探検
【落語家】故人総合スレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0002重要無名文化財
2021/06/12(土) 18:32:11.820003重要無名文化財
2021/06/12(土) 18:58:08.98四代目つばめ、五代目つばめともろくに聞いたことないな
0004重要無名文化財
2021/06/12(土) 19:18:37.210005重要無名文化財
2021/06/12(土) 19:37:40.86ええ。そうですね。まあ講談師や浪曲師に触れることもあるかもしれませんが、基本は演芸畑の人の話題ですね。あとは、訃報スレでも取り上げられないような、古い古い芸人について話し合っていきたいと思います。
0006重要無名文化財
2021/06/12(土) 19:42:22.29小円朝師匠って映像残ってたんだ。「笠碁」の目の動きが絶品って聞いたから見てみたかったんだけど、正規のルートで見られるかな……
つばめはなあ……四代目は正統で上手いがこれといって目立つ点がないし、五代目は早世すぎてまともに録音がない。噺家紳士録には、二三個残ってるんだけどね
0007重要無名文化財
2021/06/12(土) 19:56:01.68ここにあったね
https://www2.nhk.or.jp/school/movie/bangumi.cgi?das_id=D0005150080_00000
0008重要無名文化財
2021/06/12(土) 21:05:44.970009重要無名文化財
2021/06/12(土) 22:39:10.450010重要無名文化財
2021/06/12(土) 22:40:32.150011重要無名文化財
2021/06/12(土) 23:04:31.550012重要無名文化財
2021/06/12(土) 23:20:16.95一朝が受け継いでいるが柳朝はもっとドスが効いていた
0013重要無名文化財
2021/06/12(土) 23:32:53.97一番近いのが一朝だが、>>11の言うとおり柳朝ほどの凄みはないね。ただあの啖呵のリズムを一朝は受け継いでいる。
残念ながら一朝の弟子も含めて、あの啖呵のリズムは次世代には受け継がれてない。
0014重要無名文化財
2021/06/13(日) 00:23:21.920015重要無名文化財
2021/06/13(日) 01:49:20.510016重要無名文化財
2021/06/13(日) 01:51:38.88という柳朝の教育は画期的と思う。
0017重要無名文化財
2021/06/13(日) 02:00:20.48圓楽さんの過小評価は異常。柳朝もそうだが圓楽のは酷い。
志ん朝や談志はこのふたりに比べると笑いどころが少なすぎて、落語らしい深みがないのに
過大評価されていると思います。
先代圓楽は、枝雀や小三治でさえも及ばない爆笑王だ。低音が心地よいし、間の取り方も
すっきりと嫌味がない。
0018重要無名文化財
2021/06/13(日) 02:12:18.43俺的には、志ん朝も談志もイマイチで圓楽の滑稽噺が楽しい。志ん朝のつまらない人からすると、
志ん朝信者って、メディアのバックアップを笠に着て
談志とか圓楽を、disって優越感に浸るから気に入らない。
志ん朝なんぞ、つまらない噺家というのに言い方はきついけど、
談志信者と張り合ったって目くそ鼻くそだ。
0019重要無名文化財
2021/06/13(日) 02:51:04.18だから恨んでいるんだ
0020重要無名文化財
2021/06/13(日) 07:02:12.70柳朝のリズムを真似る噺家が出てほしい
孫弟子は一之輔始めリズムを売りにしてないね
0021重要無名文化財
2021/06/13(日) 07:30:30.34先代柳朝にとおくおよばない
切れ味からすると、桂やまとがいい線いくんじゃないかと
0022バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:10:42.09それこそ小朝だよ
0023バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:16:51.470024重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:18:45.57死んでから評価されたわけではないよ
0025重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:19:55.39>>1
0026バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:21:56.72あれはそもそも柳朝じゃなく円蔵さん
0027バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:23:49.540028重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:28:30.56川戸貞吉がいや柳朝じゃなくて円鏡だと言ったのが後
0029バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:32:44.05柳朝なんて生前は小朝ブームのおまけ扱いだった
0030重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:34:44.310031バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:37:18.980032重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:39:02.51円鏡はテレビ・ラジオとよく出ていて眼鏡の印象も強い
柳朝はテレビとか出ていたの？
0033バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:41:17.340034重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:44:04.380035バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:44:33.50いや当時全く無名
小朝ブームでついでの後付け
0036重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:46:41.04無名の噺家と会をやる志ん朝。
お前の言う当時っていつよ？
0037バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:50:37.08しょうわ落語ブームの頃だ
おまえはまだ産まれても無かった
0038重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:53:09.020039重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:56:23.140040バカボンパパ
2021/06/13(日) 09:56:48.12だから四天王がテレビ出まくってた頃がブームだろ
0041重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:59:32.930042重要無名文化財
2021/06/13(日) 09:59:49.14そん時、あんたいくつだったの？
0043バカボンパパ
2021/06/13(日) 10:00:20.03ウィキペディア信者でなw
0044重要無名文化財
2021/06/13(日) 10:02:28.78昭和20～30年代
0045重要無名文化財
2021/06/13(日) 10:13:58.28昭和37〜38年頃の落語ブームの時、あんたはいくつだったの？誰が人気あるとか無名とかを客観的に認識できる年齢に達していたのか？
0046バカボンパパ
2021/06/13(日) 10:26:49.22そ
まだそれでも疑うなら自分の祖父母に聞いてみろ
円蔵と柳朝の知名度を
0047重要無名文化財
2021/06/13(日) 10:28:09.06焼肉のタレで評価されたんだよ。
0048バカボンパパ
2021/06/13(日) 10:34:38.62喜多八並みの違和感
0049重要無名文化財
2021/06/13(日) 10:37:15.01若くて70過ぎか。5chお疲れ様です。
0050重要無名文化財
2021/06/13(日) 10:37:41.030051バカボンパパ
2021/06/13(日) 10:54:13.06しかしネット時代になったら、むしろ嘘が広まるとはね
0052重要無名文化財
2021/06/13(日) 10:55:42.160053重要無名文化財
2021/06/13(日) 10:57:20.73気をつけよう。
0054重要無名文化財
2021/06/13(日) 11:23:42.24出てたぞ。テレビメインでこそないが、「必殺からくり人」とかな。テレビよりも映画出演の方が多い印象。あとは本人が出演したわけではないが、「晴れのちカミナリ」とかは柳朝師匠がモチーフになってる。
0055重要無名文化財
2021/06/13(日) 11:33:32.84落語家というよりテレビタレントのイメージだった
たまに笑点とか出ても漫談しか聞いた記憶がない
円鏡が円蔵を襲名するときに、これからはテレビは控えて落語に打ち込む的なことを言ったが
世間は話半分に聞いていた
ちょうどこぶ平が正蔵を継いだ時のように
世間一般には落語家としては全く評価されていなかった
当時四天王といえば柳朝を入れる方が一般的だった
川戸がわざわざ円鏡を入れたのは、円鏡が過小評価されていると言いたかったからで、それ以上の意味はない
0056重要無名文化財
2021/06/13(日) 12:13:56.54続き。
志ん朝といい馬生といい、
早逝した名人をdisるのは良くない、みたいな風潮があるのがなんともね。志ん朝なんてもう死んで
20年なんだから、これ以上腫れ物に触るように
賛美ばかりするのはよろしくないと思う。差別だ。
馬生にも、志ん生ほどの迫力が無い
という批判も出て然るべきでしょう。
なんだかんだで志ん生が、巨人ですよ。
0057重要無名文化財
2021/06/13(日) 12:20:09.12柳朝の、譜面通り歌わないけどなんとも
リズム感の良い感じは、誰も真似するものがない。
0058重要無名文化財
2021/06/13(日) 12:24:17.48言葉のリズムが限りなく英語に近いんだよな。
本来の江戸の街言葉のリズムってこんな感じだったんじゃないかと思わせてくれる。
0059重要無名文化財
2021/06/13(日) 12:44:53.700060重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:17:29.56喜多八はずっと相対的な評価は変わってない
0061重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:19:45.90歌丸師匠が盆に帰ってくるときの乗り物程度の役割しか果たせないと思う
0062重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:24:11.09弟子にも外れなし
0063重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:30:06.730064バカボンパパ
2021/06/13(日) 13:36:54.31それぐらい誰だって出てたんだよ
柳朝が四天王だなんて最近の話
事実をねじ曲げんなw
0065重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:36:58.32宮戸川だとか、鮫講釈、汲みたてを聴いてみろよ。
笑いながらクスグリを言う悪い癖があるけれども
滑稽噺には当たりの方が絶対に多い。あんなに
品よく爆笑させる噺家は同年代にいない。
0066重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:38:05.67失礼。
こちとら志ん朝が死んでからの落語ファンだから、
当時の状況に疎い。
0067重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:41:01.93昭和3年生まれだが年齢より10歳ぐらい上の扱いだね
小さんと同じ世代
80歳ぐらいまで生きていればどんな扱いだったか
0068バカボンパパ
2021/06/13(日) 13:41:38.010069重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:45:09.00お前の言う最近はここ50年のことだな。
多分認知入ってるから、お大事に。
0070重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:46:03.59馬生は、人格者だったこともあって後輩からの評価はとても1番あるんじゃないかな？
よくね、小さんが人格者とされるが御乱心なんか読むと優柔不断なところで、利己主義者だったと思えてくる。
悪いけど、小さんは人格者と呼ぶには人相が
悪すぎてとてもそうは思えないから納得。
0071重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:54:59.64助六、馬楽、小勝、小さん、小南、柳昇ぐらい？
馬生や馬之助が老成していたのもあってその枠に入ってる
昭和3年というと圓菊、圓歌あたりとほぼ同じだからな
0072重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:57:09.57うーんと、本当にそうだとしたら、あなた随分頓珍漢なこと主張してる人だね
要はね、あなたにとっては彼らは歴史上の人物なので、あなたに「彼ら」を「相対評価」できるだけのバッググラウンドはない。
歴史上の噺家の相対評価を決めてた連中は生きてる何歳の彼らのどの場での公演ってのを比べて格付け決めてたはず
時代背景や空気感ってのを反映して決めてるのは仕方ないこと。
あなた一人が単にこの録音が違う人の録音よりも好きってだけのことは
歴史上の噺家の世間での相対評価とあんまり関係ないよね。
0073重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:58:22.41若いうちに真打にしてもらえた
芸協でいうなら米丸とか
0074重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:58:43.18やっぱり志ん朝や談志世代の名人といえば、
志ん朝差し置いて、上方の米朝とか春團治だね。
無駄がないし味はあるし、志ん朝よりも面白い、
まさに名人だ。
関東人は、どうも早逝した志ん朝に入れ上げすぎる嫌いがある。俺の場合
上方の米朝とか春團治、
老いてきた小さん、こういう人たちの後輩として
頑張ったのが志ん朝だ。という認識なのです。
0075重要無名文化財
2021/06/13(日) 13:59:50.45だから、謝ってる。
最近、馬生の支持者がとても増えてきた印象はある。
0076重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:01:01.60そりゃ死んだ志ん朝より生きてる圓楽の方が訴求力高い場面もあったはずだ
そのあとしばらく生きて笑点にも出てたからね
長生きという意味でも圓楽の勝ちだ
0077重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:01:36.86軽視されている印象は、たしかに持っている。
0078重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:02:46.650079重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:07:27.01まだ綺麗なままで終わってるのは救い
晩年の米朝、小さんみたいな志ん朝もありとは思うが
0080バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:08:37.48今の人が聞けば、ぶつぶつ言ってる下手くそにしか聞こえないだろね
0081重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:11:01.08いやね、当時の録音聴くとね、滑稽噺では
やっぱり圓楽の同じ演目に、志ん朝よりも
名演が多いと思わずにはいられないんだよ。
落語って、"笑いを前提として"
それ以外は自由に
語りのうまさとか個性で客を引きつける芸
だと知ってるよもちろん。
でも、やっぱり"嫌味なく笑える"演目の多い噺家の
ほうに落語の本質があると思う。
志ん朝や談志ファンはちょっと、笑い以外を優先
して落語を聴いてる感じがなんとも。
この人達は、何を目当てで聴いてるのかな？って
思っちゃう。
大山詣り、宮戸川、錦の袈裟、お化け長屋、厩火事
↑この辺は志ん朝より圓楽。
百川、小型幸兵衛、居残り佐平次
↑この辺はどう考えても圓生が面白い。
0082バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:12:00.90志ん生、小さんの語り芸か
ようはこういうこと
エセか本寸法か
0083重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:12:55.29馬生のサブスクにある音源は枕に無駄がない。資料的にも素晴らしいと思う。
0084バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:14:37.70でもまあ関西人だから落語は分かってないけども
0085重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:14:50.86小さん5は身内贔屓が酷い。倅、孫、三木助。
倅については談志が何であいつを真打ちにしたんだと聞いたら、周りが良いと言ったからと小さん。世辞だと分かりそうなもんだろ、と談志が言ったらしばらく口を聞いてもらえなかったそうな。
談志脱退は本人の問題も大きいが、小さん5ももっと上手に収めるべきだったと思う。
0086重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:14:53.99でも、圓生おもしろいだろ。あのね、圓生が嫌味
とか言ってる人に落語なんて面白いわけがないと
思う。
上手い下手の前に、面白いじゃねぇか圓生は。
あれほど聴き込んでしまう噺家は、いないよ。
正蔵も圓生もそれぞれ
いいよ。
0087重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:18:57.09どうせちゃんと聴いてないんだよ。どれだけ
圓生と志ん生のお陰で、
残ってる演目があると思ってんだよ。
圓生の演劇的な落語は、エンタメとしてまた良いもんなんだよ。言うほど臭くもないし。
0088バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:19:43.75志ん朝のは別物だね
比較対象じゃないよ
0089バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:24:34.04いや円生は良いよ。
とくに、どんな役でもなりきったところ。
米朝とかさん喬みたいにカッコつけてないのが好感
0090重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:31:13.41(妾馬は八五郎が暴力的。二十四孝は完全に癲癇への差別。あと、妙に美少女の役は上手いけどw
年増女の役があんまり、いい女に聴こえない時も)
持ちネタも豊富だし、語りは引き込まれるし
ここぞというときは、とことん馬鹿馬鹿しい。
全否定なんてとても出来ない。
ついでに言っとくと正蔵にも面白い落語は多い。
圓生も正蔵も上手いんだよ。
中途半端に圓生の演劇性を真似る、
センスの無い噺家が結構いるというだけだ。
0091重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:32:20.770092重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:32:26.24そうか、米朝もいいだろう。
あの物分かりのいい感じ。志ん朝ほど神経質に
なってないところ。
0093重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:33:50.19長々とありがとう
自分としてはそれはあなたが好きか嫌いか「だけ」であるということだけしか言ってないので、圓楽の芸にもあなたが圓楽を好きなことに何の批判もないんだ。
圓楽にはまれて良かったね。としか思ってないし、参考になるよ。
自分の批判のポイントは、あなたが比較で圓楽が他より好き、というのはあくまであなたの好みの良し悪しであるということ
歴史上の人物に対して同時代に生きてた人間がしてた格付けとか相対評価は、いまあなたがたった一人でする評価とは無関係。
あなたのように他が他より好きだという贔屓はそれぞれに居る。柳朝にも談志にも居る。円生にも文楽にも居る。
誰かの音源を推すたびに誰かの音源を過大評価だと下げるのは無意味だ。
とくに生で見てないなら尚更だよ。
0094重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:34:54.24圓生は上手すぎて息詰まる、感はあるけど
米朝は土地柄もあるのかいい匙加減で
初心者にも進められる。
0095重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:36:25.69女性関係でいろいろあったのもあるだろう
さん喬は円丈にモテたくてやってるといわれていたのがピッタリ
0096重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:37:36.55思い出話もしたいのにな
自分が亡くなって寂しかったのは文朝
物故者相次いで寄席が寂しかったときずっと出てたのにそれでも亡くなったの2006 なんだよな
0097重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:38:53.15はい、気をつけます。
でも志ん朝ファンが多いことは、常識の範囲です。
圓楽ファンが少ないことも常識の範囲です。
それで
"志ん朝がなぜあれだけ人気があるか分からない"
という
意見を述べたまでで、対等どうしを比べたワケで
はありません。
0098重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:39:23.92米朝からの吉朝が上方の本筋本流だと思ってる。
枝雀は米朝に敵わないと悟って芸風を変えたが、吉朝だけは唯一米朝に匹敵し得たと思っている。
0099重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:39:49.75品川心中の
〇〇ありました！
は、爆笑だもんな。
0100重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:39:52.640101重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:41:02.630102重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:44:21.09そういうもんかな。俺は
TBSのDVD買ったけど、やっぱり志ん朝の面白さは
ほとんど分からないよ。圓楽なら面白いけど。
0103重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:47:51.36高座姿に関しては志ん朝がどうこうって話じゃないんで
関係ない争いに巻き込まれても迷惑
0104バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:47:58.55やってる本人は気分良いよ、そりゃ
江戸じゃあんなの野暮芸、田舎芸だけども
0105重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:50:48.99バカボンパパは上方は誰派？
0106バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:52:14.51そうそう
米朝も人柄は悪かった
だからこそ国宝になれた
0107重要無名文化財
2021/06/13(日) 14:54:13.20んー。こういう事言う人多いんだよな。
言っちゃ悪いけど、
"上方落語といえば、米朝"とか"上方落語といえば、
枝雀"なんて言う人は、ミーハー。
あのね、米朝の言葉は明らかに、純粋な
上方弁じゃないでしょ。語尾がスマートすぎ。
上方の本流は、ぜったいに
春團治、松鶴、小文枝のほうだ。
米朝は兵庫県生まれ、正岡容の弟子になったり
東京暮らしの時期もある。枝雀も兵庫県生まれで
米朝の影響もあるのか、比較的あっさりしてる。
広い意味では、米朝は上方落語なんだけど
米朝ほど上手くなくても、小文枝のほうに上方風流を感じるよ。言葉が肝心なんだよ。
それなのに、時々
『米朝が、上品な上方弁だ。』とか『枝雀の
爆笑落語は、まさに上方＝笑いの体現だ』とか言う
アタオカが多い。
0108バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:55:32.82関西落語なら三枝
あと福笑
0109バカボンパパ
2021/06/13(日) 14:59:30.86昨日マッカーサーが来たと思ったら、もうそんななるんだね
0110重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:00:13.10文枝と呼ぶんじゃだめなのかよw
0111バカボンパパ
2021/06/13(日) 15:02:38.66じゃそれでいいよ、三枝の文枝でw
0112重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:04:28.84文朝は何も噺を変えずにやって面白い噺家だった。間と調子だけで聞かせる
今近いのは扇遊あたりか
芸協にいれば確実に主力になっただろうね
0113重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:05:24.99上方落語大全集なんか聴くと、同年齢時の米朝の
濃さは凄いものがある。志ん朝とはまた違った豊かな才能の持ち主だったことがわかる。
映像が残ってる米朝はほとんど
50から60歳以降のもので、妙齢の噺家＝熟練者
みたいな認識で米朝を聴く人が多いのもあって
早熟には、認識がいかないんじゃ無いかな？
芸への姿勢は、同じで期待されたんでしょうがね。
0114重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:09:41.130115重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:10:10.97作品作りに精を出したためもあって40くらいが
全盛期ってことになると思う。
60前後にはもう
円熟期。70以降は衰えを味でカバーした印象。
圓生みたいに英才教育されて、歳をとるにつれて、どんどん上手くなったタイプじゃなかった。
0116重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:11:18.62続き。若い頃に上方落語復興に力を分散された感は
ちょっと残念なんだ。
0117重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:16:32.19小さん5は若い頃(小三治9の頃)から売れてた印象。
0118バカボンパパ
2021/06/13(日) 15:16:34.91喬太郎みたいな大声で凄むのと、正反対の凄みというか
0119重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:16:59.31小さん5は若い頃(小三治9の頃)から売れてた印象。
0120重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:19:44.20落語家が少ないのもあるだろうが40前半で重鎮格
早くから弟子も取っているし
すでにホール落語でトリを取ること多かったんじゃない
0121バカボンパパ
2021/06/13(日) 15:26:14.430122重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:35:37.630123バカボンパパ
2021/06/13(日) 15:35:57.92これが大きいね。
弟子は粒ぞろいだし落語界の功績も大きいし。
文句なしに古今東西最高の落語家
0124重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:42:37.32んー。ちょっとあぁたはズレるね。
洒落かも知らないけれども
最高とまではいかないでしょう。
小さんは人情噺やらないし。滑稽噺は、たしかに
上手いし爆笑王だったよ。
でも、ちょっと野暮ったいでしょう。
"滑稽噺は軽くトントン(語る)"
これが理想だ。そういう意味では、先代圓遊が
いちばん上手いんだ。
0125重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:50:19.020126重要無名文化財
2021/06/13(日) 15:59:51.82いろいろやらなくなった噺も多いだろう
0127バカボンパパ
2021/06/13(日) 16:22:33.13いかにも分かってないはんかつうだね
人情噺なんてのは添え物なの
むしろ滑稽話できないほうが三流なんだよ
小さんは人情噺なんぞできてもやらないだけなんですよw
0128バカボンパパ
2021/06/13(日) 16:27:13.98だれが落語の神様か好きずきあってもいいが候補はこの3人だろね。
あとはまあ、どっか欠けてるし
0129重要無名文化財
2021/06/13(日) 16:28:37.84この中から一人なら志ん生
0130重要無名文化財
2021/06/13(日) 16:30:26.30文楽～持ちネタ少ない(稽古自体は300近くしている)
小さん～人情話は基本やらない
0131バカボンパパ
2021/06/13(日) 16:33:35.58昨今の演劇落語好きには理解されないだろうけど、しょせんその程度の落語聞き
0132バカボンパパ
2021/06/13(日) 16:36:03.140133重要無名文化財
2021/06/13(日) 16:40:39.66とりあえず三枝(文枝)って答えは秀逸だと思う
自分は枝雀も好きではあるので
バカパパからはこきおろされそうだけど
0134重要無名文化財
2021/06/13(日) 16:40:45.910135重要無名文化財
2021/06/13(日) 16:45:59.58全盛期の音源が数えるほどなのが残念
0136重要無名文化財
2021/06/13(日) 16:57:25.150137重要無名文化財
2021/06/13(日) 17:00:03.180138重要無名文化財
2021/06/13(日) 17:02:46.20小学館の文楽のって16枚組だかのやつ？
小さんのと圓生人形町と三木助のは持ってる。
0139重要無名文化財
2021/06/13(日) 17:15:26.33うん。おそらくそうだろうね。雑誌の方は1967年放送のものだから。三木助師匠のCDボックスの良いよな~。お金溜まったら確実に買うわ。
0140重要無名文化財
2021/06/13(日) 17:19:34.360141重要無名文化財
2021/06/13(日) 17:24:48.235年くらい前に心眼聴いたけど、何かピンと来なかった。
0142重要無名文化財
2021/06/13(日) 17:53:06.50芸協は陰陽で言えば陽が多いが陰
0143重要無名文化財
2021/06/13(日) 18:22:01.77さんこす。
俺ほとんど寝落ちしないんだけど、小満んと金遊だけは熟睡した。
0144重要無名文化財
2021/06/13(日) 18:32:18.350145重要無名文化財
2021/06/13(日) 18:55:41.24センスがなさすぎる
0146重要無名文化財
2021/06/13(日) 18:58:25.360147重要無名文化財
2021/06/13(日) 19:21:49.39あ、あのモゴボソな語り口がお好きなご通家さんですね。失礼しました。
0148重要無名文化財
2021/06/13(日) 19:22:44.00確か鶴光か誰かにブログで名人ぶって暗いと批判されてたな
0149重要無名文化財
2021/06/13(日) 20:10:53.82仲間内で悪く言うのがいなかったのは自分よりウケねえっつーのも理由に？
訃報で「通好みの落語家」いいようにお悔みのことばになってた
0150重要無名文化財
2021/06/13(日) 21:55:31.92市販メディアが少ないのでVHSの録画をシコシコBDに保存しなおしてるけども
「寄席はここからが本番で…」
「寄席には格言というものがありまして…」
のフレーズが聴けないのが残念
80前後までご存命でいてほしかった
0151重要無名文化財
2021/06/13(日) 22:08:28.04今年で存命なら79だね
小三治扇橋と三人会やってるあたり力量が分かる
0152重要無名文化財
2021/06/13(日) 22:17:50.99ベルリンの壁が崩れたんだって
へえ
誰か忘れたが、枕で言っていた。1990年初席、鈴本が揺れたらしい。
0153重要無名文化財
2021/06/13(日) 23:12:50.01三人ばなし 贅沢な会でしたね今思えば ネタおろし（に近い噺？）もあったし
0154重要無名文化財
2021/06/13(日) 23:14:13.08すげ～ 字で読んでてもニヤニヤ笑いが止まらない
0155重要無名文化財
2021/06/13(日) 23:18:10.24ほんと好き
0156重要無名文化財
2021/06/13(日) 23:22:23.09何回もお見立てにあたったがそのたびに良かった
0157重要無名文化財
2021/06/13(日) 23:27:26.430158重要無名文化財
2021/06/14(月) 00:31:35.12芸協はだらしないから
0159重要無名文化財
2021/06/14(月) 00:53:00.70『目はパッチリと横町のフランス人形 桂伸治です。
寄席に咲いた一輪の白百合 桂文朝です。
座って子供、立てばやっぱり子供です。三年二組 三遊亭歌奴です。
桂～枝雀でぇございますぅ。
幻の噺家 三遊亭圓彌です。』
司会の小三治と座布団運びから出世した小朝の二人だけになった
0160重要無名文化財
2021/06/14(月) 01:47:49.020161重要無名文化財
2021/06/14(月) 02:13:55.770162重要無名文化財
2021/06/14(月) 04:40:56.38むかし、神保町の古本市で出版社が倉庫に埋もれていた小南のサイン本のワゴンセールをしていたことがあってまとめ買いしたことを思い出した。
その時、雨が降り出してきたのだが、歩行者天国の真ん中だったから本が濡れていくのを見て、まとめて面倒を見ることに
0163重要無名文化財
2021/06/14(月) 06:35:03.17それはいいことしましたな 生粋の上方落語ファンからの評価は分からないけども『菜刀息子』『箒屋娘』『土橋萬歳』『いかけや』…みんな師の高座で初めて聴きました
0164重要無名文化財
2021/06/14(月) 06:40:28.41なつかしい 小三治師はじめ多くの師匠方をこの番組で知りました 大喜利の司会ぶりを見て「この人がこの中で一番偉いひと」と思い込んでた
0165重要無名文化財
2021/06/14(月) 08:50:41.72横丁の美緒ちゃんはきれいなお姉さん…だったのだろうか
記憶が美化されているのなら、そのままでもいいかｗ
0166重要無名文化財
2021/06/14(月) 12:14:54.810167重要無名文化財
2021/06/14(月) 12:25:19.06本気なら繋がりとかなくてもお願いするだけだろう
0168重要無名文化財
2021/06/14(月) 14:16:34.29落語界のフーテンの寅さん、三遊亭圓彌です、薄味のきつねうどん、桂枝雀ですversionもあった。柳昇さんは忘れた。
0169重要無名文化財
2021/06/14(月) 14:19:24.540170重要無名文化財
2021/06/14(月) 14:37:59.52噺家横丁はお爺さん達がボソボソと昔話で笑い合ってるだけで正直つまんなかった印象しかない
0171重要無名文化財
2021/06/14(月) 17:56:41.020172バカボンパパ
2021/06/14(月) 19:57:18.49春風亭柳昇といえば日本では～
0173バカボンパパ
2021/06/14(月) 20:04:10.15春風亭柳昇といえば我が国では～
だったw
0174重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:17:03.34中毒になるまで聴けるほうが
評価されないといけない。違うかい？
なぜか退屈なほうを
有り難がる人達がいるんだよ。
これは単なる感性の違いと言えるのだろうか？
感性だけで、そこまでの差が生まれるのか？
俺には鑑賞態度の優劣があるとしか思えない。
ちあきなおみ<青江三奈
古今亭志ん朝<三遊亭圓楽
しっかり聴ける人には分かるはずなんだけど。
0175重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:18:05.18続き。
いや、お前がオカシイ！
と言いたければ受け付ける。
0176重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:34:36.710177重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:38:39.65てか、同じことを色んなスレに書いてるけど、馬鹿なの？とは思う。
0178重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:41:38.24いや、そろそろ賛同者が反応するとは思うが。
志ん朝がつまらないことを、主張できない風潮が
あるでしょう。
メディア等の世評なんか気にせずに、
やっぱり面白いほうを上に持ってくるべきだ。
0179重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:43:04.21お前は圓楽が好き、ただそれだけね。
0180重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:44:15.47人それぞれ
と良くいうがね、ある程度まで共通認識は煎じ詰めることが出来るはずだ。それ以外は感性でいいよ。
初っ端から割り切るなんて、どうも自分の主張に
自信がないように思われるぞ。
0181重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:46:43.35宮戸川はどっちがいいか
志ん朝と圓生を比べて、
百川はどっちがいいか
どっちが落とし噺の本質に、迫っているか。
それだけでも言いな。
0182重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:53:44.70病気か？
お前が圓楽>志ん朝なら、メディアや他人がどう思おうと関係ないだろ。メディアに踊らされてるのはお前だよ。
0183重要無名文化財
2021/06/14(月) 20:55:39.33この世評を正すには、賛同者の
書き込みが不可欠です。今こそ、正直な感想の
言える落語ファンに生まれ変わらないといけない。
ところで、
宮戸川と百川の感想は？
0184重要無名文化財
2021/06/14(月) 23:22:27.26好みの問題に結果は出ない
0185重要無名文化財
2021/06/15(火) 00:01:03.42でも、話題度87で止まってたってことは
賛同するほどの勇気はないけど、
よくぞ言ってくれた！
と思っている落語ファンがいるってことですな。
反対に、俺の意見によって今までの雑な鑑賞態度を
改めるきっかけを得た人もいるようだな。
0186重要無名文化財
2021/06/15(火) 00:04:04.66志ん朝より圓楽、圓生が
面白いことを認めたがらないことが読み取れた。
それ認めちゃうと、服従になるとでも思ってるのかも知れないが、そこまでの悪気は無いよw
0187重要無名文化財
2021/06/15(火) 00:09:23.22いーじゃねーか、勝手に圓楽聴いてりゃ
0188重要無名文化財
2021/06/15(火) 00:13:07.98ならば、話題度87はなんだった？
これだけ書いて寝るね
0189重要無名文化財
2021/06/15(火) 01:08:27.01数字が高いと言うことは、炎上しているとも言えるんだけど
0190重要無名文化財
2021/06/15(火) 03:02:47.670191重要無名文化財
2021/06/15(火) 08:20:45.45ほんこれ
ちょっと圓楽をNG入れようと思うほど
0192重要無名文化財
2021/06/15(火) 08:23:01.21賛成してんの誰もいねえし、一人だけよな
圓楽NG入れれば済む話
相手するだけ無駄
0193重要無名文化財
2021/06/15(火) 08:24:07.450194重要無名文化財
2021/06/15(火) 08:35:29.10自分のしたこと覚えてないタイプだったみたいだし
ある人が亡くなったときも私物化した自分の番組で冒頭から深刻ぶって泣き始めて追悼で全部使ってあれはほんとくっそうざかった
お茶の間の殆どはいつもどおりを期待してほのぼの待っていただろうに
自己陶酔の極みだった
0195重要無名文化財
2021/06/15(火) 08:38:30.55ほんこれ
0196重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:07:45.750197重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:09:52.70ほんこれ
0198重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:12:20.25ずっと触ってねえうんこ触ったって言われてもこまるわ
0199重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:13:22.21せいぜい飛び上がって喜べよ
0200重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:16:20.31何の勝負なのまじで
0201重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:18:56.77君がスレが盛り上がると喜ぶみたいなので
レス細切れにして勢いつけといてやるんで
そこは感謝してよ
0202重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:21:47.21ほんこれ！
ってもひとつ付けといてやろうか？
他人の「ほんこれ」程度にここまで気が触る精神状態なの？
随分素敵なおもちゃなんだな
0203重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:25:37.90伸ばしといてやるよ
0204重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:30:45.73これ重要
0205重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:31:28.73つまり議論を騙ったうんこに触ってない
0206重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:34:24.95これは俺がお前につけてあげたプレゼントだから
0207重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:34:53.040208重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:36:18.27何をどう負けてんのか心当たりないけど、君の大好きな勢いにいまだけ貢献してあげるから感謝してよ
ところで君は落語家は誰が好きなの？
さっきからほんこれを罵ることしかしてない君のこと、俺よく知らないんだわ
0209重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:38:49.52俺も誰と勝負したことになってるのかわからないうちは
試合に負けたかどうかも心当たりがないよね
0210重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:40:12.92そんなにほんこれつけて欲しけりゃお前にもつけてやるわ
0211重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:43:46.07そこの具体的な指摘を頼みたい
0212重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:44:23.46ひたすら誇ってる人がいるようなので
細切れレスして
願いを叶えてあげよう
0213重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:45:52.21ここではスレチでえす♪
0214重要無名文化財
2021/06/15(火) 09:50:57.68一人ならワードNGで対応できそうだとは
思うんだけど俺みたいなのもいるし
よそとの連動もできて便利だ
0215重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:00:30.600216重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:02:53.64ほんこれ()
0217重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:25:14.25俺は188以降、書き込んでませんよ。
上の口汚い人たちはいったいなんでしょうか。
議論というほどの気負い込みは求めてない。
あくまで、
落語の本質が志ん朝に本当にあるのか？
ちゃんと聴いた上での感想か、尋ねているのです。
正直な感想を答えて欲しいだけだ。
0218重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:28:27.36口汚く印象づけられる
のは、とても不愉快だ。
別の話にするが、噺家の傲慢と高座は別物だよ。
0219重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:32:57.50分裂騒動のこともあるが、
圓楽の高座を損なうものでは無いな。
実際、寄席の借金返済も大変だったろう。
ストレス発散に番組の私物化を、ちょいとやった
のだろう。
0220重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:35:27.33円楽の良さは中毒になるぐらい聞かないと分からない
って循環論法だから反論できない
0221重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:39:27.29中毒になるまで聴かないと魅力が
わからない
どこにそんなことを書いた。
中毒になるくらい
これは面白さの程度だ。そのくらい面白いのだ。
0222重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:40:57.61本質が志ん朝にあるのか？ってのが、まずあんたの勝手な思い込みじゃね？
俺個人は小三治のほうが志ん朝より好みだが、別に小三治が落語の本質とは思わん。
0223重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:42:02.65この際、提案するが
噺家を褒めるとき、貶すならばきちんと
演目名を挙げて言及した方がよかろう
0224重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:43:27.25そのくらい「自分にとっては」面白いのだ、な。
他人も同じように感じるべきだみたいに書くから、あんたは嫌がられるんだよ。
0225重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:44:55.97正確にいうと、本質に迫っているか？
ということである。
本質を構成する成分を、
そこまで志ん朝が持っているか疑問なのだ。なぜ
ああ、理想とされるのか。
俺にも小三治のほうがかなり
面白いから、志ん朝よりも落語らしいと思う。
0226重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:47:10.51そんなら、使わない。でも
のだ
は、往々にして他人の
わけの分からない言い返しに呆れた時に飛び出す。
0227重要無名文化財
2021/06/15(火) 10:52:24.56お前はまず日本語をしっかりしろ。幼稚園児以下のレベル
0228重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:00:12.51意見も、はあ？だな。
最晩年を含め志ん朝よりも
内容のあることは聴けばわかるだろう。
鰻の幇間、寝床、馬のす、松山鏡
志ん朝と同じく笑えない演目もあるが、
錆びた声の良さ、語りのスピード感、間の省略は
他の名人にも真似できないものだと何故聴けない？
(個人的には、正蔵のほうがテクニックは多いし、
展開の取捨選択は、文楽以上の鮮やかさがあるから
上手いと思うが)
よかちょろ、夢の酒、明烏、締め込み
↑このあたりはしっかり落語らしい可笑しさだ。
0229重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:01:45.86これは、俺の言い回しなのだが。
習性っつうやつだ
0230重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:04:53.59共感や 落語の捉え方などの建設的な会話をわざと
したくないのか？
志ん朝を否定すると、今までの落語ファン歴の
否定されるのでオドオドするのか。怯えるのか。
0231重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:06:32.78お前の相手をしたくない
0232重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:07:43.24ほんこれ
0233重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:12:26.81正直な落語に対する、感想の言える人間ならば
堂々としたらどうだ？
志ん朝の早逝はショックだったのは分かるよ？
当時の落語ファンにとってのトラウマ。
それが、グッと志ん朝の世評を高めたんだろう。
でもな、没後20年。メディアなんか気にせず、
自分の感性で志ん朝を聴いて感想を述べるところ
から出直してもいいんでは無いかな。落語って
面白くないと駄目だろう？
0234重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:12:55.590235重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:20:32.02分裂騒動で
談志と共に、悪行した圓楽のほうが
真面目に寄席で精進した
志ん朝よりも面白いとは、認めたく無いのだろう。
だが、そこはちゃんと線引きしなければならない。
良い歳こいた大人だ。感情論に流されてはならん。
(人情噺の語り志ん朝のほうが上手いよ。認める。)
0236重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:26:03.37生前、笑いや
馬鹿馬鹿しさを追求出来なかった感がある。
初心者向けの説明の多い落語の段階から抜けるには
、あまりにも早死にだった。
(上級者にとってそれらの説明は、くどくどしく思えてくるはずだが。)
0237重要無名文化財
2021/06/15(火) 11:28:22.98深みは、志ん生や圓生のようには求めない。
その辺の線引はちゃんとしている。
0238重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:04:25.67こいつはそもそも、ほんこれって言葉遣いに反対なの？
まさか>>184に反対なの？
0239重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:05:16.09うんこにさわんなや
0240重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:06:04.60あのあとの録音でまともな演目あったら上げてみ
0241重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:06:52.52あと、お前このこと知らないだろw
番組見てねえくせに知ったかぶってみっともないな
0242重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:08:16.59いくらあんたがニワカでもちゃんと旧字体で書かないといけない
楽ちゃんもそのへんにこだわり合って今新字体にしてる
最低限守ってほしい
0243重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:09:29.88これがうんこな。
うんこにさわんな
0244重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:10:11.53を守れないやつは全員スレチ
守れないならスレある意味ない
0245重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:10:47.96けなすのが間違い
0246重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:11:35.51おまえんちの犬はスマホで書き込みすんのか？
0247重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:12:20.59はいこいつがうんこです
俺うんこ触ってないんでー
0248重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:16:47.89こういうのもうんこ
0249重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:17:50.18じゃねーとうんこ呼ばわりやめねえから
0250重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:18:32.160251重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:19:09.910252重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:22:37.43厩火事や浜野。
借金返済もあってか、
2000年代の音源は少ない印象。
なぜ、よく残ってる良かった時期に目を向けない？
0253重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:22:41.12その点を生で見てねえやつと言い争う気はない
0254重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:23:40.50CD出して金取れるクオリティの高座無かったんだわ
ウイキペディアでいいから年表確認しておいでぼくちゃん
0255重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:24:39.04あの後？若竹潰した後かと思った。
分裂騒動後なら、いくらもあるが。
0256重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:26:22.00ウイキペディアの年表と、CDに書いてある録音の年表をそれぞれ確認しておいでって言ってるんだけど、それちゃんとやった？
0257重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:27:00.40晩年はずっと病気持ちだろ。
CD化が、なぜ無くなったのかは疑問。
滑舌が悪かろうと落語の
馬鹿馬鹿しさは健在だった。
0258重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:27:32.6470から80年代が、多いよ。
0259重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:29:04.70そうなんだ
それは、何年に出たどれに入ってる何？
0260重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:30:16.19そりゃあんたも書いてるけど、晩年はずっと病気だからだよ
2000年以降の高座の録音なんてできるわけないだろ？
少ない印象、じゃねーよ
0261重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:33:23.65全集1しかお気に入りじゃないとか、５代目も可哀相なことだよ
0262重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:34:44.09DVDの
特選落語集や、
三遊亭圓楽独演会全集。
宮戸川とか、豊志賀はこの辺。
0263重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:36:11.70残念ながら、全部は聴けてないよ。
人情噺は後に回してるからね。
0264重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:36:17.020265重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:39:11.03それで語っちゃうう
0266重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:40:42.98みんなとお話しするの、全集全部聞いてからでも遅くないんじゃないの？
それって好きって言える？
0267重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:41:01.13人情噺は圓生や正蔵、志ん生、志ん朝よりは
劣ると思うことが多い。自己陶酔型。
0268重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:41:38.74言えるでしょう。全部聴いてからでも絶対
同じこと言うもん。
0269重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:43:08.92言うもんって、お前は駄々こねる幼稚園児か？
0270重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:44:21.83要するにお前のようなやつの主張だと脱退騒動後より、ああいうのが良いって話になるんだよ
なのにお前のおすすめは全集の1とか、俺は本当にお前を見損なったし５代目も哀れだ
0271重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:45:29.24全集の1なんて言ってないよ。
全集、結構買ったし
0272重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:46:18.17ちゃんと図書館にあるから
まじで話はそこからだ
お前も出直してきて良かったって絶対思うから
一回全集のことは忘れてそれ聴いて出直して来い
このモグリが
0273重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:46:59.98酢豆腐が買ってよかったね
0274重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:47:03.99今更否定しても遅いわ
全集1の演目確認して恥ずかしくなってこいよ
0275重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:50:51.55ホール一辺倒になってからとその前だとちょっと違うから、ぼくちゃんも解説見ながらそういうの確認してまた感想書きに来てくれよ
0276重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:51:00.75それ以外にも飛びきりとか
談志とやった二人会なども、観ている
0277重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:52:02.64今更あ？
お前のおすすめは全集なのに？
0278重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:52:27.640279重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:53:03.25宮戸川とか町内の若い衆は、この辺。
おすすめとは言わない。
例を挙げたまで。
0280重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:54:30.20しっかり聞き直してから理解を深めてもう一回戻ってこような
研究者として
0281重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:55:34.37日和るなよー
お前がずっとそれ推してること、かなりみんな知ってるぞ？
良いんだろ？宮戸川が。
日和ってやるなよ
0282重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:55:48.89はいはい。いずれにしても五代目の爆笑路線は
晩年まで、変わらなかったと思いますよ。
0283重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:57:39.96万金丹、汲みたて、鮫講釈、お化け長屋、厩火事、
大山詣り、、、、
0284重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:58:10.98悔し紛れに他人を馬鹿にしてる暇があったらCD聞き直すぐらいしたほうがいいぞ
お前の圓楽への愛が深まらないと
良さも伝わらないんだから
0285重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:59:07.94厩火事以外は初めて見るけど、どうして宮戸川ばかりずっと推してたの？
好きだからじゃないの？
結局どれがイチオシなの？
どれに入ってる何？
0286重要無名文化財
2021/06/15(火) 12:59:21.930287重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:01:12.50宮戸川の音源っていくつもあんの？
飛び切りの酢豆腐。
笑点の厩火事。
多分、話芸でやった？浜野。
同じくDVDの豊志賀。
談志とリレーでやったお化け長屋
0288重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:01:40.58若いんだしいろいろと知らないことあるのは当たり前なんだよ
こっちはお前が圓楽への愛を深めるために協力したいだけなんで、
そもそも争う必要なんてないだろ？
0289重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:02:12.68イチオシは、まぁ
野ざらし以外の滑稽噺といいましょう。
0290重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:03:09.54このスレで宮戸川が何回出てきたかって話だね。専ブラで数えられる。
それともずっと宮戸川宮戸川って言ってる人、別人なのかな
0291重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:04:14.73キリッ
0292重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:05:24.68志ん朝スレで以前に、すすめていた人がいました。
0293重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:05:58.99志ん朝となんの関係が？
0294重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:06:27.180295重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:30:39.840296重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:32:51.16本人も言ってたようにとにかく臭いだけ、勢いがあるように見せてるだけ
0297重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:43:08.09それで、圓楽への愛を語るのに必要か？それ
足らないんじゃないか圓楽愛が
そんなに自信が無いなんてやっぱ昔の音源聞きそびれてんだろお前
若いんだしそれは仕方ないって俺がフォローしてやったじゃん
恥ずかしがるこたねえのよ
0298重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:43:49.26急に人のせいにするのか？
みっともないぞ
0299重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:43:56.57映像なしの音源だとあんまり伝わってこない
0300重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:53:30.840301重要無名文化財
2021/06/15(火) 13:53:38.79が、東横のらくだは素晴らしい。本牧の十八番のはそれほどでもないので、確かに出来不出来の差が大きかったってのは、ある程度納得。
0302重要無名文化財
2021/06/15(火) 14:27:24.34誰だお前
0303重要無名文化財
2021/06/15(火) 15:06:02.04↑これは、おれの意見でないよ。
292だけど。誤解しないでもらいたいな。
0304重要無名文化財
2021/06/15(火) 15:07:00.39人のせい？
こっちは、同意見の人間が先にいたことを
述べた。
0305重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:08:43.50いい歳こいて愛愛、気色悪いんだよジジイ。
持ってる音源から
代表的なものを挙げたんだよ。分裂騒動以後で
圓楽の落語らしい根本に変貌は無いよ。
あのな、落語の感想なんてもの
鑑賞態度に自信のある人間なら、歴の短かろうと
長かろうと関係ないだろ。ちゃんと聴いた上で
言ってんだよこっちは。
0306重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:11:05.07反論は、相手のちゃんと文構造を捉えて
"同じような視点から"趣旨にあった考えを述べる
事であって、前提そのものを否定するのは
単なるはなしの聴けない奴。
0307重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:13:39.60もう一度、返事を書く。
小物みたいな臭い口調で喋るなよ。
みっともないぞー。
中学生じみてるよ。
0308重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:21:00.64ひょっとして君はどっかの大学の落研の2年生とかか？もしくは、受験に失敗した二浪君とか？
あと、君と同じ視点に立つとか言ってるが、君はしつこい上に中身がないから馬鹿にされちゃうんだよ。
0309重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:25:39.15どれにも当てはまらないよーん。
落語ファンにあるまじき差別、侮辱をやってるね。
そちらさんの言う"しつこい"
は、そちらさんが論破したカタチで終わりたくても
こちら側にまだ、
意見が残ってる場合のことを指すね。
中身があろうとなかろうと、同じ視点には立てる
でしょう。
0310重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:28:00.88志ん朝の良い点を挙げて、優れていることの証明に
入らないといけないのに
批判すること自体を悪として、関係のない話に
巻き込まれるのだから迷惑。
0311重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:30:46.25怒りだす輩がいるけれどもそれならば、良い点を
例示して考えを正させるくらいの愛情はないのかね
0312重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:33:53.29論外ですわ。
0313重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:37:50.11色々と頑張ってください。
0314重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:42:16.38↑クソジジイ
0315重要無名文化財
2021/06/15(火) 17:46:26.040316重要無名文化財
2021/06/15(火) 18:33:17.950317重要無名文化財
2021/06/15(火) 19:47:39.230318重要無名文化財
2021/06/15(火) 19:48:23.81>>1
要はね、スレチなのよ
0319重要無名文化財
2021/06/15(火) 19:49:52.67変節すんなよ
ださいな
0320重要無名文化財
2021/06/15(火) 19:50:24.30まずはお前が名乗れ
0321重要無名文化財
2021/06/15(火) 19:59:26.76これ最高！が全部全集1の演目とかでも全然恥ずかしくないんだよ
正直何が恥ずかしいの？って感じだよ
でもそれ指摘すると急に違う演目がばかすか上がるってことは、ちょっと後ろめたくなっちゃったのかね。
俺なら一度宮戸川となったら、もう宮戸川から動かないけど、５代目も哀れだわ
0322重要無名文化財
2021/06/15(火) 20:01:50.51故人のスレだからな
悪口が倒錯的すぎるぞ
0323重要無名文化財
2021/06/15(火) 20:05:54.29もう一度って、前もあったの？
さすがに中学生ほど若くはないけど
ごまかしようも無く小物なのは確かなので
そういう意味ではこの書き方で合ってるんでは？
かえってここはあなたのような賢人の来るとこではありませんよ？
0324重要無名文化財
2021/06/15(火) 20:11:27.23叩き潰しに来ようか？
0325重要無名文化財
2021/06/15(火) 20:14:08.01それ違う人だよ
俺松本に住んでない
0326重要無名文化財
2021/06/15(火) 20:21:22.050327重要無名文化財
2021/06/15(火) 20:28:00.32なんなら自分一人もあり得る
0328重要無名文化財
2021/06/15(火) 21:11:45.99お前が俺でないとすると、今書き込んでる俺は一体誰だ？
0329重要無名文化財
2021/06/15(火) 22:34:53.970330重要無名文化財
2021/06/15(火) 23:27:32.320331重要無名文化財
2021/06/15(火) 23:34:45.46あり得ないトチリがそのまま番組で使われた伝説の男と承知しております
0332重要無名文化財
2021/06/15(火) 23:36:33.69「宮戸川上・下」だね。芝楽師匠がお演りになった下の方は「噺家紳士録」に載ってるよ。
0333重要無名文化財
2021/06/15(火) 23:38:37.430334重要無名文化財
2021/06/15(火) 23:54:22.390335重要無名文化財
2021/06/16(水) 02:12:20.97このシリーズのあと、同じように音声データを詰め込んだものが出ると思っていたのだが…
0336重要無名文化財
2021/06/16(水) 05:34:13.38尾崎トヨという男は
0337重要無名文化財
2021/06/16(水) 08:41:19.26豊ですっ(小声
0338重要無名文化財
2021/06/16(水) 09:48:46.04その前にお前が名乗れ
0339重要無名文化財
2021/06/16(水) 10:08:02.430340重要無名文化財
2021/06/16(水) 10:56:34.690341重要無名文化財
2021/06/16(水) 11:03:59.470342重要無名文化財
2021/06/16(水) 12:06:57.950343重要無名文化財
2021/06/16(水) 12:10:05.39歌丸、小遊三、好楽も40代で亡くなれば同じ感じだったのかね
0344重要無名文化財
2021/06/16(水) 12:13:15.70子供心にぬめっとした面構えに何人か殺めたような目つきが強烈に残っていて
見てはいけないような臭いけどまた嗅ぎたくなるようなそんな人物でした
代表作ありがとうございます
0345重要無名文化財
2021/06/16(水) 12:52:55.890346重要無名文化財
2021/06/16(水) 13:22:17.45> ぬめっとした面構えに何人か殺めたような目つき
面白すぎます 子供の頃のイメージなのになんと的確な描写w
0347重要無名文化財
2021/06/16(水) 13:26:14.64ダッハッハ 思いつかねー
強いて言えば「王楽」
0348重要無名文化財
2021/06/16(水) 14:06:04.38あの感じを継げるのは小笑しかいないと思っていたが
小円遊の名跡はもう塩漬けなんだろうな
0349重要無名文化財
2021/06/16(水) 14:47:36.37痴楽もあれだが小痴楽は継ぐのかね
0350重要無名文化財
2021/06/16(水) 19:08:44.49大仰で不自然な語り口が大阪では受けていました。
評価はよくないのでしょうが、奇抜さやおもしろさはあったと思います。
0351重要無名文化財
2021/06/16(水) 20:25:00.740352重要無名文化財
2021/06/16(水) 20:25:12.37しのぶ亭
0353重要無名文化財
2021/06/16(水) 20:30:27.98「熱燗二本」
0354重要無名文化財
2021/06/16(水) 22:20:43.42ただ、あの酒浸りの状態だったから、いずれにしても50代ぐらいでがんか肝硬変辺りで亡くなっているだろうけど
0355重要無名文化財
2021/06/16(水) 22:54:27.50体調が悪い状態で海外公演だからかなり調子悪かったんだろう
0356重要無名文化財
2021/06/16(水) 22:58:00.44精神状態が悪かったみたいなことが
あんまり隠しもしないで語り継がれてて
なんで助からなかったのかと思ったりしてしまう
0357重要無名文化財
2021/06/16(水) 23:31:22.87枝雀もだけど、
共通するところがあるように思います。
0358重要無名文化財
2021/06/16(水) 23:38:16.98帰りの成田で座り込んでいたぐらいらしいからな
0359339
2021/06/16(水) 23:48:31.72いいものをみれました
師匠の四代目円遊もいいですね思わぬ掘り出し物です
ウィキペディア情報がどこまで事実かわかりませんが
小円遊さんに感じた怖さは相当体調が悪化していた時なのかもしれません
長年の封印をこのスレで解けてよかった
ウィキ情報一人で見てたらちょっと持ってかれるとこでした
0360重要無名文化財
2021/06/16(水) 23:49:14.170361重要無名文化財
2021/06/17(木) 00:04:00.030362重要無名文化財
2021/06/17(木) 00:22:45.05本当は新作をやりたい気持ちがあったらしいしモヤモヤしてたんだろう
0363重要無名文化財
2021/06/17(木) 00:33:47.98自分が聴き始めの頃は「三木助？論外」てな半可通であったので放送があっても無視 録音録画もせずじまいで手元には他の目当ての録画にたまたま入っていた数席があるのみ
いま見ると実にテレビ映りのよい華やかなルックスで、もっと聴いとけばよかったと今更の後悔
自分的にはラスト三木助は亡くなる前年の鈴本での『ケンちゃん食堂』でした
明くる年は三木助逝き右朝逝きついには志ん朝までも…と「死」の一字しか思い浮かばない年だった
0364重要無名文化財
2021/06/17(木) 23:36:27.040365重要無名文化財
2021/06/17(木) 23:57:10.56子ほめとかこんなにきっちりやる人いないかも
0366重要無名文化財
2021/06/18(金) 05:19:18.740367重要無名文化財
2021/06/18(金) 08:18:04.11今の円楽とか小痴楽も好きらしいな
0368重要無名文化財
2021/06/18(金) 13:21:21.60ナカーマ 『花色木綿』『野晒し』『搗屋無間』！
0369重要無名文化財
2021/06/18(金) 18:03:14.720370重要無名文化財
2021/06/18(金) 18:49:09.02その証拠に幾代餅ばっかやられてこちらは残ってない
0371重要無名文化財
2021/06/18(金) 19:32:56.62「師匠」をつけて呼ばれている
そういう落語家はそうはいない
0372重要無名文化財
2021/06/18(金) 20:12:41.17なんか、壊れ方見ると周りのせいって感じもして、ちょっと早く産まれるか遅く産まれるかしてたら違ったのかと
0373重要無名文化財
2021/06/18(金) 20:22:07.23亡くなる何年か前、池袋で若手vs三木助三題噺10日間みたいなのを小朝が企画したところ、全敗したらしい。
小さんの過保護、小朝の過度のプッシュ、ボンボンが全部悪い具合に噛み合った結果だと思うわ。
0374重要無名文化財
2021/06/18(金) 21:17:11.94真打昇進時でネタはいくつ持っていたのか
0375重要無名文化財
2021/06/18(金) 21:33:01.62三木助
喜多八
正蔵
この辺はほぼ同期。色々と問題になった正蔵でも真打になるまで約11年。三木助の厚遇というか、エコ贔屓は半端ない。結果的にそれが短命に繋がったが。
0376重要無名文化財
2021/06/18(金) 21:41:18.37そんなにキャリア浅いとは思わなかった
0377重要無名文化財
2021/06/18(金) 21:44:45.8326人抜きのはずだがせいぜい右朝ぐらいの期間がないときつい
0378重要無名文化財
2021/06/18(金) 22:22:29.34五代目も好きだったらしいね。柳枝師匠の宅の稽古場で何度も稽古を重ねたらしい。全集にも寄稿してたね。
0379重要無名文化財
2021/06/18(金) 22:49:02.33紺屋高尾も似てるが幾代餅が一番よく演じられるか。紺屋の方が大ネタっぽい
>>371
米朝は発掘・研究とか上方の危機を救った功績も大きい
今の落語家よりどうしても上になるな
0380バカボンパパ
2021/06/18(金) 23:27:05.22江戸では掃いて捨てるレベルだけどもw
0381重要無名文化財
2021/06/18(金) 23:31:05.900382重要無名文化財
2021/06/18(金) 23:41:52.99面白くもなんともない臭い落語を過大評価して
志ん生を貶める腐った落語耳w
0383バカボンパパ
2021/06/18(金) 23:42:11.84落語が巧くないから偉そうにして体裁つけよう、てんだろうけど
0384重要無名文化財
2021/06/18(金) 23:43:16.64観せても面白くないだろう。老害だけが面白い。
志ん生なら笑うよ絶対
0385バカボンパパ
2021/06/18(金) 23:54:56.83実力だけだと、こういう位置づけかな
0386重要無名文化財
2021/06/19(土) 00:03:29.44絶対に志ん朝の火焔太鼓なんてつまらないよ。
あれが好きなのは、志ん朝ファンだけ。
志ん生のファンと、最近の若者は
まともな判断ができるが、志ん朝の時代を生きた
老害は、認めたがらないのだろう。
談志もたいした噺家でなかったが、志ん朝も
圓生ほどの深みも笑いも表現できないうちに死んだ。
要するに
談志、圓楽、圓鏡を
ディスってマウントをとりたい
やつらが二言目には、口にするのが志ん朝＝上手いということだろう。
0387重要無名文化財
2021/06/19(土) 00:10:40.88なんか、観てると
志ん朝や談志の本編のつまらなさ
ってもんがわかるよ。志村けんは面白い。
どうせ志ん朝ファンなんかはね、痩せ我慢して
志村けんなんか見下してるよ。
こちとら江戸っ子でぇ！粋な笑いでぇ！
あんな下品なもんで笑うやつらと一緒にするねぇ！
こんなこと腹の中で思って、型にはまって
つまらない志ん朝落語を聴いてるんだよな。
0388重要無名文化財
2021/06/19(土) 00:11:50.19録音でしか知らないが
0389重要無名文化財
2021/06/19(土) 00:12:23.71圓生、正蔵、志ん生、米朝、春團治、松鶴、小さん
このあたりを褒めろよ。志ん朝なんて真っ先に褒めるのはミーハーの証拠なんだよ
0390バカボンパパ
2021/06/19(土) 00:16:46.450391バカボンパパ
2021/06/19(土) 00:19:58.450392重要無名文化財
2021/06/19(土) 00:23:39.72志村は関係ないだろ（笑）
0393バカボンパパ
2021/06/19(土) 00:30:02.04それより下の地域は吉本新喜劇の文化圏
0394重要無名文化財
2021/06/19(土) 00:38:57.220395バカボンパパ
2021/06/19(土) 00:49:55.94米朝が言ったと思えば有難い御言葉
0396重要無名文化財
2021/06/19(土) 07:18:40.88米朝なんかどうでもいいが、お前らが老害だということは変わらんで
0397重要無名文化財
2021/06/19(土) 10:44:39.420398重要無名文化財
2021/06/19(土) 13:38:12.350399重要無名文化財
2021/06/19(土) 20:06:00.44https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b583357.html
0400重要無名文化財
2021/06/19(土) 20:52:47.130401重要無名文化財
2021/06/19(土) 21:06:06.27淀んだ芸がたのしめる人にはたのしめるという…
0402重要無名文化財
2021/06/19(土) 21:07:21.16姫路の米朝師匠の墓地にも行ったが、没後も楽しませてくれる。
0403重要無名文化財
2021/06/19(土) 21:15:21.870404重要無名文化財
2021/06/19(土) 21:16:46.570405重要無名文化財
2021/06/19(土) 22:15:32.63上方由来の落語は捨てろと協会に投書でもしやがれ、へっぽこ親父。
0406重要無名文化財
2021/06/19(土) 23:59:11.950407重要無名文化財
2021/06/20(日) 00:16:20.160408重要無名文化財
2021/06/20(日) 00:29:14.29おれは小型幸兵衛
0409重要無名文化財
2021/06/20(日) 00:40:38.10いちばん…といわれると迷うけど『盃の殿様』に1票
0410重要無名文化財
2021/06/20(日) 00:43:37.70馬鹿野郎茄子だ！
〇〇ありました！
0411重要無名文化財
2021/06/20(日) 01:56:17.99サゲを先に言うんじゃねえよ。木久扇www
0412重要無名文化財
2021/06/20(日) 02:46:32.57正蔵の弟子だとばかり思っていたからな
0413重要無名文化財
2021/06/20(日) 03:28:57.460414重要無名文化財
2021/06/20(日) 03:31:58.290415重要無名文化財
2021/06/20(日) 04:58:32.410416重要無名文化財
2021/06/20(日) 05:00:33.20実は高座に上がってすぐに黙ってしまい稽古し直して参りますと言って下がったという話があるが誰か聞いたことある？
0417重要無名文化財
2021/06/20(日) 09:42:11.01有名やで
広い墓園の中に「桂米朝氏の墓」の矢印もあって探すのは楽
0418重要無名文化財
2021/06/20(日) 09:43:29.24米朝師匠は武庫之荘
0419重要無名文化財
2021/06/20(日) 11:25:12.84隣に文治(9代目)が住んでいた
0420重要無名文化財
2021/06/20(日) 12:03:14.47「お住まいは尼でしたっけ」
「いいえ、阪急武庫之荘です」
0421重要無名文化財
2021/06/20(日) 12:10:42.63笑えるネタではないが、「後家殺し」が一番好き。重厚なところと馬鹿馬鹿しいところどっちも味わえる感じがする。
0422重要無名文化財
2021/06/20(日) 12:52:43.89俺も後家殺し好き。
最近演じてる噺家いる？
0423重要無名文化財
2021/06/20(日) 17:49:57.790424重要無名文化財
2021/06/20(日) 17:53:32.79チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか？
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！
0425重要無名文化財
2021/06/20(日) 18:00:44.21この前、墨亭で正雀師匠が掛けてたね
0426重要無名文化財
2021/06/20(日) 18:10:46.59さんこすです。
0427重要無名文化財
2021/06/20(日) 21:04:40.34一つ穴って、どうよ。
誰もやってないんじゃ無いの？
ライバルの正蔵が同時代に持ってそうだけど。
0428重要無名文化財
2021/06/20(日) 23:18:48.50喜多八師が演ってた 音源も残ってるかと
0429重要無名文化財
2021/06/21(月) 00:16:29.88生意気なやつだなぇ
どっちが生意気だか分からないw
あと猫定で
大家が酒飲んじゃいけない云々のくだりで、
しょうがねぇから自分で買うんだね。
ことによったら大家もそれを飲むかもしれない。
この理不尽が、面白かった
0430重要無名文化財
2021/06/21(月) 01:58:57.88最初は（田端の）三木助門下で桂木久男
ところが三木助が胃がんで58歳で亡くなって、彦六（八代正蔵）門下に移った次第
彦六伝の中でも出てくる話
0431重要無名文化財
2021/06/21(月) 11:59:52.79木久扇みたいな、三平のモノマネだけで食ってる
能無し芸人が落語の典型と思われたらたまったもんじゃないよ
0432重要無名文化財
2021/06/21(月) 12:01:02.870433重要無名文化財
2021/06/21(月) 12:06:09.98ちょいとモノマネするならまだしも
あの声の震えはどう考えても持病で、晩年になるほど酷くなって気の毒だった。それを売り物にして
語りの名人だった師匠を笑い物にするんだから
ふざけた野郎だよ、あの小汚いジジイ
0434重要無名文化財
2021/06/21(月) 12:07:03.86彦六とか談志とかはよく見るが
0435重要無名文化財
2021/06/21(月) 12:12:33.750436重要無名文化財
2021/06/21(月) 13:20:39.84渋味があってかっこいいよ 席を立って休憩に行っちゃう客がいたそうだがホント罰当たり
0437重要無名文化財
2021/06/21(月) 13:20:41.03渋味があってかっこいいよ 席を立って休憩に行っちゃう客がいたそうだがホント罰当たり
0438重要無名文化財
2021/06/21(月) 13:26:19.240439重要無名文化財
2021/06/21(月) 17:19:34.45といいたい
0440重要無名文化財
2021/06/21(月) 17:24:24.42木久扇にそれを感じたことはないな
0441重要無名文化財
2021/06/21(月) 18:44:44.30いつから彦六の話ばかりになったか
0442重要無名文化財
2021/06/21(月) 18:58:21.080443重要無名文化財
2021/06/21(月) 19:14:23.26古典だと湯屋番、鮑のし、松竹梅辺りだな
倅の二代目は古典志向強いけど
彦六門下で故人は先代柳朝、先代文蔵、はやし家林蔵だな
なんで「はやし家」なんだろうか
0444重要無名文化財
2021/06/21(月) 19:17:35.99藤兵衛好き
0445重要無名文化財
2021/06/21(月) 19:33:37.820446重要無名文化財
2021/06/21(月) 19:37:40.57それなりに各局出演しているテレビタレントだから大きな騒ぎになる
0447重要無名文化財
2021/06/21(月) 19:52:27.320448バカボンパパ
2021/06/21(月) 19:55:57.030449重要無名文化財
2021/06/21(月) 22:09:49.130450重要無名文化財
2021/06/22(火) 17:57:33.33志ん朝って所作がナヨナヨしてないか？なんか指の動かし方が気持ち悪い
三木のり平とか芝居の影響かもしれんが
ちょっと
臭い所作を連発しすぎ
0451重要無名文化財
2021/06/22(火) 18:01:38.49先代の市馬を忘れるな(`‐ω‐´)
0452重要無名文化財
2021/06/22(火) 18:09:25.200453重要無名文化財
2021/06/22(火) 19:27:20.44円丈も地味ながら凄いと言っていたな
0454重要無名文化財
2021/06/22(火) 20:33:34.750455重要無名文化財
2021/06/22(火) 22:18:46.63そもそも落語一本で出てきた噺家が何人もいない
0456重要無名文化財
2021/06/22(火) 22:25:23.890457重要無名文化財
2021/06/22(火) 23:19:55.99生きてるうちに見といたほうがいい人だね
今松もだけど、多分なんも音源とか残さないだろうからね
0458重要無名文化財
2021/06/22(火) 23:21:12.24志ん生の最後の弟子なんだよね彼
0459重要無名文化財
2021/06/23(水) 04:22:09.160460重要無名文化財
2021/06/23(水) 04:22:20.210461重要無名文化財
2021/06/24(木) 16:44:32.96まじか……また1人、文化の継承者がいなくなるんだな………
0462重要無名文化財
2021/06/24(木) 18:51:41.58老衰で自宅で亡くなったので大往生の部類だと思う
0463重要無名文化財
2021/06/24(木) 19:01:01.600464重要無名文化財
2021/06/24(木) 19:04:15.560465重要無名文化財
2021/06/24(木) 23:23:04.81売り声の時期が滅茶苦茶で、考証に耐えないらしく学術的にはかなりあやしいという評判だったぞ。
0466重要無名文化財
2021/06/25(金) 01:23:06.11坂野の方が当時の売り声に近いのかな
0467重要無名文化財
2021/06/25(金) 03:06:18.84それに売り屋の学校なんてないんだから、売り声は地域や人によってバラバラなんだし
0468重要無名文化財
2021/06/25(金) 10:11:47.55やるからには学術的に歴史ある大衆文化として取り扱い正しく後世へ伝承すべきもので売り声、啖呵売り等風前の灯で俺は日々憂慮している
0469重要無名文化財
2021/06/25(金) 10:31:12.67かなり創作入ってるし伝承するようなもんじゃない
0470重要無名文化財
2021/06/25(金) 13:27:21.77芸人は楽しませることが第一
0471重要無名文化財
2021/06/25(金) 17:23:48.45追悼 春風亭柳昇
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1055732210/
0472重要無名文化財
2021/06/26(土) 14:59:30.410473重要無名文化財
2021/06/26(土) 20:55:07.260474重要無名文化財
2021/06/27(日) 23:41:58.189年後に20年かかってやっと真打なのに4年で急死
どこまでも不運だね。立川流にいればどんな噺家になったか
0475重要無名文化財
2021/06/27(日) 23:50:29.71インフル悪化→肺炎発症で病院に担ぎ込まれたが手遅れで3日後死去
0476重要無名文化財
2021/06/28(月) 00:00:51.87不運だが、色々と選択を間違っとるな…
0477重要無名文化財
2021/06/28(月) 07:30:11.040478重要無名文化財
2021/06/28(月) 09:13:43.12要領が大事な立川流でやっていける感じには見えなかったな
0479重要無名文化財
2021/06/28(月) 21:51:32.88カミシモの表現するのは圓生がはじめだっけ？
圓生がなぜ、演劇落語を志向したのか気になる
0480重要無名文化財
2021/06/28(月) 22:01:34.090481重要無名文化財
2021/06/29(火) 16:50:07.83そういう風に言われてるよね。割と声音も変えてたりする。仮説だけど、宇野信夫との付き合いが多かったのが一因かも。落語に芸術的な要素を求めていたらしい師匠だったからね。それから、全盛期がホール落語の盛んな時期で、寄席みたいに小さな小屋でやる噺じゃ受けないってことや、圓生百席の収録により、身近に感じさせる芸が身についたってことも考えられる。
0482重要無名文化財
2021/06/29(火) 19:38:08.700483重要無名文化財
2021/06/29(火) 20:33:31.390484重要無名文化財
2021/06/29(火) 22:28:20.580485重要無名文化財
2021/06/29(火) 22:37:04.3090年代ぐらいから渋谷下北沢風の小劇場感サブカル感出してたのがたまらなく嫌だった
だったら芝居見に行くんで。
あれが廃れ始めてくれて心底嬉しいわ
今の人はだいぶマイルドヤンキー風ではあるけど下北沢よりマシ
0486重要無名文化財
2021/06/30(水) 09:45:24.34レコード聴いたら
50代の圓生は、まだまだ早口で語り芸だもんな
声色そんなに変えてるか？
0487重要無名文化財
2021/06/30(水) 23:27:33.70「三年目」の女房とかは、大分変えてる印象。
「猫忠」の芝居がかりの時に、甲の声を出してる
0488重要無名文化財
2021/07/01(木) 08:06:37.400489重要無名文化財
2021/07/01(木) 11:18:22.640490重要無名文化財
2021/07/01(木) 18:20:36.42これほど勿体ない落語家はいなかった
映画、テレビなどに走らなければ大看板になれた噺家になれたのに
談志は小金治の落語を聞いて噺家になる決心をしたんだから
0491重要無名文化財
2021/07/01(木) 18:52:54.69京須がマイルドヤンキーって知ってるだろうか
0492重要無名文化財
2021/07/01(木) 21:13:51.87歌丸さん、歌手の青江さんの命日
志ん生と青江さんって、親子かと思うくらい
メチャクチャ声質似てるな
あんまり言われてないけど
志ん生ってハスキーボイスなんだよく考えたら。
張らずにトロトロ喋ってる時の、声が似てるんだ。
0493重要無名文化財
2021/07/01(木) 21:15:20.570494重要無名文化財
2021/07/01(木) 22:02:55.10滑稽話は口調が硬くて今一つだった
0495重要無名文化財
2021/07/01(木) 22:09:20.080496重要無名文化財
2021/07/01(木) 22:19:30.07宿屋の富って思いっきり滑稽噺やんけ
0497重要無名文化財
2021/07/01(木) 22:28:39.57短命、壷算、お化け長屋も聞いたが硬い感じだった
0498重要無名文化財
2021/07/01(木) 23:11:52.03禁酒番屋はイマイチだった
竹の水仙は聞ける
0499重要無名文化財
2021/07/02(金) 00:30:43.660500重要無名文化財
2021/07/02(金) 00:36:15.530501重要無名文化財
2021/07/02(金) 06:03:37.94ホンこれ↑
たしかに、志ん生と青江三奈は親子かと思うほど
声が似てる。ビックリするぐらい似ている。
低音も結構、出るしね志ん生w
志ん生ファンは、青江三奈も好きだろう。あの
ハスキーボイスは深みを出してるんだろう。
0502重要無名文化財
2021/07/02(金) 06:24:56.36浅草での65周年の高座観たのが最後だったな
立ち見の満員で「紙入れ」をやったよ
0503重要無名文化財
2021/07/02(金) 23:02:28.60志ん生が青江三奈なら、文楽は藤山一郎に似てる。
0504重要無名文化財
2021/07/02(金) 23:08:03.99なんとも言えず、登場人物が優しくて三橋美智也も
感じられる。
0505重要無名文化財
2021/07/03(土) 01:26:18.280506重要無名文化財
2021/07/06(火) 15:50:40.760507重要無名文化財
2021/07/20(火) 10:55:32.010508重要無名文化財
2021/08/20(金) 20:19:43.82上方落語の守り神
0509重要無名文化財
2021/09/09(木) 22:07:11.17人気のようだが
関口屋ゆすりの、山本志丈の語りは
ネチネチした性格を表現していて
何度聞いても良いんだよな
0510重要無名文化財
2021/09/14(火) 20:18:37.68師匠の二番目のおかみさん、通称「丸勘のおかみさん」に対する師匠の仕打ちは実に非道でしたね？
あれは酷薄なんてものじゃありませんよ。
芸人だからといって許される範疇を遥かに越えてます。よくもまあ畳の上で死ねたもんですね。
そりゃあ、倅さんが戦争で海の藻屑となるのも、師匠が死に際に血反吐を大量に吐いて、はたで見ていた出口一雄が号泣するほどもがき苦しみながら死んでいったのも因果応報ですわ。
丸勘のおかみさん、そしてその他数え切れないほどの女性達に対する師匠の数々の所業は余りにも極悪非道です。
八代目桂文楽、犬畜生にも劣る、まったく最高の噺家でしたよ！ひゃっほう！
0511重要無名文化財
2021/11/18(木) 12:12:25.71もう５00年前のその話は誰もが聞き飽きてるのに
0512重要無名文化財
2021/11/18(木) 15:32:19.08ず～っと年下で男前の並河さんを男妾みたいに入夫させたんだから
ヒヒ爺が若い女優かなにかをゼニのチカラで嫁にしたのと一緒で
文句いえた筋合いじゃないン
0513重要無名文化財
2021/11/19(金) 11:45:58.52徳島県板野郡藍住町の伝統工芸の至宝・本藍染矢野工場を応援しよう！
矢野藍游（矢野耕司）大先生を人間国宝にしよう！
徳島県板野郡藍住町矢上字江の口25-1
有限会社本藍染矢野工場
http://yanokozyo.com/
佐藤昭人（佐藤阿波藍製造所）
｜
矢野藍秀（矢野和仁）ーーーー矢野浩邦（矢野浩子／佐藤浩子）
｜
矢野藍游（矢野耕司）
カモフラチャンネル【NHK党】
https://www.youtube.com/channel/UCnVFfEKr_dZoI9uqQFksYVw
｜
矢野真一
http://imepic.jp/20211010/294400
http://imepic.jp/20211005/354750
http://imepic.jp/20210918/602820
http://imepic.jp/20210918/603860
刑務所
0514重要無名文化財
2021/11/19(金) 12:21:03.18金歯師匠はなかなかくたばらｒｙ
0515重要無名文化財
2021/11/23(火) 12:48:43.22良かったのに、大腸癌に罹患するとは運が悪過ぎる。寄席で『愛宕山』の後半、一八が
崖を飛び降りる件しか演らないとか、『三人兄弟』から『ぞめき』を独立させるとか、
「寄席用の落語」も考えていたし、「惜しい人をなくした」の典型みたいなもんだな。
「小三治は三三にやる」と目の前で言い切った、あの性格が本当に勿体ない。
0516重要無名文化財
2021/11/23(火) 13:27:23.07大げさに抑揚つけなくても話に引き込まれるし、とにかく面白い。
大爆笑の連発ではないが、心地よい楽しさがずっと続く名人芸だな。
0517重要無名文化財
2021/11/23(火) 13:46:25.02いとこい先生は汚い言葉を使わないので好きだった
0518重要無名文化財
2021/11/23(火) 15:38:27.650519重要無名文化財
2021/11/23(火) 16:29:54.500520重要無名文化財
2021/11/23(火) 18:09:30.65いとこい先生の突出した上手さや凄さがもっと伝わったんだろうな
吉本の大看板だったから、やすきよが漫才のレジェンドみたいな扱いされてるのは
どうかな～っておもう
0521重要無名文化財
2021/11/24(水) 12:37:54.46うんめいのわかれみち
0522重要無名文化財
2021/11/24(水) 19:05:53.38以前いとこい先生のネタをトリビュート漫才してたのは誰やったかな
0523重要無名文化財
2021/11/24(水) 20:10:44.660524重要無名文化財
2021/11/25(木) 03:27:29.55早死にしてしまったな。
この人はいわゆるタレント活動はほとんどしてなかったから、関西の茶の間でも
あまり有名じゃなかったけど上手かった。
二人が生きてたら今でも爆笑王・枝雀と正統派・吉朝が上方の二枚看板だったんだろうな。
0525重要無名文化財
2021/11/25(木) 07:34:50.10息子さんは寄席カメラマンになったんだっけか
弟子がともに生活笑百科を支えている
0526重要無名文化財
2021/11/25(木) 10:40:17.20存命なら今頃は上方落語の重鎮だわ
弟子には恵まれたが
0527重要無名文化財
2021/11/26(金) 03:28:58.49枝雀もまだ82だし元気ならやっていたのか
上方で残ってるのはタレントメインばかりだしなあ
0528重要無名文化財
2021/11/26(金) 13:22:21.74米團治
米二
0529重要無名文化財
2021/11/26(金) 16:26:31.78うまいだけではない大看板に育ってほしい。
0530重要無名文化財
2021/11/26(金) 17:30:48.150531重要無名文化財
2021/11/26(金) 18:10:10.45先代文枝師匠みたいに色気というか艶があるんだよね
研究熱心だが枝雀みたいに命を削るまでのストイックさはなさそうにみえる
0532重要無名文化財
2021/11/26(金) 19:13:50.97米團治師は「永遠の若旦那」
味わいは違うが華やかさがあるので好きな落語家だ。「七段目」は絶品。
0533重要無名文化財
2021/11/26(金) 19:20:04.65ハズレも多い印象
要するに安定感がない
0534重要無名文化財
2021/11/26(金) 19:30:29.440535重要無名文化財
2021/11/27(土) 16:09:04.750536重要無名文化財
2021/11/29(月) 23:34:29.77これは明らかに過小評価されている事実
志ん朝とはちがって晩年まで高音が衰えなかった
ただし、日本語の綺麗さは誇っていたわりに
本人に文法間違いが多かったのは残念
0537重要無名文化財
2021/11/29(月) 23:39:18.180538重要無名文化財
2021/11/29(月) 23:43:43.03晩年の録音は喋りにくそうで辛いけど、
声の良さは健在じゃね？
患うほどヘビースモーカーだったのにあんなに
声帯の丈夫な噺家も珍しい。
歴代噺家でも、最高の声かもしれない。
ちなみに、志ん朝の60年代なんて聴いてみな、
三百人劇場音源なんて吹っ飛んじゃうほどだよ。
0539重要無名文化財
2021/11/30(火) 00:01:35.12お前、落協スレで故人の話すんなよ
まじで鬱陶しいから
0540重要無名文化財
2021/11/30(火) 06:11:01.78寄席で晩年の歌丸聴いたことがないくせに
なにまたフカシてんだウソツキ
0541重要無名文化財
2021/11/30(火) 06:45:48.75もう2階席までぎっしりで立ち見だった
0542重要無名文化財
2021/11/30(火) 08:50:34.98全集1のライナーノーツ読んできたか？
0543重要無名文化財
2021/11/30(火) 08:51:08.98ここで圓楽推してるのバカボンパパがコテハン外した姿だよ
0544重要無名文化財
2021/11/30(火) 08:53:01.72若くして亡くなった志ん朝とは晩年の年齢が違うんだが
なんかおつむの中の分類が雑な人だね
気が合う評論が聞けなさそうな感じの人だな
0545重要無名文化財
2021/11/30(火) 08:53:17.000546重要無名文化財
2021/11/30(火) 09:18:30.28若い頃は映画、舞台、テレビで稼ぎまくったもの
0547重要無名文化財
2021/11/30(火) 09:40:52.71けなすことないわ
0548重要無名文化財
2021/11/30(火) 09:42:12.800549重要無名文化財
2021/11/30(火) 09:43:18.310550重要無名文化財
2021/11/30(火) 09:43:58.540551重要無名文化財
2021/11/30(火) 11:42:19.560552重要無名文化財
2021/11/30(火) 12:23:32.020553重要無名文化財
2021/11/30(火) 12:32:56.75そいつは多分若い
長文で同じ話をやたら繰り返してて、かなり発達くさい
多分、そいつも寄席や落語会にはほとんど行ってない
0554重要無名文化財
2021/11/30(火) 13:11:03.91馬鹿が、死ね。
二度と口きくな。
0555重要無名文化財
2021/11/30(火) 13:51:54.58米丸がそれに継ぐ
0556重要無名文化財
2021/11/30(火) 15:15:04.09そうなの？
同一人物じゃねえんだ
落語好きならある程度ブサイクに寛容になるけどあんなきもい顔の人ワタシ無理なんだけど
0557重要無名文化財
2021/11/30(火) 16:08:51.430558重要無名文化財
2021/11/30(火) 16:10:43.930559重要無名文化財
2021/11/30(火) 18:40:42.27過小評価は同意だわ
ツベにで、例の浜野のりゆきが上がってるけど
あれはいいとおもう
0560重要無名文化財
2021/11/30(火) 18:57:16.90声で顔が浮かんじゃってだめ
0561重要無名文化財
2021/11/30(火) 19:10:23.230562重要無名文化財
2021/11/30(火) 19:14:02.84すぐにこたつじゃないとわかったけどいまだに脳内で一回こたつって読んでから訂正してるよ
0563重要無名文化財
2021/11/30(火) 19:14:24.59こたつ
似てるよな！
0564重要無名文化財
2021/11/30(火) 20:16:41.75お断りします
人に死ぬとか言うのはやめなさい
お前が死になさい
0565重要無名文化財
2021/11/30(火) 20:33:22.85やかましい。
お前みたいなバカは死んだ方が世のためなんだよ。
バカのくせに誰に向かって死ねとか言ってんだ。
早く死ね、マヌケ。
0566重要無名文化財
2021/11/30(火) 20:45:21.030567重要無名文化財
2021/11/30(火) 20:57:22.47君はさっさと死になさい
そして地獄で五代目圓楽の落語を一万年聞き続ける罰を受けなさい
0568重要無名文化財
2021/11/30(火) 22:08:19.51お断りだ馬鹿。
てめえがこぶ蔵と一万年ディープキスし続ける極刑を受けろ。
0569重要無名文化財
2021/11/30(火) 22:16:35.74結局、五代目圓楽の落語を聴くのは罰なのかw
0570重要無名文化財
2021/12/01(水) 01:06:16.27枝雀が亡くなったあとに枝雀の爆笑落語を否定したコメントしたから
関西の熱心な落語ファンは、この人のこと嫌いな人多いよ。
五代目圓楽の落語は全然面白いとは思わない。
0571重要無名文化財
2021/12/01(水) 01:15:21.43こっち559で関西人
5年も聴かない
ニワカで申し訳ないけど、それなりというか
ほどほどに聴いてるけど、松鶴や露の五郎に比べて
痩せた感じがしてしまうと言うか
枝雀ファンではないんだよな
圓楽のほうがオモロい
感性の違い
0572重要無名文化財
2021/12/01(水) 01:23:44.88同じ音源連続で聴いたらつまらなくなるじゃん？
それが圓楽さんだとつまらなくなるのが他の噺家にくらべて早い気がする(面白いってあれは言ったけど)
それはあんまり上手いほうじゃないってことなんだと思う
0573重要無名文化財
2021/12/01(水) 01:36:03.48(面白いってオレは言ったけど)
0574重要無名文化財
2021/12/01(水) 08:51:32.36圓楽厨は黙ってろ。蹴殺すぞ。
0575重要無名文化財
2021/12/01(水) 13:27:33.06関西人では稀有な感性を持ったお方だな
まあ落語の嗜好も食い物なんかと同じで人それぞれだからあなたも正しいよ
0576重要無名文化財
2021/12/01(水) 18:52:46.79ググっても分からない
どんな批判を枝雀に対してやった？
0577重要無名文化財
2021/12/01(水) 18:57:37.510578重要無名文化財
2021/12/01(水) 20:21:53.91ウィキペデアで桂枝雀（二代目）開けて、評価の欄みればいい
俺は上方の大爆笑名人が亡くなった直後にするコメントとしては許せないよ
ウィキは時折嘘も混じってるけど圓楽がその通りコメントしたのは事実らしい
あんた関東の人間か？読んだら感想きかせてよ
俺はあんたの意見聞いても反論するような野暮なことはしないよ
0579重要無名文化財
2021/12/01(水) 20:23:20.53×ウィキペデア
〇ウィキペディアです
0580重要無名文化財
2021/12/01(水) 20:35:04.78「荒唐無稽なスタイルになって、リアリズムから離れてしまった」
「トータルで見ると芸が伸びないし、お客さんも食傷気味になる」
0581重要無名文化財
2021/12/01(水) 21:03:49.26ま、圓楽はあの芸風がイヤなのはわかった。
でもこの発言はさ、アレじゃね？
内容的なものよりも
噺家人生における体力を言ってるんだと思うよ。
一般的な理解でいくと
トータル(噺家になってから寿命尽きるまで)で
"若い頃は勢いを生かして
老いてから衰えは円熟味でカバーして出来るなら
若い頃よりも、深い、良い芸に。"
という一般的な価値観からすると、
無駄に思えるオーバーアクションと顔芸
(枝雀がかんがえずに
演ってたわけでは決して、ないだろうけど。)が
まず目立ってるように感じた人(圓楽もその1人)
からすれば、
枝雀スタイル＝あまりにも体力に依拠している
→老いてから体力が落ちれば、それ以外の味わいが
出てきそうには思えない。
喋りで表現するスタイルならば、上手くいけば
"言葉の魔力(馬生の本で、席亭が言ってた言葉の
パクリな)"のようなものが、宿るだろうし、
ボケない限り衰えも少ない
というような昔からある価値観で
いちばん、有名なヤツを圓楽が基準に持ってる
んじゃないだろうか？
噺家が持つロマンとでも言おうか、、、。
0582重要無名文化財
2021/12/01(水) 21:05:14.43ってのは、トータルでみると、、、。の流れで
続きを喋ってるんじゃないかな？
0583重要無名文化財
2021/12/01(水) 21:08:22.04演劇志向だった圓生の影響で、しょうがないと
思う。相容れないところは出てくるよ
0584重要無名文化財
2021/12/01(水) 21:09:27.72んだろう。良くも悪くも
0585重要無名文化財
2021/12/01(水) 21:17:44.14同業者からの追悼コメントは
言ってる本人にもかかるからな
"ＡがBの長所を褒める→
それはAにとっての苦手分野"
というように周りの人間に教えることになる
枝雀の良くない(と自分では思っている)
箇所を貶して自分のこだわりを
知ってもらおうとしたんだろ
あと考えられんのは、志ん朝や小三治は仲良かったみたいだから、仲良かった談志と一緒に
否定派を増やした方が後々、落語の歴史が
おもしろくなるかもな？みたいな考えか
0586重要無名文化財
2021/12/01(水) 21:18:55.93談志と圓楽が仲良くて、2人とも枝雀とは疎遠な
0587重要無名文化財
2021/12/01(水) 21:28:14.80死んで暫く経ってからやらかす、悪口は陰湿だけど
死んですぐに言う悪口は、
タイミング良いというかなんとも
清々しいというか、あっけらかんとした感じが
あるような気がして
噺家がやる、口の悪い洒落とも取れないことはない
枝雀ファンは怒るだろうけど。
落語ファンには、枝雀どっちかといえば苦手、
興味を持てない人もいたし、俺も嫌いではないけど
極上と言えるほど、笑えなかったんだよスマン
三島由紀夫も同じようなことを書いてた
0588重要無名文化財
2021/12/01(水) 22:44:11.63枝雀が死んだのは1999年
圓楽の枝雀評が載った本が発表になったのは2006年だ
まあ、そんなことはこの際どうでもいいよ
いろんな考えの噺家やファンがいるのは当たり前
0589重要無名文化財
2021/12/02(木) 02:15:32.71仁鶴と志ん朝が仲良しだったのを妬いたのか
ある時期自分より売れたのを妬いたのか
0590重要無名文化財
2021/12/02(木) 02:18:46.80柳昇の結婚式風景とカラオケ病院
0591重要無名文化財
2021/12/02(木) 03:00:57.50談志は「人間の業」って言葉をよく使ってたが
それをさらけ出すことも芸のうちだと考えてたのかな？
文豪・夏目漱石は小説「こころ」でそれを描いてたな
0592重要無名文化財
2021/12/02(木) 09:03:25.16えっ全然思わないわ憎まれ口も
関係性とか内容とタイミング次第だもん
圓楽のは根性汚い嫉妬丸出しとしか
0593重要無名文化財
2021/12/02(木) 09:05:42.79自分は仁鶴とかが好きだから仁鶴の悪口もわけわからんが
仁鶴とかは理解されづらいとも思う
いろんなファンがいてOK
ただ圓楽がする人の悪口ってのは、まあ名前出してする悪口じゃないなってクオリティ
それすらまず俺が嫌いってのがある
0594重要無名文化財
2021/12/02(木) 11:50:10.73名跡問答を読むと、
アイツら
(小三治と仁鶴)は師匠に対する態度からして
ダメだもんとか
志ん朝と小三治は教わったハナシそのまま流してる
とか言ってたけど談志のいうことも納得いくところ
多い 志ん朝小三治に限らないけど、
志ん生圓生世代が開拓しすぎたんだろうテキストを、あんまり変えないで
その人の声とリズムできかせる人多いし
その点
馬生は、船徳でも文七元結でも
不遇時代に古老に教わったのかもしれないけど
豊志賀はじめて聴いた時カルチャーショックだった
見事に、オンリーワンの演出を演ってるから凄い
0595重要無名文化財
2021/12/02(木) 12:42:56.24談志の師匠に対する態度が一番あかんやんけ
しかも、馬風が仕切って小三治が弔辞読むからって、ビビって葬儀にも来ないし
0596重要無名文化財
2021/12/02(木) 13:38:37.34なんというド正論
0597重要無名文化財
2021/12/02(木) 14:05:38.860598重要無名文化財
2021/12/02(木) 14:09:08.57後年の談志はパーソナリティー垂れ流してただけやんけ
0599重要無名文化財
2021/12/02(木) 16:37:14.54談志ブランドだけでなく落語、主催者も株を落とした
会場に追っかけの男のグループの人たちいたけど、結局何だったんだろうね
0600重要無名文化財
2021/12/02(木) 17:03:33.72若い時は良かったが、後年は力が落ちてカリスマ装うのに必死だったかんじだね
一例だが、たかじんの番組でコケにされてあがいてるとこなんか見たくなかった
高座も8割方はずれで、出来の良い2割見た時に客が喜んでただけかもな？
俺は生の談志の高座は見たことないから断言はしないけどね
まあ、笑点作ったのが談志なら商業的には大功績認めないといけないな
0601重要無名文化財
2021/12/02(木) 17:13:21.52故人の落語を評価してほしいもんだ
江戸＝志ん朝、圓楽、談志、小三治
上方＝松鶴、米朝、枝雀、吉朝
0602重要無名文化財
2021/12/02(木) 17:35:13.62なら、それぞれの噺家の全盛期をちゃんと書けよ
これから聴く若者に不親切だろ
0603重要無名文化財
2021/12/02(木) 18:10:28.19あなた関西人ですか？
0604重要無名文化財
2021/12/02(木) 18:32:13.98そうです
0605重要無名文化財
2021/12/02(木) 18:37:44.15五代目文枝
0606重要無名文化財
2021/12/02(木) 18:47:03.470607重要無名文化財
2021/12/02(木) 18:48:08.830608重要無名文化財
2021/12/02(木) 19:02:06.99柔らかくて綺麗で雅で艶のある噺できる名人だったね。
落語家を歌舞伎や宝塚みたいに無理やり男形、女形に分けたとしたら
女形の最高峰だとおもう。
もちろん豪快な噺しても名人だ。江戸の噺家でそういうタイプの名人って誰かな？
0609重要無名文化財
2021/12/02(木) 19:03:41.47浅草はオススメしないが
0610重要無名文化財
2021/12/02(木) 19:08:48.43浅草は観光地されてるからか？
他の寄席より、お上りさん相手の演目とか演出が多い気がしないでもない・・・
0611重要無名文化財
2021/12/02(木) 19:12:27.05いきなり酔っ払いや奇声を発する客に遭遇するリスクがあるから
まずは鈴本か末廣がいんじゃないか？
顔付けは運次第のとこもあるが
0612重要無名文化財
2021/12/02(木) 19:16:12.23そういう意味だったんですか
理解できました
0613バカボンパパ
2021/12/02(木) 19:46:23.83で、古典は諦め、といって新作の才能も無し。
跳んだり跳ねたりのバカ面芸で誤魔化すしかなかった
江戸なら白鳥あたりと同等の格付け
ま、田舎芸だね
0614重要無名文化財
2021/12/02(木) 19:52:58.19あ、地噺の意味知らなくて、池袋モニターで透視してるバカパパさん
こんばんわ
0615バカボンパパ
2021/12/02(木) 19:58:25.30支持者が追い詰めたようなもんだよ
もともと三流なんだから三流扱いされたほうが気楽だったろうに
0616重要無名文化財
2021/12/02(木) 20:33:20.92米朝から離れることを意識し過ぎたんだな
今であればあそこまで目立たなかったと思うが
0617重要無名文化財
2021/12/03(金) 00:27:20.75りょうばのコメントのおかげで人の死について考えすぎずに済んだというか
0618重要無名文化財
2021/12/03(金) 00:27:58.30お前は地噺を辞書で1回でも引いてから講釈たれてんか？
0619重要無名文化財
2021/12/03(金) 00:28:33.250620重要無名文化財
2021/12/03(金) 00:33:45.43談志カメラとも小言カメラとも言われるヤツ、すごい発明だと思うけどな。
継承者でないのかな。
談志信者の評論家でもアホだからなのか、だれもあれに触れないな。
演出の技術としてあまりにも自然体だから気がつかないなのか。
世の中の事象に「正面を切る」談志さんの個性というか芸人の覚悟がよく表されてる気がする。
0621重要無名文化財
2021/12/03(金) 01:13:40.78枝雀＝ムサシ 究極の落語＝太陽 みたいに被るんだよな
落語の神髄を精神崩壊するまで追求して死んだんだよ
落語の知識がない人が、いろんな落語家のユーチューブ見たら
断トツで枝雀がウケるよ
0622重要無名文化財
2021/12/03(金) 01:53:37.85談志と枝雀は芸術家としては最高レベルだろうね
志ん朝はどちらかと言えば職人
まあ、一般の日本人は職人のほうが好きだわな
生涯一捕手とかね
0623重要無名文化財
2021/12/03(金) 11:54:39.41もう録画見ても心の底からは笑えないとおもった。
でも追悼番組見たら、生きてた頃と同じように大爆笑してた。
枝雀が残した芸って、本当にすばらしい。
0624重要無名文化財
2021/12/03(金) 16:10:16.04枝雀寄席等40代の高座を観ていても、努めて
陽気にしている痛々しさがあるんだけど、
あれからファンが
感じとるモノはなかったの？
0625重要無名文化財
2021/12/03(金) 16:14:25.44枝雀最高！爆笑！
なんて思ってるひとも関西では少ないと思うけど。
松鶴や小文枝、先代文我みたいな余裕感が
無いんだよ、芸風関係なく。
志村けん、島田紳助
のような、上品、下品だろうがなんだろうが
"とにかく煽って"笑わせるタイプの芸能と比べたら
落語で表現できる爆笑なんてよっぽどフレーズを
工夫しない限り狭いのは並の落語ファンなら
分かってるでしょう
0626重要無名文化財
2021/12/03(金) 16:27:10.57ミーハーで枝雀も圓楽もそんなに聴けてないけど、
圓楽さんは本業以外にも
フリートークでパッとおもろいこと言える才能は
確かに感じられる
のと
志ん朝小三治枝雀談志は、滑舌良く喋れてても
説明してる感が出てしまうときがあるけど
圓楽の間と語りだと、そういうしつこさがなくて
少ない言葉なのに分かりやすいのは
確かだとおもうな
0627重要無名文化財
2021/12/03(金) 17:32:48.62枝雀がうつ病と闘ってたという事実をあなたが知らないで
「務めて陽気にしている痛々しさ」を感じていたならすごい洞察力ですね。
俺は当時、全然気づかなかったよ。いま高座の映像みても痛々しさは感じないな。
演芸の好みや評価なんて人それぞれだ。
ちなみに現役漫才師だと俺はナイツが一番好きだな。
0628重要無名文化財
2021/12/03(金) 17:38:39.180629重要無名文化財
2021/12/03(金) 18:14:15.75忘れていました。うつ病の休期だったのでしたね。
それを責めようなどというつもりは毛頭なくて
こちらは
枝雀さんの弱々しさを、理解した上で
パーソナリティに惹かれてファンになったみたいな
美しいエピソードを期待してたんですけど
どうも、鈍感でそこまで行き着かなかったようで
あなた
私は歌手でも噺家でも、
一見弱そうでも、ほんとはそうではない
繊細な表現ですら"血の通った、
血の巡りの良さ''力強さを感じさせる人のほうに
親しみを覚えます。なるほど好みです
0630重要無名文化財
2021/12/03(金) 19:15:56.96いま宮治に感じたりするんだけど
0631重要無名文化財
2021/12/03(金) 20:41:38.83今振り返ると優しい虐待感がする
死ななくて済んだし
やれてる実力だった
0632重要無名文化財
2021/12/03(金) 20:46:10.72たまに素人やジャニーズと調子合わせないとならないんだから大変だったと思うよ
それが出来ないからみんな伝統芸枠でゲストで呼ばれて自分のペースで喋るわけよ
0633重要無名文化財
2021/12/03(金) 21:26:16.00二人を比べてみると江戸と上方の芸風の違いが、はっきり分かれるからかな？
0634重要無名文化財
2021/12/03(金) 22:09:00.71先代の圓菊師匠はどうでしょう。あと、二代目、先々代の円歌師匠の艶も五代目文枝師匠に相通ずるところはあるかと思います。ただ言われてみると、江戸落語で女性、それも若い女性を特に得意とする師匠って中々いらっしゃいませんね
0635重要無名文化財
2021/12/03(金) 22:42:05.38バカだなァ
0636重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:09:39.63お前以外二人ぐらいしか居ないからだと思う
0637重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:16:02.06なんかドラマだかアニメだかでやってたから落語を聴いてみたいけど生きてる談志も小三治もなんとなく、合わない。
あんまり有名じゃない人を掘り下げるのも面倒だったから圓楽にしてみたよ
笑点にも出てるし、実はすごいんだと言えば通ぶれるし
いいことだ
って感じよ
0638重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:17:06.96好みとしてはそう変でもない
0639重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:19:09.250640重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:21:39.250641重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:22:26.990642重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:23:14.26要するに逆張りでマウント取りたくて圓楽にしちゃったんだよな
0643重要無名文化財
2021/12/03(金) 23:25:18.330644重要無名文化財
2021/12/04(土) 00:11:31.250645重要無名文化財
2021/12/04(土) 00:12:27.58それにプラス研究者でもあったのが米朝師匠
0646重要無名文化財
2021/12/04(土) 01:01:27.61オリジナルだとは思わんなあ
0647重要無名文化財
2021/12/04(土) 11:15:03.87通ぶってるか否かは置いといて
626の後者意見は、なかなか的を射ているのでは？
志ん朝小三治世代は、巧さはあっても
若い客層との相互理解を気にして
若い頃無駄な科白が多かったのは事実
圓楽は、彼らほど技巧がないぶん、
気楽に演じたというか、長いフレーズ省略できた(
本当に説明力があったのかもしれないが)という
事実はあるかな
0648重要無名文化財
2021/12/04(土) 11:22:07.87疑問を投げかけておいて
勝手に認定
0649重要無名文化財
2021/12/04(土) 11:41:13.16枝雀ファンは有り難そうにしてるけどあんなモノ、
単なる価値観のひとつでしか無いだろ
笑う原因なんて解説する間に、真の強い
アンチすら跳ねつけてしまうような芸人に
枝雀さんはなって欲しかった。
噺家ってのは、笑わせ目的でやってる芸
じゃないのは100テイク聴かないうちにわかるだろ
雰囲気の良さとか
パーソナリティ(笑わせられれば良し)を
聴くもんだよ、とにかく落語に
貪欲に笑いのみを求める時期は、
十年以上落語ファンでいるなら卒業しといたほうが
外聞が良いんじゃないの？
枝雀落語は、あくまでも落語という狭められた
範疇でやってる"曰く"爆笑。
漫才だの志村けん観た
ほうが短時間で笑わしてくれるよ。
最初から笑わせることが最大目的だった芸能と
笑わせること以外も並行して発展した芸能とは
性質が違うできょう。
0650重要無名文化財
2021/12/04(土) 11:51:39.580651重要無名文化財
2021/12/04(土) 12:14:40.20ご託並べる前に落語を聴け
0652重要無名文化財
2021/12/04(土) 12:31:50.38昔、ターザンの「紙のプロレス」が結果的にプロレスを低迷させたが
あなた様は「紙の落語」でも書けばいいですよ
0653重要無名文化財
2021/12/04(土) 12:41:41.72紙のプロレスだとターザンじゃなく山口の雑誌を指すぞ。
それ言いたいのなら活字プロレスだ。
0654重要無名文化財
2021/12/04(土) 12:46:57.81指摘ありがとう
間違えを認めます
0655重要無名文化財
2021/12/04(土) 16:53:31.13爆笑路線を特定のネタ群でやるには個性で
問題ない。枝雀のように理論立てまでして
大々的にやろうとすると
それでは無理な演目が出てきて矛盾する。
そんなことは、落語の速記集などそこそこ読めば
ファンですら簡単にわかる事だろう。
もっとも
鬱からの逃避、
今のように情報が簡単に手に入らない頃だった
というのもあって、偏っていったのかもしれない。
立ち切れ線香さえ出来れば、死なずに済んだ
立ち切りが兄さんを殺した
というように弟弟子が米朝に語っていたそうだ
枝雀さんは笑わせる事を優先するあまり
(その芸風に
ファンも本人も縛られていた)
シリアスな演目など出来ない傾向にあった。
弟弟子はジャンジャン米朝ネタをかけているのに。
だいたい、後世に残る爆笑ネタは落語に限らず
フレーズの良さ、言葉の響き、間が優れているから
残るのであって志ん生など良い例。ここで疑問なのだが、枝雀専売特許のようになって
いる顔芸やボディーランゲージを他の噺家、特に泰然自若とした米朝や春團治などが
やって彼より受けないということがあるだろうか？
志ん生のギャグは彼の口調だからこそ活きる
枝雀の身振りは彼でないと受けないのか？
枝雀より上手く出来ないのか？
0656重要無名文化財
2021/12/04(土) 16:57:25.210657重要無名文化財
2021/12/04(土) 17:20:28.77番頭の気の利かなさを笑ってと、小糸のあたしカワイソーに泣いたらえーんか？
0658重要無名文化財
2021/12/04(土) 17:38:59.82志らくの恥ずかしいところを更に濃縮させたような了見の奴だな、お前www
0659重要無名文化財
2021/12/04(土) 17:49:41.07①客に爆笑落語を期待されてるからイメージ守るためにできなかった
②神聖化された人情噺をやる技量がなかった
③米朝、先代文枝の領域に踏み込むのをためらった
先代の三平が芝浜やるようなもんだから一つ、二つではなく全部か？
0660重要無名文化財
2021/12/04(土) 17:56:39.72多分自分で納得いく出来に到達できなかったんだろう
0661重要無名文化財
2021/12/04(土) 17:59:32.50あんたの文章よく読んだら答書いてるね。①だね。
あと枝雀の顔芸は憂鬱な顔を隠すための「笑いの仮面」だとおもうよ。
しかし、あんた枝雀のことよく知ってるね。
正体は当代圓楽あたりか？まあ、これは半分冗談だけどね。
0662重要無名文化財
2021/12/04(土) 18:23:26.68お前、たちきれみたいな生ゴミの腐った匂いのする噺が好きなの？
好みは人それぞれだから、恥じることはないけどね
0663重要無名文化財
2021/12/04(土) 19:48:23.42痛いところ突かれて顔真っ赤なのはわかるが、お前の正にそういうところが、志らくの恥ずかしいところを更に濃縮させたような了見と言われる所以なんだぞ？www
わかるか？ん？www
0664重要無名文化財
2021/12/04(土) 20:49:28.26分かったから、たちきれでも聴いとけ
お前みたいに臭い奴にぴったりな噺だなwwwwwwww
あと、口臭いからあんまり喋るなよ
0665重要無名文化財
2021/12/04(土) 20:55:50.88早く死になさい
0666重要無名文化財
2021/12/04(土) 21:52:41.01痛いところ突かれて顔真っ赤なのはわかるが、お前の正にそういうところが、志らくの恥ずかしいところを更に濃縮させたような了見と言われる所以なんだぞ？www
わかるか？ん？www
0667重要無名文化財
2021/12/04(土) 21:55:05.32禿げ散らかしたアタマでスーパーの半額弁当食いながら何言ってやがるゴミクズwww
0668重要無名文化財
2021/12/05(日) 02:35:03.09まあ、関西人が関東人の談志さんへの思い入れがピンとかないのと同じか
ただ、談志はもっと大きい日本人論や文明論を語る人だったからな
だから全国区で信者が生まれたんだろうし。
落語じゃ小さいよなぁ・・・
0669重要無名文化財
2021/12/05(日) 07:33:39.230670重要無名文化財
2021/12/05(日) 09:30:16.19まだ死んでなかったのかｗ
五代目圓楽の落語期聞きながらさっさと首吊って死ねやｗ
0671重要無名文化財
2021/12/05(日) 09:35:41.85五代目圓楽の落語期聞きながら、ってwww
お前な、顔真っ赤なのは分かるけど少し落ち着けや。
半額弁当喉に詰まらせるぞwww
0672重要無名文化財
2021/12/05(日) 12:17:01.99四の五の言わずにさっさと死ねやｗ
五代目圓楽の落語聞いて、「うー！うー！」言って嗚咽しながら首吊れば良いだけだぞｗ
0673重要無名文化財
2021/12/05(日) 12:18:39.21相変わらずつまらん返しだな。
やり直し。
0674バカボンパパ
2021/12/05(日) 13:08:05.15こりゃあ因縁だねえ
悪いことはできないもんだ
0675バカボンパパ
2021/12/05(日) 13:12:38.51咄家が亡くなるといえば古典の本寸法ばかりで残念だったが、新作派もようやく逝くようになったんだな
0676バカボンパパ
2021/12/05(日) 13:18:43.94まさか楽太郎がラスボスになるとは
こっちもすぐだし、ようやく平和になるな
0677重要無名文化財
2021/12/05(日) 18:35:17.00芸協に入れてやったらいいのにな。
さすがに寄席で前座修行をやってない人間をいきなり高座に上がらせるとなったら
芸協の芸人たちの反発は当然だけどな。
0678重要無名文化財
2021/12/05(日) 18:54:49.17太鼓も叩けず噺も所作もいい加減で何やってたのかと
古株も1年前座やるぐらいでなければ無理だろうな
0679重要無名文化財
2021/12/05(日) 19:30:04.540680重要無名文化財
2021/12/05(日) 20:20:46.39まだ死んでないのは空気読めなさすぎ。
人生やり直し。
0681重要無名文化財
2021/12/05(日) 22:51:23.58芸協も前座制限設けているぐらいだし、講談組もいるし受け入れる余裕はないと思われ
入れるにしても王楽、兼好、萬橘辺りが客員で入るぐらいになるかと
ただ、円楽一門も今や前座が2人しかいないし、機能しなくなるのも間近だが
0682重要無名文化財
2021/12/05(日) 23:14:08.45どうせ師匠や先輩の世話はさせられるんだろうけど
同門の人間意外と人脈作るの難しいだろうしね
寄席の作法を学ぶ機会もほとんどないし
俺なら実りのほとんどない円楽一門での前座修行なんてしたくないわ
0683重要無名文化財
2021/12/05(日) 23:22:34.090684重要無名文化財
2021/12/05(日) 23:38:43.41両国寄席や東洋館の東京演芸協会の進行補佐（立川流と混合）が代替になっている感じだけど、定席の修業とは別物だしな
一方で二ツ目は19人もいるという（真打はもっといるけど）
0685重要無名文化財
2021/12/05(日) 23:40:51.49好楽の愛弟子以外は路頭に迷うことになるよ
先代からの支援者も、みなさん相当な高齢だろうしね
好楽は人よさそうだからタニマチ付き合いだけは上手そうだな
0686重要無名文化財
2021/12/06(月) 00:24:33.20相変わらずつまらん返しだな。
やり直し。
0687重要無名文化財
2021/12/06(月) 00:36:47.09そうなると先細りするだけだな
黒円楽のいるうちに何とかまとめた方がいいが
0688重要無名文化財
2021/12/06(月) 00:51:02.19小遊三は了承するだろうが昇太やヨネスケあたりはどうなんだろうね？
0689重要無名文化財
2021/12/06(月) 00:53:01.56芸協は今コロナの影響で入門者が減ってて講談組入れても18人しか前座がいないので、今がチャンスと言えばチャンスな気がする
そのうち伯山がそれなりの数の弟子を取るだろうし、成金メンバーにも志願者が集まる可能性がある
0690重要無名文化財
2021/12/06(月) 01:03:41.58好楽はまだ兼好がいるので万一の際はなんとかなるだろうけど、当代円楽一門は流石に厳しい
（一門の中で）政治力のある円楽がいるうちに早めに話を付けないと厳しいな
後は二ツ目以下の連中が談幸の弟子みたいに定席での修業を積み直す覚悟があるかどうか
（一定の配慮はされて期間は短縮されるとは思うが）
0691重要無名文化財
2021/12/06(月) 01:25:38.74後は笑点で知ってるからとか
寄席でまた修行とか務まるのかどうか
0692重要無名文化財
2021/12/06(月) 02:35:31.86下働き免除で芸協の噺家がやすやすと受け入れるわけがない
特に好楽の弟子なんかは仲良しグループに慣れてるから
癖の強い師匠連中や先輩の世話はたいへんだろうな
その点では落語協会より芸協のほうが、はるかに楽に見えるけどな
円楽死後もタニマチに庇護してもらって生活の心配なければそのままでいいんだろうが
世の中はそんなに甘くないからな
0693重要無名文化財
2021/12/06(月) 05:53:44.830694重要無名文化財
2021/12/06(月) 06:20:18.590695重要無名文化財
2021/12/06(月) 08:27:00.13まだ死んでないのか。
さっさと首吊って死ね。
0696重要無名文化財
2021/12/06(月) 08:27:41.870697重要無名文化財
2021/12/06(月) 12:16:12.17お前、いい加減に面白い返ししろよ。
はい、やり直し。
0698重要無名文化財
2021/12/06(月) 16:04:53.70圓丈師、硬膜下血腫だったとか
改善が見られて高座に復帰するリハビリの矢先に肺炎発症→症状悪化って流れ
0699重要無名文化財
2021/12/06(月) 21:14:07.020700重要無名文化財
2021/12/06(月) 21:34:48.07まだ死んでないのか。
面白い返しもできないなら、さっさと首吊って死ね。
0701重要無名文化財
2021/12/06(月) 22:10:27.49なんだこいつwww
つまらんわ。
はいやり直し。
0702重要無名文化財
2021/12/07(火) 03:01:58.20同じことをやればいいだけ
0703重要無名文化財
2021/12/07(火) 08:10:54.53まだ首吊ってないのかｗ
くだらない書き込みしてる暇あったら、さっさと首吊りなさい。
0704重要無名文化財
2021/12/07(火) 09:57:23.07相変わらずひねりのない奴。
やり直し。
まあ「首吊って死ね」だけでこのスレ埋めたら褒めてやってもいいが、そんな根性もなさそうだしなwww
0705重要無名文化財
2021/12/07(火) 10:22:19.68真打の香盤が問題なんだよ。
楽太郎が小遊三より香盤上なんてあり得ない。
0706重要無名文化財
2021/12/07(火) 10:50:45.07芸協は定席少ないから受け入れる余裕なんかないけどね。
0707重要無名文化財
2021/12/07(火) 13:02:17.78寄席に出ないから鳴り物ができない、着物がたためない、バカにするな！
こちとら自前の寄席で若手を育て続けてるって書いてる。
定席の寄席じゃなきゃ前座修行ができないと思っている人は
両国亭とか亀戸梅屋敷の寄席には行ってないんだろうなあ
0708重要無名文化財
2021/12/07(火) 13:31:38.07上方も香盤は存在するんだが真打制度がないから単なる名簿みたいなもんだ
0709重要無名文化財
2021/12/07(火) 13:48:03.36定席が天神亭まで途絶して、芸能プロに所属するのが普通だから業界内の香盤に意味がなくなったってのはあるとは思う。
0710重要無名文化財
2021/12/07(火) 14:51:33.47両国や亀戸で修行できるなら、それでいいじゃん。見に行く行かないも客の自由だし。
本質的に寄席は、前座の太鼓聴きに行くとこじゃないし。いちいち口にすることが劣等感の表れだと思うが。
0711重要無名文化財
2021/12/07(火) 14:51:58.17たまに落語家が出てきても漫談か小噺程度でお茶を濁してた。
例外は角座のトリで松鶴が相撲場風景とかで〆るときくらいだったな。
角座閉めた後、松竹浪花座で文福？が漫談しだしたところ年配客が
「落語やってくれや」と言ったら「わしら噺家が寄席で落語やっても受けませんねん。
落語すんのは独演会だけにさしてもうてます。」と言い合いになった。客も引かず
最後は落語家がおれて「時うどん」演じたら大うけして演者は満足しておりていったを
見て感動的だったな。今から25年ほど前の話だ。
0712重要無名文化財
2021/12/07(火) 21:08:09.330713重要無名文化財
2021/12/07(火) 21:12:01.45花花寄席
0714重要無名文化財
2021/12/08(水) 03:54:42.780715重要無名文化財
2021/12/08(水) 13:26:52.48>>699
そうだったらしい
手術をすれば治るとのことで頑張っていたが、体力が落ちていて難儀していた
最後の方はほとんど意識朦朧状態
このあたりの状況は6日昼のニッポン放送のラジオビバリー昼ズのゲストで、
白鳥師匠が髙田先生相手に色々と語っていた
これはまだラジコで聴けるから興味のある人はどうぞ
0716重要無名文化財
2021/12/08(水) 14:43:49.14認知症と納得してしまわずに、早くに疑って検査をして手術しておけば、
まだまだ元気で革命的な高座聞けた可能性が高かったのに、無念だな
0717重要無名文化財
2021/12/13(月) 18:31:10.69円窓？
0718重要無名文化財
2021/12/13(月) 18:31:31.22無念だな
それしかないわ
0719重要無名文化財
2021/12/14(火) 06:27:39.50寄席芸人伝は実在の落語家をモデルにした話が多くて面白かった
0720重要無名文化財
2021/12/14(火) 22:17:07.790721重要無名文化財
2021/12/14(火) 23:24:00.50第一話じゃん
0722重要無名文化財
2021/12/17(金) 22:16:43.04第一話じゃん
0723重要無名文化財
2021/12/17(金) 22:56:28.61第一話じゃん
0724重要無名文化財
2021/12/17(金) 23:35:24.750725重要無名文化財
2021/12/17(金) 23:37:15.95漫画なんだから、ト書き抜きでまとめろよ。
0726重要無名文化財
2021/12/18(土) 18:53:18.99↓
芸の為にペットを殺して、ペット殺しの落語家を見てうんうんとか頷いて喜んでる客とかないわ（ドン引き
0727重要無名文化財
2021/12/18(土) 18:56:42.28先代圓楽の人間性がよく描かれてるよ
俺は枝雀の死後、枝雀の爆笑落語を嫉妬で腐してる圓楽の人間性がよく理解できたわ
0728重要無名文化財
2021/12/18(土) 19:05:19.360729重要無名文化財
2021/12/18(土) 20:17:56.97先代円楽と仁鶴の芸風？ それとも人間性？ 業界内での立ち回り？
0730重要無名文化財
2021/12/19(日) 08:00:43.83最後に圓生を呼び捨てにしたくて弟子に欲しがったのと比べてどうなのよって感じ。
0731重要無名文化財
2021/12/19(日) 17:29:42.86最初は松鶴の後継にダメ息子を推したんだが襲名直前に逃げ出した。
松竹預かりの大名跡を吉本の自分が継ぐのを遠慮したという理由もあるが
人間的に無茶苦茶だった（いいように言えば破天荒で無頼派）の
松鶴のことを好きではなかったと思う。
先代圓楽は自己愛の塊で他人のことなど屁とも思ってない人間だろうよ。
圓楽に限らず師匠と弟子間でも好き嫌い、嫉妬、確執とか色々あるけどな・・・
0732重要無名文化財
2021/12/19(日) 20:37:19.60抱き合わせでも良いからもっと音源出して欲しい
0733重要無名文化財
2021/12/19(日) 20:46:28.05三代目みたいな陽気な人もあまり
0734重要無名文化財
2021/12/22(水) 09:43:14.24怒ったり愚痴る場面が出てくるんだけど
落語ファンでない、ウチのものに言わせると
ああいうのが、ギスギス思えて
落語が好きじゃないらしいんだよな。
それを落語ファンは人間味と解釈してるんだけど
初心者には抵抗あるシーンかもしれない。
怒ったり文句言ったりを多く取り入れる
落語という芸能のマイナス要素かも
0735重要無名文化財
2021/12/22(水) 18:37:27.03山本志丈の嫌らしさが絶品なんだが。
途中で使用人が出てくるくらい
殆ど性格悪い奴しか出てこないw
牡丹灯篭なんか、圓生さんが
ほとんどオリジナルで
速記とか記憶で創作したんだろうな。明治の師匠連とはだいぶ違うだろ。
0736重要無名文化財
2021/12/27(月) 23:21:19.250737重要無名文化財
2021/12/29(水) 23:09:27.43円喬リスペクトだからなあ………
0738重要無名文化財
2021/12/30(木) 07:15:10.000739重要無名文化財
2022/01/04(火) 18:58:02.56あれ読むと圓楽気持ち悪くてどうしょうもないよな
0740重要無名文化財
2022/01/04(火) 22:55:30.450741重要無名文化財
2022/01/05(水) 02:27:28.140742重要無名文化財
2022/01/05(水) 09:22:49.21四半世紀にもなってねえわマヌケ。
蹴り殺されてえのか。
0743重要無名文化財
2022/01/05(水) 12:32:16.560744重要無名文化財
2022/01/06(木) 05:53:08.63通報しました
0745重要無名文化財
2022/01/07(金) 07:45:35.74書いてる円丈も相当偏狭な人だったから、多少は割り引いて考える必要はあると思うけど、圓生一門がバラバラで、圓楽は弟弟子に対して求心力が無かったというのは事実なんだろうね。
円丈も書いてたけど、兄弟子に対する敬意なんてそもそも無いといえばそれまでだけど。
0746重要無名文化財
2022/01/07(金) 07:52:24.03今の海老名の母が圓生で、圓楽を正蔵に当て嵌めるとかなりしっくり来るのは何故なんだろう。
0747重要無名文化財
2022/01/07(金) 12:16:50.43にしても来年だけど。
0748重要無名文化財
2022/01/07(金) 12:22:05.12志ん朝は死んでから半世紀経ったけどな
0749重要無名文化財
2022/01/07(金) 12:43:27.65頭わいてんのか
0750重要無名文化財
2022/01/07(金) 12:59:30.750751重要無名文化財
2022/01/07(金) 13:34:25.71客席が沸いてる
0752重要無名文化財
2022/01/07(金) 13:42:24.620753重要無名文化財
2022/01/07(金) 14:49:06.52ぽん平はばん平を継いでくれたらいい。
久しぶりにあの名前を見たい
0754重要無名文化財
2022/01/12(水) 13:28:06.940755重要無名文化財
2022/01/29(土) 10:10:09.13同じくそう思う 家族が葬儀も何もしない事は何かある
0756重要無名文化財
2022/01/30(日) 10:03:58.130757重要無名文化財
2022/01/30(日) 11:06:34.53今更かｗ 誰でも知ってるのに知らない振りしてたんだ
噺家でマネジャーいたのこのオッサンだけだろ
0758重要無名文化財
2022/01/30(日) 20:50:35.360759重要無名文化財
2022/01/30(日) 20:53:59.50大讃辞
0760重要無名文化財
2022/01/31(月) 17:17:56.000761重要無名文化財
2022/01/31(月) 20:38:23.51ネットニュース検索しても訃報の類は全く出てこないんだが
0762重要無名文化財
2022/01/31(月) 20:41:09.84パラレルワールドの人か？
0763重要無名文化財
2022/02/01(火) 02:16:06.65ここでもみんな訳知り風だけど
誰か行くかなって待ってるだけ
0764重要無名文化財
2022/02/01(火) 11:23:38.63こさんじ死んだんだよ もう直ぐお前みたいだよ
0765重要無名文化財
2022/02/01(火) 11:48:08.54俺この人と同じ状況だけど、俺がこうなったのはリアタイしてて悲しかったから
小三治の特番も録画しかしてない
0766重要無名文化財
2022/02/01(火) 12:10:28.42俺はもう死んでるんだけど
0767重要無名文化財
2022/02/01(火) 12:19:36.75釣りと思われ
相手にしたら負け
0768重要無名文化財
2022/02/01(火) 12:32:25.075chに書き込みしてる時点で負けでしょ
0769重要無名文化財
2022/02/01(火) 17:46:48.44成仏しろ
0770重要無名文化財
2022/02/01(火) 21:09:06.04それが無理だから漂ってんのよ
0771重要無名文化財
2022/02/04(金) 16:11:47.180772重要無名文化財
2022/02/04(金) 21:57:44.090773重要無名文化財
2022/02/05(土) 08:45:10.28へぇ
0774重要無名文化財
2022/02/05(土) 12:20:29.05「全てが素晴らしい美しい」的な
0775重要無名文化財
2022/02/08(火) 12:34:23.48からくり人は再放送で見たけど、旅回り一座の咄家という役立ったね。>志ん朝
相手を話術で催眠術にかけて高所からダイブさせて仕留める、という仕事人設定。
途中回で射殺されて降板。(高座とのスケ調整問題か、小さんや馬生あたりに嫌みいわれたかかな？)
0776重要無名文化財
2022/02/08(火) 15:45:51.86https://ameblo.jp/higirishingo/entry-12496911161.html
0777重要無名文化財
2022/02/08(火) 17:01:49.89じつに惜しい噺家だった
0778重要無名文化財
2022/02/08(火) 17:09:39.990779重要無名文化財
2022/02/08(火) 17:17:55.99談志は柳朝にさんざんいじめられた
0780重要無名文化財
2022/02/08(火) 17:37:22.41本編では催眠術に代わったけど、脚本案では扇の骨の部分に仕込んだ針を抜いて投げ、相手の額に刺すって技だった
0781重要無名文化財
2022/02/09(水) 09:03:43.71小三治さん亡くなったそうです
さっきラジオで速報流れました
0782重要無名文化財
2022/02/09(水) 10:01:02.24いま東京かわら版に追悼号出てるよ。
対応早すぎ。亡くなるの知ってたみたい。
0783重要無名文化財
2022/02/09(水) 11:21:07.77…その2年後。。。
0784重要無名文化財
2022/02/09(水) 14:00:20.92いい齢してふざけてんじゃねぇよ
0785重要無名文化財
2022/02/09(水) 18:55:12.85小三治の悪口はやめなさい
0786重要無名文化財
2022/02/09(水) 21:32:00.06おっと、みぃみの悪口はそこまでだ！
0787重要無名文化財
2022/02/10(木) 01:31:21.000788重要無名文化財
2022/02/10(木) 19:33:07.500789重要無名文化財
2022/02/11(金) 11:40:18.660790重要無名文化財
2022/02/11(金) 12:56:59.87誰もあの程度の人間に興味が無い
0791重要無名文化財
2022/02/11(金) 16:06:16.71おっと、剛藏をも蕩かす稀代のﾐﾐｽﾞ千匹・みぃみの悪口はそこまでだ！
0792重要無名文化財
2022/02/17(木) 20:51:16.15つい、数日前にtweetを見たばかりだと思っていたのだけれど……。実は最後まで面白さがわかりませんでした。「モヤさま2」で自宅を訪れていました。合掌。
0793重要無名文化財
2022/02/18(金) 09:16:36.010794重要無名文化財
2022/02/18(金) 15:58:48.290795重要無名文化財
2022/02/25(金) 18:37:33.090796重要無名文化財
2022/02/25(金) 18:41:18.39円楽亡き後は伊集院がそのポジション狙ってそう
0797重要無名文化財
2022/02/25(金) 19:59:04.0530年くらい前の話だね
記憶ある
0798重要無名文化財
2022/02/25(金) 20:10:54.95晩年ノイローゼになっちゃったけど息子が常識人な感じだから父親としても比較的まともな育て方をした部類の人なんだろうなとは思う
0799重要無名文化財
2022/02/26(土) 06:28:08.380800重要無名文化財
2022/02/26(土) 07:10:39.60この人達は周りの評判の割には父親としてはダメな部類の人だったんだろうな。
0801重要無名文化財
2022/02/26(土) 20:05:43.120802重要無名文化財
2022/02/26(土) 21:39:15.86芸は良くても人間ムチャクチャも多いが
0803重要無名文化財
2022/03/01(火) 07:41:30.770804重要無名文化財
2022/03/01(火) 08:30:49.090805重要無名文化財
2022/03/01(火) 11:30:26.52歌詞席で客がつばなれしなくても鈴本は損しないっていう。
0806重要無名文化財
2022/03/01(火) 11:31:29.65小三治って喜多八のところにいた小八が継いだんでしょ？
0807重要無名文化財
2022/03/02(水) 12:57:23.22枝雀は米ボンが泣き出すまで河原に放置してブツブツ思案しとったという話
軽く恐怖を感じる
0808重要無名文化財
2022/03/24(木) 20:07:33.22なるほどそういうことか>百日寄席
クラファン資金で開催ってこと？
0809重要無名文化財
2022/03/24(木) 20:21:10.88＝鈴本の取り分15,000,000÷100（日寄席）で150,000
つまり、鈴本の貸席は半日15万ってとこか。
0810重要無名文化財
2022/03/24(木) 21:42:59.93菊之丞
0811重要無名文化財
2022/03/24(木) 22:02:06.740812重要無名文化財
2022/05/10(火) 09:42:27.340813重要無名文化財
2022/05/17(火) 22:55:47.85早すぎた登場も退場も
0814重要無名文化財
2022/05/17(火) 22:58:14.6410年は早い感じの芸風だったね前部が細かくて
0815重要無名文化財
2022/05/17(火) 23:53:55.240816重要無名文化財
2022/06/09(木) 04:46:12.94実はそうではなくて「ようこそのお越しで～」のお馴染みの口上の後黙ってしまい
「稽古し直してまいります」と言ってさがったという話があるが知ってる？
0817重要無名文化財
2022/06/10(金) 08:44:15.58直後に上がったという談志だって全く覚えてなかったみたいだし
0818重要無名文化財
2022/06/10(金) 09:45:00.92出回ってるかは知らんけど
0819重要無名文化財
2022/06/10(金) 11:11:01.39同じ系列の毎日新聞記者をして「見つからない」「お蔵入りにされた可能性がある」レベル
https://mainichi.jp/articles/20201210/k00/00m/040/231000c
0820重要無名文化財
2022/06/10(金) 13:14:32.46くそっ
有料記事だな
0821重要無名文化財
2022/06/10(金) 13:46:23.49GoToLibrary
0822重要無名文化財
2022/06/10(金) 14:01:35.05途中で降りたなら後の出番の談志が気付かないはずがないよな
0823重要無名文化財
2022/06/10(金) 14:40:29.88正蔵は神谷なんちゃらで逃げてしまうといったとか
0824重要無名文化財
2022/06/10(金) 14:56:30.69絶句に関する異説はここにもある
mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=459018&id=70530401
文楽の前に小満んが上がってるから小満んは真相を知ってると思うが
0825重要無名文化財
2022/06/10(金) 15:59:50.160826重要無名文化財
2022/06/10(金) 16:15:06.380827重要無名文化財
2022/06/10(金) 17:09:51.21文楽のもあるかも
0828重要無名文化財
2022/06/10(金) 17:31:16.11談志が後から話を聞いて知った、気付かなかった的なこと言ってるのはおかしい
0829重要無名文化財
2022/06/10(金) 17:50:33.69どうも空席が多いことを言ってるようで
0830重要無名文化財
2022/06/10(金) 17:55:30.16まあ芸人のエピソードだから、色々と面白おかしく話が盛られるのは当然だろうけど、
一方において稀代の名人の最後の口座の話だから、
そう軽々に脚色しないでほしいとも思うね
0831重要無名文化財
2022/06/10(金) 18:22:16.94あの方は自分のコレクションから黒門町の名誉のために
晩年の不出来な録音は消したそうで
出口一雄さんもそういう主義だったそうだが
TBS所有の録画は消したかどうだかねぇ
0832重要無名文化財
2022/06/10(金) 18:27:17.210833重要無名文化財
2022/06/10(金) 18:53:26.31実際は体調不良で下がったとかありそうだなあ
0834重要無名文化財
2022/06/10(金) 19:47:25.70晩年の先代圓歌の漫談おもいだした。
「いま文楽師匠に倣おうとしたら落語協会大変だよ？
会長小さん以下みーんな引退しなきゃならない。
小さんさんなんて楽屋にもどって「おいおいまた間違えちゃったよ」ってしょっちゅう言ってんだから」
0835重要無名文化財
2022/06/10(金) 19:59:10.17文楽が中入り、談志が食いつきだったんじゃないの
文楽が平場で出るとは考えにくい
0836重要無名文化財
2022/06/10(金) 20:00:40.17志ん生小さんのように老衰で大往生ならば文楽のエピソードもそこまで強調されないと思う
0837重要無名文化財
2022/06/10(金) 20:03:41.26小満ん文楽談志小さん馬生正蔵圓生の順。小さんで中入りだろうね
文楽が2番目に出ることはちょくちょくあったようだ
0838重要無名文化財
2022/06/10(金) 20:04:43.500839重要無名文化財
2022/06/10(金) 20:06:12.47大往生なのに、弟子たちに最期の日をネタにされた先代圓歌師・・・
0840重要無名文化財
2022/06/10(金) 23:40:07.34不仲と聞く2人がそんな話をすることもあったのか
0841重要無名文化財
2022/06/11(土) 01:20:04.37圓生正蔵は有名すぎるけどこの2人は芸風も違うし正蔵はずっと売れてないから衝突しようがないと思うが
0842重要無名文化財
2022/06/11(土) 01:31:51.96落語協会分裂騒動の根本的な原因は圓生正蔵の不仲だと見る向きもある。
小さんが会長就任してから相談役の圓生を棚上げして正蔵をご意見番として箔付けしたのが気に入らない、真打ちの定義云々は後付けの話だという一説だ。
0843重要無名文化財
2022/06/11(土) 01:51:57.70会長辞めて1年だから正蔵の処遇からくる不満は関係ありそう
しかしなんでそこまで不仲なのか。馬楽から正蔵襲名時に円生があの人に無理と陰口叩いたからというが本当かね
0844重要無名文化財
2022/06/11(土) 02:08:03.64名前の読み間違いはさておき、尾崎豊の曲に共感を感じた馬圓楽、全く理解できなかった談志。わかるような気がする。
理想論や壮大なことが大好きな馬圓楽。
現実とおカネが何より大好きな談志。
0845重要無名文化財
2022/06/11(土) 14:33:28.170846重要無名文化財
2022/06/11(土) 14:38:30.12馬楽はそれに納得がいかず暴れに暴れた。
馬楽正蔵から見れば文楽小さんは許しがたい。
0847重要無名文化財
2022/06/11(土) 18:40:15.720848重要無名文化財
2022/06/13(月) 12:27:16.01先代文楽は色々アレだな
ペヤングは存在は軽いけど人畜無害
0849重要無名文化財
2022/06/15(水) 01:04:56.18晩年の衰えはヒロポンの影響もあるだろう。肝臓にも影響出るらしいし
0850重要無名文化財
2022/06/15(水) 07:45:02.94小さん名跡もだが
三木助も桂米朝に行くはずが
黒門町が握りこんで三代目三木助を作っちゃったんだから
0851重要無名文化財
2022/06/15(水) 07:49:36.85三代目が死んだあと四代目を米朝にって話だったはず
大阪側の事情(松竹との関係とか)で米朝が断念した
0852重要無名文化財
2022/06/15(水) 19:49:41.27興行で儲けたいというのが分かって米朝は嫌になった
0853重要無名文化財
2022/06/15(水) 20:24:53.35師匠の家で毎日昼まで寝てる弟子なんてのはないもの
0854重要無名文化財
2022/06/16(木) 13:57:24.900855重要無名文化財
2022/06/16(木) 13:59:46.810856重要無名文化財
2022/06/19(日) 20:15:37.53既に他の人があげてるけど、正蔵は四代小さんの前名である馬楽を貰ってたから、自分が当然五代小さんになると思っていた所を、文楽の後押しを受けた小三治に獲られたから、恨み骨髄だったとは言われている。自伝ではさらっと触れてる程度だけど、双方バックのヤクザも入って色々やったそうだし。
文楽の政治力ってボカシてるけど、要は金があってそれをバラまいてたわけで、正蔵の気風とは合わなかったんだろう。金が無い僻みといえばそれまでだけど。
0857重要無名文化財
2022/09/22(木) 17:27:54.67川柳川柳のジャズ息子で引用されている部分
https://www.youtube.com/watch?v=ZbQofn078kg&t=16m04s
https://www.youtube.com/watch?v=CypzUGNCtCw&t=16m35s
https://www.youtube.com/watch?v=WkW8k8naul4&t=23m43s
0858重要無名文化財
2022/10/04(火) 13:44:09.25https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664799205/
手で刈って脱穀機でガーコンガーコンやるのが安全だ
0859重要無名文化財
2022/11/01(火) 18:19:51.840860重要無名文化財
2022/12/21(水) 08:51:52.490861重要無名文化財
2023/02/16(木) 22:18:25.42夢楽のページって写真無かったよね?
晩年は引退してたらしいからないんだろうと思ってたけどいつの間に追加されてる
0862重要無名文化財
2023/02/16(木) 22:23:49.450863重要無名文化財
2023/02/20(月) 11:30:37.98旧ページの写真は構図が違うけど顔の感じも衣装とかも同じなんで数枚撮った?
0864笑瓶さん死去 急性大動脈解離
2023/02/23(木) 18:25:52.22笑瓶さんは１９８０年大阪芸大芸術学部文芸学科卒業後、笑福亭鶴瓶に弟子入り。毎日放送「突然ガバチョ！」「ヤングタウン土曜日」など関西の番組で活躍。１９８７年に東京に拠点を移し、日本テレビ系「鶴ちゃんのぷっつん５」のウィッキーさん役、フジテレビ系「ものまね王座決定戦」のサリーちゃんのよしこちゃんのものまねで人気を博した。ＴＢＳ「噂の東京マガジン」や医薬品の「コンタック」のＣＭでも親しまれた。
２０１５年１２月にもゴルフのプレー中に急性大動脈解離を発症してドクターヘリで救急搬送され、約２週間入院していた。
0865重要無名文化財
2023/09/21(木) 01:36:40.830866重要無名文化財
2023/11/08(水) 00:26:00.72圓朝184歳、三代目小さん166歳、円右163歳
0867重要無名文化財
2023/11/08(水) 00:34:15.920868重要無名文化財
2023/11/08(水) 07:27:48.76木久扇と二つ目ぐらいの差じゃん
0869重要無名文化財
2023/11/08(水) 15:52:27.23志ん生も61で亡くなっていれば幻の噺家だったか
0870重要無名文化財
2023/11/08(水) 16:05:04.080871重要無名文化財
2023/11/08(水) 16:15:34.330872重要無名文化財
2023/11/08(水) 22:10:52.99上方は早死が多い
初代春団治なんか戦後まで存命ならばどうなってたか
0873重要無名文化財
2023/11/08(水) 22:27:18.19圓朝も70半ばまで生きればSPの録音が残ったか
0874重要無名文化財
2023/11/08(水) 22:50:11.52あと30年は生きててもらわないと難しいかも
0875重要無名文化財
2023/11/08(水) 23:27:52.410876重要無名文化財
2023/11/09(木) 06:58:09.09声としぐさが一体となって良いか悪いかを決めなければ
0877重要無名文化財
2023/11/09(木) 09:33:02.43あれが本来の春團治だったかというと疑問だわ
0878重要無名文化財
2023/11/09(木) 11:04:09.78ただ橘家円喬も鼻の円遊も円右も残ってる音源はやたら早口で正直微妙なので残さなくても良かったかも
0879重要無名文化財
2023/11/09(木) 12:57:37.08LPになってから片面の収録時間が長く録音できた
おまけにHi-fiになったんで音質もぐんと改善された
0880重要無名文化財
2023/11/09(木) 13:12:50.960881重要無名文化財
2023/11/09(木) 21:27:25.40膨大なスタジオ録音って円生百席のこと？
0882重要無名文化財
2023/11/10(金) 16:54:34.90今は全部草柳の所にあるから。圓生のスタジオ録音音源は余り意味がない。川戸の所有していた圓生音源は今は
どこにあるのだろうか?小ネタや寄席ネタが圓生音源としては貴重だからね。
0883重要無名文化財
2023/11/10(金) 16:59:11.05本だったかに書かれている。圓生は残っている音を聴いても昭和30年代初頭まではキイキイ声で気色が悪い。
0884重要無名文化財
2023/11/10(金) 17:21:34.22玉置氏の音源もどうなったのか
0885重要無名文化財
2023/11/10(金) 17:35:31.35黒門町は「食道静脈瘤破裂」で亡くなった筈。糖尿もあったけど、肝硬変から食道静脈瘤が出来たのを放置した
結果、病院で破裂して大量出血が死因になったと聞いているが。
0886重要無名文化財
2023/11/10(金) 19:08:34.31「湯浅君は自殺です」と直接伺っている。私は湯浅も安藤鶴夫も好きではない。落語は芸術ではないのに、彼らは
芸術にしようとした。その無理が自らの命を縮めたのだと思っている。
0887重要無名文化財
2023/11/10(金) 19:16:36.2270年代以降は落語の放送は少ないから伝手を頼ってほぼ網羅してもおかしくないが意外と少ないともいえる
川戸の音源も草柳が持ってそうだがどうかね
0888重要無名文化財
2023/11/10(金) 21:00:08.92三代目三木助は博打打ちだったから、決して人間的に優れた人ではなかったらしい。都家歌六、桂圓枝といった
一門から追放された元三木助弟子は人間的には三代目を恨んでいたらしい。
0889重要無名文化財
2023/11/10(金) 21:25:35.30今でも弟子を使用人と思ってる節があるし扇橋が亡くなった時も暴言に近いこと言ってた
歌六さんは蹴っ飛ばしてぶん殴りたいと言ってたはず
0890重要無名文化財
2023/11/10(金) 22:13:14.35湯浅喜久治は談志もそんなようなこと書いてる
あらゆるものを一流に拘ってたそうだがその頃から精神がおかしかったんだろう
実際はヨレヨレで貧相なことも多かったというし何かよく分からない人だ
0891重要無名文化財
2023/11/11(土) 03:34:10.89安藤鶴夫も二流の義太夫大夫の倅でしかなかったし、文学者にもなれなかったのが偏った芸評の根にあると思う。
「本当の一流」は生まれつきから始まるから、「芸人は所詮芸人」で充分だと思うよ。
0892重要無名文化財
2023/11/12(日) 11:05:46.24馬の助になって欲しかったのになあ。
0893重要無名文化財
2024/03/07(木) 14:48:30.360894重要無名文化財
2024/03/07(木) 14:50:26.89園太→圓太
0895重要無名文化財
2024/03/11(月) 23:01:18.240896重要無名文化財
2024/03/11(月) 23:45:00.470897重要無名文化財
2024/03/12(火) 12:53:42.23遅レス過ぎてなんだが、八代目正蔵戦中日記を読むと、戦時中のワリは志ん生がいて、その次に正蔵、円生が同格という感じ
手元に本がないからあれだけど、当時トップの文楽への言及は少なかったと思うが、その点、円生はよく出てくる
共に芝居噺や怪談を得意とするけど表現法は全然違うし、
生まれや育ちも含めて相容れないというか、意識していただろうことはわかる
0898重要無名文化財
2024/04/07(日) 23:54:39.430899重要無名文化財
2024/04/08(月) 00:07:23.72こいつの終わりか
何のためにAKBジャニーズの番組に戻せ
0900重要無名文化財
2024/04/08(月) 01:10:14.5011月以降含み損286万円
よゆー
含みを悲観し、余計なことがあって当たり前
0901重要無名文化財
2024/04/08(月) 01:28:20.96でも俺は激太りしてる訳では？」と言ってたから余計にそんなにラーメン好きなんだが
逆になんも出来ない
0902重要無名文化財
2024/04/08(月) 02:27:20.91国葬大賛成
老害にも関わらず
0903重要無名文化財
2024/04/08(月) 02:33:52.70あのロゴって公募してたの思い出した
0904重要無名文化財
2024/04/08(月) 02:54:43.78バカにしてるわけないからという理由だけではあるかもよ
0905重要無名文化財
2024/04/08(月) 03:35:43.441号無風すぎる
レスを投稿する
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニュース
- 頂き女子りりちゃん有罪判決に感じる「引っかかり」…孤独女性の「受け皿」なおざり…元ホス狂や元ホスト、支援団体代表に聞く [少考さん★]
- 【沖縄】「9条を変えて交戦権を認めて」 与那国町長が都内の集会で主張 憲法は「GHQに…」 [少考さん★]
- 「報道の自由度」世界的に悪化 日本は70位に後退(Ｇ7最下位) RSF ★2 [少考さん★]
- 【音楽】Adoがついに顔出し!? 国立競技場ライブで「顔見えてた」「可愛かった」の声多数 [ネギうどん★]
- マスク「今も着用したい」5割超 コロナ5類移行1年で意識調査★3 [煮卵★]
- 「風呂キャンセル界隈」SNSで話題 うつ病当事者から困惑の声 [牛乳トースト★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちカービィ夢の泉クリア耐久🧪
- 【実況】博衣こよりのえちえちカービィ夢の泉クリア耐久🧪 ★2
- 警察官「いやあああ！職務質問の様子がSNSに晒されるの！」 [256556981]
- 寝るね👃
- 🏡
- ステーキ店の倒産が過去最多 なぜ日本人はステーキを食べなくなったのか🥩 [931948549]