだりした役者も多いのでは？
こんな話聞かされたら、特権的な生活おくってるなぁと誰でも思うよね まあ祝儀をどれだけ貰えるかは役者の人気のバロメーターだから
かかる費用のことを歌舞伎を見ない一般人は知らないし
歌舞伎の給金だけでやっていける筈がない 最近は成田屋密着の印象が強いけど、フジで昔からずっと中村屋の密着やってたよね
あれ見て歌舞伎役者って金持ちだなーと思った人も多かったんじゃないかな
家の中に稽古場があって、奥さんは着物でご挨拶
襲名披露では茶道の家元やら画壇の重鎮へ挨拶周り
やっぱ庶民とは違うねーって
あとバラエティ番組のゲストに出ると異様に持ち上げられたり気を遣われたりする
芸人MCから「歌舞伎の方はこんな庶民的なものお食べになりませんよね？」みたいなこと言われたり 現時点で、公演は無いから給料は一部の役者以外は無いんでしょ？
それと、公演が内からご祝儀も無さそうだけど
お見舞いとして頂いてる役者もいるのかな パトロンがコロナで酷い減収してない人はもちろんもらってるだろうし
人気役者でお金使う暇さえなさそうだった人には貯金があるだろうね
あああと嫁に実家から仕送りねｗ こんな時にご贔屓から多大なご祝儀(お見舞金)貰ったら押隈の１つもお返しだね >>359
夫婦でワインの黒歴史をものともせず
CMで稼ぐよな >>361
いや、そもそも何の話だよ
AB事件の風評云々って門閥幹部に対しての話じゃないの？
三階やヒラの名題が金持ちなんて思っている奴いねーだろ、実情を多かれ少なかれ知っているか存在そのものを知らないかの二択 >>372
三階やヒラの名題
こういう存在は世間一般は知らなさそう >>373
たぶん知らないよね
愛之助が半沢直樹で注目された頃に「弟子を役作りの参考にした」って言って愛一朗が取材されてたけど、
“弟子”がどういう立場の人かなんてあまり説明されてなかった気がするし >>374
落語家みたいにどんどん昇進できると思われてるか
単純にお付きの人としか思われてないかのどちらかだろうね
歌舞伎の場合後見や送り迎え、着付けの手伝いとかも重要な仕事だから、役者としてよりもそういうお付きの役割の方がメインの人もいるだろうけどね
錦吾や吉之丞クラスなら役者として胸を張れるけど、これ未満の弟子はどちらかというと師匠のお世話や若旦那、坊ちゃんの教育係の方が比重が大きい
まあ、歌舞伎知らない人からしたらこういうお弟子さんの住み分け？適材適所？とかも知らないだろうし >>372
隠し子、女遊び、パワハラ、酔っぱらって暴力とかの事じゃないの？
今は大分落ち着いたけど >>372
歌舞伎役者=金持ちで御曹司というのが歌舞伎に興味のない人間の認識
それを悪い意味で広めたのは海老蔵
実に単純な話だろ？ 右介の意味不明なエビageは毎度のことながら
これが本当ならまだ借金あるんじゃないの
先代襲名披露でも30億円「市川海老蔵」母の浪費癖に松竹困惑
https://ent.smt.docomo.ne.jp/article/1771181 個人的に歌舞伎関係の記事のソースが右介とか喜熨斗勝の時はあーハイハイって感じ
>>378
ABがつべで「“歌舞伎関係者”って、単なる友達でも関係者になっちゃうよね」って言ってた
例えばお相撲さんと友達になったらその人も“相撲関係者”になる 友達が言ってることが嘘かほんとかは藪の中ですが
もしかしたら藪の中にかぐや姫がいるかもしれません 孝太郎さんがブログで「歌舞伎役者さんは優雅に暮らしていらっしゃる」みたいなコメントを貰って腹を立ててるようだが、確かに今は無収入でも、たぶん３月までの給金で一般サラリーマンの平均年収程度は貰ってるんだろうから、まあ一般人から見れば優雅なんだろうね
ブログにコメントしてくる人の中には年収300万以下の人もざらにいるだろうから、「優雅」の基準が違うんだわな >>383
孝太郎クラスは全然優雅では無いな
家業とご祝儀があるから役者やってるだけ
乗ってる車も銀座で走ってる車の中では最低ランクだからね
海老蔵、松緑クラスなら優雅かもしれんが 自分の年収がどうであれ
SNSでコメント開放するってことは
最底辺の人と対応する覚悟でなければ
炎上する可能性があるということ 10万円しか国から貰ってないらしいが、持続化給付金の対象じゃないのかな
調べて申請した方が良いぞ 仮に給金がサラリーマンより多いからと言って、対面を維持する費用がサラリーマンと段違いだろ
そのへんを考えないやつか多すぎる 孝太郎の年齢のサラリーマンで年収600ならいい方。孝太郎はその何倍も貰ってると思う。
一般的に見て優雅と思えるよ 彌十郎さんは持続化給付金をもらえたみたいだから、やってやれない事はなさそう 孝太郎ブログに持続化給付金のこと書いて
コメント受理されなかったけど
裏方さんや3階さんも持続化給付金貰ってほしいなあ
やじゅー以外に申請した人いたのかなあ
東京都のアート給付金にも参加してた人もいたような >>384
その感覚だろ
「銀座で最低ランク」というが、それを足立区辺りで言えばどう思われるかということ もちろん銀座のコミュニティ内で自虐するなら構わんが、
そのコメントが全国津々浦々どんな低所得街にも見られているのだから そりゃあサラリーマンなら高給取りな収入はあるだろうが、歌舞伎役者としての必要経費ってもんがあるだろ
懐具合がどうあれ中古の軽に乗って北千住で飲む事は許されない
ようは叩いてる奴は了見が狭いし、そんなだから低収入に甘んじてるんだ ごちしてくれる人がいてこそ人気役者じゃないの
了見の幅と収入の高低に関連性なんてないし ブログの「優雅」コメントは孝太郎を批判したり揶揄したりしたわけでもないんだから、腹を立てる意味がちょと分からなかったな >>394
大学時代は喫茶店でバイトしてたけど今も？
>>397
孝太郎は前にもコメントにショック受けてブログ辞めます！みたいな事あったね 壱のバイトは社会勉強というか趣味の延長というか卒論のネタというか
生活やら食い扶持やらのためではないから一緒にはできないんじゃないの？ 孝太郎の言いたいことはわかるけど最悪その何百万の着物売れば生きていけるわけでそれってお金持ちってことなんだよね
そのくらい想像できないものかね
ニザさんの言うこと聞いてブログ辞めりゃいいのに 体面を気にするならそれこそブログで貧乏アピールすんなよな たぶん
孝太郎の考える優雅=年収8000万円以上 都心一戸建て持ち
ブログコメント主の考える優雅=衣食住に不自由しない 持ち家と車がある 年収1000万円以上
ぐらいの差があるんだわね
番頭やスタッフ、弟子を抱えてるのも、一般人からすれば苦労よりも「人を使えるなんて優雅ね」ということになる
ブログを読んでるのは歌舞伎の客だけじゃなくてナマポの人だっているだろう
そこのところは分かってやらないと、かわいそうじゃないかな
ただ今年収入が減っても、前年度の収入で地方税な健康保険料もかかるから、大変だしイラつくのもわかるけど 生活保護を受けてる奴らの言うことにいちいち耳を貸さなくてもいいんだけどな
金を恵んでもらって生きてるのにネットでは主張だけは一人前だから困る ナマポなんて大げさな話じゃなくても歌舞伎の客だって月1回の3階での観劇が楽しみって人だっているんじゃないの
孝夫がいい暮らしできてるのも歌舞伎の太客だけじゃなくテレビでキャーかっこいいしてくれた大勢の人たちがいたおかげなんだし >>391
>>392
そこまで配慮してたら何も発信出来ないよ
一応仁左衛門夫妻を連れてお出かけする訳だし、600万以上の外車とかじゃ無いと後部座席に長身の仁左衛門を座らせられない
こんな人の声が大きいから、歌舞伎のチケット代とかも簡単に値上げ出来ないんだよね
ディズニーとかも倍くらいに値上したいのに、金を落とさない年間パス組とかがすぐ騒ぐからなぁ >>402
着物なんて二束三文の値しかつかないよ
それに高価な着物なんてそれほど持ってないでしょ
何より歌舞伎役者にとって着物と帯は商売道具
>>405
ナマポの人が歌舞伎見るの？
ブログを見るのは結構だけど、金を落とさない人は所詮客ではないからね
>>406
そうそう
お金持ってない、お金をたくさん落とせない人は大人しく黙っておくべき とんねるずの食わず嫌いに現幸四郎（当時染五郎）が出てて
お土産に高級な和菓子を持ってきてそれを「子供のころおやつでよく食べてた」
って言ったもんだから、とんねるずの二人が「おやつ？こんな高級なおやつだったの？やっぱ違うねー」
ってすっごく驚いてて、自分も歌舞伎儲かるんだーって見てたわ
それなりの見栄とか役者の持ち出しを考えてなかったし、テレビだけなら金持ちと思われちゃうよね 幹部の役者は松竹からもらう金なんてほんの一部にしか
ならないほど出費があるんだよ
だから奥さんは資産家かスター、テレビやCMで稼ぐ
現幸四郎は「趣向の華」のときも幕間に浴衣の生地売って
客席で買いそうな人に「稽古着なんか何枚あってもいいでしょう」
とか自分でも売ってた
金策に熱心だから涙出ちゃうのもわかるんだよね アメブロなんてやらないでせいぜい自分のHPに載せるくらいにしておけばいいんだよ
多くの人に見てほしい、広告収入欲しいとアメブロやってるわけでしょ
アメブロというメディアはママタレとか節約ブログとかが人気あるメディア
そこに載せてかつ他のブログからのリンクも切ってないのは自分なんだからTPO考えればいいのにと思う
主婦向けの番組に出るときには芸能人もプチプラ服買ってるかのように振る舞うでしょうよ、それと同じ ID:OuoDA128みたいな人がいるから「歌舞伎は敷居が高い」って言われるんだろうなあと思った 歌舞伎って描かれてる世界は全く高尚じゃない
力士と鳶の喧嘩（意地の張り合い）をカッコ良く見せてるだけだったり
色悪の代表格の東海道四谷怪談の民谷伊右衛門は、士官先の家の金をくすねた上に
愛妻の父親を簡単に殺すようなクズ男
封印切の忠兵衛は惚れた女が遊女で仕事帰りにやっぱり意地の張り合いで誤ちを犯すアホ男
そんな庶民の物語ばかりなんだから
見物に来て感動して泣くのは、日本の経済レベルで言えば
本物の庶民よりかはちょっとお金持ちぐらいの人が多いとは思うけど
真の富裕層とは違うイメージ >>415
敷居が高いの使い方間違ってるよw
>>411
そういうとんねるずの2人なんかも稼ぎが凄いから子供達には色々買い与えてるだろうね
>>416
世話物ばかりねw
時代物や舞踊なんかはそこそこ見応えあるでしょ
押隈が数十万で取引されてるってことはそれなりの富裕層がいる証
特に最近の吉右衛門や菊之助の押隈付限定写真集なんて即完売 白鸚家には松たか子という孝行娘がいるね。
現幸四郎は東芝のCMに出てた妹から最新の洗濯機が冷蔵庫貰って、
いい妹を持ちましたとか言ってた記憶がある。
お金の問題も多少は妹に頼れるのかなと思っていた。 幸四郎は何と言ったって奥様が資産家令嬢だし
生きていくだけなら何の心配もないでしょ >>419
生きていくだけなら何の心配もないだろうけど
歌舞伎役者続けていくのなら自分で金の工面
しないといけないだろ
幸四郎に限らず奥は資産家令嬢か自分の稼ぎがあるかどちらか
松たか子は幸四郎の襲名の頃にテレビでよく見かけたから
実家から金貸してくれと頼まれたのかと思ってた 幸四郎が食べていくのに困らなくても、歌舞伎役者として仕事がなかったり、廃業することになったらつらいよね。東京の感染者毎日多いけど8月は無事に初日を迎えられることを祈ってます。 白鸚の娘婿2人ともこう言っては何だかブサイクでパッとしない見た目だよね
幸四郎の奥さんはまあまあの見た目で良かったね 佐橋といえばギタリストとしては超一流だが
男としてもモテて隠し子いてもおかしくない男
何故あの男を選んだのかと >>419
歌舞伎は多くの脇やスタッフに支えられ公演できる
それは本人も言っていたと思う
息子の代から未来へ存続させたいのなら
一丸となって纏めて支えねばならない
さらに公演できなければ、大元も倒産してしまえば元もこうもない
それに、自分だけのほほんと暮らしているのも回りに心苦しくないかな？ 前から思うが変な方向性の熱心な擁護を繰り返す輩が雑談スレに住み着いてるな
盛り上がった話題をすぐ別スレに移動させようとするのもこいつか？ っていうか
・歌舞伎は特別なんですじいさん？ばあさん？
・全レス
・わかりやすい自演する人
・的外れな仕切りや
はいる
全部同一人物かもしれないしまとめると2人くらいなのかもしれないし人数は不明 歌舞伎は金持ちのための高尚な趣味だと思ってる人と、「全レス」の意味を間違えて使ってる人はいるよね 値上厨の人はそういうレスをすれば相手をしてくれる人が
釣れるから書く、単なるかまってちゃん
誰も相手をしてくれないと仕方ないから反論レスつけたりもする >>429
>> 歌舞伎は金持ちのための高尚な趣味だと思ってる人
まあ金が無いと続かない趣味ではあると思う
高尚ではないけど、古典なんて物好きな趣味だから他人から見れば高尚に見えるかも >>428
そういう考察はどうでもいいから歌舞伎の話してよ
それとも荒らし目的？ 孝太郎がおよばれで貸し切りにして貰った店で、思いっきり贅沢なもの食べた話を書いてるんだが、それならコメントで「優雅」「裕福」とか書かれても目くじら立てなくても、と思うのだが
一般庶民の味わえないような物食べてるんだからさ それはごく一部の恵まれた家だけって認識を周知しないと
アンチは歌舞伎役者は全員ああだと思ってる 仁左玉ファンからは恨まれてるとか聞いた
たかたろうがいなきゃもっと仁左玉の共演見れたのにって ﾇﾇは専スレでたまにネタにする程度でいない人扱いだったのが最近は真剣に叩く人がいるし、
らぶだって少し前はボロクソなことも多かった、最近だと千が叩かれている(まあ演技力は仕方ないが)
こうして見るとアレなバカタロウヲタが暴れていると見れば全部一致してくるんだよなあ…そうだとは言わないが() >>436
でも玉さんの独自路線に孝夫は付き合わないと思うわ
>>438
そういう妄想は他で書いて
あと病院に行った方がいいわ >>436
にざさんは素敵な役者だが、もっと息子以外も大事にして欲しいとは思う >>394
壱太郎さんが配達してたわけではないよね？
確かに壱太郎さんが配達しているところを見かけたら腰を抜かすかも？ 孝太郎は、自分のことを庶民の楽しみ方も上流階級の楽しみ方もできる
通人といいたいのだから、コメントにはそれを含んだ内容を
記載すると、ニッコリ げー、髪の毛ボサボサw
「武士は食わねど高楊枝」ってニザさんも言ってたのにな 品が無いな
奢りの金額は普通じゃないのにな
場合によってはタカり屋と誤解されるわ 孝夫が孝夫のままであったならここまで調子に乗ることも無かっただろうに 「ほうおう」遅いなと思ってたら今回は九月歌舞伎座公演決定で
記事を追加するために配送が遅れてるんだね。
ついでに「あぜくら」もまだ来てないｗ >>440
独自路線につきあうことまで期待してないよ
古典の普通の演目で普通に玉がやればいいのに
ブサ息子が出てくるからむかつくんだよ
そういう家業だからしかたないけど >>451
動静表の存在を忘れかけてたｗ
あれを見てお弟子さんが辞めたり新しく入ったりとか
チェックしてたのに・・・ 廃業しちゃったお弟子さんが居そう
8月以降も花四天減らしてたり、スムーズに仕事があるか分からないから
廃業は責められないし、一般の目に触れさせるのが難しいのかな？ もう一度戻ってきて…って気持ちがそうさせているのかも 四部制になって、三階さんの出演って経費削減で省かれてるのかな
自分の師匠の出演がない時は出れないよね >>455
経費削減よりも出演者削減だろ
ソーシャルディスタンスとれるように
め組の喧嘩なんか絶対やらない 生活のためにいったん離れるけど落ち着いたら戻りたいみたいな人もいるんじゃない？
この状況なら師匠もある程度柔軟に対応すると思う 歌舞伎は辞めても戻ってこれるもんだと思ってたが、実際どうなのかね
寄席は何人か前座が去ったみたいだけど >>458
＞歌舞伎は辞めても戻ってこれるもんだと思ってたが
門閥や部屋子以上の立場でなくても
そういった実例があるのでしょうか？ >>459
笑羽とか一旦足洗ってから戻ってきてる
師匠変えしてる人も何人もいるよね
愛一郎とか九團次とか
戻れるかどうかは師匠次第じゃないの 下の立場の方がフットワーク軽くないか？
門閥や部屋子の方が影響大きくて、簡単に出たり入ったりできないイメージ 9は愛1と違って、ABというイレギュラーがいなければまず復活出来なかったからな 破門食らった弟子が復活できただけ奇跡みたいなもんだよね。 延期になった七月歌舞伎座の助六の配役、
揚巻：七之助／くわんぺら門兵衛：幸四郎／朝顔仙平：獅童／
福山かつぎ：勸玄改め新之助／白酒屋新兵衛：勘九郎／通人里暁：愛之助／
髭の意休：鴈治郎／曽我満江：玉三郎
お目付け役の玉さんの負担が大きそう
カンザが生前、助六やりたかったらしくてニザさんに教えてほしいと頼んでたんだってね
だからニザ玉が協力して七を揚巻役者に育てようとしてたと
カンクにもいつか助六やらせたいためのこの配役だったのかなと思った >>464
七回忌追善はそうだったかもしれないが、團十郎襲名ではまた別の話かと まあ七之助が揚巻の経験積めるのは良い
というか菊之助が立役を主にやり出したら、揚巻役者としては七之助が筆頭になるだろうしね
児太郎は父福助が玉三郎の影に隠れてしまったように七之助の影に隠れてしまわないように何か一工夫しないとね >>467
児太郎のほうが芸も品格も上だから
心配ご無用
むしろ七がこの先も古典が下手のままなら
梅枝、コタに抜かれるよ
かわいいだけなら米もいるし
つーか菊は立役志向だけど政岡や玉手はやり続けるだろうから
ここぞという時に大きな役はかっさらいますよw 揚巻は菊、七、コタ、梅枝と候補者がいるけども
ニザの助六を継承するとしたら誰かね でもニザヲタでもニザに助六はあってないって
言ってた人いたけど？ 仁左衛門ならではの助六ってイレギュラーだし
別に継承要らなくないか？
松嶋屋の何とかに選ばれてる演目でもないだろ？
当代は代々の仁左衛門の中でも飛び抜けて長身で
声よし姿よしの二枚目という立ち位置がそもそも稀有な存在だから
仁左衛門ならではの役作りって継承難しいのはあると思うよ 七は艶やかさがあって揚巻悪くないと思う
勘九郎と七之助で助六させたいなあという気持ちはニザ玉は持ってると思うけどな
ニザの助六は格好いいけど他の役に比べたらそこまで出色の出来というわけではないと思う >>466
に禿同
襲名披露で七之助の揚巻は兎も角
勘九郎に将来助六をってのは全く別の話で、考えに入って無いと思う >>467
七と児太郎はタイプが違うから大丈夫だよ
先代児太郎の失敗は、売り出しの作戦だったのかもれしないが
「玉三郎よりも綺麗」という人もいる、
みたいな記事が出て、「綺麗」路線だったこと
児太郎は姿はいいが顔が七にかなうはずもなく、
でも踊りは七よりしっかりしてる いやこう言ってるし…
また、自分は助六を十七世勘三郎から学び、一方、十八世勘三郎からは、助六を「教えてほしい」と乞われていたことを明かす仁左衛門。
「彼に『私より東京の人から教わったほうがいいんじゃない？』と言ったら、『兄ちゃん（仁左衛門）に教えてほしいんだ！』と言ってくれて。
その実現できなかった思いを、今の（中村）勘九郎くんにつなげたい。
勘九郎くんに私の助六をそばで見ていてほしい。
そして大和屋（坂東玉三郎）さんの指導もと、（中村）七之助くんを“揚巻役者”にしたい。2人に対する期待ですよ
https://amp.natalie.mu/stage/news/298295 >>477
だからそれは、十七世から教わった事を当代勘九郎に教えればいいだけの話では？ 果たせなかった勘三郎の願い「助六を教えてほしい」を何かの形で
果たしたかったから勘九郎に見ていてほしいだけで
勘九郎を助六役者にとは特に思ってないんじゃない >>477
自分も松嶋屋のこのインタビューや筋書読んで勘九郎に勘三郎が果たせなかった助六を託すつもりだと思った
あと児太郎の芸は認めるけど、集客力とかを考えるとお茶の間？にも知名度がある七之助の方が有利
特に助六が海老蔵以外の時は揚巻の知名度は大切
児太郎揚巻だけでは客は呼べない
七之助ならまずまず客が呼べそう
団体客や助六という演目目当ての人だと役者の知名度か23玉みたいな強烈なファンがついてないと売れ行きは良くないだろうね ニザがカンクに助六を伝えたかったことを否定したかったわけではなく、襲名の配役にその話は関係ないのではと言いたかった。追善ですでに伝えたわけだし。カンクの出端は見たいw >>481
私もそう思った
>>482
ああそれならわかるし同意
仁左衛門が十八代とは果たせなかった「十七代に教わった助六を教える」約束を勘九郎に伝えることで果たそうというのがなんで否定されるのかと不思議だった
襲名はそうだね
関係ないだろうね >>482
>>466の書いてあった内容で、482の意図は理解できたけどなー
わざわざ改めての説明乙だよ
今年企画された襲名披露興行はあくまでも「成田屋の祝儀」で、
勘九郎に十七世の助六を再度教える云々は無関係だろうと
U50では勘九郎の江戸っ子に特に期待してる
セリフの歯切れがいいんだよ ニザさんに助六が来たのは色気のある二枚目だったからなんだろうね
15羽左衛門→11團十郎みたいな？
17勘三郎が助六やれてたってのって昔の観客にはニーズがあったから？
芸の力で伊達男に見せられたってことなのかな
先代芝翫の赤姫みたいに 11代團十郎がいなくなっても、松緑や幸四郎がいたんだから、ニーズがなきゃ17勘三郎がやる理由もないだろうな >>488
単純にそうだと思う
>>489
その2人は色男の兄貴と比較されるのが嫌だからやりたがらなかった
松緑は何回かやってるけど、助六は自分のニンでは無いと言い切ってる
あと勘三郎は高麗屋三兄弟よりも歳上だったから、配役の都合上助六という良い役が回ってきたということもある
23助六は玉揚巻がセットでついてくるからそのニーズもあったと思う
正直夏雄さんよりも長身細身で二枚目の孝夫の方が玉揚巻と釣り合いが取れてたしね 当時のことは知らないけど、17勘三郎は家も成田屋と関係ないのに助六やって文句つけられなかったの？ 当代の菊五郎も大昔に助六やってはず
助六と揚巻どちらも経験してる稀有な役者
大昔は、色んな役者が助六やってるイメージ 音羽屋がやるときは『助六曲輪菊（すけろく くるわのももよぐさ）』で、河東節じゃなくて清元
6菊五郎から習った17勘三郎もこれ
ニザさんのは『助六曲輪初花桜（すけろく くるわのはつざくら）』で、長唄
高麗屋がやるときは『助六曲輪江戸桜（すけろく くるわのえどざくら）』で、長唄 >>491
團十郎亡き後に助六をいつまでも演らないという訳にもいかないからなぁ
そもそも今と違って名門の立役は最低一回は助六を演ってた
今みたいに幸四郎、猿之助、菊之助、松緑が助六をやってないという事態の方が異常
ついでに言うと愛之助、勘九郎、芝翫あたりもやってておかしくない >>494に挙がった役者が演っててもおかしくないが、彼らの助六を見たいかと言われると別だし異常とは思わない
歌舞伎だって商業演劇なんだから、集客が見込めない配役はしないだろ
あと助六はどうしてもやらなきゃいけない演目じゃないでしょ
團十郎がいなくなって助六どうしよう、というより17勘三郎がやりたかっただけでは
17勘は11團十郎と同い年でライバル関係だったし太客ついてたはず 当代猿之助は黒手組ならやってるな
幸四郎と勘九郎の助六なら、見たい
芝翫は髭の意休を見たい 技量はまだ足りないだろうけれど、幸四郎の助六、芝翫の意休は一度見たいな >>496
昔は小さい箱でやれたから結構皆んな助六演ってるんだよ
勘弥、仁左衛門の不遇コンビも助六やってるんだから商業関係なく、1度くらいは演らせてみないとね
>> 助六はどうしてもやらなきゃいけない演目じゃないでしょ
いや歌舞伎の華として演った方がいいよ
だから松緑も渋りながら懇願されて3回もやった
某筋書コレクターがツィッターでつぶやいているように浅草歌舞伎で隔年でやってもいいくらい
幸四郎と菊之助が30前半くらいでやってないのは惜しいよ 30代の最後に孝夫が恥のかき捨てと照れながら助六をやった訳だけど、そのくらいの気持ちで助六に挑戦してもいいのよ
結果として成田屋宗家以外では最多回数を演じることになるというw
助六と弁慶は結構色んな人が複数回やってたのに幸四郎世代から全然やらなくなった
松緑とかも今なら弁慶を演れると思うからチャレンジして欲しい
あと愛之助の弁慶も見たい >>500
松緑の弁慶は合うだろうね。愛之助は弁慶よりも富樫で見たいな >>500
松緑の勧進帳の読み上げ動画見たら結構マシだったからイケるだろうね
愛之助はこの世代の立役では1番上手いから弁慶や助六を見たい
菊之助も優等生だからそつなくこなしそう 立役だからってみんな助六のニンかというと違うよね
助六有りだと思うのは幸四郎、愛之助、勘九郎かな
芝翫は意休
松緑の弁慶は合ってると思う
あと無理かもしれないけど勘九郎の弁慶を見てみたいな >>503
それはそうだけど、1度くらいは挑戦させてあげないと
13仁左衛門なんて関西弁で上方歌舞伎ばかりやってたのに一応助六を幸四郎から直伝してもらい演ってる訳だしね 助六だって元は上方発祥だって言われているんだ
松嶋屋で継いでったって構わんと思う 愛之助の助六は見たくないなあ
別に嫌いではないが、らぶの芸は上手くてもちんまり纏まり過ぎてる気がする
色気がないし爆発力が感じられない らくだの熊五郎だっけ、まくしたて系の台詞でも悪くなかったな
少なくとも五右衛門よりは助六チャレンジの方が見たいし売れそう 愛之助はセリフマシーンと揶揄される事もある
肚のしっかりした役作りして欲しい 愛は御所五郎蔵や御浜御殿なんかも仁左衛門から引き継いで欲しいなあ >>511
浅草で叔父に習って綱豊やったけどよくなかったわ
むしろ助右衛門がみたかった… 芝翫が今のうちに意休を持ち役にしておけば
助六のたびに出来て爺さんになっても安泰だぞ 芝翫に謎の意休推しw
いや自分もこの人は意休だと思うが 芝翫は意休やるべきだと思うんだよな。團十郎襲名でやるかと思ったら鴈治郎が意休で意外だったし
鴈治郎は白酒売りか通人だろうと思ったが 年功序列で鴈治郎の方に大役が回ったんだろ
ただ配役考える人にニンや柄をもっと考えて欲しい
今の海老蔵と鴈治郎じゃ、並んだ時にバランス悪い 実は「年」と「巧」は違うのに
「年」と「家柄」だけな人がいるよね… 鴈治郎の通人っていつか演ってなかったっけ？
ニザさんの助六の時は歌六が意休だったんだよね
弥十郎はいつかカンザが助六やる時に意休やる約束してたらしいけど
右團次もできそう
つーか梅玉の助六を見てみたい気もするけど、そうすると魁春が揚巻になりそうだからやっぱあかんｗ 成田屋が助六やる時の口上ってこれからは右團次がやることが定着していくのだろうか なんで右團次？
延期になった襲名興行では幸四郎が口上やる予定だったじゃん >>520
魁春揚巻、見たい
だって歌右衛門なんだもん 歌舞伎座、大丈夫かと思ったが意外と続いてるね
宝塚はとうとう31日まで休み決定になったのと対照的
歌舞伎役者は遊んでるイメージだったけど、いざとなると自制できるんだねw 今月歌舞伎座に出てる面々も責任重大だから
安易に呑み歩いたりしないだろ
出演者数を絞ったから、うっかり感染したら原因が直ぐに判明するし
グルメなやじゅブログでさえ、外食投稿が激減した なんかあんまりな状況過ぎて
初心に帰らざるを得ないのかも 老人が大活躍する業界っていう特殊性もあるんじゃない？
仮に国宝が誰も出られなくなったら崩壊するもの 9月は播磨屋出演予定があるのに
10月は花形歌舞伎らしいとのカード会社情報が出回っている
音羽屋も松嶋屋も持病があって、出演厳しいのかな >>531
そうだね、本当は派手に遊んで外食しまくったり
飲み屋とかでホステスにも会いたいでしょう
でも今、飲み屋とか何処かでコロナ陽性になったら
他の役者さんだけじゃなくて弟子、裏方、歌舞伎座スタッフ、全員の生活がかかってるから大迷惑になるよ
舞台の仕事だから連帯責任だろうし >>534
10月花形？それなら大幹部は国立に行くのかな >>536
ソース画像はコレ
国立は10月以降何の発表もないけど、どうなるだろうな
文楽の売れ行きが昨年に比べ芳しくないみたいだし
https://pbs.twimg.com/media/EfOikbmU8AEYzgy?format=jpg&;name=large 文楽って客少ないね
国がついてるから大丈夫なのかな
伝芸板にスレ立ってもすぐ落ちるし誰も語ってないよね
真っ先に滅びそうなもんだけど 4、5年前はとうきょうの文楽公演は即日完売だったり取れづらかった記憶があるんだけど
最近はコロナ前でも売れ行きが悪かったよね >>539
人雇ってるのかなと思うくらい長文貼られるゆだよね
2ちゃんの時代からそう 文楽の歴史の本を読むと成立以来だいたい不人気だったらしいけど
それなのに作品は現代に残ってるのが謎
芝居の原作・パクリ元か叩き台として都合がよかったのかな 近年の歌舞伎バブルと出自の卑しいファシストの攻撃が異常なだけで、本来伝統芸能の客入りなんてあんなもんだよ 何とか歌舞伎座が無事に楽まで上演出来ますように
今月ほど１ヶ月が長く感じられることはないなあ >>544
ほんとにね、１回休演はあったけれど大事にならずよかったしこのまま完走して欲しい
こうなってみると２回の休演日があってよかった
関係者の皆さんいつも以上に気を張ってらっしゃると思うからね 今月の演劇界、売り切れてたんだね
アマゾンでしれっと高い値段で売ってるわ >>547
先月もネットで完売とあったけど、紀伊國屋とか大手書店でずっと山積みになってた
今月もどこかに大量にあるはず。そんなにあれを買う人は多くないよ 大型書店でも自分の生活圏では全然置いてないためネットで買うが内容が確認出来ないのが辛い
年1，2回程度しか大歌舞伎かからない地域だから店頭に置いても売れないのだなと 書店に注文するか、置いてある書店を探すしかないよね
東京だとかなり小さな本屋でも置いてるけど 歌舞伎オンデマンドだって
過去の名舞台も出してくれるみたいだからうれしい
https://natalie.mu/stage/news/393128
コロナで切羽詰まってだろうけど新しいことをして前に進もうとしているのはいいことだね こういうのはむしろもっと早くやるべきだった
過去の名演が腐るほどあるのを活用しない手はない 動画配信実績のある所にシステムは依頼したみたいだから
スムーズにみられるかな 昨日ABがつべで、
子供の頃に二世松緑やら天王寺屋、17羽左衛門、先代又五郎等錚々たる名優から稽古付けてもらった話をしてた
今頃有り難みがわかってもなあ
おせーよって そんなもんじゃないの
自分も大学卒業して何年も経ってから
高名な教授たちの授業はちゃんと予習してから
受けるべきだったと後悔した 地上波には出ちゃダメだわ
細々とやらないと反感買う 人気商売は水商売っていうからね
その人の人気が稼ぎにも直結する htp//live.nicovideo.jp/watch/lv327697956 猿之助と勘九郎がメインのかぐや姫は、俳優協会の依頼でつい最近削除されてたな（著作権侵害） 間違って送信クリックしてしまった
歌舞伎オンデマンドが始まるので、もしかしたら俳優祭も有料配信されるんじゃないかと期待してる
その為にもTubeにある違法UPを削除依頼してるのかなー 玉さんの大河でのビジュアルが出てた
髭生やして超レアだなー
正親町天皇／坂東玉三郎 | 登場人物 | 『麒麟がくる』
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/42.html ヤシマが絡んでくるの嫌なんだよねーどうにかなんないのかねこうらいやさん ＞高貴で美しい帝
NHKが玉三郎によいしょしたのか玉三郎がそう入れろってごねたか
いずれにしろおかしな説明だね >>570
正親町天皇の弟の覚恕法親王（春風亭小朝）が兄にコンプレックス持ってる設定だから 小朝が弟なら玉さん喜ぶな
何十年か前に娘道成寺を「あなたのために踊ったのよ」
と言ったそうだから
その記事が出て間もなく小朝結婚した 「軍師官兵衛」明智光秀役の春風亭小朝「麒麟がくる」出演 坂東玉三郎の弟役「なぜあんなに美しい方と」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a376d720b02a264ce44902db2cfdbf2d888adba1
より↓
小朝演じる覚恕法親王は正親町天皇（坂東玉三郎）の弟。
幼少時より美しい兄に対してコンプレックスがあり、天台座主として金と権力で兄に対抗しようとする。
朝倉・浅井連合軍を比叡山に匿い、信長により焼き討ちに遭う。
2014年の大河「軍師官兵衛」で明智光秀を演じた小朝。「本物の光秀と共演するのを楽しみにしております。
今回は玉三郎丈が演じる帝（みかど）の弟という役です。
なぜ僕があんなに美しい方と兄弟なのか不思議に思っておりましたが、台本を読んで納得しました。
その謎はドラマを御覧になれば分かりますので、優しい眼差しでご視聴ください」と呼び掛けた。 >>552
You Tubeで歌舞伎動画上げてる人は海外有名動画サイトに移転してほしいなぁ
正直者だな 213重要無名文化財2020/05/20(水) 22:25:43.20ID:c40J3pGI
>>210
9月まで無いのは決定事項
問題は座席間隔と演目
団体目当ての営業が出来ないプラス誰を出すかで頭を悩ませてる模様
海老蔵クラスですら収入が無いけど、皆んな出す訳にはいかない
というか座席間隔空けるとペイ出来ないのが1番の問題
大幹部クラスの給料を下げたとしても200万は払わないといけないからね
後から読み返すと面白いね
知ったか >>576
いや相当当たってるだろ
8月の海老蔵出演を反古にするなんて海老蔵すら知らされて無かったくらいだし、なりふり構わず決行したんだと思う
実際に今月は赤字だし、出演料もいつもの半分しか貰えない
ここまでドンピシャで当ててきたのは逆に凄い >>578
＞8月の海老蔵出演を反古にするなんて海老蔵すら知らされて無かったくらいだし
海老蔵が昨年から出演依頼されていたのは
「オリンピックが開催され、團十郎襲名したばかりで外国人観光客目当ての公演」であって、
コロナ禍の花形歌舞伎ではないよ
単に八月の歌舞伎座という意味での出演依頼と一緒くたにするのは良くない
そして海老蔵同様に出演予定だったのにキャンセルになった役者は、他にも沢山いただろうよ >>580
だからその海老蔵がブログで愚痴ったようにギリギリまで8月に出ると思ってたのにいつまで経っても連絡がない、そして結果的に海老蔵の出演は無しが決定したのだから松竹としては8月はもともやるつもりは無かったんじゃ無い？
5月時点では9月まで一旦やらないと決定してたのは濃厚
海老蔵の社長への談判でも儲からないからやらないとはっきりと言われた訳で >>576
これ松竹関係者かその知り合いの書き込みでしょ
出演料についても孝太郎がブログで暴露するまでは外部の人には知らされて無かったのに
見事に半分だとまで当ててきた >>583
半分で200だと満額で400
大御所はもっとだろうし、孝太郎はもう少し少ないだろう 1等席18,000→8,000円 2等席14,000→5,000円
3階席6,000～4,000→3,000円
単価が半額以下＆桟敷がないので総数が半数以下なんだから
収入半減ならまだ良いぐらいじゃないかなあ・・・完売でもなかったし
改めて見ると2等の下げ幅がすごいけど団体価格が基準なのかな ただね実際二等の一番前に座ったら次は一等っていう気持ちが
強くなるのよ 建て替え後の歌舞伎座って
1階2等席の屋根になる部分=2階席が
以前より低くなった気がして圧迫感が強かったり
2月までの通常みたいに1階1等の最後列に
座高の高い人・盛り髪の人がいると
2等最前列は見え難くて、
2等2列目のが視界良好だった事もある そもそもが歌舞伎座は狭すぎる
木戸銭の事もあるから詰め込めるだけ詰め込みたいんだろうが、顧客満足度を下げるのは本末転倒だ
外人だって来るのに
それとも、外国のオペラハウスやコンサートホールはもっと酷いのか？ >>590
ならどんなマイナーなところでもいいから例を挙げろ
話をする気なのか混ぜ返しに来ただけなのか判別できん >>592
あのクラスでそんな酷いんなら救いようがないな
出羽守は口が裂けても言わないんだろうけど >>595
何処の劇場の席が狭いとかよく知らんが、お前の心が狭いのはよくわかったよ。 >>589
自分も座席の前との間隔、横幅ともに狭いと思う
男の天皇陛下ですらあの狭い席に座るのかと考えると可哀想
海外みたいに特別席とかあればいいんだけどね
歌舞伎座でいつもは桟敷席に座ってる
足元は普通の座席より気持ち広いからね
でも満足はしてない
飛行機でいったら全てエコノミーレベル
料金を高くしてもいいからビジネスクラスの席が欲しい IDコロコロ背のりみたいに変えながら
いちいち突っかかる朝鮮人は早く死ねば？うぜーから
歌舞伎座にくんなってか日本から出ていけくせーから 日本人の体型も少しずつ大きい人が増えたからね
縦より横かw 一等席は前後左右を少しずつ減らして椅子も変えるとか。
これなら、見にくい二等と接した席でも仕方ないかなになると思うけど。 他の板に比べて伝芸は年齢層が高いからかマナー悪いよね
スレ違いを指摘されても逆ギレしたり延々と話題続けたり 寂しくて話し相手をさがしてる冷やかしが
釣り糸垂れて、釣られたふりして遊んでいる奴と
ののしりあってるだけ 今後の演目スレも基地が暴れまわって大変だわ
注意されてもしつこいこと 話題がないときは特に得意気になってスレチ続けるからな。余程暇でやることがないのだろう 国立劇場 第９棟
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1551349394/
コレがT山の立てたスレだとすっかり忘れてて
間違えて誘導しちゃったんだけども
もしもスレ立て可能なら、
荒らし対策で「idのみ」の国立劇場スレを立て直したら
皆さん利用しますかね？
作ったら間違いなく、またT山来ると思うので
id であぼーん出来た方がいいと自分は考えるのだが （テンプレ案）
■□■ 国立劇場 第９棟（id付き）■□■
!extend:checked::1000:512
!extend:checked::1000:512
!extend:checked::1000:512
※スレ立て時には念の為に1～3行目に
!extend:checked::1000:512 を入れてネ。
（荒らし対策の為 ID強制表示スレです。コマンドは2行残る形を推奨）
国立劇場
https://www.ntj.jac.go.jp/kokuritsu.html
独立行政法人 日本芸術文化振興会
http://www.ntj.jac.go.jp/index.html 

※前スレ
■□■ 国立劇場 第8棟 ■□■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1535720772/

もし不備があったら>>4 以降に書いてネ。 （テンプレ案、修正版）
■□■ 国立劇場 第９棟（id付き）■□■
!extend:checked::1000:512
!extend:checked::1000:512
!extend:checked::1000:512
※スレ立て時には念の為に1～3行目に
!extend:checked::1000:512 を入れてネ。
（荒らし対策の為 ID強制表示スレです。コマンドは2行残る形を推奨）
国立劇場
https://www.ntj.jac.go.jp/kokuritsu.html
独立行政法人 日本芸術文化振興会
http://www.ntj.jac.go.jp/index.html
※前スレ
■□■ 国立劇場 第8棟 ■□■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1535720772/
もし不備があったら>>4 以降に書いてネ。 2004年の第２棟スレ・冒頭文
特殊法人から独立行政法人になって、特別席が出来たりと変わり目 
にある国立劇場について意見交換。 

魅力 
・価格の選択肢（幅）が多い（大劇場） 
・三階からでも花道七三がよく見える（大劇場） 
・ロッカー安い（１０円。もっと使いましょう） 
・ロビーでゆったり（大劇場） 

ここはイマイチ 
・桟敷席がないので花道のバックが寒々しい。 
・陸の孤島とまではいわないが、周りの環境がさびしい。 
・ロビー狭い（小劇場） 
・劇場の雰囲気が硬質で、賑わい感に欠ける。 >>606
本当にそうだよな
アダルトゲームの24区をやってるとカミングアウトしたり
それを指摘されてると大阪人だから東京23区を知らないと言い出したり大変だわw
変態は歌舞伎観に来ないで欲しい 申し訳ないorz
コピペしたら、文字化けだらけでした >>612
2004年の第２棟スレ・冒頭文
特殊法人から独立行政法人になって、特別席が出来たりと変わり目
にある国立劇場について意見交換。
魅力
・価格の選択肢（幅）が多い（大劇場）
・三階からでも花道七三がよく見える（大劇場）
・ロッカー安い（１０円。もっと使いましょう）
・ロビーでゆったり（大劇場）
ここはイマイチ
・桟敷席がないので花道のバックが寒々しい。
・陸の孤島とまではいわないが、周りの環境がさびしい。
・ロビー狭い（小劇場）
・劇場の雰囲気が硬質で、賑わい感に欠ける。 以上
もしも国立劇場スレを立て直す場合の
テンプレ案を連投しました >>613
あれ気づいた人もしつこく言ってる人も同類
普通は気づかないし指摘を見てもそうなんだーで終わる >>617
613も荒らしだろうが
ラスト1行は要らない >>606
本当にね
わーお前ばい菌ーこっちくんなーとか言ってる小学生と一瞬 >>617
東京は23区なのは誰でも当たり前に知ってるんだし東京24区って聞いたら、ん？とはなるよ
指摘されても完全スルーしとけば良かっただけ
わざわざ反論するから荒れたんだよ 観客が変態だろうとも
T山みたいな罵声飛ばす実害があるBBAじゃなければ、隣にいても無問題
芝居の上演真っ最中にゲームする訳ではないだろう
コロナ禍になる前に、メールやLINE始めるBBAが隣席にいた時はムカついて
スマホの上に手を乗せて制止した事はあったけど >>620
最初の突っ込みがこれなんだけど
たとえば48都道府県と書いてる人がいてもあー知らないんだなー間違って覚えてるんだなーと思うだけでわざわざググらないよね
お察し
516 重要無名文化財 sage 2020/08/29(土) 17:03:22.65
>>511
東京24区って何だ？と思ってググったら18禁のBLゲームでワロタww
予測変換って怖いね まともな教育受けてる人は48都道府県や東京24区と絶対に間違えないよ
どれだけ知能低いの
ご本人登場？ 予習スレはまだ引っ張ってる暇人がいる
板ごとID強制表示になればいいのに 24区さん性癖晒されて恥ずかしいのはわかるけどいくら何でもしつこいわ いや違うよ、昨年国立の客入りが悪かった播磨屋を無理矢理擁護する奴らだよ
だから必要以上に国立を貶めてる
下らないメシの話に終始してるし、あくまで特例な小屋にしたいみたいだな
役者連中には天国なのにw 国立メシ環境に文句つけてる役者名で故人が2人も上がっててワロタ
10年近く前の話を今の話と一緒にするのがいかにも伝芸板
今の幸四郎が国立建て替えの件で
「食堂業者が変わったらもう国立には出ない」とか言ったらしいなｗ >>627
そういう根拠のない決めつけや言い合いは
第三者から見て滑稽そのものだよ
だから荒らしがわざと煽ってスレ違いを引っ張ってるように見えた そのこと自体が正しいか正しくないかじゃなくてそのスレと関係ないテーマなのに延々と話し続けてること自体が問題
正しいこと言ってるからスレ違いでもOKとか注意した人にじゃあ話題出せとか逆ギレじゃん >>630
いつも同じ人たちだと思うよ。放っておけばいいよ 今後の演目スレより
国立劇場の楽屋食堂は潰れたと聞いた覚えがあるが、
運用されてた頃は以下のような状況だったらしい
↓ ↓ ↓
599 名前:重要無名文化財 :2020/08/30(日) 15:56:01.15
中の人だが……国立劇場には職員食堂と楽屋食堂があって、後者は出演者とか裏方がほとんど。何年か前になくなったんだっけ？
前者はワンオペで、注文してからひたすら時間がかかる。役者はあんまり行く感じじゃない。一旦、楽屋口を出てから入らないといけないしな。
役者は後者で食べるにしても、お盆ごと楽屋に持って帰る。それか外からの出前。
まあ、周辺にうまい店がいくらでもある歌舞伎座と役所とオフィスに囲まれた国立劇場じゃ、比較しても仕方ない。 雑談スレは誰でもどんな話題でもウエルカム(もちろん板違いは別としてだよ)だと言っているのに
いちいちスレ分けをしたがる輩がいるから、今月スレや今後スレで暴れ出す輩が出てくるんだよ >>622
本人？
必死だなw
24区ってゲームそのものよりも、歌舞伎座がある東京が23区ってのを知らない方が無理があるし
大阪人だから知らなくて当然とかとんでもない誤魔化し方するから馬鹿にされるんだよ
適当にスルーしておけば勝手に鎮静化してたのに、自分から傷を広げて馬鹿にされただけw >>627
>>628
中の人が周りの食事処が充実してないと認めてるのに苦し過ぎるw
過去は勿論、今だって特別に充実してる訳でないのだから昔から不評ってだけなのにw まとめ
おやぢが音沙汰無いのが心配というレスがあがる→動画にも出ていないというレスがあり、そのまま大幹部連中の動画批判(白鸚だけ褒め)に発展
→大幹部の仕草批判などからスレ違いやめろとレスがつく→暴言吐いてレスが無いのが悪いと文句を垂れ、だったら再来月の話題だと言わんばかりに芝翫だから客が入らんと毒づき
→吉右衛門より客入りいいらしいぞとレスされる→11月はみんな客が入らない、食事ガーと文句垂れだす→
確かにBLゲーム？を彷彿とさせるレスをしたり、それを突っ込まれて延々言い訳するのは下手こいていると思うが、
元々のスレの流れを見るに播磨屋擁護＝芝翫批判＝ニザ動画に暴言＝スレチだからやめろと言われているのに「6時間レスがつかないから」とほざいて続行しようとする
という輩の方がクズだと思うぞ
もちろん播磨屋擁護や国立のメシ批判をしている人がこいつ一人では無いと思うけど >>637
幸四郎の食堂マンセーの件はガチだぞ
https://twitter.com/troookie/status/1002020742005833728
>食堂はメニュー豊富でおいしく、なくなるとどこかへ行くにも遠いとOLのような悩みを吐露していた。
近所でメシ食えないってのは認めてるがな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>638
吉右衛門より芝翫の方が客入りが良いと書くと、嵐が吹き荒れます
そして最後は国立はメシマズに落ち着きます >>635
634では、一言も雑談スレから移動しろとは書いていないのですが…
予習スレのガッカリな状況を打破すべく
昔ながらの国立劇場スレを復活させただけですよ
（idのみ付けたのは一寸違うけど）
雑談スレにテンプレ案>>610も並べたので
スレ立てしたら報告の必要もあると思うし >>638
播磨屋も芝翫もそう変わらない数字だろ
11月は歌舞伎座もそうだけど、客入りが悪い傾向なのにたまたま芝翫よりほんの僅かだけ数字が下なだけ
あと
播磨屋擁護＝芝翫批判＝ニザ動画に暴言
が同一人物かどうかも分からないのにイコールで結んでるアナタの方がヤバイよ
病院に行った方がいい >>627
役者連中には天国ってw
あまりにも無理があるぞ
播磨屋は歌舞伎座でも客入りが良い方では無いからね
本当に客入りが深刻だったら国立に出演させてもらえない 芝翫と吉右衛門の数字がほぼ同じくらいってことの方が分析しがいがあるけどな
国立まで観に行く人は本当の歌舞伎好きで、その人達の人数がほぼ一定って分かって面白い
歌舞伎座だと団体客や特定の門閥の贔屓とかで入りにばらつきがあるから本当の歌舞伎好きがどのくらいいるのか分からない
国立は時間、アクセスとかも考えると遠征組からも敬遠されるから実質的に関東圏の歌舞伎好きだと思う >>642
まあ演目によっては吉右衛門と言えども苦戦するかもね
ただでさえ吉右衛門は玄人好みの演目だから尚更
芝翫も健闘していて何より >>644
国立は安いのに大入りにならないってことはある程度歌舞伎を知ってる人しか観に来て無いと思う 間違いなく歌舞伎好きでも、ライトな層だと歌舞伎座しか行かないってのは結構居る
高い着物競争してるババアとかもそうだな
つまり多少なりとも歌舞伎座に出入りしてる自分に酔ってる連中 国立って、団体ではないけど官庁あたりに
営業かけてる気がする
歌舞伎好き、というより歌舞伎座とはちょっと別の
人種がいる
クラシックとか能の客みたいな >>647
まあ歌舞伎座は社交的な価値やお出かけ先だったりするからライト層の方こそ上手く歌舞伎座を利用しているとも言える
歌舞伎をよく知らない友達や恋人、旦那を誘ったりして帰りにショッピングやお茶して帰る >>642
国立は誰が座頭でも客入りはそんなに変わらない気がする
正月だって菊五郎だから観に行く、観にいかないとか判断してる訳じゃないと思う
ただ、同じ月に歌舞伎座、新橋や日比谷の方で演劇が上演されると若干客を持っていかれるという傾向はあると思う 国立はベンチ多いし椅子机付きの休憩室あるしチケットもびっくりするくらい安いし
ありがたいことも多いから好きだな
駅直結じゃないだけだし
軽くサンドイッチでも食べてから国立行って帰りにどこかでゆっくり何か食べたらいいと思う 座席がいいわ、国立は
ゆったりしてる
地方住だからたまにしか国立には行かないけど、行く度に歌舞伎座がこうだったらなあ、と思う いまの歌舞伎座のロビーがほぼない状態を考えると、国立のロビーはほんと貴重 >>648
他の劇場も地方含めてそうだよ
公務員割引や無料券配布されてる
殆ど定価で買っている自分は誇らしかったり、腹立たしかったり、羨ましかったりw
でもその客がライトとは限らないんじゃない
趣味が歌舞伎もって人もいるし、楽しみかたはそれぞれで、一人だったり一緒に行く仲間によって行動や服装までも変わる
でも、何となく分かるw
心底楽しんでいる様子でも無く、無表情だったり、お付き合いで観てあげているのよって感じかな？ >>651
半蔵門駅にエスカレーターついたのが実はかなりうれしいw
それから劇場バスも重宝している 国立劇場は9月は劇場バスを運行しないんだよね
いつも新宿行きに乗って寄り道してたけどその楽しみが無くなる小田急沿線民です 国立劇場は9月は劇場バスを運行しないんだよね
いつも新宿行きに乗って寄り道してたけどその楽しみが無くなる小田急沿線民です 今後の演目スレより
684 名前:重要無名文化財 [sage] :2020/08/31(月) 13:01:55.39
＞最後に一言だけ。玉様の幽玄歌舞伎とキモオタ歌舞伎やドサ歌舞伎を一緒にしないで下さい。
歌舞伎座での幽玄なんて
玉さんと玉ヲタ以外は全く楽しめない出来だったよ
出演していた若手複数のファンだけど
あんなのの為に若手達は8月から
時間かけて稽古させられてたのかと思うと
時間返してあげて欲しかった
見終わって溜め息出たよ、あの時の秀山祭
自分の特殊嗜好に周りを巻き込むなと言いたかった
超歌舞伎は会場全体との一体感があって
初音ミクはどーでも良かったが楽しかった
脇から支える女流舞踊家らも楽しそうだった >>660
だからこそ四部制で玉三郎だけを隔離するっていう方法が使える もう玉三郎は大々的に引退興行でも打って引っ込めばいいのに
これ以上過去の名声を汚すこともあるまいよ 今後スレ次はIDありにしたほうがいいよ
こっちだと全然盛り上がらないの見る限り相当自演だ >>642
すぐ下の行も把握出来ないほど直情的なレスしか出来ないなら、一度その目の前の板か何かを閉じて寝ては如何かな >>664
勝手に同一人物の書き込みだと断定してる人も大概だけどね
都合が悪くなるとすぐに自演だとか言って少し批判的な書き込みを攻撃するのは如何なものか 自演とは思わない
ただ伝芸板は元が強制ID表示じゃないせいか
赤になるのを嫌う女性・揶揄する女性が多いから
コマンドで自由に仕様を変更できるようになってから
IDなしのスレが伸びる傾向が顕著な感じ
スレチでも構わず井戸端会議続けたり逆切れも女性にありがち
言葉遣いが男女兼用で目立たなくても
ヒステリックな返しが頻繁にあるので
この人女かな？と思いながら生温く眺めてる時ある
でも今後の演目スレは雑談で伸びたら
大事な情報が埋もれて困るので
強制ID表示（ﾜｯﾁｮｲ無し）がbetterだと思う あっ、たまにヒステリックというか女？オネエ？っぽくなる時あるわw
何故かババアって決めつけられて、一瞬誰のことか分からなくなる
決めつけしてくる人って勝手に呼称とかあだ名？つけるからイマイチどの書き込みにレスしてるのか分からない
多分実生活でも同じようなことしてて顰蹙かってると思う 玉三郎以外で単体で稼げるのもいないんだろうね
海老蔵くらいか >>669
まあ思い込みが凄い人はどこのスレや板にもいるものよ
そう言う人に限って話題をふらない時点で荒らしみたいなもん >>670
そういう玉さんも歌舞伎座ではチケット売れて無いからねぇ
海老蔵も団体客とかがいないとさっぱり >>674
実力と人気のバランスがとれてるのは猿之助だけど
一番売れてるとは言えないのでは
テレビでの人気が上がって、少しずつ
売り上げ伸びるかもしれないけど 八月花形の4演目では、吉野山が人気高かったな
一番かは知らんけどチケット売り上げ順位は高い方だと思う 踊りの一番手、綺麗の一番手、藤太の一番手、の配役だったからね 10月も発表されたね。
四部がまた玉さんの映像＋の楊貴妃か。。。
短い雪でもいいから日本のものにして。 >>666
たった一行の内の前半部も頭の中で消化出来ないほど反射的なレスしか出来ないのなら、まず一度お風呂でも入った方がよろしいかと >>679
もうそういうのは良いからw
IDが無いスレの書き込みを指して、あれとこれが同一人物って話をこのスレでまでやる時点でT山と同レベルの荒らし >>678
12月に玉さんかと思ったらまさかの2ヶ月連続とはねw
もしかしたら年内の第四部は玉さん決定だったりしてw >>681
速報スレに11月の玉セミナーが載ってる
福岡だから11月の歌舞伎座出演はない >>682
11月は熱海の延期があったりしたから、色々仕事を探したのかな 玉さんはもう年金貰ってるはずだし国宝手当もあるので
何もしなくても生活はしていける
だから自分の気の進まない仕事はする必要がない ＞★五代目坂東玉三郎
＞・芸術院会員・人間国宝・文化功労者 →→年金800万円
これに＋厚生年金？（玉さん珍しく松竹雇われ役者だから） ヘレカツサンドが売り切れてたからフルーツサンド買ったけど
ホイップクリームがしつこくて食べきれなかった
あれは友達と分けて一切れずつおやつに食べるもんだな
歌舞伎座開場すぐの頃売ってた千疋屋のフルーツサンドはおいしかったけど 玉さん、行く行くは超高級老人ホームに入るだろうし、その為の貯金が必要。
お手伝いさんや専属マッサージ師や運転手には毎月賃金払うよね 松竹座で舞台体験の前売りに参戦したらあっという間に売り切れて驚いたわ。
普段からチケ松慣れてるから買えたけど
ジャニヲタすげーな ◯◯君が立ったところに私も立てるかもって企画だから？
南座は2回目なのもあって歌舞伎ファン含めて食い付き悪そうだったけど、
松竹座はジャニが定期公演してる実績が強く影響したんだろうね 歌舞伎会を先に予約させてほしいわ、今年は会費取っても関西はろくに公演がない
トークショーとかがちょっとあるだけ そうだね
関西のおばはんは電話でガンガン文句言うべき
そういうときのための関西弁だろう ジャニオタも関西は特に下品
双眼鏡に録画録音機能つけて売ってるクズばかり
客が下品だから松竹座の持ち物チェックは東京より厳しいそうだよ それにしても歌舞伎美人のトップのフラッシュうざすぎ
最新ニュースがタップかスクロールしないと見れないのストレス 歌舞伎美人て差別用語じゃないの？
歌舞伎ブスじゃダメなの？ 黒人と白人は問題なのに
美人とブスは差別していいの？
なら黒人の差別だっていいやんな にっぽんの芸能] 篠井英介＆椿鬼奴が羽ばたく！「肩回り」をリフレッシュ！ | 日本舞踊体操 | NHK
https://youtu.be/ABEW06Vudc8
「腕を回す」「羽ばたく」など舞踊の基本的な動作で肩回りをリフレッシュ！単純ながら、指先まで集中して行うことで呼吸と体のバランスを整えていく。
着物を着て優雅に舞う日本舞踊ですが、実は様々な筋肉を駆使する全身運動。
この日本舞踊のエッセンスを抽出して、新たに体操として生み出したのが「日本舞踊体操」です。
動作の考案は尾上流家元、尾上菊之丞。筋肉の働きを解説するのは東京大学名誉教授で“筋肉博士”として知られる石井直方。
この体操に俳優で日本舞踊の名取でもある篠井英介と芸人の椿鬼奴がチャレンジ！必要なスペースはたたみ一畳分！日本舞踊らしい優雅な動きを学びつつ、普段使わない筋肉を目覚めさせます！
# 和の心で筋肉を
【出演者】
尾上菊之丞（日本舞踊尾上流家元）、篠井英介（俳優）、椿鬼奴（お笑いタレント）、尾上菊透（日本舞踊尾上流師範）、石井直方（東京大学名誉教授） 文楽休演
この度、国立劇場にて上演中の「９月文楽公演」の舞台関係者１名に微熱の症状が確認されたことから、独立行政法人日本芸術文化振興会新型コロナウイルス感染拡大予防ガイドラインに則り本人の健康観察を行うとともに、ＰＣＲ検査を実施いたします。
この状況を受け、お客様の安全・安心を最優先し、万全な感染予防策を講じるため、以下の公演につきましては、中止することといたします。
・９月文楽公演９月５日（土）の第二部～第四部
・９月文楽公演９月６日（日）の第一部～第四部 >>697
歌舞伎を愛する人は皆んな美人ってことよ
美人は心が美しい人のこと
容姿のことでは無い 歌舞伎美人はサイト開設と同時に名前で炎上したんだっけね。
なつかしい 炎上って…噛みついた奴はよっぽど不細工なことに自信があったのか 田嶋陽子みたいな糞ﾌｪﾐがかみついたんだろうな
ﾌｪﾐってもれなく部須だから主張がすべて世間への恨みつらみしか感じない 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2020/09/07(月) 21:33:50.80 ID:hBLVyj2y0
明日発売の写真週刊誌[FLASH]
⇒発覚大スクープ：＜妻・藤原紀香激怒必至！＞
片岡愛之助、モデル美女と１年半「もっと送って」エロＬＩＮＥを本誌独占入手！
愛之助ももういい年なんだからそろそろ落ち着いたら？ 歌舞伎役者はそれも仕事だろ
これに文句言うようなら残念だが梨園の妻の資格はない >>713
らぶスレでやってろよ
ワザワザ雑談スレに貼るな、鬱陶しい >>713
えーやばw 自分は猿ヲタだけど猿之助って
週刊誌すっぱ抜かれないしつまんない 【銀行預金】複数の地銀とイオン銀行で不正な預金引き出しが発生 預金者に無断で開設された #ドコモ口座 と紐付けし出金か★29 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599634964/
大変だよ！
ドコモ口座と提携している、銀行の口座を持っているだけで
★ドコモ関連と一切取引なくても★、不正出金の被害発生してる。
セキュリティの緩い地銀の被害が特に多い。
ドコモ口座とはいうのは、電子決済サービスで
本人確認も無しで、メルアドあればいくらでも作ることができる。
他人の銀行口座に紐づけて、不正出金している。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200909/amp/k10012608551000.html
「ドコモ口座」使っていなくても注意を
被害が確認された銀行では、ドコモ口座を使っていなくても、銀行に口座があり、
身に覚えがない取り引きがあれば直ちに相談するよう呼びかけています。
このうち、鳥取市に本店を置く鳥取銀行では、預金が不正に引き出される被害が8日、
数件確認されたということです。
このため、銀行の口座と「ドコモ口座」を結び付ける新規の登録を当面、停止すると発表しました。
銀行では、ドコモ口座を使っていなくても銀行に口座があり、身に覚えがない取り引きがあれば
、被害にあったおそれがあるので直ちに銀行の窓口などに相談するよう呼びかけています。 100%容認になったからって、今の状態からすれば増えないよね、客は
今は間隔を開けてるから安全だと思って来てる人も怖がって来なくなるんじゃあ… 歌舞伎座の建替がコロナ後だったら客席の設計変更しただろうなあ 松竹がLineとやろうとしてるようですが、
歌舞伎は客の年齢層から言ってもいみないだろな そうだね
もう少し座席を広く間隔を取りたいね
ゆーったり観られていいw 昨晩のEテレで先代京屋の十種香やってたけど、最近歌舞伎座で全然かからないけどなんで
今の京屋の八重垣姫を見たい 雀右衛門の演技に関する高橋英樹の指摘が興味深かったな
役者が見ると視点が面白い。 富十郎は本当に巧いなあ
セリフの聞きやすさが圧倒的
もっと見に行っとけば良かった むかーし親が菊五郎が見たくてわしのことも国立に連れて行ったんですよ
菊五郎も素晴らしかったんですけど何か小太りのおっさんが出てきて
「禿」踊るっていうことなんですよ、禿って確か少女だよね…むりぽ
っと思っていたら踊っているうちに「禿」にしか見えなくなったんですよ
芸の力とはこういうものなんだなと思い知った瞬間でした >>727
あの見た目で損してるけど、声踊りとも天下一だったね
山城屋がコンプレックスでノイローゼになるのも分かる
どうやっても勝てないw 藤十郎の若い頃ってなんかすごい人気だったんでしょう
そんな苦悩あったんですね 人気があるからこそ姿かたちだけと思われたくない
という気持ちが強かったのではないでしょうか コロナ禍のナイジェリアで「赤ちゃん人身売買」が急増─児童売春や呪術のいけにえに
https://girlschannel.net/topics/2967979/1#comment482
ガールズチャンネルの、事件トピ（現在は陰謀論つなぎトピ）で
玉三郎についてのコメントに大量プラスついてる。
陰謀論系トピでは、5Ｇの危険性やイルミナティ企業による、遺伝子組み換え・添加物・薬品・ワクチン
その他健康問題も重視されるので、それは当然だが
なぜか、海老蔵のツイッタに怪しむコメントにも大量プラスがついていて意味不明ｗ
児童買春や呪術の生贄というのがアフリカなら現実味をもって信じられるのに
それが、欧米先進国上流階級だと、エプスタイン事件のように、逮捕の事実があっても
信じられない人が多い。
マスメディアと教育で洗脳されきって、テレビや新聞しか信じない人が多い。 >>732
たぶんFacebookやってる歌舞伎役者さんも5Gとコロナの関係とかはちょっと目を通してるかもね
でも何で海老蔵、急にあんなアイコンにしたんだろう 愛之助は片目隠し写真の件で、がるちゃん陰謀論トピで、イルミナティ認定されてるｗ
イルミ会員にもランクがあって、売れてない芸能人でもイルミの可能性あると言ってる。
疑われたくないなら止めたほうがいいよ。
https://girlschannel.net/topics/2922868/64#comment31888
陰謀論住人は、芸能界・電通自体がイルミ配下なので芸能人はほぼすべて
イルミ認定だから、歌舞伎役者も、疑いの目で見られている。
ある陰謀論ブロガは、海老蔵が麻央を生贄にした説を言っていてあきれたｗ >>734
歌舞伎役者が関係あるかはよくわからないなー。あいみょん、superfly、星野源、米津玄師とかもそうだと言われてるけど。麻央さんの花咲き乳がんは本当だからオカルト板でやりなよ。 >>735
乳がんは事実だが、生贄説はでっち上げと思う。
https://girlschannel.net/comment/2967979/732/
小林麻央【暗殺の方程式】【カバラ数秘術】
14,200 回視聴•2020/08/18
https://www.youtube.com/watch?v=qxBCkSu_1fI&;feature=youtu.be
視聴回数を稼ぐため？名誉棄損で悪質だな。
無理やり数字こじつけてるだけだし。
海老蔵だけでなく、歌舞伎役者全体が疑われることになる。
芸能人は実際イルミサインしていて、イルミ支配下なのは事実なので
いっしょにされる。 また演目スレを荒らしてるジジババがいるな
スレ違いの話を嬉々として続けてあいつら実生活でもあんな感じなのだろうか IDがないからと気軽にズルズル雑談してるお馬鹿さん達だと思ってる >>737
>>738
話についていけないからここで愚痴るなんてダサいなw ああいう感じになるのって自分が見てる板の中では伝芸だけ
高齢者多いからなんだろうなと思って見てる
間違いを認められず謝れず相手を責めて逆ギレというダメな高齢者の見本市 そしていつもageている
最初はわざとかと思ったけど単に高齢で専ブラ使えないのかと >>738
他の板のことをここで書かれても困る
あなたみたいな低脳は歌舞伎なんか見なくていいでしょ >>744
専ブラw
スマホでレス機能使ったら何もしないならageになるよ
スマホ持ってないの？ >>745
>>741向けの間違いでは
>>746
自分はスマホで専ブラユーザー数年経つが
スマホもsage固定に出来るよ
使ってる専ブラによるのでは？ スマホでブラウザで見てる人いるんだね
びっくりするわ 自分のもスマホ専ブラで何もしなくてもsageになってる 専ブラで5ch見るような人になんて歌舞伎見てほしくない！って言われちゃうよーw 普通にiPhoneだとageだな
sageるも出来るけど
というか専ブラまで使って歌舞伎スレ見るほどの価値は無いだろ
他スレの話題をここでしてスレチと言われたのが余程悔しかったのかなw 仕事でアプリの企画してるんだけどこういう老人多いんだよね
スマホなんだからアプリファーストなのは当然なのになぜかパソコン初級な自分の知識を絶対視して文句言ってくる
だいたいPCでさえアプリやプラグインが当たり前になってからもうだいぶ経つのにそれにすらついて行けてない
でもご本人は俺は誰よりもスマホ使いこなしてるつもり 自分が伝芸板しか見てないから他人もそうだとは限らないんだが
5ch見るならスマホだろうがガラケーだろうが専ブラ入れたほうが見易いのは当然だろ
てか5chのメインユーザーは40～50代だし
この板ができた頃からいる住人はほとんど専ブラ入れてると思うよ >> この板ができた頃からいる住人はほとんど専ブラ入れてると思うよ
根拠の無いことをここで書かれても困る
というかさ、他のスレの話題や専ブラの話題してる人もここの住人からしたらいい迷惑
何で他のスレで嫌がられてることを自分もこのスレでやっていることに気づかないのか
自分もある種の病気だと自覚した方がいいよ ・病気だよ
・歌舞伎見る資格ない
・歌舞伎座で隣にいたら嫌だ
・決めつけないで
ちょっと突っ込まれると毎度これやね 専ブラの詳細な仕様や種類が何種類あるかとか話題にしてる訳じゃないのに
雑談スレで、それを板違いやスレ違い扱いにするのはどうかと思う
ガラケー、スマホどちらにも
PC同様の5ちゃん専ブラがあるのを知らない人がいるのは仕方ないから
どこの板でも極たまに話題になるよ
今後の演目スレでトイレの雑談するより、よほどフツーの流れ >>758
根拠はあるよ
何故なら2ch閉鎖危機を乗り越えてきている住人は専ブラの有効性を知っているからさ >>761
あくまで歌舞伎関係の話題に関して逸れるならまだしも、客や書き込み主の話をするのはいかがなものか
上でも書かれてるけど、荒らしと大差ない >>760
そういうのをリストアップしてる時点で貴方も毒されてるよ
スルーという言葉を知らないのかしら >>762
歌舞伎座のトイレ事情よりもスレチな話題乙
今後の演目スレでこのスレが馬鹿にされる訳だよ全くw まあトイレの話題の方が観劇に影響あるからな
教えてくれてありがとうという気持ち半分
知りたくなかった気持ち半分
歌舞伎座は広いから良いけど、南座はあの狭さだから手を洗ってない男性の触れたもの、箇所に触れてる可能性大
まあ今年の南座顔見世は中止だと思うけど >>765
今月スレで笑われてるー！なんて気にしてるのは今月スレでスレチ繰り返してる老人だけだと思うよ 南座関連で言うと歌舞伎座と客層違って昔からの客が本当に庶民層だから弁当の食べ方が汚くて嫌
品が無いとか以前にガツガツ食べるから横の席まで肘が来てる >>767
今月では無くて今後スレでは？
落ち着いて書き込んで頂戴w >>767
今月スレに該当する書き込みってあった？
>>769の言う通り今後スレでは？ どっちにしろ、専門スレではスレチなどうでもいい“雑談”をするためにあるのが雑談スレだから >>772
書き込みしてる人のパーソナリティに言及し出したら遠山もここで語ることになる >>772
観客や書き込みをウォッチするスレは別にあるんだからそこでして欲しい 南座顔見世はスポンサーを窺ってる感じなんじゃないの
海老蔵が團十郎なら来てたろうしそっちの調整もあるかな
関西在住役者が東京に出られないならなんかやればいいのに 博多座ですら海老蔵がやるんだから、京都で伝統の顔見世ができないのなら京都の価値なんて無いな
ただ、あの狭い劇場だとソーシャルディスタンスは絶望的だから歌舞伎に限らず他の催もできない
もう南座は廃館でよくないか？ >>776
＞博多座ですら海老蔵がやるんだから
元々團十郎襲名披露興行の一環で
11月は博多座に海老蔵が出演予定だったので
規模を縮小した海老蔵特別公演になっただけ >>776
11月は鬼滅の刃コラボイベントやるよ
東京で開催予定だったのが流れて南座になった
これが23日までだから顔見世の準備は一応してるんだろう
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/360710 鬼滅の刃、人が集まりそうにも思える。
歌舞伎イラストなんか原作ファンは見たいのかな
グッズほしさにやってくることはあり得そうだが だからこういうのはよしとけって
客の衝突は必至なんだから 鬼滅の刃なんてゴミだろ
あと数年したらみんな次のトレンドに乗っかるだけ
ゴミピースだって30代以上が熱心なだけで、グッズ売上含めてドラゴンボールやガンダムに並ぶ存在には程遠いからな あの…アニメ自体の評論はやめてください
これ以下にそれ書いた人は荒らし 歌舞伎座で観劇してたら、前の方の席でメモ取ってる男客いたけど何なのあれ？ >>785
メモ取る奴は一定数居る
シネマ歌舞伎の舞台挨拶でもシャカシャカうるさい奴居た
メモ取らないと記憶出来ないんだと思う 鬼滅の刃とやらも春か夏に発表か稽古で秋に舞台やるはずだったのが
頓挫したままふっとびそうな感じか？
イベントで企画続行するか見極めるのかな 作品そのもののバブルな人気がどこまで続くかとの兼ね合いだろう
ワンピースよりは歌舞伎向きだと思うし、そんな目の敵にするなよ
チケットやマナーの件はたしかに頭が痛いが >>786
メモもそうだけど、赤や青、黒のペンを使い分けてたのでノック音がうるさいこと
しかも相当観劇慣れしてるから拍手が少し早いんだよね
台詞がすぐに続く時には拍手をすぐにやめるのだけはタイミングといい感心したけど >>788
ワンピやナルトもそうだけど、本当に将来古典歌舞伎の客になりうる若い客の獲得に成功してるのか甚だ疑問
もしかしたら2.5次元舞台と同じ感覚でその時々の旬な作品を観れればそれで良いって客を歌舞伎自身作り出してる気もする
まあ歌舞伎は昔から試行錯誤して変な演目もやってたりするから後の笑い話や話のタネになれば良いけど >>790
ワンピやナルトで付いた新規にわかはコロナで出待ち出来なくなって離れてると思う
推し様（）と接触出来るなら何でもいい人ばかり
歌舞伎沼（）って相当底が浅いのなｗ どこにでもいるよ舞台メモ魔
どこかにアップしていいね稼ぎ >>790
普通の歌舞伎見に来るかといえば断じてノーだろう
それはワンピースで完全に証明された事
役者の悪ふざけを楽しむためのものだと思ってる >>793
まあ歌舞伎の範囲内での再現度を楽しむもんだよね
というかなんたらの刃に関しては歌舞伎の方が着物の着方や時代考証とかは得意そう 会社の子がワンピから入ったから効果はあると思う
ワンピ見て歌舞伎案外おもしろい＆もっと本格的なやつ見てみたい
→次の月？だかに歌舞伎座行ってみる
→仁左衛門の一条大蔵でこの人格好よすぎるとなる
→情熱大陸で惚れこむ
→以後仁左衛門中心に古典見まくり
もともと史学科らしいから古典的なものの素養はあったんだろうけど ワンピからのファンは古典を見ない
ワンピやNARUTOに自分の贔屓が出ていないからそう思いたいだけ でもワンピとかやっても仁左衛門や吉右衛門が歌舞伎座でやる時の客が増えたかというと微妙
一等席買ってくれる客が増えるのが大切
博多座だとスーパー歌舞伎と海老蔵は売れるけど、他だとあまり売れない
だからスーパー歌舞伎とか海老蔵ってファン増には全然寄与してない >>795
多分その人はいづれ歌舞伎にハマったと思うよ
ワンピとかナルト観てる客層を通常の歌舞伎座で見かけないのが全て それは歌舞伎座で主たる役に立たせないからじゃない
猿之助が歌舞伎座に出る演目が海老以外では一番客入ってるのが
その証拠 Aが出てるものを見て歌舞伎に興味を持ったのに
わざわざ出てない演目を選ばない 新作やってる役者も、
新作から入って古典見るような客は
いるとしても限りなく少ないと
思ってるのでは？流石に。
例えるならサッカー見せてフットサルに
集客するようなものではないかな。
そもそも初心者は新作歌舞伎見て
どこが歌舞伎要素なのかわかるのかな
見栄くらいじゃないのかな >>798
直接の知り合いな私よりわかってる風に分析する理由がわからないけどw
その子が言うには「学校で歌舞伎を見に行ったときにとにかくつまらなくて歌舞伎なんて一生縁がないと思ってたけど誘われてワンピースならいいかと渋々ながら見に行った」そう
学校で見てつまらなかった話はよく聞くし、逆に1回見てみたいけどハードル高そう（正装なの？着物？？）とかいう人もちょくちょく聞くから効果はあるんだと思うよ
半沢きっかけの人もこの先来るんだろうし
コンバージョン率低くても網を張らなきゃかからない 歌舞伎役者って個々でも芸能人として
有名な人それなりにいても
歌舞伎見ようとする人は少ないんだから
厳しいね。コンテンツが魅力少ないのかね。
宝塚はトップスターでも世間的には無名なのと比べると‥構造的には男女反転したようなものだが。 猿翁のスーパー歌舞伎でその後歌舞伎座の客が増えたか？って聞かれたら増えて無いわな
やはり三之助とかTTコンビとか華があって歌舞伎座によく出演する役者じゃ無いと
今の中村座だって歌舞伎座にあまり出ないから歌舞伎座に中村兄弟目当てで観にくる人はいない >>804
NHKじゃなくて民放で新作歌舞伎が流れたら少しは可能性あるんじゃないかな
昔は時代劇に歌舞伎役者が出てたりしてたけど、最近は時代劇自体が少ないからね
あとドリフのコントで歌舞伎のパロディをやっても、視聴者にその元ネタが通じてた
いま獅童の超歌舞伎を楽しみにしてる層がいるのは取っ付きやすく工夫されてるからだよね
宝塚も歌舞伎も「一度は見てみたい」って言う人がよくいるけど、個人的には宝塚のほうがハードルが低いと思う
ファンの熱量が高くて、初心者でもわかりにくくない まず衛星劇場をスカパー無料の日に開放したらいいんじゃないかと思う またチャンネルが潰された
全く余計なことをする方がいるな 宝塚と違って歌舞伎は平均年齢が・・・
歌舞伎役者に限らず若い頃を再放送とかで知ってれば
ビフォーアフターあっても同じ人だから適宜補完できるけどねえ
顔写真を若いままにしておく手もあるか 私も真っ先にそれ考えた
下の子は夫が育てるだろうけど上は…もう思春期だよね 竹内結子の現在の夫・中林大樹と
結婚前から家族ぐるみでお付き合いしていただろうし
中林が人非人じゃなければ、竹内の連れ子も一緒に家族として過ごすと思うけど？
獅童とは血のつながりはあっても一緒に暮らしたのは幼児期であまりに短いし、
獅童の現嫁と、竹内が産んだ子供には殆ど交流ないだろうし シドの子供が初舞台の話題で盛り上がってて
なんか辛くなっちゃったのかな
自分の長男も同じようにしてもらえたのにって
もちろん他の要因にプラスでだろうけど コンフィデンスマンJPで三浦春馬と共演してたから、そっちのほうで何かあったのでは
獅童と長男は時々会ってたみたいだし、頼られればサポートはするだろうけど
中林とは養子縁組してるのかな >>819
そりゃ親権とは別の話で、自分達の都合で結局
歌舞伎の世界に赤ちゃんの時から籍を
おけない状況にさせたのを申し訳なく思ったり
ヨチヨチで御目見えのお祝い事してる幸せを
見たらちょっと辛くなりそうとは思う 思わないだろうと思うけどねぇ。
厄介そうな世界に感じるけどね。
歌舞伎好きだからそう思いたいんかも
しれないけどさ。
置いときたきゃ中車や
孝太郎のようにすればいいだけだろ。 そういうことじゃないんだよ
あの世界においときたかったとかそういう話
じゃ全くないけど複雑な気持ちになる
人の気持ちというのを白か黒かでしか判断
出来ない人には理解出来ないだろうけど あなたがお目見えとかに思い入れとか憧れがあるからだろ
少なくとも本人は結婚してたんだから
あなたよりよほど業界のこと知ってると思うけどな。 なんであろうと、乳飲み子や、そういう複雑な背景のある思春期の子がいるのに、
自死を選ぶ母親には、同情も共感も一切できない >>823
獅童と結婚したばかりの頃、妊婦なのに博多座で煙草吸ってるところを目撃されたりして、
嫌々梨園の妻やってるんだろうねって言われてたのに？
みんながみんなあなたみたいな歌舞伎至上主義だと思わないほうがいいよ >>825
私も陰謀説じゃない限り、子供が不憫でならない…
三浦春馬も殺された説あるけどね
産後鬱だったのかな？でも子供の人生を考えたら自殺なんて選ばないよ
自殺ってある意味無責任で自分勝手だもの 思春期の子と乳飲み子残して自殺って、産後鬱以外
考えられない >>826
梨園の妻としてロビーに立ったことってあったっけ？ あったみたいだよ
ツイに実際見た人のつぶやきがある 最近、伊集院光が歌舞伎好きになってラジオでも歌舞伎役者と嬉しそうに対談したり
語り部状態になってて、その影響でリスナーが歌舞伎座見に行く人もいたり
今日も中村屋配信のアーカイブ見るの楽しみにしてるみたい
興味ある人はラジコで勘九郎ゲストの昼のラジオやかさねや芋洗のこと話してる夜のラジオも聴けます まあ伊集院のリスナーなら歌舞伎見ても値打ちがわかる奴はわかるだろうよ
ようは打率の問題で、ワンピースの類は恐ろしく低い 統計とったわけでもないのに自分の思い込みで断言
他の意見は全否定で自分の意見だけゴリ押し
絵に描いたような老害 伊集院のラジオの客層がそんなに文化度高いならスポンサーがご立派になるはずだけど違う
お察し >>834
思い込みで突っ張るにはあまりに無理がある勝負だと書き込む前に思わなかったのか？ コロナ前だったけどお友達を連れてワンピース歌舞伎のよさを説明をしながら
幕見に並んでるガールズは見たよ
歌舞伎座も企業ならどっかで統計とると戦略立てやすいのに
今月の半沢効果やナウシカ歌舞伎効果だってあってもいい気はする
歌舞伎オンデマンドもいいけどネットフリックス並に手頃な料金で
定額制見放題の歌舞伎のコンテンツとかあるといいのにとは思う コクーン歌舞伎や六本木歌舞伎をアマプラやNetflixで観られるようにするとか >>838
それらのファンって結局は古典歌舞伎のファンにはならないよ
玉様全盛期の客が玉様が出ない月の歌舞伎座にも通わないのと同じ なんで歌舞伎役者が踊りの家元になるの、権威付けの名誉職？
片岡愛之助が某舞踊の家元しているけど両立難しいですよね。 日本舞踊は歌舞伎舞踊から派生したから
日本舞踊の流派の家元を歌舞伎役者が担うのはおかしくないし
普通の歌舞伎役者の門弟の中にも、日本舞踊家の生まれの人が多々いる
愛之助は、楳茂都流から頼まれて名前貸し（勿論何らかの報酬付き）
坂田藤十郎も流派名忘れたけど名前貸しやってて、それを数年前に次男・扇雀が継いでいる
現在名実共に家元を担っているのは
尾上松緑
坂東巳之助
松本幸四郎
中村壱太郎
4名ぐらいだろう
紫派は、猿翁の代行を笑三郎 歌舞伎役者が家元になると弟子になりたい人がたくさん来て儲かる >>840
肝心なこと忘れたので補足
愛之助の家元業は、楳茂都流の方が入門者を広く募集する為に有名人を招聘したもの
歌舞伎以上に斜陽な業界なので、その手の名前貸しや交流はよくある話
実際に仕事しなくてもいいとお互い了承済みじゃないかな？ 昔、歌舞伎座で学割設けたら見る人も増えるだろうと思っていたが
3月の無料配信の視聴数見たら、おそらくそれは間違っていたと思う。
冷静に考えれば、歌舞伎の構成要素である、三味線、舞踊、浄瑠璃とか
壊滅的状態なのだから…コロナもあってなるようにしかならないと思う。 配信つまらない
自分も歌舞伎好きだけど配信なんか見ない
家でちまちま見ててもなー コロナ収束しても幕間なしの入れ替え制は続けてほしい
テレビに出てたあの人が本業の歌舞伎やってるところを間近で見たいと思ってる人がいたとしても
半日分1万5千円で出番は数十分しかないけど気軽に来てくださいね
というのは売る気があると思えないし誘いにくい >>844
松竹の社長が言うとおり、歌舞伎観にくる客の数ってあらかた決まってるんだよ
客の世代交代だけに注力すれば十分
増やそうとかは考えなくて良い 記事とかはなく
数日前に亡くなったという伝聞をツイした人から広がってるね 橘屋逝去！って公式発表より先にスレッド立った時と同じかおりがします 伊集院ラジオYou Tubeにあるの聞いたけど、
宣伝としては役者本人が宣伝するより、
こういう形のほうが、第三者には面白いかな
と思わすかもしれないね。
自分もやはり10月遠征しようかなぁ、
と少し迷いつつあるわ。
伊集院は100分で名著やったりしてるから
知的なイメージだな。 KABUKI official websiteの8月歌舞伎ダイジェスト動画ってYOUTUBE松竹チャンネルにあるけど日本人向けダイジェストバージョンってありましたっけ?
単純に年齢層が違うからな
いい歳してワンピースに入れ揚げる人種がどんなのかというと…
翻案物が宝塚みたいな位置づけを確立できるかが今後の課題だな >>855
いや昔から燕尾服着たり、軍服着たりして洋物風は散々やったけど残らなかったのは何故か考えた方がいい 昔から役者はあちこち、ドラマ、バラエティー出てるにも関わらず
今の状況だから、根本的にテレビから呼び込むのは困難なのだろう
そもそも舞台に金を使うという価値観はないのかも
宝塚、四季、東宝の客を奪う（もしくは興味を持ってもらう）と
いう戦略のほうが正しいのでは 歌舞伎役者は体型が洋物とか今の物には全く向いてないから
宝塚とか東宝ミュージカルとは住み分けないとね
争ったら負けが確定 テレビはタダだから
フォロワー300万人いてもCDの売上は9万枚とかザラ https://www.tokyo-np.co.jp/article/53054
東京和楽器に募金８００万円を寄付 和楽器バンドが支援プロジェクト
同社は８月１５日での廃業を決めていたが、本紙はじめ多くのメディアが窮状を報じたこともあり、国内外から注文が入り、今年いっぱいは稼働する見通しとなった。
伝統芸能界隈は役立たずで、音楽業界がひとまず救ってくれたのでした https://www.tokyo-np.co.jp/article/53054
東京和楽器に募金８００万円を寄付 和楽器バンドが支援プロジェクト
同社は８月１５日での廃業を決めていたが、本紙はじめ多くのメディアが窮状を報じたこともあり、国内外から注文が入り、今年いっぱいは稼働する見通しとなった。
伝統芸能界隈は役立たずで、音楽業界がひとまず救ってくれたのでした 和楽器バンドやファンの人たちありがたいな
文化庁の検討結果はいつでるんだろ 伝統芸能の人間なんて口では綺麗事を言っていても、自分のことしか考えちゃいないよ
自分が生きてる間手持ちの楽器でなんとかなればよしだ 12代目市川團十郎って素人目にも滑舌悪いし動きが変だけど
あれ周りの人誰も注意して治させなかったんですかね。
陰で大根役者とか言われてたのでは。 何を今さら
陰じゃなく堂々と言われてたろ
特に叔父の松緑からボロクソにね
口跡は子どもの頃に扁桃腺を除去した影響もあるらしいし、本人はかなり努力していた
最初は何だこの聞き取りにくさ…と思ったけど、見慣れたらこれはこれでいいかなとなったわ
無理な人は無理だろうね、そこはそれぞれの好みだから 最近ネットで歌舞伎を見はじめた素人です、坂東玉三郎をみてから市川團十郎を見たんで…
これは正直金取ったらダメだろって感じました。
片岡仁左衛門ってかっこいいし上手ですね、小さいころみた眠狂四郎がこのおじさんかとちょっと感動。 >>869
今なら歌舞伎座も国立劇場も比較的低価格チケットなので
是非生の舞台をご覧くださいな
来月の国立劇場「熊谷陣屋」では仁左衛門が見られますよ >>868
まあね
でも11代目團十郎も声質は良くなかったから、扁桃腺云々よりも遺伝だと思う
海老蔵も妙にもやっとしたハッキリしないこもるような声質
吉右衛門、仁左衛門ってやはり聞き取りやすいよね
あと天王寺屋も良かった 11團は美声とまではいわないが台詞ハッキリ聞き取れるし
動画でしか見たことないけど
生で見てみたかったな 仕事選べないのは分かるが仮にも梨園妻が電マてw
24 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/10/03(土) 05:00:05.15 ID:t9wJPoaH0
>>20
紀香、今AbemaドラマでJKのお母さん役やってるぞ。
しかも電マ持ってるのを娘に見られる役w
Abemaドラマやら、テレ東の深夜枠の特別出演やら
バーニング本体に見放されたBBAには、事務所も
この程度の仕事しか持ってこれないんでしょ。 團十郎11、松緑2、勘三郎17あたりはリアルべらんめえって感じで
世代的に言葉的に聞き取りやすくはないんじゃないかなあ
菊五郎はヒの発音がシになるのとかやめてるってインタビューがあったっけ
團十郎12は大阪まで義太夫の稽古に通ってたそうだけど
なぜか九州弁っぽいしフランス語の鼻声も入ってるような
なんかよくわからない訛りみたいなので聞きづらいのは海老蔵も同様 >>876
>>877
若隠居の言うところの君筒に助六の一場面が上がってるけど、声や台詞まわしは良くない
弟の松緑の方が数ランク上
高麗蔵時代に大根って書かれたけど納得
声自体細いというか声量も無いしね
吉田屋とかナヨっとした方が合うというのは助六見て納得した 助六に関しては12代目の方が威勢が良くて好き
祖母によれば11代目は江戸を去るや藤十郎の恋とかがハマり役だったらしいから7代目系統だったんだろうね >>879
松緑、歌右衛門は江戸弁だけど聞き取りやすい
梅幸さんは声が小さくてイマイチ
勘三郎、羽左衛門は少しかすれてて聞き取り辛い 夏雄さんと孝俊は少し鼻にかかるような声なので歌舞伎には致命的
勸玄は違うので良かった
11代目は声量が無いから台詞まわしが少しキツそう 十一代目を映像で見ているんだろうけど
音声も今の技術とは段違いに低い動画で判断されてもお気の毒 二代目松緑の江戸弁はマジ神
舞台でも勝海舟の父でもマジ神 >>885
いや歌舞伎の威信をかけて録画された当時の最先端の録画だからw
あと生島の映像化でも松緑、團十郎兄弟が劇中劇をやってるけど松緑の方が声に張りがあって上手い
11團十郎は声量が無いし、口跡は明らかに弟に劣ってる 11代目團十郎の声って現役当時の劇評なんかでは「歯切れがよい」とか「大音声」と書いてあるんだが
あと切られ与三の動画でも普通に声出てるし >>888
なら何で松緑からの評価が華以外低いんだよw
あと本人は大根を自覚してたから劇評家に相談しに行ってる訳だが
そして六代目からも声はイマイチと言われてる
夏雄からも役者向きでは無いが一生懸命頑張ったとも
何より11代目は歯が悪くて柔らかいものしか食べられなかったし、口があまり動かない人なんだよ
だから口の動きが悪いのは息子含めて知ってた
そんな人が歯切れが良いw、大音声w絶対に無いわー 美貌を裏切るほどモゴモゴしていたならあそこまでの人気はないはず
今でも全盛期の二代松緑ほど口跡の良い人ははっきりいっていないん
だから比較は無意味 若い頃から身体が頑健で六代目菊五郎に鍛えられた松緑と、肺結核で長く療養してた11團を比較する意味あんのかね
そもそも生で舞台見たわけでもなさそうなのに >>890
>>891
でたー負け惜しみw
歌舞伎の映像作品や記録映像で同時収録されてる他の役者との対比でも11代目の口跡や声は大したことないって分かるのにね
華や容姿に関しては良いから人気が出た訳で
演技や声は良くない部類に入る
だから光源氏が当たり役 >>891
肺を患ったって知ってるじゃんw
おまけに歯というか顎の噛む力が弱いんだから口跡や声量は期待できない >>895
助六の映像だと揚巻や意休と比べても劣ってる
声質からして陰
だから苦悩する役とかがハマり役
助六のような役はやはり無理があるし、藤十郎のような役が良かったってのはそのとおりだと思う 弟二人の出来がいいから早逝した11團十郎も名優だったようなイメージあるけど実は大根だった
という話を聞いたことがある 二代目松緑は、小六じゃないぞ
小六は四代目限定のニックネーム >>898
華の團十郎
貫禄の幸四郎
実力の松緑
という評価は納得
幸四郎も上手い訳じゃ無かったけど、声は重厚だったからやはり時代ものの評価は高い
11團十郎だけは若い頃から弟達と違い大根や顔だけという評価が付いて回った 実力はイマイチで顔が良くてトラブルメーカー
まさにまんま海老蔵だ 話ぶったぎるが
㈱おもだかって紫の連れ子が社長やってるって最近知った
調べたら本当に藤間文彦になっててビックリ
おもだかやの中での藤間紫の地位って凄いんだね >>904
その手の話題は澤瀉屋全般スレでやってくれ
やり始めると延々と長くなるから >>902
弟2人は菊吉に預けられたから役者としてはある程度モノになった感じ
高麗蔵は病気もあったけど良い師匠に恵まれなかったのは不運
7幸四郎も不器用なタイプだから教えるの上手くないし >>904
元亀が伯父の元を離れる「武者修行」に出たきっかけが文彦だって話を少し前にしてた、中車スレでもいい
中車スレのテンプレートで、香川歌舞伎入りは、裏では猿翁一門の経営者交替劇だった流れを把握すべし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1577818115/1-2 >>907
中車は絶対に歌舞伎界に入らざるをえなかった訳だから少し可哀想
正直みんな小馬鹿にしてるし、本人もやり辛いだろうな >>908
周囲が小馬鹿にしてるとか、やりにくいってのも、Fリークス疑惑の週刊誌記事等の
フィルターかけた認識だろうから、一度取っ払って見た方がいいと思うよ
なにせ澤瀉屋の浜木綿子系統、藤間紫系統が絡みあう事情は、大河ドラマになるくらいw
全般スレか中車スレでやりましょう >>908
そうだろうか？
役者としてのスキルは彼のほうが上なのだから
まともな役者はバカにしないだろう。
ドラマや映画での彼の成功は両親のコネではない。
多くの歌舞伎役者の成功は基本彼らの両親先祖のコネだろうが。。。 澤瀉屋と言えば松6って喜熨斗家をサーカスとか猿とかディスれるくらい家格も高けりゃ芸も確かだったの？ 二松緑は三猿との共演も結構あったので、「喜熨斗サーカス」がどの程度disだったか今となっては謎
中車に対しての反応もそうだけど、少なくとも門閥役者同士なら、それぞれのお家の事情があるのを
ただの客よりは見えてるはずよね 一門一門の事情があるでしょうから…みたいな事は菊五郎さんが言ってたのでしょ 結局、歌右衛門が言ったように3猿之助ありきだから出来る宙乗り、スーパー歌舞伎なのよ
他の人では同じことしても無理
特に段四郎、亀治郎親子は猿之助とは距離をとってじっくりと本当の歌舞伎をやっていれば相当の所まで行けたと思う >>910
>> 役者としてのスキルは彼のほうが上なのだから
いや歌舞伎役者としては中の下だと思うよ
面構えは良いと思うけどね
獅童もそうだけど舞踊と義太夫のレベルが最低基準に達して無いから絶対に上手くならない
境遇的に本人達に責任は無いけど 四猿は舞踊の基礎とセンスと経験があるから今からだって目上の重鎮とがっぷり組んで古典だのやればいけるでしょ
このご時世余計に売れるのが優先でマツタケがそれを許さないんだろうし外部者巻き込んだスーパー2をやりたいんだろうけど 半沢直樹 ヤっとらんぞ(*｀Д´)ノ！！！日曜の夜は 半沢直樹だろーが(~_~;)
愛之助 香川照之 新橋演舞場で やらんかいな(・。・)
＼(^_^)／
顔芸は スクリーンで ドアップ(・。・)
ID:(861/862)
0862 重要無名文化財 2020/10/04 21:43:29
(わ・び・ろ)聴こえない(・。・)???
わ び ろ わ び ろ わ び ろ わ び ろ わ び ろ Ψ(￣∇￣)Ψ 遠山真由美ちゃんに慰謝料つんでわびろ 中村勘九郎 坂東玉三郎 市川海老蔵 松本幸四郎 尾上菊五郎 富司純子 坂田藤十郎 迫本淳一 観世清和Ψ(￣∇￣)Ψ >>914
段四郎は本当に惜しかった
本人の資質的にも古典歌舞伎をもっとやっていれば人間国宝もあり得た (一座から亀と抜けた時かな？)
吉右衛門の一座に出てた時に演舞場で鬼平に重要な役どころで出演してたけど
段四郎さんってこんなに上手い人だったのかとビックリした
休演した時からずっと休んでる感じ？ NHKあさイチ推し特集、ボードに片岡仁左衛門、坂東新悟、中村七之助の名前は見つけた >>918
歌六さんはそういうコースに乗ったかね
播磨屋の生まれではあるけれど、一番遅くまでおもだかにいて >>918
猿翁は紫との結婚といいあの生き様でもいいけど
弟の段四郎は一児のパパだからね
もっと歌舞伎役者として普通に生きて欲しかった 猿翁の元に集まった人は当時歌舞伎の仕事がなかったという事情もあるんじゃないの？ よくメディアに“歌舞伎評論家”として出てくる喜熨斗勝ってどういう繋りの人かと思ったら、
先代中車の弟の二代目小太夫の息子なのね
四猿と香川から見ると祖父の従兄弟、ややこしいｗ >>924
売れっ子だった玉三郎が出てるから売れてなかったから猿之助一座に出てたって理由を語るのは少し難しい
スーパー歌舞伎は手が空いてる人も使ってたんだろうけど 昔は今以上に家の格やら養子か否かで歌舞伎座に出られるかは
決まっていたようだから実力や人気があっても出れない人は
出られず猿之助を頼ったということはないのかな 海老蔵は真似してるよな
思い切り裏見えてるけどなw どんだけテレビやメディアに出てても
劇場には客は来ないんだな
本気で大丈夫か 歌舞伎座、御園座、国立劇場
そんなにガラガラなのか？
国立が空いてるのはいつもの事だけど そりゃ半分は売ってないし、よほどの贔屓が出なければ一演目で8000円は割高だからね
一つだけ見て退場なのもとても気分が乗らない 今日御園座行ったけど平日にしては前方席は埋まってた
国立より入ってるように見えた 菊十郎さん お疲れさまでした。ゆっくり休んでください。 歌舞伎座、木挽町広場でタダで座れるところが無いのは困る
仕方ないんで歌舞伎茶屋でビール呑んで開場待ってると、何も買わずに荷物置いて席取りしてる人も結構いるんだな
店の人も何も言わないけど、テーブル掃除してるの店の人なのに
あ、おばちゃんゴミだけ捨ててったわ 今年の国立劇場の歌舞伎公演ではコロナ感染の影響で
劇場バスは運航しないんだって。
あそこはただでさえ不便な場所なのに世知辛い世の中ですｗ >>939
不便というか最寄り駅の２つが微妙過ぎる距離と路線なんだよね
銀座線とか浅草線みたいに地下を通って行けないし、国立行く以外では利用しない路線かつ他の地下鉄と連携が微妙過ぎる >>936
うーん(-_-) これで 弁天小僧を教えられる人が 居なくなった(-_-)
菊十郎さん ありがとうございました。これで 音羽屋は 終わりましたね。 >>942
ほう興味深い
やはり6代目を知ってないと弁天小僧を教えることはできないかね？ >>941
あと国立は周りに何もないのもね
駅まで行かないと飲み食いできる場所もないし
やっぱ銀座と比べると華やかさは無い
芝居観たあと食事に～なんて事も出来ないし
銀座や新宿や渋谷にある劇場と比べると劇場周りに娯楽がないから国立は >>945
いやその移動で乗り換えないと食事やデパ地下でお買い物して帰るってことが出来ないのが問題
幸四郎も言ってるとおり、主婦が観劇後に昼の部はお茶したり買い物したりして帰る訳だからさ
夜の部だって観劇仲間と周辺でお茶してるから飲食店や夕食の買い物が出来る立地って歌舞伎にとっては何気に大切 >>946
たしかに国立劇場って、劇場の楽しさが薄いし不便だよね
バス無くなってるしなあ
まあ感染対策には向いてるけど ちょっと歩けば赤坂なんだけどな
地下鉄で行こうにも同一駅扱いというのがなんともだけど >>949
赤坂と歌舞伎座がある銀座では街としての機能が違うと思う
銀座はお出かけして食事や買い物を楽しむ場所だし、歩いてる人も楽しそう
国立というかその周辺はあくまでビジネス街だからね
歌舞伎の大口の客である奥様連中にとってはアウェイ 赤坂は飲み屋が多くて主婦が買い物するところじゃないよね
国立の後、自分は四谷まで歩くから成城石井でお買い物するのが楽しみ
新しいパン屋もできて買うところ増えたけど1年でつぶれてしまった
クロワッサンサンド470円とかだったからな 海老蔵の新之助米CM、海老蔵の声がけで一門系だけど他の歌舞伎役者たちの雇用を産んでてこういうところは立派だね。炊飯器のCMもやってるからお米食べるイメージでもあるのだろうか。 糖質制限ばっかしてるのにね
スポンサーもあんなにたくさん面倒見させられて気の毒としか かんげんが新之助になってないから変更になっただけなんじゃ？
いつなれるかもわからないしスポンサーも契約延長するのかなあ
炊飯器と米でタイアップするつもりだったのかもね 男女蔵も海老蔵の一門に入ればいいのに
すでに入っているのかな
仕事あってなんぼだし、コロナでその傾向は強まっただろ 今月のおめちゃんは上手くないなあ
何というか、締まりがない感じ 彼は正直役者として見れないな。たまーにしか見かけないし 男女蔵、ワンピースのマゼラン役の時にインスタ始めたけど
その後すぐに使うの止めたよね
一時的な人気だと自覚したんじゃないかな
男女蔵目当てに芝居見に行く客って殆どいないだろ
男女蔵が下手なのは左團次のせいだから、ほんと気の毒 国立は座席半分にしてもガラガラだからずっと座席半分でいいんじゃね？
歌舞伎座は演目と配役が上手く機能すると埋まるけど国立はどう頑張っても埋まらんなー
来月は仁左衛門で検討できるかねえ？ 国立のアフタヌーンティープランのホテルまで行けばgo to eat使える店あったから国立で食事の選択肢が増えるような。時間が合えばだけど。 >>965
実父の癖にちゃんと後ろ盾になってるのか怪しいし
左團次が男女蔵を無理やり役者の道に引き戻したのに
襲名では金の面倒見てやらないし
今の歌舞伎界で左團次は1番非道い父親だ 男虎くんは役者でうまくいかなかったら、なんとなくワークマンのイメージキャラクターになればいい気がする 男女蔵って海老蔵・猿之助とか人気の座組で目立つ役だったり
十分チャンスはもらってる方なんじゃない？
なら左團次はほったらかしでもなかったんじゃ？
人気座組で定着してないのは本人の都合なんでしょ
男寅は男女蔵ほどチャンスをもらえるのかなあ >>969
＞男女蔵って海老蔵・猿之助とか人気の座組で目立つ役だったり
そんなつい最近の話じゃないよ
左團次が前妻と離婚してから男女蔵（当時男寅）は一旦役者の道から遠ざかったのに
左團次は何故か無理やり男女蔵を引き戻した
しかし男女蔵が20～30代の実力を蓄える時期には
左團次は古典の配役につける力添えをしなかった
本人が中車並みに死に物狂いで努力しなけりゃ
40代以上で突然歌舞伎の実力がつく訳じゃない 男女蔵と中車は舞踊で同じ役、黒塚の脇僧やってるけど、よりキャリアの浅い中車の方が良かった…
あれ見ちゃうとキツいよな 連獅子の間狂言で男女蔵よりずっと若い福之助のほうがよほど動きがよかった
踊りの練習の蓄積の差が出るんだろうね 先代芝翫は息子・孫らに舞踊について特に厳しかったから
あそこのウチの役者は皆んな基礎はしっかりしてる
比べたら酷だよ >>973
いや厳しいというより教えるのが好きだし、上手いんだよ
特に子供相手でも癖を見抜くのが上手い 芝翫学校首席の玉さんも教えるのが上手い
女形って教えるのがすごく上手い人とすごく下手な人に分かれるから面白い
大成駒は下手というか癖とか気にせずに押し付けるタイプだから芸の継承が上手くいかなかった気がする 舞踊について厳しくても私生活に甘かったからあんなクズみたいな性格の兄弟に(ry 芝翫は息子2人を育て間違えたと思っているけど、違うのかな 芝翫は息子2人を育て間違えたと思っているけど、違うのかな 芝翫は昔から教え魔だったとはいえ息子2人が若い頃までは忙しかった
それに歌舞伎役者って他所の役者や教えてもらいにきた役者には丁寧に教えるけど、息子には見て盗めって人が多いから育成失敗した家は沢山ある
先代芝翫は観察眼が鋭かったのと癖を見抜いて修正してあげるのが上手かったからね
又五郎と並んで先生タイプ 神谷町と天王寺屋のお江戸みやげ、すっごい好きで余韻も良かった。またあんなほんわかじーんとくる歌舞伎が見たいなあ。 芝翫は息子２人に女との上手い遊び方を教えてやればよかったよね >>985
自分自身が綺麗に遊べなくてスキャンダル起こすぐらいなら
息子に教えるのは無理ゲーｗ 若かりし頃は女と不倫していたつもりが
実はオネエな男だったという笑い話のようなスキャンダル報道もあった
芝翫は兄福助共々女癖の悪い男というのが伝芸板での定説 松竹チャンネルの先月の歌舞伎座英語字幕付きダイジェスト版
が昨日アップされてた CS放送で放送してた昔の二時間ドラマで、「名探偵我楽」、17代勘三郎主演で面白かった
懐かしのジャッキーや小山三さんも活躍してたし、劇中劇で17代目の与市兵衛とか、珍しいものが見られて良かったわ このスレッドは１０００を超えました。
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