X
猿之助雑談スレその1 ☆ＩＤ無し
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 18:31:06.89
猿之助は呪われた血筋なのだ
0003重要無名文化財
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2023/06/01(木) 18:32:58.63
>>1
次回から「伝芸板」を入れたタイトルにしたほうがいいのでは？
0004重要無名文化財
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2023/06/01(木) 18:33:49.23
二世猿之助は風格があった名優だったのに
三世が澤瀉屋路線を狂わしてしまったんだ
0005重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 18:34:51.36
真正お花畑ヲタはすでに存分にやって欲しいんだけど…
0011重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 18:48:12.05
この映画って延期2回目なんね
安倍氏襲撃事件で一回延期になって
0012重要無名文化財
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2023/06/01(木) 18:51:46.79
>>11
それは噂の域を出ないんじゃない？
公式には発表されてない
0013重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 18:53:58.03
>>1
いちおつ
これで八方丸く収まりましたな
叩き厨の誘導がんばるよ
0014重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 19:19:10.10
Xデーは明日かな
だから今日映画の延期発表したのかな
0016重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 19:26:26.95
あの気丈なゆりちゃんが
意気消沈してるって記事出てたね
大丈夫かな？
0020重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 19:41:43.01
元々過疎ってたスレだから住人は困らないよ
こちらが誰も来ないと困るのは芸スポの人達じゃない芸スポでは飽きられてる
0022重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 19:51:57.93
>>20
そうだね
歌舞伎人口少ないしね
ジャニーズやホリエモンやひろゆきにいつもアンチが食いついてる
結構あそこでは疑問視してる人が多くてホッとしてる
0023重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:05:09.30
俺はスーパーは観たことないので(すまそ。ただ単に個人の趣味。三代目の功績は遠くから仰賛している)四代目は古典でしか知らないが、「器用で巧いなあ」という印象しかなかった。
だから猿之介を継ぐというニュースを聴いたときは、プロデュースや演出や脚本で澤瀉屋を率いることなるんだなあと思ったくらい。
大車輪で自分で何にもかもやらないと「猿之介」になれないんなら最初から無理があったんじゃないか？
0026重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:26:07.35
>>23
もう何もかも自分でやってるね
公演が終わった後の数日で次の公演の演出や仕上げをするみたいだけど
全員の芝居や大道具までチェックし自分の稽古もあるし、番宣も大変だよね

本来なら明日初日の準備中だね
0027重要無名文化財
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2023/06/01(木) 20:26:13.96
>>24
うむ。すまそ。俺は澤瀉にあんまり興味がないから間違える。で、そういう部外者から見ると澤瀉は歌舞伎界から半独立の強大な勢力で「猿之助」は天皇みたいな存在だと思い込んでいた。今回の事件で何でも一人でやらなきゃいけない立場だったんだと気がついた。
0028重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:27:47.98
ゆっくり休める日が無いだろうね
そう考えるとストレスが爆発しないなんて考えられないね
0029重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:29:29.47
>>27
歌舞伎界から半独立した巨大勢力？
どこの世界線からやってきたのかな？
0031重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:32:17.31
まあ一歩間違えば澤瀉新歌舞伎とか澤瀉新劇みたいな感じで飛び出しかねん感じはあったねw
0032重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:33:50.23
>>28
大きい家を率いてる役者はみんなそんなもん
誰が親殺してるよ？
誰が公演に穴あけて大騒ぎさせてるよ？
0033重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:34:46.22
外部から引っ張ってきた俳優や、なによりMの活躍場所を増やすためにやりかねなかったかもね
0035重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:41:04.16
>>31
三代目はそんな感じだったけど
四代目はむしろ歌舞伎界の将来の為に自分を捨てて中継ぎを引き受けたと思ってたけど？
0036重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:42:43.39
>>27
天皇とは思わないけれど
稽古時間が少ない中、新作も作って一門をまとめるって凄くパワー、力がいるよね　野郎ばっかりだし自分より年上も年下もいて、初日に間に合わせないと行けないし、焦りも出ると思うし、出来具合や自分の体調や機嫌の具合で言葉遣いも荒くなる時もあるだろうね
周りの期待も大きく重責だし、完璧主義な性格も相まって

それがパワハラに繋がる曖昧な部分もあるかもね
狭い世界に居ると自分で線引って難しいと思うので、専門家のサポートは必要だね　
メンタルヘルストレーナーとかも付けた方が良いかも
トップアスリートには必ず付いている

芝居自体ハードなので、もう少し休んで癒せる時間も必要なのかも
毎月生のお芝居を昼夜続けるってかなりの労働力だなと思う
0037重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:47:50.97
>>32
その親を殺したともまだ出てないし
原因がまだ分からないので究明中

親を殺す必要も心中もすることは無かったと思う
公演中に休むなら代役を立て侘びたほうがマシだったと思う
いつもの猿之助なら絶対にやらないだろうね
何のメリットもない
0038重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 20:54:22.35
いつもの猿之助ならやらなかったかどうかはわからない
仮定の事を考えても意味がない

あるのはこの事実だけ
両親とともに自殺を図り、自分だけ生き残った
興行中の公演は大混乱、仲間の心に大きな傷を付けた
先の興行についても不透明なまま
何シーズンも続いたドラマのラストを飾るはずだった映画は延期
0039重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:02:38.85
>>2
猿之助襲名の祝幕って歴代の猿之助の顔を重ねたデザインだった記憶があるが、なんとなく気味が悪かったのだが、ましゃは何か感じることがあったのかな
0040重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:02:53.96
>>26
やっばり紫さんみたいな人にいてほしかった
男のパートナーでもいればよかったのに
0041重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:09:23.80
男のパートナーでも歌舞伎界出身じゃないと無理だよね
0042重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:10:32.61
>>40
そうだね
サポートしてくれる妻のような人が側にいてくれるだけで違ったと思う
体調もファッションだって注意してくれかもね
0043重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:15:21.95
>>41
ある程度勉強熱心で立ててくれるなら良いんじゃない
割り切っていても良いけど愛情はあってほしい

メンタルヘルストレーナーだったら、精神面も体調管理もしてくれるけど
リークしたり裏切るような人は困るから契約書付きで
0044重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:24:02.81
猿之助の今後の事言ってるなら、巣に戻ってやって
舞台復帰した後のサポート体制の話なら当分（一生）無意味だから
0047重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:27:25.65
なんで専スレあるのにお花畑の巣窟になってるの、ここw
0050重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:30:05.09
信者というのは布教が好きなんですよ
宗旨が同じ人にウンウン言ってもらうだけじゃ満足できないの
一般の人に聞いてもらいたいの
今後も巣から飛び出してきては
方々に迷惑かけますよ
0052重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:32:42.55
>>51
本当に迷惑だから
なんで大人しくしてられないの？
よくもまあ無神経に…
0053重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:35:13.37
猿之助アンチではないけど、猿之助舞台復帰待望論者アンチです
本当に頭が沸いてて気持ち悪い
0057重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:39:49.31
頭湧いちゃってる人に何言っても無駄なのかな…
ヲタ専用のスレがあるのにここで主張するのがおかしいんだけどな…
0058重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:39:53.87
そもそも事件に関しては板違いなんだから芸スポでやれよって話し
雑談スレ立ててもらっておいてそりゃないだろアンチさん達よ
0059重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:41:19.98
これから警察発表や公判で事実が明らかになるたびに
まとめを作って貼ってかないとダメだね
それでも尊師は潔白だとやり始めるから
0061重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:42:48.10
>>58
それだよね
雑談を自分で勝手にアンチ専用に決め込んで、気に入らない書き込みを排除してる
頭湧いちゃってるのはどっちだよ
0062重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:43:51.75
少なくともお猿さん可愛そうお猿さんは悪くない私達は信じて待ってる系の話は巣でやってほしいね
0063重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:44:54.09
復帰を待ってる♡
セブンを呪ってやる（怨）
みたいな、電波ゆんゆんでなければなんでもいいんじゃない？
0064重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:45:26.47
脳内お花畑を嫌がってるのはアンチよりむしろまともなファンだと思うよ…
アンチはお花畑をからかって遊んでるじゃんw
0066重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:46:59.62
>>60
猿之助関連の雑談スレ
アンチが暴君のように振る舞ってるけど
板住人が立ててくれたスレだからね気に入らないなら芸スポでやればいいのよ
0068重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:48:08.64
>>65
だから巣で気が済むまで呪えばいいじゃん
なんでアンチも見てる場所で恥ずかしいこと書くのよってこと！
0069重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:48:56.92
セクハラの肯定と
宗教団体の陰謀とか、猿之助はハメられたとかは止めて欲しい
後は別に
0070重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:49:58.54
自分たちがますます猿の評価下げてるってわからないんだろうかね
それともお花畑の振りしてわざと書いてるアンチなの？
0071重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:50:11.55
>>67
アンチったって事件でアンチ化したヤツでしょ
歌舞伎に興味もないのに根掘り葉掘り聞き出しては勝手に叩いてるんだから気にいらないなら芸スポでやれよ
0073重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:50:33.49
>>68
雑談スレじゃなくてアンチスレたてて気が済むまで書けば？
0074重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:50:57.80
セクハラ肯定は絶対しないけど後々のために精査してくれとは思う
0075重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:51:00.29
現行の雑談スレで話していたようにここでも話せばいい
あそこで話していた猿之助に関する話題をこちらに移動しただけなんだから
花畑は相当に嫌われていたし、叩かれて巣に戻れって散々書かれてたでしょ
なんで専用の雑談スレになったらお花畑解禁されたと思い込めるんだ？
0076重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:51:42.83
>>61
いやがらせで言ってるだけだよ
出ていけ、と書く人は自分では語ることがない
0077重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:52:22.11
雑談スレ以外でも巣に帰れと怒られてたのに何言ってんだって感じ
0078重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:52:54.83
これだからオモバカって言われんだよ
本当に迷惑
0079重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:53:04.33
>>71
それはそうだね
歌舞伎なんて１度も見に行ったことないのがわざわざ来て仕切り出したんだし
0081重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:54:44.70
結局前のスレであれだけ嫌がられてても巣に帰らずに恥振りまいてたような悪質ヲタはスレタイに関わらず居座るのよね
まあ、本来の雑談スレが守られただけマシだと思うことにするか
0082重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:55:03.72
花畑は個人スレ行けってんなら
アンチは芸スポ行けよ
映画の延期なんてまんま芸スポネタじゃないの
0084重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:56:39.04
芸スポは飽きてる
ケンモは翔太郎に夢中w
行き場のないキモアンチがここに集まって板違いの妄想書き殴りはぁ
0085重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:57:49.93
猿アンチもいるだろうけど普通の歌舞伎ファンもたくさんいますよ、ここには

非常識な書き込みをたしなめられたら全部アンチだと決めつけるのはあまりにひどい浅薄ですね
0086重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:57:54.89
事件にしか興味ないアンチこそ伝芸板から出ていけ
めっちゃ嫌がられてるから
0087重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:58:04.90
それだけ世間ではどうでもいい扱いをされているという自虐ネタはやめろw
0088重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:59:09.48
アンチじゃなくてもここの醜いヲタを見てたらアンチになりそうだわ
0089重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 21:59:14.15
>>87
自虐なのw
0091重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:01:26.58
これだけ歌舞伎界に迷惑をかけている猿之助を猿之助以外のファンが苦々しく思っているのは自明の事なのに
世界には猿之助♡の復帰待ち強火担と他板からのアンチなお客さんしか居ないと思ってるのか？
0093重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:03:24.13
>>91
少なくとも強火担とか書いてる時点でお里バレしてますよ
0095重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:04:40.66
>>91
猿之助はこのまま消えてくれて結構、とオモバカ以外は思ってるよ
0096重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:05:11.89
自分たちは多数派なんだ、みんな4代目の味方なんだという夢を見に来てるのに、それを邪魔するなってことじゃないですか
0097重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:05:13.32
雑談ですらない罵り合いになってて不毛だからセブンと文春の記事の相違点についての考察でもする？
ビニールの扱いとかソースはどっちもＭの可能性とか
0099重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:06:45.38
>>93
でも暴走ティアラとかと性質同じやん、オモバカって
普通の猿之助ファンからも眉を顰めて見られてるあたりも
0100重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:07:56.49
消えてくれても何も舞台に戻るわけないでしょ
隼人が叫んだのも戻る可能性が限りなくゼロだからだろうし
せめて正式な処遇が発表されるまでの間に心配するくらいいいじゃないの
どうやって手にかけたとかの予想や妄想は板違いだから本当に他所でやってほしい
この板でやる必要ないよ
0101重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:08:00.10
護送車乗る時はジャージじゃなくて
伊右衛門の格好して欲しい
0102重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:09:34.48
>>100
事件の話しないで心配だけするならそれこそ四代目スレのが平和じゃない？
0103重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:11:02.42
>>100
心配は専用スレでどうぞ
そしてあなたが書いているような内容についての隔離スレがここですよ
0105重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:11:48.85
そもそも事件を考察するためにフツウの雑談スレから別れたという流れでしょ？
事件の話するなってw
本当に巣に帰れって言いたくなるわ
0106重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:12:27.92
>>102
事件の話だけしたいなら芸スポの方が平和じゃない？
お花畑ヲタもいないよ
0108重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:12:38.23
アンチしかいないみたいだね
アンチの隔離スレという事でかいさーん
次スレはアンチで立てて雑談に戻らないでよ
0109重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:13:11.51
>>104
無駄だと思うならしなくていいのよ
見るのが嫌なら読まなくていいのよ
0110重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:13:36.47
かなり書き飛ばしてる記事が多いから真面目に矛盾だの考察してるといずれ陰謀論に着陸する
0112重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:13:58.74
ご本人様がセクハラしてそれが週刊誌にバレて無理心中をはかって映画が延期になったのに映画の話はするなですからね
0113重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:15:02.69
本当に全員アンチに見えてるんだな
愕然としますよ
0114重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:15:39.15
>>108
憑むから雑談スレで迷惑かけないで
巣に戻って欲しいけど、雑談スレ荒らすならここで妄想の大風呂敷広げてくれたほうがまだまし
0115重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:16:12.18
>>106
伝芸板住人の知識を活かした考察ができるでしょ
浅い知識なら殺人だーはよ逮捕しての一択じゃん
0116重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:16:20.30
雑談スレが四代目の事件の話題で埋まるから隔離されたスレだよね？ここ
0117重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:17:08.17
1.に書いてある「ヲタもアンチも」が嘘ならスレ削除願いした方がいいんじゃないの
0119重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:17:44.95
>>116
そうだけど、なんか傷を舐め合うスレが新しく建ったと勘違いをしている人が数名
0120重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:17:57.17
>>97
記事ってどこが出してるかすらよくわかってないんだけど主なのって
・女性セブン←パワハラ
・文春（オンライン）←ビニール、M
・デイリー新潮←中車との確執
・女性自身←後追い
な感じ？
0123重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:19:42.02
警視庁からの発表って20日以降何にも出てないんだよな
0124重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:20:23.76
>>117
ヲタってw
アンチ隔離スレになるとなんか都合悪いの？
どこまでも自分勝手だねアンチって
歌舞伎ファンで語りたい人は残るの自由だけど
アンチで事件にだけしか興味ないならここから出ないか芸スポへ行ってって事でしょう
妥協案が気に入らないなら該当板にスレ立てして自分で回せばいいじゃないの
0125重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:21:15.89
どっかのブログで
キノシオフィスvsおもだかの延長線上のリークって書いてる人いたわ
中車、猿之助と続き過ぎとか
0126重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:21:45.18
ある日突然第三者が殺人及び殺人未遂の疑いで逮捕されたら一発逆転だろうけど
まあ、ないだろうなあ
0127重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:21:53.60
>>123
垂れ流し的に文春あたりに書かせて様子見るんだよ
いつものやり口
0128重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:22:11.69
粛々と雑談スレでやってことをやってお花畑の人は相手にしない、穏やかに本スレに誘導するでいいよ
0132重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:23:16.03
>>125
おもだかに未練タラタラな紫派残党がいるって事？
だとしたらガタガタになったキノシを引き継いでも旨味なんかないと思うけどな
0134重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:25:20.64
どちらにせよ今まで雑談スレで叩かれていたのと同じ事なんだから、自重した方が自分も楽かと
なぜ隔離スレとして猿之助の話題のみ切り取られただけの雑談スレってだけなのに俄然張り切っちゃうのか
0135重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:31:23.88
>>132
猿之助は舞踊も紫派を蔑ろにして宗家と組んでるからってそのブログは書いてたよ
0136重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:33:16.89
復帰待望論なんてどこにも書いてないけど
猿之助の話の雑談なら『もしも』復帰できたらの話もこれからパワハラやセクハラを無くす解決法ぐらいあっていいと思う
0138重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:39:02.78
今まで四代目が築いて来たから今の澤瀉があるのに
もしもいつか帰りたくなった時にその居場所があってもいいと思うよ
本人じゃないんだから全否定し過ぎるのもおかしいと思う
0139重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:39:41.70
>>136
後半はありだけど、前半は専スレの方がいいよ
逆鱗に触れるからね
猿之助のやらかしに相当に腹を立ててる人は多いんだから、そういう人が話せる場も必要だよ
0141重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:40:41.44
>>135
まあ表向きはそういう体で中車の稼ぎをアテにしてるのはいるかもね
去年までならおもだか時代とは比較にならない収入がキノシにはあっただろうし
その鬱憤を今晴そうとあることないことリーク
うーんあんまりピンとこないな
歌舞伎界も中車團子は守るだろうしね
0142重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:46:31.39
>>140
専スレで出来ない（あっちでも嫌われてる）からここでやってると思うけど

どのレスに文句言ってるのか分かり辛いからアンカーつけてくれる？
0143重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:47:16.92
紫派と距離ってそりゃそうだと思う
全然接点ないじゃない
0144重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:52:52.53
>>124
自分はヲタだからここに書きたいけど、
1.に書いてあることに反してヲタは書いちゃいけないと
言われてるように思うんだけど
0145重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:57:18.93
（現行の雑談スレでは邪魔だから）ヲタもアンチも（猿之助の事件の話は）こっちで語れ

なので元々雑談板で専スレに誘導されていたような話は、ここでも専スレに誘導されて当たり前
0146重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 22:58:38.63
>>135
亀治郎は子供の頃に紫の旦那だった勘十郎に直接
供奴を教わったそうだ
今の宗家ともいっしょに踊ったりしてるけどそれは
自然のことでしょ
紫派っていうのは特殊な人たちなの?
0147重要無名文化財
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2023/06/01(木) 23:05:40.85
>>139
私は猿之助ヲタじゃないよ
タイプでは無いけれどｗ才能豊かで芝居がうまく面白い役者だと思って来た　
そんな人は芸能界にも多いと思う
アンチでもないけど（でもここアンチを隔離するためのものでもあるんだよねｗ）
ずっと歌舞伎は観てたから
一人の人間としてこの件の一原因を探ってる感じかな　内情も実際にこの目で見たわけでは無いので、週刊誌や噂を鵜呑みにする事はできないと思ってる

一方で今までやって来た事がゼロになるわけではないし、貢献してきた事は残ると思ってるのでそこは否定できない
0148重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:12:02.03
警備のおまわりさん達に
お前らは家畜！とか
罵ってないといいのだけれど
0150重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:14:23.94
猿之助の歌舞伎を見ずにアンチって変だなあと思う
どこが嫌いか詳細に語れないしｗ

1、今回のパワハラセクハラを実際に見てきたのか
2、自分が過去されたのを今回の事にぶつけているのか
3、公演中に穴を開けたことや週刊誌に売られた内容を信じただ許せないのか
4，ただのアンチ　アンチをやる為のアンチ

どれ？
0151重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:16:01.54
>>149
細分化し過ぎなくても良いのでは
線引きは難しいと思う
人間の気持ちはそのつど変わるものだし
0154重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:19:17.80
土日Xデーなんでないの
ワイドショーないしニュースはほとんど台風関連だろうし
ひっそりやる環境は出来た気がする
0158重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:25:06.81
証拠が揃ってなければ未だじゃないの？

週刊誌はエピソードを作って出してくるのがｗ
0159重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:26:10.85
翔太郎解任が世界中に配信されてるので
今週タイーホしても国内で火消しする意味がない
盤石と思われた政権を揺るがしたのは長男だったで
キントリも撮り直しすればよい
0160重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:27:29.21
何で従兄弟共々ダメになってしまうのさ！
もう歌舞伎行かなくていいか｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
新三国志はかっこよかったけどね、、

あと去年も弥次喜多楽しかった！こんな事になるなら
去年の秋も鬼揃紅葉狩行けばよかったな
自殺なんて悲しい事しちゃダメだよ、、、
0161重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:28:13.93
緑の人バカなんだな
さっきから薄々感じていたが
0162重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:29:41.24
してもいいが死にきれないと余計つらいと思いましたね
全ての自殺希望者にやるなら必ず死ねと言いたい
0164重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:32:43.82
>>160
鬼揃紅葉狩行けばよかったのに
２階貴賓席取り放題だったんだから
0168重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:39:24.78
狐が落ちて
事件を冷静に振り返ることができるモードになった時
キスマークの遺書を見たら
今度こそ本当に死にたくなるのではないだろうか
0169重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:39:33.48
>>164
そうなの？去年の10月美帆さんとの匂わせストーリー見て
ショック受けて行きたいのに行かなかったww
幸四郎さんもかっこよかったし行けばよかったよ〜！
ガチ恋キチだからさ！
0170重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:41:43.43
こんなことになるとは誰も思ってなかったんだからしょうがない
行かないのが間違った選択だったわけじゃないよ
当時はコロナが得体の知れない病気だったし
観劇や外出控える人がいるのはしょうがない
0174重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:51:52.36
一昨年ならまだしもだが
去年秋の時点でまだコロナは未知の怖い病気！自粛！って家に閉じ籠もってた奴なんていんの？
いくら何でもコロナ脳すぎない？
0175重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:52:31.52
中車もこっちに来たのが幸せだったのか分かんねえな。團子も東大行って官僚かなんかになった方がな
0177重要無名文化財
垢版 |
2023/06/01(木) 23:59:16.71
澤瀉屋のご贔屓は呆れて叱る気もおきないようだ
太客は離れるね
0179重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:04:36.32
父は漕ぎ出した舟と言った手前もあるかな
歌舞伎はまだ残ると思う
日本はアニメと伝統芸能くらいしか観光要素が無いような　
0180重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:06:42.95
猿之助それとなくMに自殺そそのかされたのかな
M猿之助自殺未遂後女と飲み歩いてるらしいじゃん
遺産もらうための偽装ホモだった可能性ある
小柳ルミ子にもたかってたらしいし
ろくでもないヒモ男にひっかかるなんて
サスペンスドラマの展開だ
最後はM
0181重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:09:18.43
>>177
猿之助しか好きじゃなければそうかもね
太客一番多そう
その中で陰で救ってくれる人も居そうだけど
0182重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:12:20.13
>>179
なんだかんだ言っても観光資源としては割と価値が高いのよね
訴求力もある
0183重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:14:17.71
>>180
養子にしようってのも信じがたい
リークもしてるしMが何を考えているのか
0184重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:15:43.21
猿之助の着地点は教唆か幇助あたりで決まりとして
遺書と遺言書が本当に不可解だよね
0185重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:17:49.38
>>184
でも万一Mが遺書についてなんかやってたとしても猿之助本人が庇うだろうし、その辺りは証拠不十分でスッキリしない展開になりそう
0186重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:17:53.12
>>182
だよね
かと言って税金を貰ってる訳じゃないし
貰ってたらもっと叩かれてただろうしで
複雑ｗ
0187重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:20:28.89
>>185
Mは裏切ってるのに庇うの？
知ったら悲しくても突き放すのでは
彼女もいるんだし（公認でなければ）
0189重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:30:06.17
取調官「あなたが恋人であると仰っていたMさん、現在は女性と飲み歩いてるそうですが、Mさんとは本当はどういう関係だったのです？」
猿之助「………。」

ここからの猿之助真実を語るか
0190重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:30:26.43
芸能人、自殺、ゲイ、遺書とキーワードが来るとどうしても沖雅也を連想しちゃうね
0194重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:36:25.37
明日歌舞伎座初日だって？
明後日じゃなかったっけ
0196重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:39:23.25
M 〜愛すべき人がいて〜

Mとかプリンセスプリンセスかよ笑
0198重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:43:08.11
亀治郎の頃からずっと追いかけてたけど
まさかこんな事態になるなんて予想も
してなかった
せめて６０才位まで見続けたかったなあ
諸行無常だわ
0200重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 00:57:45.36
>>198
亀治郎の頃からずっと追いかけてたけど別に発狂してないよ。
もともと「結婚できない」「子供ができない」ってよく言ってたし、
猿之助に振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが猿之助だしね。

プライベートはM君が支えればいい。
私達は猿之助の歌舞伎＝魂を支えるから。

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつかのDNAと混ざり合うから。
それがファンと猿之助とのEternalだし。
0201重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:03:24.45
M君は自殺図った事に無関心な模様
仕事無い時に声かけて貰った恩を感じてない糞ゲスでしたとさ

市川猿之助が遺書を宛てた“愛するA”に文春が直撃。「悲しくない」発言に周囲はドン引き…中村隼人の“問題発言”も吹っ飛んだ [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685623787/
0202重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:05:53.04
>>201
都内のコンビニから出てきたA氏を直撃。記者が「事件をどういうふうに見ていたのか？」といった質問をするも「何にも関わりがない」とAは関係性を否定。さらに「猿之助さんが自殺を試みたことで悲しくないのか」との質問にも「はい、全然」と回答している。

「文春の直撃を受けたAは、うそバレバレの偽名をつかい、取材に応じる見返りに記者に100万円を要求。さらに発言も無茶苦茶でした。突然の声かけで動揺したのだろうが、この大変な時期に女性と酒を飲み泥酔もしている。周囲は呆れかえってますね」
0204重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:06:10.66
Mも自殺予定の約束だったんでは？
遺書も遺言書も3人が自殺図ってからMが書いたとか
0205重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:07:09.44
>>200
発狂なんてしてないけど猿之助さんの舞踊が
大好きだったので見られなくなるのが辛い
特に女形の舞踊が好きだった
昔見た春秋座での鷺娘がもう一度見たいわ
0206重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:09:20.53
>>202
小○ル○子の時から変わらぬクズ野郎
親子で使ってやったのは何だったのか
とんでもないのに騙されちゃったのね
0208重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:10:36.99
>>200
ワロタ
うっかりして最後のエターナルまで気が付かなかったわ
0210重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:14:28.78
>>202
自殺を試みた事に悲しくないのか？→はい全然

なに全然って…ドン引きなんだけど
今まで共演してたのに良心とか無いわけ？
0211重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:16:52.86
病院搬送時に猿之助自宅で第一発見者の男マネージャーは号泣してたんじゃないのかい
0212重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:19:31.29
セブンに売ったのM説唱えてた人いたけど、あながち間違ってなかったりして？
0213重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:21:13.54
>>206
本当に胡散臭すぎるあの男
自分の利益になる事だけを考えて力や金がある者にすり寄る寄生野郎だ
0214重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:23:03.32
でもリークした本人がしれっと雑誌発売当日に迎えに行く？
バレてるかもしれない可能性MAXなのに
どの面下げてって話だよ？
0216重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:27:42.12
>>214
むしろバレても平気くらいに思ってそう
思考が糞過ぎるから我々が予想しない行動取ってても何も驚かない
0217重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:28:57.28
>>198
自分も
先代みたいに途中で倒れなければ自分が死ぬまで
当然見続けられるものと思ってた
0219重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:30:07.16
>>214
ホモにその気持たせて仕事も遺産も、ゲットした&しようとした風にしか取れん
0220重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:31:26.78
裏切った奴に限って表ではめっちゃ親身だったりするからなあ
0221重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:42:31.16
>>217
できれば、5代目を團子ちゃんに継いで欲しいけど（GOGOGOの5だし、CMの受け売り）
猿之助って途中頓挫する名跡だと良くないのかなとか
変に験を担いだりしちゃって
0222重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:45:59.74
７月歌舞伎はまだ変更になって無いよね
奇跡が起きるかもと思ったり
体調悪いし無理だろうけれど、松竹も待ってくれてるのかなとか
駄目でも孤独感半端ないと思うから
待っててくれてる人は表向きでも必要だよね　
でも相手役がまた中車だなんて
中車さんも試されるな
0224重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:46:18.47
團子は助かったよね
失礼だけど猿さんと直系でなくて良かった
変なイメージも持たれずに済む
むしろ救世主や悲劇のヒーロー扱いかな
0225重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:46:43.94
ファンで無い自分でも辛いのに
猿之助ヲタは倒れないようにね
0226重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:49:03.47
團子くんには早く結婚して貰って男児を３人ほど
作って頂きたい
英才教育して澤瀉屋を復活して欲しいけど自分は
その頃この世に居なくて見届けられないのが寂しい
0228重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 01:58:21.93
>>224
この危機を乗り越えてくれて一層輝いて見えた　翁に見せてあげたい
だんこ水になったと言われて、少し笑いも取ってたけれど、関平の時に格好良く成長したと友達と喜んでた
翁の指導の元、ヤマトタケルのお父様～の声がよく通っていたのを思い出す
0229重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 02:03:17.59
>>226
ちょっと分かる
だから早くちゃんとした團子座頭の姿も見届けたい
もしそれで行けば、團子の子どもが舞台に立つ頃は２０年後位かな　
アラフォーでもアラ還だし見られるか怪しいよね
頑張って生きて!女性の平均寿命は何と９２歳らしいから
0231重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 02:21:11.98
何が不愉快って、このロミジュリ感よ
自分に酔ってて二の腕に鳥肌が立つ

悲しんでるようで実は楽しんでるのよな
0234重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 03:25:45.84
>>225
倒れてる人がすでにいるかもしれない
竹三郎さんは先に逝っててよかった
生きてたらショック死したかも
猿之助についていくって言ってた
0235重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 04:42:12.42
12團は19歳で父を亡くしたものの芸をおしえてくれる叔父がいたが
團子は誰もいない　　　香川はあのとおり歌舞伎の基礎もできていないし
いくら松竹が猿之助を継がせても名跡を汚してしまうだろう
0237重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 04:45:29.17
>>235
團子スレに今までどう役を教えて貰ってきたかが書いてあるので読むといいよ
猿之助は團子には殆ど芸の伝授してないので
0238重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 04:50:52.33
Mは事情聴取されて事件関与なしと警察はしてるよ
ゴミも捨ててない
0239重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 04:54:15.24
猿之助は廃名にしたほうがいい
0240重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 05:07:59.51
246 名無しさん＠恐縮です 2023/06/02(金) 00:54:00.97 ID:OLCNhXpc0
報道規制が敷かれてるから
MCや芸能系コメンテーターはﾓｺﾞﾓｺﾞ言ってるだけだが
元警コメンテーターたちはﾁｮｸﾁｮｸ口をすべらせてくれるからオモロイ
今日は、警察はとっくに両親の死因を特定しているが
秘密の暴露のためにすべて公開しているわけではない、とニオわせてくれてた
0243重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 05:25:41.36
>>237
同世代の御曹司たちは、親が厳しいかもしれないが手取り足取り教えて、傘の下にいるのに、
使い物なならないとか言う師匠の元、あれだけに成長した團子は、凄いですね。
尊敬してる祖父の名や澤瀉屋を汚されて、どんな気持ちでいるのか心配。
0244重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 05:31:54.24
>>240
放送規制があるのに週刊誌はいいの？
重大な事なのに週刊誌が殺人罪とも言いたげなのが、先に既成事実を作ろうとするのも行動が変だし、順番が間違いだと思う
0245重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 05:38:42.19
ちゃんと次に継ぐまで大きな犠牲を払うこういった事はしなくて良かったのに何故だろう
原因は週刊誌の記事だけでは無いと思う
弁護士などに相談してから対処を考えても良かったのに
賢い彼が公演中にする行動とは信じ難い
0247重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 05:50:03.09
市川猿之助、監修の歌舞伎公演「夢見る力」中止…関係各社が協議して決定（スポーツ報知）
https://news.yahoo.co.jp/articles/3508f38efcc2db53e36e416944c046345109c504
> 猿之助が監修を務め、中村壱太郎（３２）、市川青虎（３９）、市川團子（１９）らが出演予定だった歌舞伎舞踊特別公演「夢見る力」（７月８、９日、東京・三越劇場）が中止になったことが１日、分かった。


まあ恐らくそうなると予想していたけど、残念だ
0249重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 05:55:21.20
>>247
監修だから？監修を辞めて誰かに変えても駄目だったんだ
出演者は違うし制裁が大きく感じる
0250重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 05:56:35.59
>>243
他の家でも父親が実力があり人気役者であればある程、
父親が息子に手取り足取り教える時間を作るのが難しく
大体、師匠番とか芸達者なベテラン門弟が御曹司に細かく役を教えて稽古を重ね
仕上がりを父親がみるというパターンは割とあるそうですよ

猿翁は弟子の育成にも優れた才を発揮したので
團子は今までスクスクと成長できたのでしょう
0251重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:00:31.60
澤瀉の歌舞伎はとても面白いので
みんなが元気なうちに次世代へ継いで行ってほしい
0252重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:04:17.08
家族会議を言わなければゴミを捨てなければ無罪の可能性0％ではなかったのに
0253重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:07:20.71
映画延期決定発表
明日歌舞伎座初日
きょうXデーか？
東京雨ですけど
0254重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:11:04.72
>>249
監修の猿之助の名前がないとこの出演者の名前では売れないんだろう。売れるのなら例え形式的でも監修外せばいいのだから
0255重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:31:42.75
>>204
MとＫ（孝彦）が勝手に死ねばよかったんだよ！
何、親巻き込んでんだよ
0256重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:32:53.17
>>250
自分は見てないけど團子の演技や雰囲気は猿翁そっくりらしいね
4代目とは違うみたい
やっぱり血の力なのか
0257重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:34:03.92
>>252
家族会議は心中となるのでそこまでではない
ゴミを捨てた証拠がない
睡眠薬を飲んだと言っていたので捨てる理由が分からない　
薬の証拠？を隠す理由がない
両親を殺す大きな動機が見当たらない
生き残るつもりなら下手な遺書も要らない
後から出てきたビニール袋とはどんなものか？捨ててあり焼却してあると言う割には具体的
第一報は中毒死で窒息死とは言われてはいない
矛盾点が多い
0259重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:35:53.45
違約金を返すため澤瀉屋が松竹から借金する
　　　↓
松竹は借金返済が滞らないように仕事をどんどん回してマスコミにプッシュ
　　　↓
贔屓　人気ある！　集客力ある！　カン違い！

不祥事のあとの芸能界でよくあることです
0260重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:38:31.73
>>255
まだ四代目は犯人じゃないよ
容疑者でもない
巻き込まれた犠牲者かも知れない
怒るのは早い
週刊誌が先走りし過ぎている
重大な争点で今後の影響が大きいのに酷い
0261重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:39:19.59
>>256
てことはクズ男に仕上がるのか？
悪いところは似ないでほしいけど似ちゃうんだよなあ…
0263重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:40:52.49
>>257
家族会議
これを言ったら猿之助さんに不利
両親が自殺する意思を知っていた自殺幇助罪へ
まったく知らなかったが正解
0264重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:41:34.04
>>260
親を巻き込んでるのは事実じゃないか
彼が不祥事をひきおこさなかったら、親御さんは今少なくとも亡くなってることはない
0265重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 06:43:59.99
>>264
まあそうだね
万一彼がご両親の死に一ミリも関与してなかったとしても道義的な責任は免れないね
0266重要無名文化財
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2023/06/02(金) 06:44:45.34
>>257
真犯人のヒントは、猿家のシャワーにあるよ
愛するMと一戦交わる前には、シャワ浣（シャワー浣腸）すると思うが
シャワーヘッドを毎回ホースから外した時に・・・おっと誰か来たようだ
0267重要無名文化財
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2023/06/02(金) 06:44:54.73
>>259
猿之助生きてるんだから個人の仕事の違約金の支払いは本人か事務所
家や資産売り払うしかないな
0268重要無名文化財
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2023/06/02(金) 06:45:41.24
>>261
見た目はお母様の遺伝が強いので全部似てるかは分からない
そうならないようにしようよ

二代目猿翁は正直に生きたのだと思うよ
歌舞伎の世界は厳しいので離婚して引き取られた息子だけを跡継ぎにするのは無理だと思ったのでは
0269重要無名文化財
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2023/06/02(金) 06:48:32.27
>>263
会議は意見が一致しているので強制ではない
心中と後追いは幇助にならないと弁護士が言ってたけどね

薬の効果は時間差は体格や病状で変わると言っていた
0270重要無名文化財
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2023/06/02(金) 06:50:47.65
>>264
不祥事も事実確認ができていないので不明な点が多い

両親が死ぬと言って睡眠薬を飲んだと言っていたので、三代目が巻き込まれた可能性もある
視点をどちらに置くかで変わる
0271重要無名文化財
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2023/06/02(金) 06:55:22.02
歌舞伎役者の不祥事はもみ消されることが多い
他の芸能と違って格が上の伝統芸能であるから強いんだ
0277重要無名文化財
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2023/06/02(金) 07:05:56.36
>>270
> >>264
> 両親が死ぬと言って睡眠薬を飲んだと言っていたので、三代目が巻き込まれた可能性もある
> 視点をどちらに置くかで変わる

四代目猿之助が巻き込まれた との解釈は限りなく低い可能性だと思うがなあ
巻き込まれた息子には遺書があって、両親に遺書がないのはなぜかという疑問になる
このスレで考察したいのなら、もっと客観的になる必要を感じる
0278重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:06:20.09
家族会議　ゴミ捨て

わたしが手をかけました
言ってるようなもの
最初の警察発表は重要だな
0280重要無名文化財
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2023/06/02(金) 07:10:40.50
>>271
格が上とか下とかの問題じゃなく
興行会社の松竹が根本解決するのが面倒臭いから
様々な不祥事を金で握り潰させてきたようにしか見えない

今回の事件は、猿之助のハラスメント気質だけじゃなく
歌舞伎界はこういった事案が生まれ易い環境を
時代に合わせて改善していかなった点にも大いに問題がある
0281重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:12:20.18
逮捕されたら猿之助は悪くない逮捕した警察が悪いになるのが澤瀉屋さん
0288重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:17:51.64
✖ゴミを捨てた
○ゴミが一つも自宅からみつからなかった
0289重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:17:54.20
あんだけ色んなスキャンダルが表沙汰になっているのに、なぜ金で隠蔽してきていると思うんだろう
0290重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:18:02.54
>>270
>視点をどちらに置くかで変わる

確かにその通りなんだけど、貴方の視点はあまりにも偏っているという自覚はした方がいい
0291重要無名文化財
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2023/06/02(金) 07:18:31.95
>>282
1-2回だけな
どこの雑誌か忘れたが、その後のテレビ含めた各社のニュースでは両親の遺書は無かった
との報道の方が圧倒的に多いので、誤報だったんじゃないか？？
0295重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:22:33.13
>>291
初期にフラッシュの1回だけだからあれガセでしょ
どのマスコミも両親の遺書はないとなってる
0296重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:23:11.50
18日の夕方にはこうなる予感があった。やっぱりこうなったか！
0298重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:25:41.55
週刊誌の件だけど、現場に居なければ分からないような事がどこからか漏れてる
もし我慢や被害があるのなら
そうなる前に対処してほしいし見かけたら上司に相談
松竹や歌舞伎界のイメージアップの為に早目に改善した方がいいね
0299重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:27:25.03
週刊誌からスキャンダル記事が出ることを知らされたときに金を払って記事の内容をソフトにしてもらう
今回はそれができなかったから追いこまれた
0300重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:28:44.20
歌舞伎に無関係な第三者機関にセクハラについて聞き取り調査行ってもらうのがいいじゃない？
こんなごたごたあったから今後はクリーンなイメージになるよう努めないと
0301重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:29:12.79
>>290
今の所週刊誌報道が先行しているので
もう一方も考える必要はある
0304重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:34:44.11
ミヤネヤでも猿之助の遺書はあっても両親の遺書はなかったって言ってたけどな
0305重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:35:17.80
>>295
どれがガセとは決められない
ビニールや薬の種類焼却炉も想像かも知れない　週刊誌報道だし
本人がまだ意識がはっきりしていないので
0306重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:38:03.67
セクハラだって香川の時と違って証拠写真ないし報じてるのは一誌だけだし
誰かが実名で告発したわけでも被害届出したわけでもない
0307重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:40:00.41
>>304
遺書はM有利になっているし
筆跡鑑定がされていないのも気になる
その本人が愛人ではないと女性と逃げているのが謎
養子にしたいくらい愛されているとすれば矛盾している
遺書がそう書かれるように操作していたのかと疑問
付き人なのに守秘義務を守っていない
0308重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:41:11.54
>>305
まだ意識がはっきりしてないってどこ情報？
次の日かその次の日には歩けるまでに回復したってニュースで言ってたけど
0309重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:44:09.32
>>306
いくら発端がガセブンだからって
恋愛スキャンダル等とは違って
ハラスメント事案で疑いゼロのガセを記事にしたりしないだろう
出版社が猿之助に訴訟を起こされ100％負けるじゃないか
多少誇張表現はあり得るかも知れないけど
0310重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:50:02.05
>>307
本人生きてるのに筆跡鑑定いらないよｗ書いてないなら本人が否定すればいいだけ
ぺらぺら隠さず自分に不利になるビニールや薬用意したことも話してるようだから言い逃れするきないでしょう
ヲタと違い潔よい
0311重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:50:12.70
>>309
訴え起こしたら起こした方がセクハラなかったことの証明しなければならないが無かったことの証明は大変、だから芸能人は涙を飲んでガセを放置してる
ネットの書き込みを誹謗中傷で訴える方が簡単
だからここで殺人者扱いしてる人は覚悟した方がよい
0312重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:51:19.07
>>304
おそらく遺書と遺言書が混同されたのでは？遺言書はある程度の財産のある年配者なら大抵書いて保存してある
0313重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:54:08.49
次に猿之助をみるのは東京地方裁判所法廷傍聴席から！
0314重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:54:53.32
>>307
あの遺書、M有利でもなんでもない
猿が死んでてもおそらく無効な書式だし
ふられた腹いせの当てつけに書いたように思うな…あえて名前出してさ
0315重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:56:38.01
三島由紀夫は、連載の最後の原稿を編集に渡して、自分も男もちゃんと死んだ。
若い頃は三島なんてバカにしてたけど、今になってみると偉大だったんだなあ。
0317重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 07:59:39.99
こんなところで比較対象にしたら三島が化けて出るぞ
0318重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:01:20.05
三島は両刀だよね
息子さんとウチのおじさん同級生だった
0319重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:08:36.37
>>311
明確な意思での殺人者扱いはしてないけど
自殺幇助は問われるよね
0320重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:10:12.93
>>311
いや、セクハラを申し立てた方が証拠をださないと駄目だよ
だから名誉毀損で裁判をおこせば良い、やってないならね
ただし事実なら裁判で証拠を出されたら終わり
しかも仮に無実でも取れる賠償金はせいぜい100万ぐらいだから
芸能人としてはどちらにしても訴訟はやらないんだよ
0324重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:21:13.32
>>320
週刊誌の過大報道も対象になるかも
違う件だけど爆笑問題の太田は勝訴した
綾野剛らも名誉棄損で訴えたよね

事実はどこまでのラインかどれがセクハラに当たるか分けないとゴッチャになってる
0325重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:22:23.57
>>321
ほんと謎解きより猿之助さんの容態が心配
回復状態どうなんだろう
0328重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:27:48.61
>>325
警察の聴取にいまは素直に答えていると弁護士元刑事チャンネル複数で言ってた
証拠をみせられて完落ちしたのかな
0329重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:29:09.54
>>314
すでに振られてたみたいだしね
やっぱり本人は死ぬ気はなくて、嘘の遺書でMを巻き込んで復讐してやろう、ってのあったかもね
0332重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:34:41.43
5月24日、体調が回復したとみられる市川猿之助さん（47）に対する事情聴取が始まり、警視庁による捜査は今後、本格化する見通しだ。
0333重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:35:48.42
>>328
テレビニュースではまだ本来の状態じゃないと言ってた
暫く向精神薬の副作用や後遺症もあると
0334重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:39:54.00
猿之助さんは19日にある程度、体調が回復したことから搬送先の病院を退院していました。

　その後、移動や受け答えができるまでに回復したと判断され、24日に聴取が行われたものと思われます。
0335重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:40:08.62
>>332
ニュースはそれより後だった
情報が錯綜しているのでどこも正確性は薄い
0336重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:41:18.62
>>329
動機を永遠の謎にするためのカモフラージュの存在では？
猿之助が定められた罪を贖えば謎のままで良いと思うけど、両親のために。
0337重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:41:31.56
心身回復してくれればあとはどうでもいい
復帰しなくても静かに心穏やかに暮らせて行ければそれでいい
0339重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:44:07.91
>>329
振られているのに２通もあるの変だなあ
遺書が通れば手放しで巨額の遺産が転がり込むんだよ
0340重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:46:25.94
2週間近く経ってまだ完全じゃないということは本人もなくなる気だったんでしょ
ただ昼夜公演するくらい体力お化けだから生き延びた
それでも心無い人達は責めるからな
回復して心穏やかに暮らしてくれるだけでいい
0342重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:52:56.81
残された人達の今後がね
謝罪諸々が済めば自由に生きたらいいと思う　ありのままに
0343重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:55:03.12
>>341
瀬戸内寂聴のように自叙伝小説書いたり説法して回ったり
鎌倉殿の風貌が思い出されるけれど
0344重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:55:21.82
>>342
普段から自分が死んだ後の事はどうなろうがどうでもいいって言ってたから、残された人の事はどうでもいいでしょう
0345重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 08:56:47.20
>>330
捜査関係者に限りなく近い一般人だね
そこまでの責任なく発言できるから、捜査員も雑誌よりもっと気楽に情報漏らせるのかも
0350重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:01:01.13
>>347
あなたは猿之助が収容されてる病院行きのほうが良いかな
嬉しいでしょ？w
0352重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:01:47.87
第一発見者が現場を荒らした可能性はないの？
ご両親の遺書や薬の包装を持ち去ったとか
発見から通報まで時間がありすぎる
0353重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:03:05.06
>>352
むしろ猿之助の犯行隠蔽に時間がかかったと考えるほうが自然だよね…
0356重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:05:08.81
>>260
冷静に見てたらほんとそう思うわ
外野がマスゴミ鵜呑みにしすぎ
0357重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:05:47.24
>>344
そういう事言う人ほど実は死が怖くてしょうがないんだよ
だからこそ宗教にのめり込んで後世だの生まれ変わりだの言い出す
死んだら無だと思いたくないからね
0361重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:08:24.09
>>356
冷静に見るためにはいったん情報遮断してみては？
それこそあなた的にはほとんどが不確かなマスゴミの垂れ流しなんでしょ？
メンタルにも絶対にその方が良い
0362重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:09:40.36
早く弁護士つけて名誉棄損してる週刊誌や書き込みに警告出さないとな
そもそも松竹や中車が猿之助と連絡取れてるのかどうか
0363重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:11:25.26
>>345
テレビドラマだけだよ一般人に捜査状況をペラペラ喋るのって
元警察官だから特別に教えてくれるとか絶対ないだろ
今までの経験や見聞きした上での想像でしかない
0364重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:13:05.32
>>361
マスゴミ報道が嘘だらけと言うなら見なきゃ良いだけなのにねw
ここに来る時点で半分（以上？）は本当かも、って不安でしょうがないの見え見え
0366重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:14:36.56
>>357
死が怖くない人なんているのかな
でも社長や経営者や他頂点に立つ人達は
意外と孤独で悩みを抱え込んで占いや宗教に頼ることはよく聞くね
0367重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:15:26.53
>>364
アンチに反論してるつもりで、実は自分に言い聞かせてるんだと思う
大丈夫だよ、全部うそなんだよ、って
0368重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:15:36.48
>>345
関係ない弁護士や元刑事がみんな捜査関係者に限りなく近いってｗ
アクセス稼ぎで適当なこと言ってるだけだろ
0369重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:18:57.25
婆だから松本サリン事件の記憶が強くてな
警察の発表以外は信用できんのじゃよ…
0370重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:19:41.44
>>367
なーる。深い。
>>368みたいな人ね>アンチに反論してるつもりで、実は自分に言い聞かせてる
0371重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:20:12.46
>>365
映画公開延期になったから他のキャストの番宣も舞台挨拶も全部スケジュールlキャンセルの上にチケット払い戻し全国劇場押さえてた分の賠償金と凄い額になりそう
0372重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:22:14.15
>>370
いやいや弁護士元刑事チャンネルってどう考えても週刊誌以下だろｗ
弁護士元刑事チャンネルが否定されて悔しかったの？
0373重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:23:31.65
本当に猿ファンはこんなところ来ないほうが良いよ
見事にアンチを論破できたからって猿が無罪になるわけじゃなし、
逆に論破されたらますます傷つくだけ
どんなにここで猿有罪！殺人！って結論になったからって警察検察が影響されるわけでもないんだからさw
0374重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:23:44.71
ドラマのDVDも出せなくなるし
ジェシーにも迷惑かけてしまった
0375重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:24:55.13
弁護士元刑事チャンネルとか知らんけど本人が宣伝に来たんじゃないの
0377重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:27:17.06
>>373
正論すぎるけど、盲目ヲタはもはや不安神経症になってて、見ないほうが良いと頭でわかってても見ちゃうんだろう
0378重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:28:31.06
小栗判官のようになったら
照手が待っていてくれたら良いな
0379重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:28:32.17
あるいは自分が盲目ヲタだと気づいてないか←コレだと救いようがないw
0380重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:28:32.32
つべは見ない3流週刊誌より酷いかも
ある事ない事誹謗中傷流しても罪に問われない無法地帯だもんね
0384重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:31:52.21
ヲタもアンチも自分と違う意見にムカつくから、ここへ来ない方がいいのはどっちも同じ
0385重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:32:00.51
YouTubeやテレビで自分が流した情報話されたら普通二度とそいつには情報渡さんよな
0386重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:34:22.24
>>306
それな
セクハラパワハラの件も、噂です、囁かれてます、関係者の話では等の伝聞ばかりなのは引っかかってる

Mがうそバレバレの偽名使って週刊誌にしゃべったとか、その内容は無茶苦茶というあたりとか今になって出してくるマスゴミ
その無茶苦茶を記事にしたせいでいろんな憶測がとんでる
0388重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:38:25.35
>>320
それで誰が具体的にセクハラ訴えたの？
いまだに噂だけで訴えた人はいないと思うんだけど
0389重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:39:01.01
>>387
わざと漏らしたことがあるか、漏らした情報を貰ったことがある人？
0390重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:40:31.36
猿之助も　逮捕される可能性が高くなってきたが

ジャニー喜多川も　被疑者死亡後だが　なんらかの・・・ﾋﾟ━━
0393重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:47:26.81
>>361
こんだけスレ立っててほぼほぼ猿之助叩きなのが怖いだけなんだが
0394重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:48:13.27
四代目は生命力が強い
神に生かされているのだと思う
次は寿命を全うしてほしいな
0395重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 09:49:33.57
>>364
猿之助のファンでもないし自分に言い聞かせる必要もないよ
恐ろしい世の中だなと思うだけ
0397重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:00:46.39
逮捕って自殺幇助で逮捕されるってこと？
自殺幇助でも逮捕されない場合もあるの？
0398重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:02:37.98
>>397
証拠がないと本人の証言だけでは逮捕出来ない
逃亡のおそれがあるなら別だけど

薬の包装が残ってないなら猿之助に処方された薬を横流ししたという立証が困難では
0399重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:06:21.03
>>259
むしろ借金返済されると困るまであるよね
一般企業でも輩に取り憑かれるとあるある
役者家業という業を背負ってなんぼの世界
0401重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:07:23.11
自殺予防保護の必要がなければ泳がしたいところだろうな…
0402重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:08:01.97
團子と香川に頼るクソ松竹
もう終わりだな
0403重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:09:24.59
>>401
泳がせて自殺されちゃったらこれまで面白おかしく書いてたマスゴミが総力で警察叩くからなw
0404重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:10:45.61
>>340
今週半ば以降、親よりも猿之助の飲んだ薬の量が少なかったという記事も見かけた
0405重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:14:49.31
>>393
そりゃあ何も悪くない両親だけ自殺成功しちゃって
元凶の息子だけ生き残れば
カッコウの叩き対象があると群がるのは5ちゃんだからだろ
0407重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:16:55.30
劇場版キントリ公開延期で恨んでる一般人も
芸スポやここに来てそう
0409４０４
垢版 |
2023/06/02(金) 10:24:41.78
>>406
別にそうは言って無い

もしも猿之助が持っていた薬で心中しようとして
薬を3人に分ける時に若い猿之助が1番多く飲まないと死にきれない可能性に考えが及ばず
深く考えず親が早く深く眠れるように沢山渡してしまったのかも知れない
0410重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:34:08.80
仮に逮捕されたとしよう
起訴するには動機の裏付けは不可欠
もしセクハラ記事が動機となれば
記事に記載のある関係者全員に事情聴取される
まずは記者から情報源である告発者の特定
告発者は記事内容にある行為が全て事実かどうか証言しなくてはならないが裏付けは捜査員の仕事になる
ただし起訴後の公判で証言内容を否認すれば偽証罪
セクハラ被害者は自ら証明しなくても猿之助の動機が特定されれば嘘か真実かは証明してもらえるよ
0411重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:35:17.48
猿之助が無罪なら元講談社の嫁が自分で首吊って自殺したって言い張ってる人も無罪にしないと
0412重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:38:17.93
Мって事件後も普通に明治座公演に出てたの？
すごい鋼の心臓だと感心するわ
0414重要無名文化財
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2023/06/02(金) 10:40:48.51
>>412
出てないよ
ほんとうに信じたいものはすぐ信じちゃうんだね、危ないよ…
0415重要無名文化財
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2023/06/02(金) 10:41:33.14
基本的には
リスカブスがリスカしたけどガン無視されてる
というありふれた構図なのかな。

リスカブスがホモ、カットしたのは両親と
オプションがレアなだけで。
0416重要無名文化財
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2023/06/02(金) 10:45:29.02
>>414
煽りでしょ散々どこにいるか分からない連絡が取れないって記事にも書かれてたのに
擁護が出てくると嵐が張り切って叩けるから燃料投下係
0418重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:49:25.86
>>416
セブンの記事だよ

> この騒動後、A氏は友人や知人にも連絡が取れない状況が続いていると報じられた。

「ほぼ毎日、明治座に姿を見せていましたよ。猿之助さんが降板した歌舞伎『不死鳥よ 波濤を越えて－平家物語異聞－』にAさんも目立たない形で出演していたんです。あれだけショッキングなことがあったのに、平然としているので恐ろしく精神の強い人だなと……」（歌舞伎関係者）
0419重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:50:32.83
セブンの記事を信じる猿ヲタって…
笑ってしまうな
0420重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:52:50.96
>>419
つまりセクハラ記事は捏造報道だという事？
0421重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 10:54:02.38
東京は暴風雨
このなかでタイホ移送はどうよ
雨を避けて都心は渋滞はしてないな
0423重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 11:09:57.33
段四郎さんと延子さんは連名で署名入りの遺書を残して
頂きたかったです。兄の猿翁さん、澤瀉屋の役者さん、スタッフさん、後援会の皆さんへ
何らかの思いを綴っていただきたかったです。
あと、猿之助さんは一座を率いてきた座長としての
説明責任も担っているわけですから、
代理として弁護士を立てて、
謝罪もしくは釈明会見を行うべきだと思います。
同じく上記の方々への釈明もなく、愛人宛の遺書まがいの物だけを残すというのは
長年のファンとして、非常に残念です。
0427重要無名文化財
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2023/06/02(金) 11:19:35.79
>>388
訴えたのかリークしたのか知らないけど、
自分が乗ってる枝の幹側の部分を切り落とすようなことだね
0429重要無名文化財
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2023/06/02(金) 11:27:02.39
文春のMへの手のひら返しｗ
Ｍリークのビニール袋ネタを今更取り下げられなくなってＭ攻撃に方向転換？
0431重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 11:35:41.11
告発した経緯も逮捕されたら暴かれるしね
記者から接触してきて喋ったのか
自らネタを売り込んだのか
例えば記者が熱愛の噂を直撃したら全否定で
セクハラ被害者だと名乗り出たとか
0432重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 11:40:47.04
全く無関係どころか迷惑かけられてる可能性が高い人に対してあんまり書くと名誉毀損になるよw
0436重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:03:13.17
Mアダルトビデオにも出演してたっていうし
金のためならけつあなくらい朝飯前だったんだね。
サイコパスか
0440重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:21:05.36
猿之助の遺書をグッズ化して販売したらどうかな？キスマーク付きでね
0441重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:22:34.93
市川猿之助写真展も中止　10月の歌舞伎特別公演も開催協議へ　映画は延期、監修舞踊公演は中止

　歌舞伎俳優市川猿之助（47）の「市川猿之助写真展」（7月5～17日、東京・日本橋三越本店など）が中止になったことが2日、分かった。伊勢丹立川店でも開催予定だった。
　猿之助は5月18日に東京都目黒区の自宅で両親とともに倒れ、両親が死亡。心中を図ったとみて、警視庁による調べが進んでいる。
　写真展は、10月に東京・立川市で予定されている「立川立飛歌舞伎特別公演　『義経千本桜　忠信篇』」の関連イベント。関係者は、同公演開催の是非についても協議するとしている。
0442重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:26:34.14
市川猿之助さん監修
【咄嗟なときもあわてない遺書の書きかた】
0443重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:31:45.29
>>446
立川立飛歌舞伎公演

事件起こした6月18日昼の貸切公演だったとこだな
中止にきまっとるわ
立飛→立川飛行場
0444重要無名文化財
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2023/06/02(金) 12:34:07.09
女性セブン、猿を告発して正義の味方気取りだけど
それならなぜジャニーズの提灯持ち記事を載せ続ける
一度でもジャニーズを批判する記事を載せたことある？
0445重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:34:21.01
こんな迷惑かけて
表舞台に戻ってこれるわけがない
どうしても見たい人は
有志でお金出しあって会場借りて
そこで踊りとかやってもらうしかないよ
昔のお座敷芸みたいな形になるね
0447重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:35:25.04
>>410
そこで告発者を漏らしたら記者失格でしょう
まあ文春みたいに裁判で堂々と漏らした例もあるけど
0448重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:36:39.11
じゃセブンの編集部に怒鳴り込んだら？そんな行動力ないんでしょうけど。いつも通りの口先人間
0449重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:37:28.67
>>447
刑事事件になって警察から要請があれば出さざるを得ないでしょう
0450重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:38:38.86
だから女性セブンを呪うんだよ
ファン有志で心の底から呪おう
本当に恨んでいる
0451重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:39:56.82
>>447
告発者を漏らすとは？
捜査員が告発者に事情聴取するのは法的に問題ないよ身分を公表しなければいいだけ
公判中に匿名希望の証人の名前を明らかにするのは問題だけど
0452重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:40:36.82
>>449
それでも情報源は守るのが記者だし出さなかった例も知ってる
まあ週刊誌の記者にそこまでの矜持があるかどうかは知らない
0453重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:40:41.86
だから巣に帰れと言わるんだよ
ファン有志で心の底から4代目のセクハラ行為を呪ったら？
本当に恨んだ方がいいな
それが全ての起点だもんな
0455重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:41:56.04
>>441
日本橋三越か
本館7階中元特設会場の横でする予定だったのかな
日本橋高島屋の高麗屋展に続いて三井不動産の高麗屋からの流れだったんだろう
0456重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:43:11.18
告発されるようなことしなければよかったのに
事実無根なら弁護士立てて戦えばよかったのに

これで終わる話
0458重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:44:18.16
公判始まって裁判所から正式な開示請求あったら出てきますがな
今まさに裁判やってるんだから
俺らが平場で取材源明らかにしろと言ったって何も出てこないよ
0462重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:47:27.67
もはや言い逃れは不可能で、加害者本人は無理心中はかって逃げ出したくなるほどだったというのにな。いい加減にそこだけは受け止めたまえよ
0463重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:47:54.46
俺の関心事
裁判の証言台にだれが立つか
ドラマだよね
0464重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:48:37.78
>>452
告発者はありのままを証言するだけでいいし
なんなら答える必要もないよ
そうすると記事の信憑性の裏付けが取れなくなって被疑者の証言が裏付けなしで通ってしまう可能性があるだけ
告発者が被疑者の言い分通りに扱われるのが嫌なら事実をありのままに証言すればいいだけ
何の問題がある？
0465重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:49:25.07
取材源の秘匿

取材に際しての情報源である人物を特定しうる情報を他に漏らさないこと。ジャーナリストの義務あるいは権利で、ジャーナリストの最高の倫理の1つとされる。
これは、情報源との信頼関係を保護すると同時に、情報源を萎縮させずにさまざまな情報を取材し国民に伝達していく上で不可欠である。
日本では制度上明示的には認められておらず、公正な裁判の実現が優先されることも少なくないが、憲法上、
取材の自由の一環として保護されるべきであるとする議論もあり、捜査や裁判に必要な証拠が他の手段で得られる場合には取材源の秘匿をある程度尊重する判例や実務が見られる。
　06年には、米国健康食品会社の日本法人に対する課税処分報道をめぐり、NHK記者や読売新聞記者が情報源についての証言を拒絶したケースで、東京高裁は、民事訴訟法上定められた「職業の秘密」として保護される余地を認める決定を行った。
0467重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:52:21.67
公判公判ってずっと言ってる人いるけど公判になるかどうかなんてまだ謎なのに
0468重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:52:46.94
たとえ、情報提供者が存在せず、記者のでっち上げだったとしても「取材源の秘匿」で逃げ切れそうだねw
まったくもって無責任でお気楽な商売
0469重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:54:15.46
まあ、伊藤さんという人がTBSの記者訴えたのと同じなんだよね。顔出して告発してくしかないの。なんとか被害者のプライバシー守りながら告発できる方法ないもんかと、この手のニュース聞くたびに思います
0470重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:55:19.72
法廷では証拠写真が出てくると思うけどなあ
10代ジャニーズでももしものときのために写真を撮ったとか
0471重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:56:01.26
すげーな。ないことにできると思ってるんだ、この卑しいバカ女は
0472重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:57:10.54
>>465
記者も任意聴取に応じる必要はないよ
そうすると記事の信憑性正当性の裏付けが取れず被疑者の証言が通ってしまう可能性があるという事
仮に被疑者が内容が出鱈目だと証言してその反証ができなければ出鱈目の可能性大として扱われる
出鱈目な記事で名誉毀損された事が情状酌量の余地があると認められると不起訴相当になる
捜査段階で協力してくれないと公判維持ができないからね
だから証人になるか否かは告発者と記者の考え次第でいいんだよ
0473重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 12:59:16.76
>>471
女性セブンはなぜジャニーズのスキャンダルは扱わないの？
あっちの方が被害者の年齢は低いし、人数も桁違いに多い
それこそ無いことにはできない案件だと思うが
0474重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:00:50.01
>>472
なるほど
素晴らしいですね
このまま女性セブンが逃亡してくれれば猿之助さんが不起訴になる
0476重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:02:14.13
文春は元ジャニーズに手当たり次第「性加害にあいましたか？」って聞いてまわってるんだってね
会社に凸された元ジャニーズジュニアの人がボヤいてた
性被害を配慮なく聞いてまわるのも一種のセクハラだよね
0477重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:03:05.90
＜関連スレ＞
伝芸板総合系の雑談スレから分派して
2023年5月18日に発生した心中騒動を中心に語り合う専用の雑談スレが出来ました
なお、ヲタとして猿之助への熱い思いなどは引き続き、此処のワッチョイ付きで語りましょう

異常者が傷をなめ合う隔離施設で
こう誘導されてるんだから帰れよ
0480重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:06:33.48
芸スポもう盛り下がってるね
新情報あんまないから
0481重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:07:42.70
猿之助スレでもものすごく嫌われてるから来るんだよね。どこでも言われてるんでない？社会にもネットにも自分の妄想に付き合ってくれる居場所がないんだろう
0482重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:08:51.54
政治家が猿之助を援助していくんだっけ？
猿之助の不利は排除していく政治家グループ
臭いものにはフタ
0483重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:08:54.97
もうお客さんはあらかた帰ってるよ
次の段階に入ったらまた来るな
0484重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:09:11.03
なんでMの名前も公表しないのかな？隠してる事自体がマイノリティ差別じゃない？
0485重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:09:51.54
芸スポならヲタいないから四六時中監視する必要ないのに
何でここにいるのか
0486重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:10:19.82
>>463
こういうのは
1人顔出して告発する人出たら
雪崩打ちますわ
ジャニと同じだな
0487重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:12:22.31
>>474
仮定の話しだから必ず不起訴になる訳ではないよ
任意聴取に応じるメリットデメリットがあって
その証人側に選択権があるということ
真実を明らかにしたいなら応じる
関わりたくないなら応じない
選ぶのは記者と告発者
0488重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:12:24.39
ジャニは言うほど雪崩を打ってない
本当に数千人の被害者がいるならね
0489重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:13:35.32
>>388
セクハラの裁判なんてしょっちゅうやってるけど
芸能人しかセクハラ裁判しないとか思ってる？
セクハラにしても名誉毀損にしても訴えた側が証拠をだすのが当たり前だよ
そうでなければ言いたい放題だからね
0490重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:15:35.97
雑誌社にも法務はあってそこに社内弁護士もいる
今Mの実名出して大丈夫か？とか確認しながら記事にしてると思います
0491重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:16:32.89
>>488
今更訴える気の無い人もいるだろうしね
穏便に静かにしときたいとか
0494重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:20:02.17
権力をかさに弱いものにセクハラして性欲を満たしていたのは引く
0495重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:20:32.54
自殺幇助で裁判になってもセクハラの件は関係ないから被害者の証言もないと思う
もちろんセクハラを理由に訴えられたり逆に事実無根の名誉毀損だって言って出版社を訴えた場合は別
0496重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:20:40.88
別に好きじゃなかったとかはどうでもいいけど
舞台やらせてもらってた人に「全然悲しくない」って言い捨てるのありえなくないか・・・？
なにか恨みが？と思っちゃう
0497重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:21:45.55
文春はカウアン在籍時のジュニア担当だった飯島さんに話を聞きに行かない時点で色々お察し
0498重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:22:13.07
答えたくなければノーコメントかお答えできませんって言えばいいのに
猿之助に惚れてたわけじゃないんだろうけど世話になってただろうに酷いこと言うね
まあ「記者にしつこく追い回されてつい言ってしまった、あれは本気じゃなかった」と言い訳すれば
猿之助は許してくれるかもしれん
0499重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:22:13.97
海老蔵の義姉が自分たちを記事にするなら50万寄越せ、ってブログかなんかに書いているのは見た記憶があるな
カネメで動く人は言い草も似てるって事か
0500重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:23:52.21
>>496
破局して捨てられた側の言い分みたいだよね
せめてご両親が亡くなられた事は悲しいですくらいの一言があるべきだよね
文春の方が人の心があったみたいになるのは納得いかないw
0501重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:24:10.65
>>482
なんでも政府が悪い自民が悪いに持って行く勢力だろ
政治家が本当に動いてるならこんな大事になる前に消してるだろもう遅いよ
0502重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:24:10.92
これ本当に文春が突撃した相手が赤の他人って可能性はないの？
それなら悲しくないし関係ないって回答は当然
0503重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:25:14.77
>>502
記事を読んだ？
警察に暴力を振るわれていますって電話して
警察に本名を名乗ってるからねw
0505重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:27:56.11
ノンケなのに猿之助に一方的にストーカーされて困っていたMみたいな話もあるけどそれなら個人的に付き人やっていたのと矛盾するしねぇ
0506重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:28:01.94
人並みに
最初は悲しかったんだが
だんだん滑稽というか
みっともないと思うようになった
ファンの人すいません
お父さんお母さんは
本当にお気の毒だとは思います
0507重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:29:32.22
これマジ？ファンの前で呼び捨てって所


503 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [sage] 2023/06/02(金) 10:20:38.34 ID:k7MCMB9s0
実力もないくせにファンが見てる前でも他家の御曹司を呼び捨てにしてたらしいから猿之助の愛人ではあったんでしょ
その寵愛もジャニーズのJ(本名M)に移って猿之助とM氏はもうすでに破局してたんだと思うよ
小柳ルミ子との婚約も破局した後にマスコミにリークしてるから週刊誌に匿名で売ったのもこのM氏なんじゃないの？
0508重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:30:45.66
>>496
>>500
相手は小柳ルミ子と婚約してたこともあるみたいだしノンケっぽい
仕事貰うために猿之助の相手してただけなのにこんなことになって
自分まで巻き添え食って災い降りかかるのが嫌なだけでしょう
すべてを失った猿之助に精神的に俺を支えてくれとか事実婚してくれとか言われても困る
0509重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:30:46.71
リークも面白いのにして欲しい。今日は何食ったとか。紐とベルトは抜かれて返してくれないのでズボンいつも下がってるとか
0510重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:32:42.81
相手が偉くても
当時付き合ってたなら呼び捨てでもいいかなと思ったり
過去の偉人もお家で芥川先生と呼んでないだろ
0511重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:32:46.27
本スレか雑談スレでも、セブンにリークしたのはMじゃないか？って推理してる人はいたな
写真の距離(仲のいい人が取れる市からの撮影)とかパーティーの内容とか詳しいとかで
0513重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:35:31.01
>>510
部長の愛人が大勢の部下の前で社長の息子を呼び捨てする？部長本人だって呼び捨てしないでしょ一般常識として
0514重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:35:41.03
近しい人にリークされてそれも心中の引き金の一つになってるんだろうけど、それはMなのかな。Mだったら遺書残さないと思うんだよね。もちろん4代目は信じていたがMだった可能性はあります
0515重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:36:22.95
それぞれのTOP
気の毒度　段四郎夫妻
迷惑度　キントリ関係
影響度　梨園全体
不細工度　猿之助
クズ度　M
0516重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:37:03.52
>>510
他家の御曹司って、猿之助の事ではなく共演してた隼人とか福之助の事なのかな？

というか
出待ちとかで実際に聞いた人がいたって事だよね
0517重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:38:15.51
>>512
生活のために行為を断れない相手(仕事上の格下相手)が応じていたのを
心底愛し合ってたと思う猿之助にそもそも問題が
猿之助のセクハラを週刊誌に告発していた下っ端も
猿之助にしてみれば相手が嫌がっていたという認識がないのでは
0518重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:39:07.84
>>511
いたねぇ
これもしかして、遺書のMはJの事でセブンに売ったのはMなんじゃね？別れた腹いせでとか？知らんけど
0519重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:39:15.40
ピンクのハートマーク付きの遺言はその日死のうとして残したものなのか過去に恋人同士だった頃にベッドの中でふざけて書いたものなのか
0522重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:41:15.14
Mは屑なのは間違いが、屑は屑だから
金の卵を生む鶏を殺すようなことはしないのではないか
むしろ告発した人を怒ってるのではないか
もっと猿之助にたかってやろうと思ってたのに
余計な事しやがって！！
0523重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:42:14.43
>>517
周りが容易に推測できるほど寵愛され、舞台にも出て付き人としての報酬も与えられる
周囲にも傍若無人に振る舞う
という状況は既にセクハラではありませんよ
どちらかというと寵姫、愛人、ハニトラに近いです

スタッフ、弟子に性加害があったか否かとは全く別の問題です
存在するか不明ですが、被害者に失礼だよ
0525重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:43:34.06
ル○子の件があるからさぁ全然いいイメージ無いわ

ル○子の時は破局の腹いせに婚約したってリークしたんでしょ？
0526重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:43:39.80
猿之助バイに見えたけどなあ
9：1とか10：0くらいの割合でゲイよりだったね
0527重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:44:20.30
>>408
＞X氏は遺書の名前について「人違いだと思います」などと自身ではないと否定。
＞さらに「猿之助さんが死のうが関係ない？」と聞かれると「関係ありませんね」。
＞猿之助が起こした事件について「まったく悲しくない？」という問いにも「はい。全然」と答えた。

ｘ氏が、偽名を名乗り、別人のふりをしている状態の問答なら
「関係ない、悲しくない、」と答えるのは当たり前で筋が通っている
普通に読めば、文章の時系列ではそう読み取れるが
本人として答えたかのようにも誤読されかねない、短い文なのは
意図的なのだろうか？
100万出せば取材に応じるも、おそらく取材お断りの言葉だろう

以上引用部分は東スポウェブの記事だが、引用元は文春記事で部分引用なので
元記事全文を確認すべき　

＞これには猿之助の将来的な復帰を願う関係者からも怒りの声が上がっている。
このくだりは、伝芸板のレスを拾っていると思うｗ
★上記で指摘したように、誤読した人が多い結果
0529重要無名文化財
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2023/06/02(金) 13:45:43.20
>>525
なんでそんないわく付きの役者使ってたんだろうねぇ。しかも親子でさ。父親の方だけならまだ分かるけど、過去にトラブルあった息子まで使わなくても
0530重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:45:54.99
受けのバイは年齢を重ねると受け専になるとゲイの人の漫画で読んだ
一般論で猿之助がどっちだったとかそういう意味では無い
0531重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:46:18.37
>>515
クズのトップも猿之助に決まってるよ
殺人か見殺しか知らないけど親殺しに関与してることは確か
これ以上のクズはない
0532重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:48:20.63
バイだったら偽装結婚しそうだけどねある程度はOKなわけだから
わからんけど
人の好みは変わるからな
0533重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:48:38.20
>>520
あれ（も）元恋人がリークした事に精神的なショックを受けて遁走したんだよね

まあ表向きの理由かもしれんけど
0534重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:48:57.26
>>523
Mは生活のためとはいえ合意の上猿之助の男妾をやっていたので
猿之助のために哀しんで泣いてやるべきってか
うーん、猿之助の寵愛を一身に受けて相思相愛何も恨みがないなら
週刊誌に売らないと思うけどねえ
0536重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:49:54.24
>>527
完全に誤読を狙った狡いやり口だよね
他人（タカハシなんとかだっけ？）ですっていってるんだから
関係ないです、悲しくないですは普通に筋の通った返答なのにね
0537重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:51:31.13
>>522
小柳氏との婚約を破局後にリークした過去とか
いま異性の恋人がいる(文春記事による)ことから
さらに疑われてるんじゃないのかねえ
0538重要無名文化財
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2023/06/02(金) 13:51:43.70
名代は実子に継がせるのが分かりやすいのに
偽装結婚もしなかったから
本当に女の人受け付けなかったんだろうね
0539重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:51:51.13
でも老父母を置いて自死したとしても
年老いた両親を捨てて自分だけ楽になろうとして死んだ
親をマスコミの餌食にした違約金は親に払えと言うのかクズだな
って言われるよな
0540重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:52:34.07
>>527つづき
Ｍは怪しすぎるし、かばうつもりは一切ないが、
まだ不明なことが多いのに雑誌のテキトーな煽り記事に
騙されるのは芸スポ民だけでなく
伝芸民も多いだろう
0541重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:53:17.60
ジャニーズの告発者も自分はジャニー氏に寵愛されてた特別扱いされてたと自慢げに語っている
その当時を知るファンからは総ツッコミとソース付きで嘘を暴かれてるが…
嘘をついてまで自分は寵愛されていたと語るのはなぜか
狭い世界のそこの権力者に寵愛されるということは彼らにとって誇りなんだろう
0542重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:53:27.44
東スポは偽名を名乗るクズだと周知させたかっただけじゃねw偽名を名乗る時ってどんな時だっけ？
自宅謹慎してろ言われてんのに外で飲み歩いてたのがバレた時とかかな？
0543重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:53:54.92
だってクズなんだもん
自分のしでかしたことの責任は生きて自分で取らなきゃ
両親巻き込んだのはクズの上塗りw
0544重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:54:03.61
死ぬことでさっさと逃げようとしたのがもうダメ
0545重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:54:05.69
>>532
中車が亀の猿之助襲名に賛成したのは
亀は女に興味がなく一生結婚しないと一門皆認識していたからと芸能ニュースになってたな
猿之助襲名後に結婚して万が一男児でも儲けようものなら
中車が5代目猿之助襲名を切望する團子のライバルとなるわけだから中車は死んでも阻止していたと
0546重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:54:21.36
MもMで何も答えずノーコメントを貫けばいいのに
「何もお答えできません」
これだけで良かったのでは？
0547重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:54:31.79
ルミ子の後に付き合ったすぎうらさちって誰？10こも年上らしいね
0548重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:54:37.05
特に芸スポ民なんか真実だろうがウソだろうが叩いて遊べれば何でもいいんだよ
0550重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:56:03.25
まずセクハラしたのがダメだし
死んで逃げようとしたのがダメ
せめてこれからは
本当のこと言って欲しい
どういう結果になっても
0551重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:56:38.39
543は>>539へのレスね


ここ、めっちゃレスが進むときとピタッととまるときの差が甚だしいな
いかに自演が多いかってことか
ま、いいけどw
0552重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:56:55.40
>>546
そう思うけど。
酔っ払ってたからかな？(酒臭かったと文春記事に書かれてる
0555重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:58:20.65
こんな時に無防備にフラフラ呑み歩くなよとしか
0556重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:58:34.48
遺書の宛名も違うとmは否定してるしデマリークをそのまま信用載せたこともありうるよね
自分の好きなバンドが不倫をしたのを文○が突撃したけど後で記者がインスタライブやって説明してバンドのことは全然知らなくて本当リークが元なんだなと思った
当たれば大当たりだけど
今のところは何もわからないが正しい
0557重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:58:46.24
>>545
亀が結婚する気も子供を持つ気もないから中車親子を呼び戻したのでは
母親も亀が女無理なこと知っていたから一代だけ猿之助を継がせてくれってお願いしたんだろ
0558重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 13:59:01.36
Mは金持ちの男女をたらし込む名人だったのだろう
リークまでしたのかはわからない
が、たぶん猿之助に遺書を書かせて死なせる気はなかった
でも実際に書かれてしまうと人が死んでる事件に金絡みで関わってることが怖くなった
それで一転、猿之助との関係を否定してるんじゃないかな
0559重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:00:01.03
>>546
週刊誌の突撃が鬱陶しいし勝手に憶測記事書かれるからじゃね
大物俳優なら「事務所通してください」とかマネが守ってくれたりするけど
Mの場合、親の所にまで週刊誌押し掛けてるよね
0562重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:00:14.61
>>551
自演というか意識して他者を装って書き込んでいる人はそうはいないんじゃないかな
単に人数が少ないだけかと
動く時は言い合い状態になるので、つられて他の人も酔ってきて書き込むし
0563重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:01:26.08
セブンにリークしたのがMなら猿之助から関係を切られてたんだろうな
ジェシーと共演してからずっとジェシージェシーだったし
0564重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:01:33.99
しかし金のために男が男の愛人ってできるのか
その時に勃つのかな？と思って
勃たなきゃ『仕事』にならんじゃないですか
Mには一応のセンスみたいなものはあったということなのかな
0565重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:02:24.36
Mさん、文春記者を迷惑がって警察に通報した時に電話できっちり本名名乗ってそこを記者にもツッコまれてるから
遺書の宛名を否定とかいうのは通用しないけどねｗ
0566重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:02:24.77
>>560
関係者と書いてあったよね文春には
今のところは何も分からないが正解じゃないの
0568重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:02:27.95
パワハラセクハラのリークがもしMとしても
大人同士の付き合いで合意の上であれば取り下げられるかもね
ニュース関連で仲良さそうな過去の二人の写真や動画がいくつも出てくる
女性との二股もあり多重人格なのかな
0572重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:04:24.25
もうどうでもいいよ裏事情は知りたくない
とにかく猿之助さんの回復を祈るのみ
0573重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:04:31.79
ヒモだし金と地位と権力あるなら男でもいけるでしょ
女性用風俗で端金で多数の汚いババアの相手するよりも愛人に収まった方がマシ
0574重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:05:17.36
>>571
読んでることは十分あり得るが、書き込みは普通の知能があればしないんじゃないか？
0575重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:05:32.18
ATMとしか思ってなかったんでしょ
小○の時と一緒
0577重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:06:07.06
>>571
結構初期段階から来てるよね
0578重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:07:40.78
>>573
エルトン・ジョンも金持って有名人ならノンケの男もいくらでも寄ってくると言ってたなでもそこには愛は無いって
0579重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:09:11.06
市川猿之助が“遺書”で宛てた付き人兼俳優　騒動後も平然と明治座に現れる姿に
「恐ろしく精神の強い人」の声
https://www.news-postseven.com/archives/20230602_1875153.html?DETAIL

＞10年近く前にアダルトメーカーが制作した作品に出演した経歴もある。
脇役らしいし売れない役者なら珍しくない気がするが・・・
セリフ覚えるのが苦手とか、メーカー関係者の証言ってｗ　本当かね
0580重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:09:12.01
>>565
あまりにしつこいから最後の最後に通報したんでしょ
まさか警察に偽名で通報はできない
0581重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:09:40.31
もし記事売ったのがそいつだったら
ただの馬鹿としか言えない
仕事無くなるけどいいの？って
0582重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:10:14.82
>>566
警察か駆けつけた救急の関係者がマスコミにリークしたならデマじゃないよね
他に現場にいたのはケイファクトリーの女マネとM
0583重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:10:51.07
寵愛を受けたことをいい事に利用してただけな気がする
表面では慕い両思いのフリ、裏では実は逃げたかったのだが、主役や仕事も貰い待遇も良いので言えなかった⇐パワハラセクハラと思うようになった
Jにも嫉妬し復讐心が生まれたとか？
0584重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:11:13.58
>>574
でもほら、偽名名乗ってたのに警察に通報する時に本名名乗って記者に突っ込まれた程度には頭悪そうだし
0586重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:12:02.45
>>557
3代目猿之助は血統より芸事優先で弟の段四郎や甥の亀治郎よりも弟子に良い役を与えたため
段四郎や亀はやってられないと猿之助一座を出て行ったんだよね
3代目は猿之助の名は弟子に継がせるとして無理に亀を呼び戻さなかったし
香川にいたっては赤ん坊の頃に両親離婚で歌舞伎と無縁に育ってる
出て行った亀は大河に出るなど映像作品にたくさん出て名前を売った
大河に出たときに生き別れ状態の従兄の香川照之と再会
歌舞伎界にずっと未練のあった香川は知り合いの大河スタッフに亀を紹介して回って昵懇になり
一緒に猿之助一座に戻ろうと提案
亀は伯父の3代目に掛け合っても話聞いてもらえないなら実子の香川を連れて行ったし
香川のほうも自分は40過ぎまで歌舞伎と縁がなかったから亀の援助なしでは歌舞伎界入りできなかった
亀が猿之助を継ぐ代わりに香川は中車で歌舞伎界入りで双方の利害が一致
3代目は後妻の紫失って気が弱くなってたから香川の同居して介護します発言を受け入れ両者を受け入れる
最も香川の嫁は同居介護なんて聞いていないと離婚、香川も父との同居を解消して一人暮らししてるけどね
0590重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:13:36.85
>>579
AV男優のセリフも言えないってどんだけw
基本ワンセンテンスだよねw
0591重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:14:02.94
>>577
ごく初期に怪しげな人はいたね
段四郎の遺産の代襲相続や負の財産を背負わない特定遺贈にやけに拘って連投していた変な人
文章が知的ボーダーみたいで特徴的だった

まあ似たような立場だったり棚ぼた妄想があったりの真性基地の琴線に触れただけとは思うが
0592重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:14:24.97
選ぶなら歌舞伎関係者のが口固くて良かったよね
結論としては歌舞伎だけして欲しかったx
0593重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:15:41.72
第三者説を推理してた人がいたけど、あながち間違って無かった可能性も
0594重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:16:21.30
>>587
あんなちびブサ、自力で役取れないくらいの無能しか相手しないわ
0596重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:16:37.91
>>564
受け身に徹すればいいだけじゃね
戦場でおっさん戦国大名のお相手してた美少年小姓たちも多分それ
0600重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:21:54.14
>>586
ちょうど三代目が倒れた時に次の後継者が必要だったんだよね
三代目も亀治郎を四代目猿之助にお願いしたかったので、考えが一致したかと
0601重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:22:10.66
もしかきてXに弱味か何か握られて脅されてたとか？
もしとそうなら警察に正直に話した方がいい
0604重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:23:05.12
>>593
まず7時の休演連絡がメールか電話かも不明だよね
メールなら第三者でも送れる
当日他の出演者達にはメールで連絡がきたと寿猿さんの証言がある
7時に連絡したのが誰だったかは既に特定されてるとは思うけど全容解明までは伏せられるのかな
0606重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:23:55.75
>>592
歌舞伎関係者と聞くと
いつも週刊誌に出てくる歌舞伎関係者と被るｗ
0609重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:24:29.72
三宅も悠仁もジェシーもだんまり
よくしてもらってのに冷たいね
0611重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:26:31.71
復帰したとしても古典や踊りだけテレビや芸能界と無縁でファンだけにみせて欲しい
クラファンするもよし
引退しても構わない
0614重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:26:48.27
最初はMが文春、セブンへのリーク者だと推測してた
でもその後の2誌のMの扱いが、情報提供者への扱いじゃねーよなってなって今は混乱しているw

リーク者がMか否かで今回の問題の肝が180度変わるからなあ
もしMならセクハラパワハラの存在すら怪しくなるし
0615重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:27:38.19
キーナみたいな売れてる人と付き合って欲しかった

猫同士じゃ合わないか
0616重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:27:51.14
>>609
その人たちとの関係はよく知らないが
今の段階では、公には発言しづらいのが普通でしょう
すぐ炎上し叩かれるし
隼人だって悪気が無いのは歌舞伎客としてはわかるが
もっと言葉を選ぶべきだったし
0617重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:28:33.13
>>600
亀治郎の会にも指導に行ってたし松竹にも4代目は亀治郎にと言ってあった
段四郎親子が出て行ったのは紫派が幅を利かせてて段四郎たちの意見は無視されてた
前の事務所も紫の息子が牛耳ってたし
0619重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:29:13.84
セクハラパワハラのリークは複数のお弟子さんではないの？
松竹が犯人探しして犯人が泣いたんでしょ
0620重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:30:01.90
>>600
歌舞伎はもともと一番弟子が名跡継いだりして血縁相続でもなかったし
澤瀉屋も成田屋の弟子が明治時代に作った家
3代目は弟子に継がせていいと思ってたんだけどね
中車や團子がきたので弟子が何人か出てってるよ
0623重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:31:53.92
>>621
本当に伝聞だったかも怪しいよ
伝聞って形でリークしてた可能性ある
0624重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:33:06.17
>>582
関係者という言葉は大変曖昧
記者のさじ加減ひとつで噂でも書き込みでも含めてしまえる
0625重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:33:08.37
>>614
その後の週刊女性とかは
文春の記事から抜粋したと書いてあった
なので、独自のネタを交えつつ、文春と同じ記事が何度もネットニュースになっていた

週刊誌同士の使い回しか
原稿の足りない部分は他の雑誌の記事で埋めるんだと気付いた
0627重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:34:04.48
まあこうなるから本当に被害がある時は筋を通してちゃんとした場所に訴えろって事だよね
世の中のセクハラパワハラに真剣に悩んでいる人たちにも迷惑を掛けてる
0630重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:35:28.94
>>627
コンプライアンス対策の持って行き先が無ければ、弁護士だっている訳だしな
0633重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:36:23.47
三代目は離婚する時に團子みたいな形で照之に歌舞伎されようとは思わなかったのかな
紫がいたから浜さんが渡さないか
0636重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:37:54.03
>>611
また亀治郎の会やって、できれば浅草にも出てほしい
踊りだけでいいから
0638重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:40:22.24
>>617
自分は澤瀉離れてた間の亀治郎が一番好きだった
亀会、浅草、三響会、みんな良かった
0639重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:40:32.49
>>617
3代目が倒れた後に段四郎と亀治郎は猿之助一座を出て行ったけど3代目は止めてない
亀に譲る気ならその時譲ってたでしょ
猿之助一座を離れた亀治郎はその間、現代劇に出たりテレビドラマに出たり役者はやってたけど
猿之助の演目はやってなかった
ずいぶん後に香川連れて戻ってきたから猿之助襲名になっただけで
0641重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:42:06.91
>>620
良いと思ってても結局亀治郎を選んだ
出て行った人は4代目と仲悪かったと言われてるけど
結局権力争いに負けた紫派が出て行ったんだと思ったわ
0642重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:42:25.31
>>625
井上公造は最後にいつも「とネットでは言われています」って付け加えてたね
0643重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:43:00.44
早くMに暴露本書いてもらって包茎だったとか面白い話題を提供して欲しい
0644重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:43:43.07
>>621
そんな感じだったね松竹側も伝聞ばかりなので今はお答えできないと言ってた
0645重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:43:56.64
>>619
セブンの二弾目の記事によると
以前は猿之助の舞台に立っていたがセクハラを拒絶したことで同じ舞台に立たせて貰えなくなった役者(一門の弟子にはその該当者がいない。外部の役者？)
と、裏方だそうだよ
0646重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:43:57.77
>>633
じぶんから一方的に家出ていったのに息子までくれとは虫が良すぎる
0647重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:47:30.47
>>617
紫派の切符の売上貢献度が凄かったもん
客席を見渡したら和装の紫派のお弟子さん達がズラッと並んで座ってる列をよく見かけた
他の舞踊の方達もいらしてたけど、三代目の頃は舞を見に来たっていう日舞関係のお客様が多かった（巡業も）

声が掛かると揃って行くと知り合いの日舞の師匠も言ってたから
地域ごとに待機してると言うかファンがいるんだよね

その軍団ｗがプロっぽくて着物姿がシャキっと美しいんだよね　襟足とかも
着物がポリだろうが関係なく素敵だった
着物の値段より着こなしと聞いた事もある
0649重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:48:41.12
>>620
週刊誌的書き方
亀治郎よりうまくてチケット売れる人はいなかった
実力で選ぶなら亀治郎が戻った時点で弟子が継ぐ目はない
そんなにすごいのがいたんだったら外に出てもどんどん
主役やってるはず
0653重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:51:03.92
>>620
結局一番切符が捌ける役者が良かったのでは
>>641
紫さんはお亡くなりになる迄弟子たちを支えてたよ
0655重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:51:38.92
>>649
歌舞伎は家柄で主役やる人が決まってるでしょ
市川宗家の團十郎は若い頃から主役ばかりだし
新之助は小学生でもう主演だよ
0656重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:52:24.32
>>639
出たのは倒れる前
３代目は止めたけど、今まで兄に逆らったことのない段四郎は
このときだけはきかなかった
兄より息子が大事
0658重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:53:09.81
>>648
そうなんだ
親権なくても稽古に通って歌舞伎やってればなあと今更しょうもないことを考えてしまった
0659重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:53:42.99
>>648
浜との離婚前から3代目は紫と同居してたのだから照之の親権なんか欲しがってないよ
その時点では紫との間に男児が生まれる可能性もあったわけだし
0663重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:56:40.22
クラファンやるなら参加する
もう踊りだけでもいい
0664重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:56:45.38
>>655
成田屋と澤瀉屋では条件が違う

あと当代はカンカンに対して、もし歌舞伎の道に進むことが無理なら自由にしていいと言ってたよ
養子でもなんでも継承の道はあると
YouTubeで見た
0665重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:57:12.86
>>632
時期は割愛してるよｗ

襲名の会見映像は猿翁は座ったまま　車椅子で移動

三代目猿之助は西太后の中日頃に2回目の脳梗塞（脳溢血）で倒れた
緊急代役で右近さんや段治郎さんが主役
その後のスーパーなども
その間に誰が四代目を継ぐか考えあぐね最終的に亀ちゃんに決まった
ちょっと驚いたけど適任だったね
0666重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:57:58.94
>>662
それこの板の自称澤瀉屋と大の仲良しの婆さんが勝手に言ってるネタで
元ネタ聞いても一切出してこない
0667重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:58:09.76
>>545
そもそも澤瀉屋は二枚看板で段四郎も猿之助と同じくらいの格がある
たとえ四代目に息子ができても段四郎を継がせることができた
坊っちゃんは二人いても良かったんだよ
0668重要無名文化財
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2023/06/02(金) 14:58:15.19
>>661
クラファンて貧乏くさい事を
して欲しいやって欲しいと言うなら公演箱ごと買い取るぐらいじゃないと
0670重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 14:59:05.85
>>659
紫は43くらいで人妻だったんだから息子産むことなんか
考えてないよ
当時の週刊誌に親権争いで負けたみたいな記事があったはず
まあ、裁判したら勝てっこないし
紫は息子がもらえるのなら自分で育ててもいいと思ってたんじゃないの
0671重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:00:27.70
>>667
じゃあ團子に段四郎でも中車は一切不服はなかったってこと？
4代目に息子ができたら猿之助は実子にってなるかもしれないし
猿之助と段四郎が同格なら團子は段四郎で満足できた？
0673重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:01:54.25
>>667
２人いても、というか、２人いた方がいいよ
段四郎がいたからこそ亀治郎がいたんだから
0674重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:01:56.18
クラファンとか踊りだけとか極めて現実的で
大きなことなんかできるわけがない
立派な会場で講演できるなら
映画や舞台の関係者から損害の補填して下さいと言われますよ
0675重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:02:41.32
>>670
それなのに紫が浜さんに義理立てして子供をつくらなかったとか
紫信者さんはいつも言うんだよね
0676重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:04:43.55
財産の相続考えたら
名前より血筋に行くもんじゃない
0677重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:06:15.73
>>671
３代目の直系優先だろうな
澤瀉を今みたいに大きくしたのは３代目だから
亀治郎ファンとしては、照之が３代目の元で育って
猿之助になって、亀治郎には自分の好きなことしてほしかったから
４代目の息子が段四郎になるのは全然文句ない
0679重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:07:11.69
>>671
猿之助、中車、團子は同時襲名だよ
誰がどれを受け継ぐか、猿之助に嫡子ができたら扱いはどうするかなど、襲名前にきっちり決めてあるよ
團子が段四郎になったらとかあり得ない想像は無駄なこと

もし四代目に息子ができた場合は
四代猿之助が段四郎を襲名、その子は亀治郎を襲名
團子が五代目猿之助を襲名するのは四代目の子の有無に関わらず絶対的な基本路線だった
0680重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:07:15.92
>>675
それは本当だよ
ご本人が仰ってたし
ご自分にもお子さんがいたのもあるし
相手役には三代目は既に門閥外を抜擢し育てていたし
ややこしいｗ
0681重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:09:28.87
時系列がめちゃくちゃw
猿之助年表
1998年 慶大卒業 名題昇進
2002年 春秋座「第一回亀治郎の会」を開催
2003年 7月公演を最後に父・段四郎とともに猿之助一座を離脱

2005年 重要無形文化財（総合認定）に認定され、伝統歌舞伎保存会会員となる
2006年 三谷幸喜初演出の歌舞伎『決闘! 高田馬場』蜷川幸雄演出の歌舞伎『NINAGAWA十二夜』出演
2007年 大河ドラマ『風林火山』でテレビドラマ初出演
2009年 Team申の舞台『狭き門より入れ』で現代劇に初出演

2012年 新橋演舞場・初代市川猿翁・三代市川段四郎50回忌追善興行において四代目市川猿之助を襲名

猿翁年表

2003年11月17日　博多座で公演中に脳梗塞を発症し、12月の京都南座の「當る申年吉例顔見世興行」を降板。翌年2月の地方巡業を最後に、現在まで舞台からは離れている）

2009年（平成21年3月27日)妻の藤間紫が死去。

2010年 自身の当たり役を集めた『猿之助十八番』を『猿之助四十八撰』に改める。
この頃から元博多座スタッフの女性と同棲を開始

2010年 実子の香川照之と「和解」を果たす

2012年 甥の二代目市川亀治郎に市川猿之助を四代目として譲り、自らは祖父の隠居名でもあった市川猿翁を二代目として襲名
0682重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:09:39.19
>>671
そこらへんは当人たちに聞かないとわからないけど、たしか段四郎と猿之助は交互に継がれてきたので次の團子が段四郎とか客観的にはありえること

ただ三代目猿之助がスーパー歌舞伎を含む四十八撰のお家芸を直系に委ねたくなったのではみたいな話もあり、現実には團子が五代目で話し合われているようで香川もその気だろうね
0683重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:09:39.94
何だ久しぶりに来たらオモバカ史お勉強タイムかよw
ま、雑談スレなんだからいいのか
ネタ切れなんだな
0684重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:09:44.60
>>679
今は澤瀉屋自体が存続の危機だし、罪状次第じゃ忌み名だもんね
0685重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:09:47.68
箱ごと買えるくらいの権力があったのが紫さんだったからね
全国の藤間流を掻き集めてた
0686重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:09:50.48
浅草に出て欲しいねここはまだ歌舞伎好きな人あつまってるからいいね
別に箱の使用料だけならそうはかからないよね
0687重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:11:12.68
>>679
襲名時点で4代目の実父である段四郎は生きていたのだから
團子が生きている人の同名を襲名できるわけないだろｗ
團子は子役名で年齢とともに名が変わる
中年以降に猿之助となるか段四郎となるかって話なのに
0688重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:12:09.91
>>680
生もうと思えば生めたけど浜さんに気を使ったのよホホホ
ってマウントに見えるわ
0689重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:12:26.99
猿翁と中車の和解は紫没後
猿翁と段四郎親子が離れたのは猿翁脳梗塞発症前
これ試験に何度も出すからw
0690重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:13:13.56
>>686
まずオツトメを終えてからだね
おばあさん達、頑張って長生きしてネ
0691重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:13:54.52
>>679
＞もし四代目に息子ができた場合は
＞四代猿之助が段四郎を襲名、その子は亀治郎を襲名
＞團子が五代目猿之助を襲名するのは四代目の子の有無に関わらず絶対的な基本路線だった

これはおたくの妄想だろ
亀治郎は段四郎家を自負していたのならば何も猿之助を継ぐ必要はなかった
亀治郎のまま歌舞伎活動してしかるべきときに実父の段四郎を継げばよかっただけの話
0693重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:14:55.03
>>687
何をトンチンカンなアンカー付けてるの？
アンカー先は團子が段四郎を受け継ぐとか何も書いてないが
0694重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:15:32.55
>>657
そうなんだ
合宿やお正月には炊き出し
公演中の楽屋前にはパンやお菓子をいつも用意、お芝居や舞の指導
切符の手配も含め精力的に貢献してたのに
切符の売上が自分達のお給料になっていると思えば我慢できそうだけど
まあ多少の好き嫌いはどこでもあるかｗ
0695重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:15:39.95
>>679
四代目はこれから超ヒマになるだろうから、
子どもでも作ればいいのに
みんな父親になると突然変身するよね
今にゲイパパなんて当たり前になると思うし。。。
子どもの母は出来るだけ日本舞踊できる人を選んでほしい
0697重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:17:19.34
>>696
本人達なら面白いね
猿翁の実子さえいれば乗っ取り完了してたからね
悔しくて悔しくてたまらないんだろ
0698重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:17:57.78
>>693
お前がトンチンカンなんだよ
團子がどの名前を継ぐかは決まっていないから段四郎を継ぐかどうか考えるなといいながら
團子が猿之助を名乗ることは俺の脳内では最初から決まっていると後半手のひら返しで
自分で自分が書いたことを否定している馬鹿だから
0699重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:18:24.40
>>691
猿之助の名跡を保つためのバトン役でしょ
子どもを作らない約束、あるいは作るつもりがないという意思表示の上で襲名したのは色んなところで記事にされてるが？
0700重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:19:32.21
>>688
三代目も大車輪だったし
そのサポートに弟子達の世話も忙しく休む暇が無かったと思うし（相撲部屋のようね）
ばあやもおらず妊娠出産は物理的にも難しかったのでは
0701重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:20:31.44
まあ刑務所でゆっくり休んで来し方行く末考えるんだな
0702重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:20:38.16
猿翁が先に死んで紫が残ってたら4代目は現右團次だっただろうね
紫のお気に入り
0703重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:20:55.97
>>697
浜って3代目とデキ婚してすぐ離婚
贔屓筋に顔出したりもせずすぐに女優復帰したけど
ここのおばはんたちの浜人気って凄いんだね
0705重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:22:27.77
>>698
待てよ
前半にそんな事一言も書いてないんだがww
よく読め

襲名前に團子の行く末も含めて全部話し合って決めてるって書いてるのに、なんだその斜め下な文章理解力は
0706重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:22:59.67
>>697
ないんじゃないｗ
紫さんはサバサバしてたし仕事する方が楽しいタイプに見えた
中車さんを合わせようと仲介してたと聞く（紫さんが会わせてくれたみたいに言ってなかった?
0707重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:23:12.36
そんなカリカリするなよ
あくまで雑談マターリ行こう
0709重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:24:19.37
>>702
それで良かったと思うけどな

猿翁は晩節を汚さずに済んだし
孝彦も性癖バレて壊れることなかったし
何より段四郎さんご夫妻が非業の最期を遂げられることもなかった
0710重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:24:36.94
>>686
１か月は買えないけど、浅草で１回公演くらいは
クラファンでどうにかなりそう
0711重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:24:44.73
>>703
浜さんはサレ妻の鏡だよ
托卵疑惑かけられてもじっと耐え成長したら親子そっくりで潔白を証明
猿之助紫を超えなさいと息子に暗示をかけ東大合格
香川が東大合格した時の報道は凄かったからね
ダイアナも浜さんくらいの肝っ玉を持って生きてて欲しかったわ
0712重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:24:49.31
>>699
猿之助は空席でいいんじゃね
3代目が猿翁名乗ったんだから
体悪くなってた段四郎も隠居名名乗って
息子に段四郎譲ったらいいだけだったし
0716重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:25:24.57
>>703
照之はハネムーンベイビーだよ
浜さんと照之捨てて不倫に走ったのは三代目
養育費ももらわず浜さんが育てたんだよ
嵐にマジレスするのもなんだが
0717重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:26:04.33
>>706
猿翁親子が和解したのは紫亡き後だよ
霊界から指示でも出したの？
0718重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:26:55.39
>>712
中車、團子だけの襲名だと客が引っ張れないからなw
襲名ビジネスだよ
0719重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:27:23.43
藤間紫が生きてる間は香川親子の歌舞伎入りなんて浜さんが許さなかっただろうな
0720重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:27:57.18
>>709
紫さんが長生き、または三代目が倒れてない
どちらかだけでもあれば
みんな幸せになれたかもね
た、團子ファンのおばちゃんたちは怒るかw
でも本人はきっと宇宙飛行士目指したほうが幸せ！
0722重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:28:49.74
>>695
自分も「死んだつもりで」子供作ったらどうかと思う
子供の作り方はいろいろあるし
子供ができればまた自殺する可能性は低くなるだろう
0724重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:30:07.21
>>711
猿之助は紫とずっと付き合ってたのに遊びだった浜が妊娠
さすがに国家行事として結婚式上げたチャールズダイアナと一緒にできんわ

復讐に燃える浜も怖いわ
一方の照之は浜に育てられたくなかった父の所で育ちたかったと自伝に書く始末ｗ
0727重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:30:22.12
>>721
馬鹿じゃなければ煽りなんだろうけど
あんたたちを苦々しく見てるのが芸スポ民ばかりだと思ったら大間違いだからね
0729重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:30:45.31
>>717
頑なに会おうとしなかった猿翁と中車の仲介したのは紫だよ
もちろん生きてる頃w
0735重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:33:22.07
>>701
刑務所って踊りの稽古するのは自由なのかな
運動の時間で庭に出たときに踊っていいのかな
いっしょに収監されてる人たちが羨ましい
盗撮したら高く売れるわ
0736重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:33:23.07
>>722
こんな状態で子供作るなんて無責任すぎるだろ
自殺予防の道具じゃない
0740重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:34:34.91
>>709
亀治郎の時からセクハラパワハラについても書かれてたのに、どの道こうなってた
段四郎さんご夫妻が非業の最期を遂げたのは息子のせい
0741重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:34:37.69
>>731
子供ができて自殺を思い止まってその子供に殺されるって何たる因果話！
呪われた喜熨斗家の一族！
0742重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:35:01.36
>>718
襲名の時点では段四郎一門が澤瀉屋に戻り、猿翁は実子と和解し、猿之助の名跡は直系が継いでいく未来の道筋を作ったという、澤瀉屋に取って万々歳の選択だったはずが
紫派との軋轢と有力な弟子の流失
コロナ禍
香川照之の失墜

そして今回の件でもう澤瀉屋ガタガタ
0743重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:36:25.81
>>716
養育費はもらってたみたいよ
紫さんの名で振り込みがあったみたい
0745重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:37:17.13
性癖もあるけど今までの話の端々から子供いて自分と同じような家に縛られた人生世継ぎとかゴタゴタする人生送らせたくなかったような感じ受けた
色々考える人だから個人的意見だけど
0747重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:38:06.51
>>744
まあ段四郎が出てったのも、実子を捨てたのも、手のひら返しで右團次以下を宙ぶらりんにしたのも

猿翁だなw
0748重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:38:10.33
>>733
確か徹子に部屋で浜さんと紫さんが会って和解したみたいに言ってなかったっけ
紫さんに翁を支えてくれてありがとうと言ったとか　美談かも知れないけれど
0750重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:39:10.48
>>742
やっぱり無理があったんだよ
突然絶縁してた息子呼び戻してそれまで跡継がせようとしていた高弟を事実上の追放
地道にやっていこうとしていた弟とその息子にむりやり中継ぎ押し付けてさ…
0751重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:39:18.97
>>735
許可されてることしか出来ない
グラウンド少し広く走るだけでも注意される
0752重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:40:02.19
六世藤間勘十郎と初世藤間勘十郎が離婚したのは随分後
超高齢で子ができたとしても、どうなるの？
昨年の中車の騒動に入るちょっと前、團子が弟子入りしたと今の勘十郎がインスタライブで言ってた
中車團子を支えているのは紫派のお弟子さんたちなんだろうけど、まぁ色々ややこしい
0754重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:40:53.64
>>747
だからといって逆ギレして老父を巻き込んで心中騒動起こした罪は1グラムも軽くならないけどな
0755重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:41:03.80
>>743
もらって無いって浜さんの盟友の左とん平さんが言ってた
浜さん左さんの講演書き起こし記事で探せばあるかも
0760重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:44:29.43
浜さんは紫色の物を一切身に着けなかったらしいから
養育費も貰ってないはず
0762重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:44:56.79
>>755
とん平さん懐かしいわw
浜さん女優業はずっと順調だったし必要もないのに
紫ってあざといパフォーマンスでマスコミ懐柔がメリー味あって昭和芸能界の悪いとこ煮詰めたような感じね
0763重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:46:21.99
>>752
今の宗家は猿之助といい関係だし、團子が
弟子入りするのは自然だよね
0764重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:46:47.53
例え紫名義で養育費が〜が事実だったとしても
プリンちゃんからサレ妻への痛烈なマウンティングにしか見えんw
0765重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:47:52.40
藤間紫は天才だよ
猿之助のこと踊りの天才とか言ってるおばちゃんがちゃんちゃらおかしいほど

三代目が紫さんが男だったら自分は引退するって言ったんだよね
絶対敵わないから
0766重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:48:14.53
>>737
事実を書かれると怒る浜ヲタ
0767重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:49:38.66
紫さん弟子によって扱いが違ったみたいだね
お気に入りには優しくその他にはすごくキツかったみたい
0769重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:49:56.52
>>764
三代目猿之助さんがそう言った所に手が届かなかったと思うし
紫さんが手配、振り込みは事務所の子だったのでは
0770重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:50:29.63
>>752
最初の文は間違い
「六世藤間勘十郎と初世藤間紫が離婚したのは随分後 」
でした
ご指摘感謝
0771重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:50:31.18
>>765
信者がそう思えるならそれでいんじゃね
踊りも歌舞伎の要素だけど全てじゃないからね
紫は口から生まれたのかってくらい人を手玉に取るのが上手い印象だけど芸が凄いってのは弟子と信者からしか聞いた事ないね
0772重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:50:35.19
紫オタはちょっと遠慮してくんないかな
話がややこしくなるから
0773重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:50:57.57
>>765
信者がそう思えるならそれでいんじゃね
踊りも歌舞伎の要素だけど全てじゃないからね
紫は口から生まれたのかってくらい人を手玉に取るのが上手い印象だけど芸が凄いってのは弟子と信者からしか聞いた事ないね
0774重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:53:02.49
すげえ、天才って評価しただけでいきなり紫信者扱いされたw
レベル低くて笑える
0778重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:55:58.83
>>765
器用で商売にも才覚がある人だったね　死ぬ迄三代目と澤瀉屋に身を粉にし捧げた人生だったと思う　恩人だよ
籍を入れた時に、こんなおばあちゃんがおかしいでしょってめちゃ恥ずかしがってたのが可愛くて（翁は少女のようなひとと誉めるし）ね
色んな顔を持った人だったね
0779重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:55:59.93
>>770
離婚したのは娘との喧嘩の後だよね
今の猿之助とは関係ないけど
0780重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:56:23.30
ここの猿vs紫贔屓同士の醜い争いを見るだけで、色んな問題を抱えてた一門なのは分かるわ
0781重要無名文化財
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2023/06/02(金) 15:57:39.77
>>771
若いときはうまかったのかもしれない
それを覚えてる人はここにいない
孫の今の宗家はうまいけどね
0782重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:58:13.25
紫派からみたら上手くいってるところに乗り込んで来た部外者程度の見方なんだろう
0783重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:58:43.69
猿vs紫じゃなくて浜vs紫だろ
アンチは何でも猿ヲタと結びつけたいのか
0784重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:58:48.95
浜さんも美人だし二人（その他大勢ｗ）に愛された翁は幸せ者だわ　
倒れたのは無念だろうけど
0785重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 15:59:57.67
まあ内部に遺恨が多ければ多いほどリーク先も増えるし、いずれこの手の事で瓦解するのは既定路線だったんだろうよ
0786重要無名文化財
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2023/06/02(金) 16:00:06.97
>>732
浜は当時の大河に念仏踊りの踊り子役で出てたけど
妊娠のため途中降板して急遽結婚、同年出産
結婚する予定じゃなかった
0787重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:00:56.79
何か四代目のことも思い出ばかり浮かんで来るわ。。
0788重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:01:37.90
恨みを買わないためにもセクハラパワハラはやめましょう
梨園の他の一門の皆さん
澤瀉屋？
手遅れです🖐
0790重要無名文化財
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2023/06/02(金) 16:03:37.97
手遅れってさ
人生は何度もやり直しはできる
止まない雨は無い
明けない夜はない
0791重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:07:07.92
死んでる人がいるのにやり直しできるなんてよく言えたね
呆れるわ
0792重要無名文化財
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2023/06/02(金) 16:07:49.25
>>789
結婚ー1965年2月26日
照之誕生ー1965年12月7日

デキてたんじゃない？
0793重要無名文化財
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2023/06/02(金) 16:07:54.31
家の遺恨とかなんとかみんなのせいにしてみても、今回のことは結局猿之助の個人的性癖とハラスメントが大きいよ
それにこんなことで舞台をすっぽかして両親まで死なせてしまった弱さと極端さ
家に遺恨があろうとなかろうとこんな極端な破滅的判断、普通の人は発動しないからね
0796重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:09:32.06
>>691
あなたは2012年の襲名の時は歌舞伎に興味がなかったんだね
あの時の雰囲気を知っていたら、そんなこと書けないだろうし

野次馬は去ってくれない？
0798重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:10:18.45
だいぶ衰えてからだけど日舞の師匠と紫さんの振袖始を見た事がある
実は見るまでは所詮女でしょ、玉三郎にかなうはずないとか思ってたんだけどイヤイヤ、圧倒的な迫力と華があって、度肝を抜かれたのよ
師匠にスゴいですね、って興奮して言ったらこんなもんじゃなかったわよちょっと前までは！
って言われてがっかりすると同時にどんだけ凄かったんだ！と改めて思った
あの頃紫さんいくつだったんだろう、絶対に70は過ぎてたと思う
0799重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:11:35.64
>>796
自分の都合のいいことというためにソースも出さずに
雰囲気で察しろとかいう馬鹿は去ってくれない？
0800重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:15:07.04
人間のクズしかいない澤瀉屋の贔屓にならなくてホント良かったわ
0802重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:20:04.46
>>800
どこの贔屓なら大丈夫かって話になると
何にも言えないブーメランストリート
0803重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:20:46.57
筋の通らないむやみな叩きもお花畑と同罪だよ
何事も冷静でないのは見ぐるしい
0804重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:21:48.42
まあでも本日現在役者のクズ王の座は揺るぎなく猿さんのものだけどな
0809重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:25:15.33
犯罪者と決めてかかってる人はなにかに取り憑かれてるね
0810重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:25:42.78
亀治郎が猿之助を襲名した時のことを知らない、もしくは知ろうとする気がない人がここで何をしているの？
0811重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:26:50.60
>>793
普通の人でも疲れ切ってるときに何かあれば
ばかな判断することもあるよ
ああいう責任ある立場に置かれないだけで
0813重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:29:18.47
>>798
いいもの見られたね
自分が見たのは８０過ぎてたからただ歩いてる状態だった
0814重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:29:46.98
>>810
本人でもあるまいに猿之助の気持ちは私にしかわからないわ！
って迷惑なババアだな
お前が猿之助と一心同体ならまず今回の件について書けよ
0815重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:32:14.69
>>812
踊りのファンとしてはたとえ一時的なものでも
今の時期を失うのは残念
0816重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:33:52.98
>>711
照之が大学行く頃には浜は別のタレントと十年ぐらい同棲してて
照之から交際反対されてたんだからもうどうでもよかっただろ
0817重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:35:07.26
>>814
いつもの亀ちゃん婆さんかな
亀ちゃんの事は私が一番知ってるのよ！って人
0819重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:39:18.45
自分が猿之助のファンたちにまで迷惑かけてるって自覚もなく、たしなめられると相手をアンチ扱いして責めるって、もう入院レベルじゃない？
0820重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:43:05.39
四代目の見合い相手としてふさわしい女性は
いったい誰だろう？
0825重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:48:26.66
>>629
じゃ大映テレビのあの人は猫なの？
撮られた時もキーナの方が彼のポケットに指突っ込んで、片時も離れられないって感じで寄り添ってたじゃん
てっきり空港でキーナが「捨てないで！」って電話口で号泣してた報道見て、猫だと思ってたわ
0826重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:50:11.11
>>816
元力士・龍虎さんとの仲を引き裂いた照之はマザコンだと思った
小中学生なら兎も角も、大学生になっても再婚を許さないってさあ・・
0827重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:50:37.62
>>818
龍虎は浜の自宅に頻繁に行ってたけど香川が懐かなかったと書かれてたよ
あるとき龍虎のところへ大学生になった香川が浜には言わずにいきなり来て
母親と別れてくれと直談判したとか(テレビで龍虎の名前は伏せて浜が実際に言った内容）
浜は龍虎と再婚するつもりだったから龍虎は初婚が51歳とずいぶん遅くなった
0828重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:51:00.79
>>819
誰か他の人と勘違いしているようだけど

自分はこのスレに来たばかりだよ？
あの2012年の時点で、亀治郎が段四郎を継ぐような流れはまったくなかったよ
「なぜそうしなかったんだ」とあなたが彼のことを責めているのを読んで、まったく当時の状況を知らないのだなあと呆れただけ
0831重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:55:28.57
>>826
香川はずっと3代目に迎え取られることを夢見てたから
他の男が父になるのが嫌だったらしい
0832重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:57:35.19
>>813
>>798です
歩いてるだけのやつも見たw
紫派の踊りの会じゃない？
数年でこんなに衰えちゃうのかってびっくりしたのよ
ほんとうに生の舞台は見られるときに見とかないとね
今回の件でますますそう思います
0833重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:58:22.81
>>831
子供を捨てて男を取った紫
男を捨てて子供を取った浜
どちらに共感できるかであなたの倫理観が測れます
0834重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:58:39.73
>>827
同棲ってのは生活の拠点がカップル一緒になる事だよね
龍虎の自宅が別にあって、浜木綿子の元に通っていたなら同棲は成立しない
0836重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 16:58:47.38
注射のルサンチマンはいつか誰かが取材して本にすればいいのに
0837重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:00:42.95
>>834
半同棲って言葉もあるね
家はそれぞれあるけど実質生活はともにしてるパターン
0839重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:01:28.95
ここの一族って血が濃いの？血族結婚を昔に繰り返してたとか？
どんなに美人が嫁に来ても、DNAが濃すぎて・・・皇室みたい
0840重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:01:52.34
>>833
照之にそこまで嫌われているならこいつの父になるのは無理だなと
龍虎のほうから去ったんじゃない？
照之が直談判しに行ったことは龍虎が浜に話したっぽいよ
0842重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:03:13.83
香川は家庭板とかで言われる長男教って感じかな。
そのまま育ってれば、梨園の家としてはある意味理想的だったかも。
奥さんとか弟子、子どもはツラい感じになりそうだけど。
0846重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:07:22.44
>>834
浜さんてご両親と住んでたよね妹さんもかな
浜さん仕事が忙しくて照之のそばにいられないことが多いから絶対照之を一人にしないでと言ってあった
その頃はご両親ともに亡くなってたのかなそれでないと龍虎も入り浸れないと思うんだけど
0847重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:10:21.07
天海祐希さん出演の帰れマンデーが今度の月曜日に放送だったのに気の毒
0848重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:10:40.66
紫一派て未だに浜さんを落としてまで紫を上げたいんだね
拗らせ過ぎじゃね猿翁が若い女に戻ったからってw紫とは途中から完全にビジネスパートナーだったんしょ浜さんは相手にもしてないのにしつこすぎ
0849重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:14:30.71
>>848
香川照之はクズだー
ってしつこく書いてるのがそいつらかな
ホントしつこいし文章に癖があるから同一人物が書いてると思う
必ず上げてるしね
0851重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:19:39.90
能より偉そうなのはなんでだろう
自分は能の踊りやってて歌舞伎にも興味持ったけど歴史は能や狂言がはるかに歴史長い
江戸の娯楽だったから庶民に人気あったんだろうけど
0852重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:21:03.33
>>849
タラレバだがもし猿翁が倒れたあとそのまま御隠れになってたら乗っ取り成功してたからね
猿翁の執念で実子へ継承したのに中車恨むのは筋違いだし歌舞伎に出張るのはお門違いだっつうの
0853重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:22:10.61
653 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [sage] 2023/06/02(金) 17:15:19.57 ID:VcAprT5s0
Mと猿之助はインスタ相互フォローしてるけど3月の中頃に一度お互いフォロー外してるんだよね
数日でまた相互フォローになったから何かの手違いでフォローが外れたとその時は思っていたけどその時期から何かあったんだろう
0854重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:23:00.31
>>831
父へのあこがれと葛藤から
香川がゲイになっても不思議じゃないのに

具志堅のタイトル防衛戦か何かの実況アナウンスを
を丸暗記してて驚いたわ
四代目もそうだけど頭脳もある家系なのにねえ
0855重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:23:22.79
>>851
文学座とジャニーズの違いみたいなもん
0856重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:25:39.84
>>853
これ気付いた人凄いね
そうなんだ…お互いのフォロー外してた時期があったんだ
お互いの同時期って事はブロックしたって事かしら？
0857重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:27:24.84
>>855
なるほど
江戸時代歌舞伎俳優は今のジャニーズやアイドルみたく人気あったからね
元々武家や貴族がパトロンの能とは違うのか
0860重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:29:23.75
能は観世が嫁と息子と離婚して福岡のホステスを後妻にした
後妻とのあいだに出来た息子が跡取りになってる
能もめちゃくちゃ
0861重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:30:47.64
なんやかんやスレの流れが変わっても
恋人兼付き人に対する疑惑は消えない
0862重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:31:09.34
男娼が下世話な内容を見せて楽しませるのが歌舞伎
今は電通と組んで上級国民のふりをしている業界
0863重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:31:50.85
>>851
自分もお仕舞習っていたけど、
お能は鎮魂儀礼的要素が強いから
比べられるものではないと思う。
でも、お能から歌舞伎化されたものがいくつかあるけど
逆はない。
0866重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:33:40.90
>>860
しかも裁判沙汰にもなる相当なお家騒動だったしね
歌舞伎俳優が有名だから言われるだけで、内情はそう変わらない

ていうか一般人でもさほど変わらない
有名人じゃないから近所でヒソヒソで終わるだけの話
0867重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:33:42.05
でも能はワイ大学時代とか習ってたけどかなりの家元でも地味だったよ生活とか

>>863
そうね自分も御仕舞習ってたし謡もやってたけど能や謡の方地味で真面目だった
0868重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:33:45.45
>>864
ル○○の時は、地方公演から帰宅したら
家具とかどんどん無くなってて、
そこで気づいて別れたって言ってたから
ある意味ル○○は不幸中の幸いだったかも。
0869重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:35:15.30
ル○こはギリギリで回避したんだな
こういうパッとしないけどヤバい人いるからな
0870重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:35:30.58
地味だと駄目で、派手に金稼いでないと伝統芸能ではない？
0871重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:36:58.10
>>834
照之は(離婚してるのに)母(浜)は猿翁の墓に入るべきと自著に書いてて考えが独特
自分は男だから男系であって猿翁が入るであろう喜熨斗の墓に自分も一緒に入るという認識
だから母も一緒に喜熨斗の墓にという考えかね、浜には照之しか子がないし
離婚して照之ともども香川に戻ってるのに
0873重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:37:15.91
前の旦那は格差婚で相当ヒモだのなんだのとバッシングされたが、今は目立たないなりに成功してるもんな
性格や才能の違いを見抜く目は確かだったんだな
0874重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:37:40.30
いやダメとか良いでなく歌舞伎の持ち上げっぷり派手さが違和感あるだけ
上級国民的というか
まぁ何代も続いているだけで今の日本では名門だな
0876重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:38:46.73
>>872
そうじゃなくてMが地方から戻ったら、彼女が荷物ごと消えてそのままオサラバだったって話だったよ
自分が読んだのは
0877重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:39:11.01
むしろ能の方が文化的に格が高いイメージだけどな

歌舞伎大衆娯楽に徹底してて江戸時代はワイドショー的な役割もあった
忠臣蔵みたいなホットな事件を再現して大衆を楽しませた
0878重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:39:47.60
ああ、なるほど

猿之助との関係が嫌になって週刊誌にリークしたんだとして、そのリーク主に猿之助が気づいたんだとしたら、
あてつけのようなキスマークつきの書き置きは、相手を辱める目的だったんだとしたら合点はいくな

なんでそんな変な書置きするんだと思ってたけど、週刊誌に売った相手への復讐という線もあるのか…

まあ憶測でしかないけど
0881重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:40:45.62
ルミ子はコメント出した？
思い出したくもないかな
0882重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:40:58.11
ルミ子ネタいらないよ
ニワカの高齢おばさん多いのかやたらルミ子ネタに食いつくよな
0884重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:41:57.46
>>877
能だって最初は猿楽と呼ばれてて庶民の娯楽だよ
室町幕府が能を庇護して特定の芸能集団にのみ座を与えて独占させたから
希少価値のある芸能になったけど
0886重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:43:24.37
世阿弥も足利義満のお稚児さんやってたんでしょ
みんな最初はそんなもんなんじゃないの
0887重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:44:23.00
両刀使いの性悪ジゴロにたらしこまれたのか
可哀想というか情けないというか
男でも女でもいいから
もっと信頼できる人間おらんかったのかいな
0888重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:44:39.50
>>851
能の方が偉そうだよ
歴史も２００年違う
ただ、能はもう保護動物みたいな状態だろ
雇い主の大名なんかいないんだから
歌舞伎は庶民のもので、まだ民間の松竹がやってて
今のところペイしてる
今回みたいなことで人気者が抜けると松竹が捨てるかもしれないけど
0891重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:46:48.29
>>882
そりゃまぁルミ子の後に猿之助だぜ
金になれば年増だろうが男だろうが余裕で抱けるんだろうよ
0892重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:46:52.05
>>876
相手に振られたのを認められないのは
なんらかの障害があるのかもね
親が普通ならルミちゃんの時に諌めるでしょう
なんらかの障害があって不憫に思ってるなら
知ってても認めないだろうね
こんな親子に利用されて悔しいね
0893重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:48:01.50
>>887
女性が大丈夫なら、立候補は沢山いたんじゃないかな…

でも、仮面結婚とか出来なかったのは彼のある意味純粋なところだったんじゃなかろうか
0894重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:48:25.11
能は江戸時代には武家以上じゃないと観られなかったくらい格式と身分差、その時々の支配層に守られて残ってきた伝統文化だよ

なんか歌舞伎を下げたいためだけに能の話を持ってくるのは違うと思う
ダブルスタンダードなだけ
0895重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:48:43.28
歌舞伎や古典芸能に興味無いのは芸スポやガルでも行けよ
ルミ子だのMネタしつこいここは古典芸能

能の謡や御仕舞を歌舞伎はもっと分かりやすくアレンジした感じはある能と歌舞伎両方好きだけど同じ題材でもアプローチ違う
0896重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:48:45.55
猿之助は利用されるだけ利用されて捨てられたって事？
両親まで亡くしてるのに可哀想過ぎる
0897重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:49:59.31
>>868
そういう泥棒っているみたいね
金持ちの恋人のところから盗む
レズ騒動のとき某歌手が元恋人のこと言ってた
0898重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:50:02.64
團子の代役公演観た時Mさんのお父さん出てきても
客席シーンとしてて拍手無し無感情って感じだった
凄く盛り上がった公演だけどお父さんのところだけ異質な感じだった
0899重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:51:10.03
>>888
團十郎以外はチケット売れ残るらしいが
歌舞伎の収入では心もとないので
少しでも顔の良い歌舞伎俳優はテレビに出るのでは
0900重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:51:23.04
酷い親子に寄生されてしゃぶりつくされて裏切られたのかな？
父親の方は紅白にも出た事あるらしいのにヒドイね
今まで澤瀉屋には何度も世話になってるのに
0903重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:52:47.41
>>895
猿之助個人スレと雑談本スレがあるじゃん
ここは事件に関するスレだよ
0905重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:53:00.46
>>899
團十郎も最近は残るよ
團菊祭も昼の部大入りなかったでしょ
夜の部ほどガラガラではなかったが
0906重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:53:10.42
文春読んだけどヒモ男クズじゃん
よくこんな男に夢中になったなぁ
可哀想
0908重要無名文化財
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2023/06/02(金) 17:53:22.67
>>874
自分たちが上級国民だと思ったら芸人は終わりだろうが
贔屓に上級国民が多くてその恩恵にあずかれる
ところはあるんだろうな
0910重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:54:14.77
市川猿之助に迫る〝Ⅹデー〟一家心中で自殺幇助の疑い　立件は「罪に問えるか不問か、五分五分」　天海祐希主演の出演作は公開延期に（夕刊フジ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e17e13e55039fa0ff2da31e0d07c0aeaa7861a67

> 発売中の「週刊文春」は捜査関係者の話として、猿之助の行為について「自殺幇助罪に抵触する可能性が高い」として、警視庁が近く逮捕する見通しだと報じた。「歌舞伎関係者の間でも近く逮捕されるのではないかと情報が流れたことでざわついています」と舞台関係者は話す。

関係者は「罪に問えるか、自殺として不問に付すかは五分五分の状況で、現時点でも捜査の方針が決まっているわけではないようだ」という。
0912重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:54:52.88
>>898
どうリアクションすりゃいいのか分からないよ
正直に言えば顔も見たくない
よくもぬけぬけと出演できたなとさえ思う
0913重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:54:53.98
松竹がどうこうの先に電通があるんだらわかるよね？
0914重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:55:06.50
松竹の中で歌舞伎切りたい派閥にとってはもっけの幸いの出来事。私は玉三郎が引退したら歌舞伎切るかと思ってたけど、もう少し早いかもね。
0915重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:55:07.61
ホントあれらは図々しいな
事件のこと語るために立ったのに
そんな少数派なの寂しいの？
何年ファンやってるのか知らないけど
覚悟ができてないんだね
0918重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:56:11.04
親子で世話になったのに1人の人生を滅茶苦茶にして満足ですか？
0920重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:57:14.63
とにかくだ、セクハラの被害者と経済的な損失被った人は腸煮えくり返ってるわな
0922重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:57:21.59
>>910
逮捕して全部ぶち撒けて欲しいけどね
腐ったマスコミを道連れに膿を出し切って欲しい
0923重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:57:41.87
格のうえしたがどうこう言っとるやつは結局は格差や差別を肯定してるよなw
0924重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:57:49.63
>>919
破格の待遇だったからね
親子揃って
0925重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:57:52.30
こんなことだけど少し歌舞伎に興味持つ層も出て欲しいね
結局大衆は沢山テレビとかでやれば興味持ったりするから
お能も良いよむしろ踊り観たいならお能おすすめ
歌舞伎も能も伝統文化芸能で大切
0928重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:58:50.94
>>899
弟子たち抱えて旦那が主役をやる家は、松竹からもらう金の
１０倍も出費があるんだって
だからテレビやCMで稼ぐ
0929重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:59:10.36
>>925
逆では
興味持ってて舞台見てる人もドン引きで歌舞伎鑑賞やめる可能性のほうが高いかと
0930重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:59:23.34
>>926
息子が不義理してるからでしょう
御曹司は義理立てして松竹に怒られてるのに
0931重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:59:43.66
こういう親子が告発したとは思えないわ。一生たかるつもりだったと思うし猿之助がつぶれるようなことはしない。本当にセクハラされて我慢してた人が窮鼠になって逆襲してきた
0932重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 17:59:56.84
座長が決めたんだからいい思いしてとか言われて座長が気の毒だねw
0934重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:00:36.56
>>929
今回の事で離れる歌舞伎ファンてどの層なの？
0936重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:02:03.07
>>893
亀ちゃんの公演のときに後ろの席の年配のご婦人たちが
「嫁の来てはあるだろうに」
「来るには来ても続くかどうか」
という会話をしていた
0937重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:02:56.04
元々歌舞伎や伝統芸能好きは離れないでしょ
四代目だけ好きならともかく自分は團子や歌舞伎全般これからも応援しようと思ってるけど
0938重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:03:22.63
まともな親だったらジャニと歌舞伎には息子を預けたくないと思うんでないの。血の継承だけじゃ絶対に駒不足で先細りですわ
0939重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:03:27.00
>>935
むしろその線で週刊誌は方向付けてるよね
直接の罪はつけられなくてもセクハラ記事が捏造報道だと証明されたら民事でどこかが損害賠償請求まであったりして
0940重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:03:30.51
>>928
テレビはシビアだからね
オーディション上がりのイケメンや劇団上がりの演技派が大勢いる
歌舞伎役者は時代劇では期待されて一発目は大河で大きい役貰えても
だんだん端役になる人も
0943重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:04:53.30
なくなるとは思わないが
文楽や能レベルの関心度になる
可能性はあるよ
ゆっくり廃れてく感じで
0944重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:05:26.44
ヒモ男
0945重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:05:31.35
>>937
甘すぎるかと
コロナの客足回復してない演劇って歌舞伎くらいでは
0946重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:05:42.54
>>914
まあ、玉三郎引退したら歌舞伎観るのやめる個人は
多いだろうからな
0947重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:06:39.98
>>945
高齢者多いからそこは仕方ないかと
若者だと多少無理するけど
0948重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:07:06.21
>>934
歌舞伎好きなら離れないよ
むしろ好奇心で関心ある人が増えたかもしれない
映像から姿を消した香川が息子と共演とか見ものじゃないかとかね
0949重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:07:49.94
集客力高い役者がいなくなるだけではなく、反社会行為してるんだから見限る人は多いのでは
0950重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:08:03.02
その時々で権力に迎合する金集めの文化が歌舞伎がなんだから
これからもちゃんと贔屓は支えてやれよ
0951重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:08:11.14
>>812
私もです
いまの歌舞伎界であそこまですごい踊り手、いないと思う
もちろんみなさん上手だけど、よだいめはちょっとレベルが違う…
0952重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:08:26.36
まぁ興味持ってもらえばニワカでもいいから1度歌舞伎見たいという人増えれば
團子や染五郎とか若い人達人気出そう
0953重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:08:43.47
>>929
そういう人は友人に誘われてしかたなく見てるけど
観ない言い訳ができて喜んでる人だよ
0954重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:08:50.98
６月歌舞伎のチケットの空席見たら余程のアホでない限り現実は分かるかとw
0955重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:09:57.86
猿翁婆が多いのか知らんけど、團子が一般受けするとはとても‥
0957重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:10:31.06
>>954
ニザ様なのに意外と空席あって、え、なんで…と思った
0958重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:10:52.39
結局はなんかの機会に若い役者にファンが付いて、その人と一緒に歳を取ってその人と一緒に消えていく
ってサイクルを繰り返してるんだよね

なので若い役者にファンが沢山付かないと先細る
反対にファンさえ付けば持つという事にもなる
0960重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:11:25.67
一般ウケするかは分からないけど実力つければ歌舞伎に客呼べるようになるのでは？>團子
0961重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:11:47.03
>>937
別の芸能がたくさん出てきてるし徐々に下火になると思う
歌舞伎役者も江戸時代は世襲でもなくイケメンじゃないと人気出なかったんだよね
人気役者は浮世絵のブロマイドが売れまくり
大奥勤めの金持ち女中が寺の代参の日に推しメンに会って金を落とす
世襲になってくるとイケメンでもないのが歌舞伎役者だったり
いまだに元禄時代の言葉遣いだったり
もともとはナウい芝居だったのが伝統芸能という名の古臭いものになってたり
0962重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:12:39.83
>>949
歌舞伎の主要人物なんて反社会的行為してる人ばっかりですけど
0963重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:13:35.35
海外に訴求できるエンタメとしては数少ない候補だから無くなってほしくはないけどね
0964重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:14:21.50
>>952
話のタネでもいいから見に来てほしいよね
中車出てたよ〜、とかでいいからさ
0966重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:15:38.27
>>902
しゃぶりつくされた・・・アーッ！
0967重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:15:55.38
他にもたくさん海外にうける文化あるね
舞妓とか芸者とかそのくくりで男娼として歌舞伎があるけどね
0969重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:16:45.46
>>846
龍虎さん、急逝されたが、能楽の太鼓の家元の娘さんと結婚して、お子さんにも恵まれ幸せだったみたい
浜さんと結婚しなくて、たぶん再開
0971重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:17:19.67
猿翁そっくりだからね團子は特に小さい時はそっくりと思ってた
わいは期待してる四代目のようなアーティストな感じとも違ってスケール大きくなりそう
0972重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:17:34.20
コロナ禍のせいで歌舞伎も客返ってこない感じかな
0975重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:19:17.58
松竹がぬけて外資が入ってメチャクチャになる未来
0976重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:20:12.86
今だからこそ、正直に言いたい
スーパー歌舞伎の主役には、團子レベルの
身長と足の長さと顔の小ささは前提条件だったと思う
あの陳腐なセリフのオンパレードはやっぱりおじさんよりも
若者のセリフとして聞いたほうが青春ロマンっぽい
0979重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:20:42.80
とりあえず團子が出演する昼の幕見席が完売したのはいい事では？
ただ今後続くかは不透明だけど
評判良ければリピート期待できるよ
0980重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:21:28.60
だからルミコMネタは芸スポかガルでもやれよ
どうしてここに書くのか
ここは猿之助さんの藝とこれからの展望を書くスレ
0981重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:22:13.77
>>976
三代目がそういう新しいものを創出しようとしたのは悪くなかったんだかな
0982重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:22:16.09
>>912
40男の、しかも犯罪者でもない息子がいるからってなんで出演辞退しなくちゃいけないの？
むしろお父さんは被害者だろ
0983重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:22:36.80
もう開き直ってゲイの楽園にする
ゲイじゃない役者はご遠慮ください
普通の芸能人になってください
0984重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:22:50.14
去年から散々匂わせしまくってた美帆おばさんと
松雪おばさんw 自分の子供にも何回も会わせて
舞台にあげたり、インスタのストーリーや投稿で
匂わせしまくりw 2人ともすげーいい気味だわw

しかも遺書には付き人俳優に愛してるとか遺産相続とか
書かれてて、この2人には一切書かれてなかったし！w
他の俳優さんもこの2人とは付き合わない方がいいよー
どっちもサゲ◯ンならぬデス◯ン！ざまーみろ！！ww
0985重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:23:34.45
>>980
ルミ子の話は猿之助がこっぴどく振られたという話の流れでしか出てないだろ
0986重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:24:46.98
>>980
違うんで
そうしたいのかもしれませんが
事件のことを中心に語るスレ
雑談が荒れるから分離した
その頃から一貫して
オタは猿之助スレに泡吹いて
ブッ倒れてればいいと誘導されてる
0987重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:24:56.08
>>930息子だって好きでもないブサ男になる迫られてイヤイヤ相手してたら相手が狂って…
殆ど孝彦の被害者じゃん
0988重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:26:22.39
そういえば大和田美帆といえば舞台ハリポタ出演だな
ある意味うらやましい
新水滸伝どうなるんだ
0990重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:26:50.37
むしろ古典に立ち返った方がいい
漫画と接近しても得るもの少ない
そんなことしたって若い人は冷笑してるだけです
0993重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:29:11.39
>>984
前からずっとその妄想に取り憑かれてるのはなんなんよ
屈折しすぎ薄々我々が感じてることを友人たち共演者が知らないわけないだろ
単なる友人だろ

>>990
私も古典が良い
さいきん10年くらいはどうも合わなかった
0994重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:29:40.98
酷いね、お花畑が大暴れ
落ち込む気持ちはわかると思って放置してればいつの間に加害者が被害者ヅラ
恥知らずとはコウイウノヲ言うんだな
0998重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:31:34.83
>>990
歌舞伎云々の前にまず人としてやり直したほうが良いとは思えないの？
0999重要無名文化財
垢版 |
2023/06/02(金) 18:32:05.75
こっちのスレの方がざっくばらんでおもろい
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