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【落語家】故人総合スレ
0001重要無名文化財
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2021/06/12(土) 18:22:50.26
今は亡き落語家たちを懐かしがり、慈しむための総合スレです。明治から令和まで、どの時代の落語家の話題もOK。特定の落語家やファンを貶める行為はご遠慮ください。
0755重要無名文化財
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2022/01/29(土) 10:10:09.13
>>750
同じくそう思う 家族が葬儀も何もしない事は何かある
0757重要無名文化財
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2022/01/30(日) 11:06:34.53
>>755
今更かｗ　誰でも知ってるのに知らない振りしてたんだ　
噺家でマネジャーいたのこのオッサンだけだろ
0758重要無名文化財
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2022/01/30(日) 20:50:35.36
小三治を勝手な殺すなｗ
0759重要無名文化財
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2022/01/30(日) 20:53:59.50
>>758
大讃辞
0760重要無名文化財
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2022/01/31(月) 17:17:56.00
何を言ってるのかなｗ
0761重要無名文化財
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2022/01/31(月) 20:38:23.51
小三治って死んだの？
ネットニュース検索しても訃報の類は全く出てこないんだが
0763重要無名文化財
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2022/02/01(火) 02:16:06.65
観測してる限り本人凸るやつまだいないからな

ここでもみんな訳知り風だけど
誰か行くかなって待ってるだけ
0764重要無名文化財
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2022/02/01(火) 11:23:38.63
>>761
こさんじ死んだんだよ　もう直ぐお前みたいだよ
0765重要無名文化財
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2022/02/01(火) 11:48:08.54
>>748
俺この人と同じ状況だけど、俺がこうなったのはリアタイしてて悲しかったから
小三治の特番も録画しかしてない
0766重要無名文化財
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2022/02/01(火) 12:10:28.42
>>764
俺はもう死んでるんだけど
0769重要無名文化財
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2022/02/01(火) 17:46:48.44
>>766
成仏しろ
0771重要無名文化財
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2022/02/04(金) 16:11:47.18
いい加減にしてしとけ
0772重要無名文化財
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2022/02/04(金) 21:57:44.09
高橋克実は志ん朝ファン
0773重要無名文化財
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2022/02/05(土) 08:45:10.28
>>772
へぇ
0774重要無名文化財
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2022/02/05(土) 12:20:29.05
高橋克実はNHKの志ん朝特集で言ってたな
「全てが素晴らしい美しい」的な
0775重要無名文化財
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2022/02/08(火) 12:34:23.48
>>54
からくり人は再放送で見たけど、旅回り一座の咄家という役立ったね。>志ん朝
相手を話術で催眠術にかけて高所からダイブさせて仕留める、という仕事人設定。
途中回で射殺されて降板。(高座とのスケ調整問題か、小さんや馬生あたりに嫌みいわれたかかな？)
0777重要無名文化財
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2022/02/08(火) 17:01:49.89
小円遊は酒で人生を滅ぼした
じつに惜しい噺家だった
0778重要無名文化財
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2022/02/08(火) 17:09:39.99
先代三平も酒飲み過ぎで早死にしたしな
0779重要無名文化財
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2022/02/08(火) 17:17:55.99
柳朝も大酒飲みで身を滅ぼした
談志は柳朝にさんざんいじめられた
0780重要無名文化財
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2022/02/08(火) 17:37:22.41
>>775
本編では催眠術に代わったけど、脚本案では扇の骨の部分に仕込んだ針を抜いて投げ、相手の額に刺すって技だった
0781重要無名文化財
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2022/02/09(水) 09:03:43.71
速報
小三治さん亡くなったそうです
さっきラジオで速報流れました
0782重要無名文化財
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2022/02/09(水) 10:01:02.24
>>781
いま東京かわら版に追悼号出てるよ。
対応早すぎ。亡くなるの知ってたみたい。
0783重要無名文化財
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2022/02/09(水) 11:21:07.77
志ん朝は「医師にこん平には気を付けなさいと言われる、いくらでも飲まされてしまいますから。梅橋と小圓遊がやられ、次はあたしだ(笑)」とネタにしてたな
…その2年後。。。
0784重要無名文化財
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2022/02/09(水) 14:00:20.92
>>781
いい齢してふざけてんじゃねぇよ
0785重要無名文化財
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2022/02/09(水) 18:55:12.85
>>784
小三治の悪口はやめなさい
0786重要無名文化財
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2022/02/09(水) 21:32:00.06
>>784
おっと、みぃみの悪口はそこまでだ！
0787重要無名文化財
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2022/02/10(木) 01:31:21.00
コサンジ亡くなって10年になるな
0788重要無名文化財
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2022/02/10(木) 19:33:07.50
かわら版、小三治師匠の追悼号にあのマネージャー出てきてたな
0790重要無名文化財
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2022/02/11(金) 12:56:59.87
>>788
誰もあの程度の人間に興味が無い
0791重要無名文化財
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2022/02/11(金) 16:06:16.71
>>790
おっと、剛藏をも蕩かす稀代のﾐﾐｽﾞ千匹・みぃみの悪口はそこまでだ！
0792重要無名文化財
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2022/02/17(木) 20:51:16.15
演芸評論家って楽そう

つい、数日前にtweetを見たばかりだと思っていたのだけれど……。実は最後まで面白さがわかりませんでした。「モヤさま2」で自宅を訪れていました。合掌。
0793重要無名文化財
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2022/02/18(金) 09:16:36.01
風俗　合掌。
0794重要無名文化財
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2022/02/18(金) 15:58:48.29
六町の区画整理再開発に伴い一時一ツ家で仮住まいすることになったが完成まで間に合わなかったんだね
0795重要無名文化財
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2022/02/25(金) 18:37:33.09
プーチンは目つきの悪い八代目桂文楽だな。
0796重要無名文化財
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2022/02/25(金) 18:41:18.39
>>792
円楽亡き後は伊集院がそのポジション狙ってそう
0798重要無名文化財
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2022/02/25(金) 20:10:54.95
>>797
晩年ノイローゼになっちゃったけど息子が常識人な感じだから父親としても比較的まともな育て方をした部類の人なんだろうなとは思う
0799重要無名文化財
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2022/02/26(土) 06:28:08.38
なんてったって神戸大だからね、なんで落語家になっちゃったって感じの人だったと思う。
0800重要無名文化財
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2022/02/26(土) 07:10:39.60
明大卒の三平や青学卒の円楽の息子がかなりアレだからな
この人達は周りの評判の割には父親としてはダメな部類の人だったんだろうな。
0801重要無名文化財
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2022/02/26(土) 20:05:43.12
落語界最後の人間国宝、小三治さんのご冥福をお祈りします
0802重要無名文化財
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2022/02/26(土) 21:39:15.86
枝雀は60年以上前で神戸大、英語も得意で普通に一人の人間として優秀だったんだろうね
芸は良くても人間ムチャクチャも多いが
0803重要無名文化財
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2022/03/01(火) 07:41:30.77
ギャグ漫画家も狂うっていうし、真面目な人がお笑いを突き詰めるとヤバい領域に行っちゃうんだろうね。
0804重要無名文化財
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2022/03/01(火) 08:30:49.09
真面目な人が躁鬱で狂うくらい打ち込んで後世にも影響を与えた一つのスタイルを生み出したんだから、生涯を含めての伝説なんだろうな。
0805重要無名文化財
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2022/03/01(火) 11:30:26.52
百日寄席って黒門亭みたいなもの？
歌詞席で客がつばなれしなくても鈴本は損しないっていう。
0807重要無名文化財
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2022/03/02(水) 12:57:23.22
幼い頃の米ボンの子守り、可朝がお姉ちゃんウケ狙ってアルサロに連れていったというエピソードに対し、
枝雀は米ボンが泣き出すまで河原に放置してブツブツ思案しとったという話
軽く恐怖を感じる
0808重要無名文化財
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2022/03/24(木) 20:07:33.22
>>805
なるほどそういうことか>百日寄席
クラファン資金で開催ってこと？
0809重要無名文化財
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2022/03/24(木) 20:21:10.88
寄席支援金75,000,000÷5（新宿、上野、浅草、池袋、広小路）

＝鈴本の取り分15,000,000÷100（日寄席）で150,000

つまり、鈴本の貸席は半日15万ってとこか。
0811重要無名文化財
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2022/03/24(木) 22:02:06.74
菊之丞の場合は逆にご隠居が置屋のばばあに見える
0812重要無名文化財
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2022/05/10(火) 09:42:27.34
死去は公表されてないので福車は肝不全、三弥は自殺だっけか
0813重要無名文化財
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2022/05/17(火) 22:55:47.85
チシャ猫のかっこよいやつみたいだったな喜多八
早すぎた登場も退場も
0814重要無名文化財
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2022/05/17(火) 22:58:14.64
円弥文朝もつらいのに、喜多八だからな
10年は早い感じの芸風だったね前部が細かくて
0816重要無名文化財
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2022/06/09(木) 04:46:12.94
黒門町は神谷幸右衛門の名前を忘れて絶句して「勉強をし直してまいります」と下がったのが有名だが
実はそうではなくて「ようこそのお越しで〜」のお馴染みの口上の後黙ってしまい
「稽古し直してまいります」と言ってさがったという話があるが知ってる？
0817重要無名文化財
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2022/06/10(金) 08:44:15.58
そもそもその事実自体が今となっては怪しいんだよな
直後に上がったという談志だって全く覚えてなかったみたいだし
0818重要無名文化財
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2022/06/10(金) 09:45:00.92
TBSの研究会での出来事だから音源はあるんじゃないの
出回ってるかは知らんけど
0821重要無名文化財
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2022/06/10(金) 13:46:23.49
>>820
GoToLibrary
0822重要無名文化財
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2022/06/10(金) 14:01:35.05
もし事実ならその場に居た人の証言録とか沢山あっても良いはずなのに
途中で降りたなら後の出番の談志が気付かないはずがないよな
0823重要無名文化財
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2022/06/10(金) 14:40:29.88
京須の著書に楽屋で円生と正蔵がもしそうなればどうすると話し合ったとある
正蔵は神谷なんちゃらで逃げてしまうといったとか
0824重要無名文化財
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2022/06/10(金) 14:56:30.69
TBSのプロデューサーだった出口一雄が袖で出迎えたとき三代目になっちゃったと文楽が言ったらしいが

絶句に関する異説はここにもある
mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=459018&id=70530401
文楽の前に小満んが上がってるから小満んは真相を知ってると思うが
0825重要無名文化財
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2022/06/10(金) 15:59:50.16
文楽の弟子、たとえば当代の文楽は何か言ってないのかな
0826重要無名文化財
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2022/06/10(金) 16:15:06.38
小満んは文楽が失敗したときの挨拶の練習をよくしてたと振り返ってた
0827重要無名文化財
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2022/06/10(金) 17:09:51.21
当日の落語研究会42回は談志、馬生、圓生の映像が残ってる
文楽のもあるかも
0828重要無名文化財
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2022/06/10(金) 17:31:16.11
高座に上がってすぐ降りたなら、出番が異様に早まった談志が覚えてないはずがないでしょう
談志が後から話を聞いて知った、気付かなかった的なこと言ってるのはおかしい
0829重要無名文化財
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2022/06/10(金) 17:50:33.69
落語はろーにその時の談志の高座の喋りだしがあるけど
どうも空席が多いことを言ってるようで
0830重要無名文化財
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2022/06/10(金) 17:55:30.16
1971年のことだからまだまだ当時を直接知る人は多いと思うんだけどね
まあ芸人のエピソードだから、色々と面白おかしく話が盛られるのは当然だろうけど、
一方において稀代の名人の最後の口座の話だから、
そう軽々に脚色しないでほしいとも思うね
0831重要無名文化財
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2022/06/10(金) 18:22:16.94
当時担当してたのが川戸貞吉さんでしょ
あの方は自分のコレクションから黒門町の名誉のために
晩年の不出来な録音は消したそうで
出口一雄さんもそういう主義だったそうだが
TBS所有の録画は消したかどうだかねぇ
0832重要無名文化財
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2022/06/10(金) 18:27:17.21
文楽は噺を口ずさんでいたり復帰の意欲もあったともいうが
0833重要無名文化財
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2022/06/10(金) 18:53:26.31
神幸の名前を忘れたというのは完璧主義の黒門町のエピソードとしてはできすぎにも思う
実際は体調不良で下がったとかありそうだなあ
0834重要無名文化財
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2022/06/10(金) 19:47:25.70
>>833
晩年の先代圓歌の漫談おもいだした。

「いま文楽師匠に倣おうとしたら落語協会大変だよ？
会長小さん以下みーんな引退しなきゃならない。
小さんさんなんて楽屋にもどって「おいおいまた間違えちゃったよ」ってしょっちゅう言ってんだから」
0835重要無名文化財
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2022/06/10(金) 19:59:10.17
>>822
文楽が中入り、談志が食いつきだったんじゃないの
文楽が平場で出るとは考えにくい
0836重要無名文化財
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2022/06/10(金) 20:00:40.17
文楽は大量吐血して亡くなったからなお悲惨
志ん生小さんのように老衰で大往生ならば文楽のエピソードもそこまで強調されないと思う
0837重要無名文化財
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2022/06/10(金) 20:03:41.26
>>835
小満ん文楽談志小さん馬生正蔵圓生の順。小さんで中入りだろうね
文楽が2番目に出ることはちょくちょくあったようだ
0839重要無名文化財
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2022/06/10(金) 20:06:12.47
>>836
大往生なのに、弟子たちに最期の日をネタにされた先代圓歌師・・・
0840重要無名文化財
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2022/06/10(金) 23:40:07.34
>>823
不仲と聞く2人がそんな話をすることもあったのか
0841重要無名文化財
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2022/06/11(土) 01:20:04.37
木久扇のインタビューに正蔵と文楽は一番仲悪かったとあるけどあまり聞かないね
圓生正蔵は有名すぎるけどこの2人は芸風も違うし正蔵はずっと売れてないから衝突しようがないと思うが
0842重要無名文化財
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2022/06/11(土) 01:31:51.96
>>841
落語協会分裂騒動の根本的な原因は圓生正蔵の不仲だと見る向きもある。

小さんが会長就任してから相談役の圓生を棚上げして正蔵をご意見番として箔付けしたのが気に入らない、真打ちの定義云々は後付けの話だという一説だ。
0843重要無名文化財
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2022/06/11(土) 01:51:57.70
圓生は分裂騒動の5年前にも真打の昇進基準で対立して寄席を休席したらしい
会長辞めて1年だから正蔵の処遇からくる不満は関係ありそう
しかしなんでそこまで不仲なのか。馬楽から正蔵襲名時に円生があの人に無理と陰口叩いたからというが本当かね
0844重要無名文化財
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2022/06/11(土) 02:08:03.64
>>336
名前の読み間違いはさておき、尾崎豊の曲に共感を感じた馬圓楽、全く理解できなかった談志。わかるような気がする。
理想論や壮大なことが大好きな馬圓楽。
現実とおカネが何より大好きな談志。
0845重要無名文化財
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2022/06/11(土) 14:33:28.17
小さんも枕が血で染まってたらしく心筋梗塞といっても苦しかったのかもな
0846重要無名文化財
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2022/06/11(土) 14:38:30.12
小三治を五代目小さんにするときの後押し、後見人が文楽。
馬楽はそれに納得がいかず暴れに暴れた。
馬楽正蔵から見れば文楽小さんは許しがたい。
0847重要無名文化財
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2022/06/11(土) 18:40:15.72
明日深夜3時（月曜早朝）からのなごやか寄席で小圓遊、先代柳朝、先代文治、圓蔵
0848重要無名文化財
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2022/06/13(月) 12:27:16.01
上方の名跡も強奪しまくったし
先代文楽は色々アレだな
ペヤングは存在は軽いけど人畜無害
0849重要無名文化財
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2022/06/15(水) 01:04:56.18
先代文楽は女性関係もね
晩年の衰えはヒロポンの影響もあるだろう。肝臓にも影響出るらしいし
0850重要無名文化財
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2022/06/15(水) 07:45:02.94
名跡うんぬんは五代目左楽仕込みの政治力でしょう
小さん名跡もだが
三木助も桂米朝に行くはずが
黒門町が握りこんで三代目三木助を作っちゃったんだから
0851重要無名文化財
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2022/06/15(水) 07:49:36.85
それは時系列がおかしい
三代目が死んだあと四代目を米朝にって話だったはず
大阪側の事情(松竹との関係とか)で米朝が断念した
0852重要無名文化財
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2022/06/15(水) 19:49:41.27
2代目三木助は大阪だから戻したいのもあったんだろう
興行で儲けたいというのが分かって米朝は嫌になった
0853重要無名文化財
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2022/06/15(水) 20:24:53.35
3代目は2代目の弟子だった時期があるけどほぼ形だけだったろう
師匠の家で毎日昼まで寝てる弟子なんてのはないもの
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