【運も】強運ジェンヌ・不運ジェンヌ【実力】

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 21:58

大鳥れい、これ最強！
不運なのは・・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 22:23

運といえば渚あきだろー

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 22:25

不運なのなんて山のようにいるんでない？
あ。海峡さんって不運の部類にはいるのかな？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 22:26

不運か。入るだけで運がいるようだが

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 23:14

強運で言えば檀ちゃんじゃない？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 23:21

とうこは不運予備軍・・・？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 23:27

>>6　そう思われてしまいそうな雲行き　
新公３作、４作でしたか、しちゃうと当然トップだと思っちゃうよね。
なまじ出来るからつらい。

**nanasi** · 02/08/31 23:28

とうこよりけいこのがカッコイイからとうこは不運なのでは？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 23:30

↑けいこって誰？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/08/31 23:30

けいこって誰？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/01 17:14

椿　火呂花さん（ゆうかさん）も強運と思います。ギリギリで新公主役だなんて。前例に久世星佳さん・真琴つばささんがいますけどね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/01 17:27

娘役は相手との相性に左右されやすいため、運不運がハッキリと出る。
みはる、よしこ、あやかと３人のトップ娘役を出した期で、実力はありながら
脇に回り、それで終わるかと思われていた渚あきは、土壇場で運を引き寄せた。
大鳥、檀のＷれいはやっぱ強運でしょう。特にダンちゃん、成績ビリがトップ娘役に
なったんだから…。
逆に不運だったのは、すでに２番手格でトップ娘役確実と思われていた千紘れいかと
西條ミエ？　トップとの相性が悪かった！（少なくとも劇団にはそう思われた！）

**名無しさん@花束いっぱい** · 02/09/01 17:35

うう～ん、壇ちゃんはトップ就任時は確かに強運だったかも知れないけど
まみさんと一緒に退団していれば「あんな人もいたわねえ～」の存在だった
かも知れない。
散々とバッシングされて、今では不運の人としか思えないなあ。
千紘れいかは本当に不運。
あれだけ実力があったのに、時期が悪かったのよね。
当時は彼女を超える技量を持つ男役トップがいなかったから（身長も）

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/01 17:59

「陵あきの」さんも同じ理由でだめだったんですか？90年組から5人娘トップを期待してたんですけど。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/01 18:28

過去の強運・不運もできたら教えてほしいな
私が思い出すのは「紫　とも」ちゃん・・・
でも、トップになれたのは運が良かったんだよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/01 18:30

あっこさんは、90年組の中でも、ダンス、歌、芝居と３拍子揃った実力はピカ一だったけど、
やっぱ小柄でちょっと地味だったかも…。それに最初にいた星組は大型男役の組だったし、
新組発足と同時に移籍した宙組もズンコ、タカコとトップは輪をかけて長身。
しかも女帝が君臨している組だったからねえ。
雪とか月とか他の組に配属されていたら、何とかなっていたかも…。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/01 20:01

うーん、確かに。過去だったら、「ひびき美都」さんが強運で思いつきます。娘役トップを同期で引き継ぐなんてびっくりしました。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 00:29

檀れい(強運)VS千絋れいか(不運)、大鳥れい(強運)VS貴咲美里(不運)。大逆転だよね。千絋も貴咲も自分たちがトップになれなくて檀と大鳥がなるとは思いもしなかっただろうね。
男役で不運と言えばやっぱりルコさん。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 00:30

檀れい(強運)VS千絋れいか(不運)、大鳥れい(強運)VS貴咲美里(不運)。大逆転だよね。千絋も貴咲も自分たちがトップになれなくて檀と大鳥がなるとは思いもしなかっただろうね。
男役で不運と言えばやっぱりルコさん。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 00:35

檀れい(強運)VS千絋れいか(不運)、大鳥れい(強運)VS貴咲美里(不運)。大逆転だよね。千絋も貴咲も自分たちがトップになれなくて檀と大鳥がなるとは思いもしなかっただろうね。
男役で不運と言えばやっぱりルコさん。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 00:36

檀れい(強運)VS千絋れいか(不運)、大鳥れい(強運)VS貴咲美里(不運)。大逆転だよね。千絋も貴咲も自分たちがトップになれなくて檀と大鳥がなるとは思いもしなかっただろうね。
男役で不運と言えばやっぱりルコさん。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 04:38

↑なんだかよくわかりませんが・・・
確かにルコさんはそうですね。　

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 18:00

強運といえは稔幸
一期上の大輝ゆう、一期下の速水渓が辞めていなければ
路線にすら乗っていないはず
ワキで終わる人だった

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 20:22

ルコさんて、結婚退団だからトップを自分から蹴ったんじゃないんですか？寿ひずるさんのように。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 20:35

陵あきのちゃんに、身長があったらねえ。
あのサイズでもあれだけやれたんだから、どんなに素敵な女役に
なっていたんだろう。

でもちっこいからこそそこを補おうとしてガッツで頑張ったのかも
しれん。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 22:04

アッコさんは好きだったけど
何だかお顔に若々しさが足りない気がした・・・

でもヴィンディッシュ嬢素晴らしかったです
あすかさん、この役を落とさないでね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 22:15

速水渓って人そんなに凄かったんですか？自分が宝塚に興味もった時（平成５年）には居なかったのでよく知らないんですが。

**名無しさん@花束いっぱい** · 02/09/02 22:21

速水渓って、あの熊五郎みたいに毛むくじゃらの役者さんの奥さん？
陵あきのさんは、お顔に華がなかったからねえ～～
ルコさんは、退団されてから随分と経ってから結婚されたのでは？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/02 23:01

不運ジェンヌ
ルコさん・・・寿退団じゃないですよ。
　　　　　　　本当に不運としか言いようがないです。
香坂千晶・華陽子
　　　　　　　森奈みはる・白城あやかにおされてしまった・・・
　　　　　　　香坂さんは歌うまかったし、陽子ちゃんはかわいくて
　　　　　　　スタイルよかったのに。

成瀬こうき・・残念だ、あの人がなれてなぜ？

幸運ジェンヌ
香寿たつき・・ぎりぎりの歳だった。ルコさんみたいになる
　　　　　　　　んじゃないかとハラハラした。
渚あき・・キャルさんみたくタータンにあわせたらこうなった。
　　　　　　熟年ｶﾌﾟｰﾙ万歳！　　　　

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 00:16

たかちゃんでしょ
幸運ジェンヌさんは
早くから新人公演で目立った役をもらて、
ずんこさんの退団で、専科にいかず、先輩達より早くトップになり、
作品にも恵まれて（お披露目のお芝居は除く）。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 00:20

そうかな。。。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 00:29

>>30
不要なゴミ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 00:55

強運といったらやっぱり檀れい。一回のチャンスをものにしたという意味では
久世星佳、真琴つばさも。古いところでは松あきらなんかも美味しいどころどり
で強運なイメージ（運＞＞＞＞実力、という意味で）。
不運といえば、香寿たつき、星奈優里、紫ともの三人は、最初の勢いの割に
回り道が長くて、途中不運なオーラでまくりだったけど、最後トップになれた
から良かった（運でなった、とは思わないけど）。最後トップまでのぼりつめる
ことができたのはやっぱり実力と、＋αだったんではないかと。残念ながら
陵あきのにはそれがなかった？
千紘れいか、西條三恵、貴咲美里の三人に関しては皆さんと激しく同意。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 03:22

作品に、役に恵まれるというのはホント運ですね　でもチャンスが平等のあたえられる宝塚じゃない
これは仕方ない　

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 04:43

運がいい人　麻路さきさん

**sage** · 02/09/03 05:26

>32

ゴミはアナタですね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 05:51

>>35
マリコは根回しがウマかったんだよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 09:47

>>35
あれ以来、トップは、
歌は？？？？？でも、良いというようになったような。
（前に、ネッシーがいたか？）
そういう、客ばかりじゃぁ、ないんだよう。
バカにするな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 10:02

現トップじゃ、やっぱタカちゃんが断トツで強運かもね。ズンコが思いのほか早く辞め、
専科制に移行される直前に、リカちゃんやタータンなどの上級生を差し置いてトップに
なったんだから…。専科を経てトップじゃ、もう少しトップになるのが遅かったかも。
しかもズンコのあとを引き継いだ宙組で動員も安定し、長期政権を維持しているし。
逆に不運だったのは、１作で辞めたチャーリー、ブンちゃん（まだ辞めてないけど）。
資質云々はウンヌンはタカちゃんとそんなに変わらないと思うけど、いた組や前トップが
辞めるタイミング、体制の変化という意味で不運だった！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 10:16

>>397さんの追加→お花さん

・明らかに長い人
　　ナツメ
　　チャーリー
　　リカ
　　ハナ　
・長く見えるけど疑問な人（どこかが劣る!?）→大尻です。
　　ノル
　　マミ
　　タカコ
　　ワタル
　　タニ
　　アサコ
・たぶん短い人
　　トド
　　タモ
　　タータン
　　ブン
　　オサ
　　ミズ
　　ナオ
　　ガイチ
・明らかに短い人
　　松あきら（キング）
　　ユキ
　　ユリ
　　ズンコ
　　キリヤン

４０ · 02/09/03 10:17

スレ間違い。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 17:35

>40
トップに就任してからの長さかと思ったよ（笑
ナーちゃんの後にチャーリー、はて？って思っちゃった
そして大尻で、「大きい尻はトップ期間が長く見えるが疑問なのか？」と
小1時間考え込んでしまった…
あげあし取りでごめんー！笑わせていただいたので

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 19:03

足長足短じぇんぬ？

最後の最後にトップに上り詰めるにはそれなりの運が
いるってのがよくわかるよね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 20:15

24番と27番の者です。ルコさん・速水さんってそうだったんだ。答えて頂いた方、ありがとうございました。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 20:36

>>39たん
鋭い！でも、世渡り上手のばち当たりって言葉もあるし、お気をつけ遊ばせ、和央さま。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/03 22:34

39＞
5組化、新専科の荒波を乗り越えたタカコだけど
もし5組化がなかったら今回の
追憶のバルセロナがタカコのお披露目になってたんだなぁって
思うとスゴイ複雑な心境になった（笑）

どなたか貴咲美里の不幸話教えてください！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 00:01

>5組化と新専科の荒波
荒波じゃなくてラッキー掴んだだけ。
けど、なかったら今ハナとも組んでなかった可能性が強い。というより、ハナの退団もとっくに訪れていたかも。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 00:26

＞47
ミリちゃんはねえ、スタートはよかったんだよね。研２でバウヒロイン、研３で新人公演主演とトントン拍子。
だけど、やっぱり宙組発足が運命の分かれ目だったかな？　雪組娘役トップの花ちゃんがズンコの相手役として
宙組へ。この時、イシちゃんの相手役として後任に収まれば、強運ジェンヌの仲間入りだったんだけど、
ユリちゃんとのトレードでグンちゃんが来ちゃったんだよね。やっぱスレンダーで小柄なイシちゃんの相手役じゃ
ちょっとボリュームがありすぎた？　そうこうしているうちに、下級生のマヒルがどんどん追い上げて
きちゃったからね。ミリちゃんがいたらどうなってたかな？　マヒルのトップはあったかな？
南城ひかり、妃里梨江…、新公主役を立て続けにやりながら、見切りをつけて辞めていった
娘役って多いよね。ホント残念！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 01:42

妃里さんはチョット違うと思われ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 02:05

そう言えばその辺りの娘役って今何してんだろう。なぜか突然気になってきた。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 02:09

チャー様とぶんちゃんはなれただけラッキー…。5組化されてなかったら、花ー香寿、月ー姿月、雪ー和央、星ー紫吹が劇団の構想だったと思う。four colorsではっきりしてる。和央さんは初舞台の時からトップになるって演出家振付家が言ってたらしいし。路線の中でも別格の王子。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 09:29

不運はやっぱ匠さんかな。トップお披露目でさよなら、おまけに足の怪我で東宝はほとんどでられず、退団したでしょ？カワイソすぎるよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 09:32

>48
ミリちゃんが辞めなくても、まひるがトップになったと思う。
勢いが違ってた

と、思うのは私だけ？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 10:26

初期のミリちゃんの扱いを見てたらトップ確実みたいに見えた
顔も身体も大きいのがハンデだったかな
タモさんが選んでくれた幸運だったのに
帝劇の舞台では、知らない人に「あの子誰」って思わせるオーラ
は感じられなくて、なんか悲しかった

**女性専用女性の方訪れてください** · 02/09/04 10:37

何度話しても、メールしても、納得はしてもらえないでしょう。意味不明ですいません！それだけ、溝は深いって事です。　二人の、人生感が違うのでしょう。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 12:28

>>55
ｱﾌｫでつか?

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 14:07

>52
アイツは自業自得だろ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 15:07

かなみちゃんも、
今、分かれめ！？
南城　ミリ　西条　あつちゃん等
の例もあるし・・・
心配・・
おんなじ事ばっかりの、繰り返しネ・・

g · 02/09/04 15:07

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**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 15:21

かなみちゃんねえ
いつまでも痩せないからちょっと心配だけど
水とあれだけべったり組ませているところを見ると
きっと大丈夫だと思うよ
でも痩せるに越した事はない！早く痩せて～！
見た目がスッキリしないと暑苦しいよ・・
ミリちゃんも暑苦しかったわ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/04 23:23

ＳＡＹ　ＩＴ　ＡＧＡＩＮを観てると
まひるとミリちゃんだったら
華も実力もまひるに軍配をあげたいのは私だけ？

南城ひかりってどこで間違えたんだろう・・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 00:13

そうだ、あきよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 01:06

かなみん、人間その気があれば痩せられる。あんたは自分に甘いのよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 01:44

＠ノハ＠
（　´д｀）<そんなこと言うなって　誰だってそうだわい

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/09/05 09:04

>>12
ダンは成績一番悪かったんだ！納得。
いつかのすぺしゃるで、歩き方・歌い方、ド素人びっくりで、
客席の人が代役したのかと思った…

タカラヅカは、そこそこストライクゾーンにはいれば、積めば役つくからね。
こんどバウ主演してみる？５００満持ってきて、とはっきりいわれる。持って来なきゃ、
次の人に話が行くだけ。
ちなみに、エリザの結婚ベールを持つ役は、５０漫だそうだ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 17:07

>65
んま～、すごいのね。とﾏｼﾞﾚｽします。

ところで、コムちゃんは強運の持ち主でよろしいでしょうか？
だって、新公主演したことないんでしょう？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 19:32

＞66
コムちゃんも幸運ジェンヌの一人だろうね。だって花組時代は、同期の春野寿美礼の
影に隠れ、結局新公主演できなかったもんね。運が変わったのは、宙組発足と同時に
宙組に配属されてから？　女役の妖しさとダンスの流麗さで注目され、雪組テコ入れの
ために同期３人集められ、ノバボサノバのブリーザ役でブレーク。急に人気が
出てきたもんね。役に恵まれたというのも、運の強さを物語ってるかも。
新公主演はなかったけど、ベルリンメンバーの抜けた雪組で新公の代わりに行われた
役代わり公演で主演。もしかしてこの頃から、コムちゃんトップの伏線が
敷かれていた？　新公主演がなければトップになれない…という過去の慣例を
踏襲するため、無理やり役代わり公演をつくって主演させたんじゃないかな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 22:11

＞67
それはもちろんそうだと思うよ
アレのお陰でコムは大劇場主役経験ができたんだしね
あのちょっと前あたりからかなり、人気がでてきたコムのための
レールが敷かれていたとおもうわ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 22:15

っていうか、前に８に書いてあったけど、
新公の主役はオサで、人気はコムだったんだって。
昔から注目だけは浴びてたみたいだよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 23:05

タカコﾏﾝｾｰ！！！
タカコ最高！！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 23:11

>70
ここでも煽りか・・・寂しいヤツだな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/05 23:55

161 名前：名無しさん＠花束いっぱい投稿日：2002/08/12(月) 14:34
タカちゃんには一作トップのファンとか、
なかなかトップになれない専科ファンとか
色んなアンチがいるんでしょうね。
妬まれるのは哀しいわ。
普通にやってるのに。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:03

えっ、檀ちゃんビリだったのは、音楽学校卒業時ですか？一回目の月の時、プログラム92年組で写真最後だったのは、月の中でビリという意味じゃなかったんですか？平成6年に宝塚にはまったんで、知らないんです。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:15

研1の時も実質ビリ
実際のビリはあつだが
あつは試験を受けてないので

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:19

くやしいの～。足かけ3年もやっちゃって～。
おとめの表紙もなっちゃったの～。
笑っていいとも～にも出ちゃったの～。
鳳凰伝、評判いいんだって？ああにくい～。
タダ券配ってるくせに～ってか？？
負け組ファンはつらいです～。貧乏人！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:20

あつさんは、なぜ受けられなかったのですか？怪我？病気？その後受けたらどうだったんですか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:24

でも別にタカコの人間性が他の誰より素晴らしいって訳じゃないし。運よかっただけ。宝くじみたいなもんよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:35

>>77
実力も無いし顔も悪いしね、ほんとずんこ退団のおかげってだけ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:36

うーむ。そうだったのか。
成績はドンケツ。
強力なバックも無し。
完璧な路線外の新人時代。
それでトップ娘役ってある意味、すごすぎです。

プレスティージュのロケットの時、パッと目に付いて注目してオペラ覗いてたら
後ろによろけて（ｗ）あちゃーと思ったこと思い出します。
でも、あのほさちを凌ぐ別嬪だとはあの時思ったな。
確かに親から与えられた美貌だけでマミ嫁ゲットは強運と言えるかもね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:50

あれ、やっぱり、羨ましいだけでしょ。
ハローグッパイ組には辛いけど、一応、ファンは人並みにいるし、
客、入っとるし。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 00:59

↑>>80
これがタカコファンの実態

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 01:09

タカコファンてホンマにみんなｱﾌｫやな
そういうカキコがタカコ本人の質を下げるとなぜ気づかんかなー

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 01:10

>76
腰を痛めたからだと噂で聞きました。
その後、娘役になったので、
その練習中だったのかな。どっちだろう。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 02:10

しかも>80
>ハローグッパイ
｢パ｣って何や｢パ｣って　英語も習ってない鼻たれ小僧かよ、ったく

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 02:59

＞83たん
研一の時「PUCK」で転んだんじゃなかったかな。
最終的には１番だったと思う。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 03:12

どこかで聞いた話だと、檀ちゃんが初舞台の時、大劇場のロビーに張り出された
初舞台生紹介写真見ながら、マダムっぽいオバちゃんたちが
「この成績ビリの子（檀ちゃん）、トップにする為に入れたらしいよ」って話してたそうだ。
マダム、、、何者？？？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 03:15

男役なら山城はるかさん。
娘役なら青山雪菜さん。

最近のことは全くわからないのですが、思いつくのはこの二人。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 03:37

＞８６
ありえない！！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 06:15

アンチやアオラーの書き込みをファンの書き込みに
無理やり思わせたいようだけど､アンチ以外誰も相手にしないよ。
ファンがそんな馬鹿な書き込み、流れも無視して書き込む訳がない。
誰が見てもわかるよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 07:45

たかちゃんのアンチって的外れな事を書く人多いよね。煽りにも
のるし。ズンちゃんの退団がなければトップはなかったと本当に
思っていたとしたら、おめでたい。その２番手時代に小池・正塚先生
がいずれトップになる事を劇団発行出版物で公言してるのに。。
劇団としてはトップにするタイミングが狂っただけ。専科入りしてたら
特別待遇でトップになっただけだろうね。

初舞台の時に岡田先生も中村Ｂ先生に言っていたみたいだし、
あの喜多先生がロケットで特別な事をさせてた。新公の役付きも
ソロも銀橋もすごく早かった。トップになるべく大切に育てられた人で
トップになぅた事事態は強運ジェンヌではない。タニ君が
トップになったからって強運ジェンヌとは言わないでしょ？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 08:00

お金の力って凄いのね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 08:42

でも誰もすずみんにトップになるとは言わないなあ。

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/09/06 10:15

>>79　でしょ？よろけたり、動きすべてがもさくて下手さ爆発だよね。歌もぜんぜん声伸びてないし。あれじゃ素人カラオケだよ。
　　タカラヅカは、きちっと基本の動きを押さえるのが美しさの秘訣なのに、豪快なほど、全てなってない。見事なもんだ。
　　容姿はハナの形がヘン。唯一、援護するなら、個人的には声質はおちついてていいと思う。
>>86　生徒がいってたから、ホントだよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 11:14

>>93
じゃ、その生徒は大劇場のロビーでマダムの話に横で聞き入ってた訳？最低な生徒だね、そいつ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 11:40

>86
最初からトップにするつもりで入学させたのなら
どーしてあんなに鳴かず飛ばずだったんだ？
上げるつもりなら、どんなに下手でも役付ける
だろ、あの劇団は（ｗ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 11:54

近頃のタカコファン、お行儀悪いな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 12:15

まゆみさんはどこかの偉い人の息子に見初められ、
ハクをつけるために娘トップにしたと昔聞いたことが。
デマだったんだろうか。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 13:57

>96
只今粘着タカコアンチが暴走中なので、暫くご容赦を・・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 16:00

宝塚でトップになれるのは、成績優秀者かビリに近いほうの生徒だよ。
つまり、ダンスや歌がヘタでも歌劇団が入学を許したというのは、
実技以上にその生徒の資質（容姿とか雰囲気ね）を認めたってこと。
それだけに、芝居さえある程度できれば、抜擢される可能性がある。
剣幸だって学校時代はビリから２番目の成績だったっていうし、
タモさんやマミさんも成績は悪かったでしょ。
そういう目で「おとめ」を見ると、成績が悪い方がきれいな子が多いよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 16:22

運がいいのも芸のうち！
タカちゃん～～♪

**運は続かない** · 02/09/06 18:40

秘蔵っ子のたかこさんや新組の4番手なんて劇団の意図的な売り出しを感じるコムちゃんは違うと思う。オサ売り出しの為の水組替えでブレイクしたアサコさんかな。でもチャンスを幸運にするのは本人の力量。同じ状況を与えられても生かせない人の方が多いから。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 18:52

花總まりに惚れられたことが一番運が良かったね。
たとえ「トップ花總、２番手和央」と言われ続けようと、
こんなに大事にしてもらえるのは、おハナの婿だからだよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 19:10

>>102たんに１票！
タカコファンは、も少し謙虚にならなアカンで

**二つ目のお気に入りとして** · 02/09/06 19:20

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 19:30

劇団はお花様にベルばらで退団希望だったのですが…。本公演、TCAでわかると思いますが…。あと劇団のタカコ厚遇はお花様入団以前からです。お花様関係ないです。アンチはベルばらから時が進んでないようです。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 21:02

タカコ、お花の話はどのスレでも出てるから
違う人の話しませんか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 21:10

岡爺絡みのアンタッチャブルとまで言われていたね＞下級生たかこ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 21:11

同期4人組はきっと運のいい人たちだよね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 21:14

アンチじゃなくても、素直なヅカファンでも、宙組はお花が
トップだと思ってるよ。
だからみんな怒ってるんじゃん、お花に・・・。
丹羽の花總スレを見てみなよ。
「どうして宙組だけ娘役がトップなんですか！」って、みんな
大真面目に怒ってる。
つまり、たかこは２番手なんだよ。ヅカファンの心情的に。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 21:26

アンチもくそもないって。
和央ようかトップは『金』。
そんなの羨ましいとかなんとか思うわけない。

宙なんてどーでもいいわ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 21:38

なら､ほんとにもう別の人の話しようよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/06 23:24

ﾀｶｺがトップになる時、植田は１作か２作で退団させる
つもりだったけど、金を払えば期間を延ばすと言われ、
金を積んで延長したが、最近は客入りが安定している
から、本人はちょっと前から辞めたがっているが劇団側
が渋ってるそうです。身勝手だねどっちも(特に劇団)
実際ﾀｶｺは相手役にも作品にも恵まれてるし間違いなく
超強運だぁね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 00:07

ワタルは不運なんだろうか・・・？
それとも逆転あり？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 02:39

>106、>111さん
心配しなくても、間もなくこのスレからその方の名は消えますから。今少しの辛抱です。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 04:55

>112
嘘だと分かる話をとくとくと恥ずかしくないの？
1作か2作で退団させるつもりの人にCD出させたり
メディア出演バンバンさせたりしないって。
初めから3年以上予定だよ。
退団を劇団が遺留しているのは本当だけどね｡

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 21:07

なんで、最近はすぐﾀｶｺさんの話題になるのかしらね。
一番長くトップやってるからなのか

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 21:08

マコトツバサのようになるのか＞タカコ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 21:45

>99
じゃあ、タモさん、マミさんは音楽学校を何番目で、出たんですか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 22:32

一時期散々８で言われていた、タカコと岡爺の黒い話、いつの間にか消えたねぇ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 22:55

>112
>相手役にも作品にも恵まれてるし
相手役は･･･恵まれてんのか？あのお方で。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 23:16

恵まれてるんじゃないの？
妖怪と組んでるおかげで注目浴びてるし。
ほっとかれるより幸せかも。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/07 23:59

>>119
どんな話？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 00:18

岡爺は亡くなったからではないですか？＜噂が消えた

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 00:23

有力者に気に入られるのも運だから、いいんじゃないでしょうか。
檀ちゃんだって、中国の偉い人に気に入られたから、劇団に大切に
されています。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 00:33

ﾀｶｺ相手役には恵まれてると思う。ｵﾊﾅは絶対に
足引っ張らないし休演しないし標準以上にあらかた
こなせるし更にﾀｶｺと気心知れてる仲だし、
やっぱ『ﾀｶｺにとっては』最高の相手役だと思う。
幸か不幸かはﾌｧﾝが決めるわけじゃないしね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 01:09

↑良い事言うねえ、禿同!

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 01:41

そういえばおハナって全然休演しないよね・・・
10年間休演したことあったか・・・？
いやはや。お花様には本当に色々と
頭が下がりますよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 01:56

１１２番さん、ガセにしても稚拙過ぎます。和央お披露目の時の歌劇でのコメント
で演出家が「２１世紀を担うトップになって欲しい」と書いてる。
１作だったら２１世紀迎えられません。２作でもそんな事は書きません。
１作２作だと２１世紀なった途端の退団で担うどころではなく、２１世紀には
触れません。和央さんに対する劇団の評価は高いですよ。複数の演出家の
トップになってからの和央さんへのコメントでわかると思いますが。
他のトップには轟さんぐらいにしか言わないような発言が多いです。

短期だったらＣＤデビューも、お披露目ビデオも出さないでしょうね。
お披露目ビデオは通常の退団記念ビデオと被りそうな内容でしたから、
トップである程度やる予定がないと貴重な新公若手時代の映像は入れません。
でないと退団記念ビデオの売上げに影響しますから。ああいうお披露目ビデオ
は和央さんが初だと思います。短期でしたら「うたかたの恋」全編収録のみ
のビデオにしたでしょう。

演出家のコメントに注目すると面白いですよ。「アンナ・カレーニナ」
で朝海・紺野・貴城の事を「次代の雪組を担う３人」と景子先生が書いて
いるから「もしかして・・・」と思ったら朝海さんトップになりましたし。
紺野さんの退団は劇団としては予定外でこの３人のトップトリオの構想が
もうこの時に出来てたと思われます。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 02:18

ここは８でつか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 02:34

アンチも粘着ですが、それに対して一生懸命に反論しすぎるキライが
タカコファンにあります。
あちらでもこちらでも、一人の人なのか、ファン全体の傾向なのか。

「省略」になるまで力説しなくても、普通の人はそう思っているから、
ぜひ安心して、肩の力を抜いてください。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 03:52

＞１３０
冷静かつ的確な意見に吹き出した！オモロイ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 06:05

>「省略」になるまで力説しなくても
笑った

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 07:08

しかし相変わらずたかこアンチは間抜けでしつこいなあ。
幼稚だしファン顔負けの執着ぶり。
たかこファンも痺れを切らしたんだろうよ。
もうどこを開いてもアンチがたかこたかこってうざい。
そんなに興味があるのか、ヅカには話題にしたいスターが
たかこだけなのかとうんざりするわ。逆効果だから止めたら？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 15:00

アンチって｢あんたホントは好きでしょう!?｣ってくらい執着してるよね(ｗ
ほっときゃいいのに。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 16:47

たかちゃんの同期を組換えで入れたりして、
退団を引き止めてるって聞いたけどね。
アンチの人って嫌い嫌いといいながら、
叩いている人の事よく見ているよ。
嫌い嫌いも好きのうちって言うけど、
本当にそうやんって最近つくづく思ってしまう。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 18:16

うちの親、昔からものすごいアンチジャイアンツだと
思っていたら、実は巨人ファンだった。。。
親の影響で巨人嫌いになった子どもたちの立場は。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/08 23:02

>129
本人はそのつもりみたいですよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/10 08:23

ファン全体の傾向、というのが結論ですか。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/13 23:32

強運　アサコ
不運　トモヨ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/13 23:38

たかこファンは反射神経良すぎだ。そんなに素早くレスせんでも。
アンチにとって、よい釣堀になってる。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/13 23:45

反射神経のよいたかこファンって
最近ファンになった人が多いんじゃない？
対応のしかたがお子さますぎる｡
ファンになりたてで熱いからムカッとしてすぐ反応する(ﾜﾗ
古いファンはやらないよ。
「あーぁ････」と思いながらﾊﾗﾊﾗしてるさ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/14 00:00

俄ファンに顕著な傾向、というのが結論ですか。
マミファンもそう言えばそうでした。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/14 16:18

タカコファン、やっぱり素早いね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/16 21:23

タカコに関しては、アンチの方が熱心に見える。
ま、どこのアンチも熱心ではあるな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/16 22:06

「桐さと実」さん・「郷　真由加」さん。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/16 22:13

アンチの反応の早さも粘着度もイタさも、
ファンを超えてると思われ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/16 23:59

強運＝コムさん。新公主役なしで、男役トップなった人いましたか？それが良い事かどうか、そこ迄分かりません。画期的なことなのは分かるけど。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/09/17 00:55

＞１４７
春日野さんは新公主役なしでトップになりましたよ！

**146** · 02/09/17 01:13

よく自分が言われてることを書いてみました。

停止 fa187.ade.ttcn.ne.jp書けませんよ · 02/11/15 21:17

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/15 21:32

春日野さんの頃って新人公演あったのですか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/15 21:40

なかったよ。ね？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/15 21:45

たかこの強運って
お金持ちの家に生まれたことだよねｗ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/15 21:54

たかこさんの実家ってお金持ちなんですか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/15 21:58

お金持ちでトップになれるなら、なれてる人は結構いるよね。
あの舞台映えする容姿ならトップは当然だと思うけど。

たかこアンチって粘着。別館追い出されたアンチいたよね。
しかも１人で頑張っていたらしい。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/21 19:06

ふづき美世、これ最強！
・・・になるか。まだわからん・・・。
みどり様みたいになってね。
　

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/22 18:25

たかこさんの歌とせりふ　皆さんわかる？
そりゃ　何回も通えばおのずとわかるかもしれんが　１回じゃ何言ってるのかわからんよ。
歌も　カスミラでゲンナリ・・・
人気があるのかないのかどうでもええから　もっと　勉強してくれ～　！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/22 18:47

そうなのら

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/22 19:17

ま。
粘着にジェンヌを罵倒しているのはデブスだな。
それもビューティコロシアム級の。

・・これだけは間違えない。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/22 19:18

しつこいのぉ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/22 19:36

>>160
　　　, --――――-、
　　/　　　　　　　　　ヽ
　 l　　　　　　　　　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
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　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　　Ｂ･Ｃ出てみませんか？
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
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**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/22 21:39

なに？ここ。
たかちゃんのことばっかりじゃん。
人気あるのね？
まあ、今のトップで外に出せるの
たかちゃんぐらいだもんね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/22 22:28

幸運…みどり＆ふづき
不運…朝凪、華、花瀬

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/23 01:59

私の思う幸運・・・遥くらら・黒木瞳・神奈美帆
　　〃　不運・・・朝香じゅん・桐さと実・山城はるか・汐風幸

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/24 23:03

華、花瀬、汐風は不運って言う程でもないよねぇ。。不相応ともいえる
アサコと同期のともよ：眉月さんって路線だったの？？
綺麗な顔しているけど。。。特技は何？？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/24 23:31

・トップになれない≠不幸
・トップになる人気実力がありながらトップになれない＝不幸
間違えないように。

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/11/24 23:33

＞１６３
しかしリンリンとよーこは歌がやばかった・・・。
（これは自分が生んでしまった不運だろう）
あかねは最近の体型が・・・。
何事も度を越えるとあかん、という事なのかもしれん。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 01:22

度を越えてスタイル悪いのにトップになれたエミクラは強運の持ち主というわけやね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 01:37

たかこさんは強運だけなのかな？スタイルいいし、歌やダンスだってすごくいいと思う。お金持ちだとか関係なく、トップになれる素質がある！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 01:40

たかこの歌いいか？(-_-;)

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 01:42

タカコがイカだって？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 02:12

アタシ的にはとても好き。感覚は人それぞれやしなぁ。。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 02:16

わしもたかこすき。
どくとくっちゃどくとくだけど心のある歌よ。

へたなスターなんてほかにいっぱいいるしね。
せんかとか。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 08:03

私もブルースならたかちゃんが好き。
心がこもっていてしみじみ聴かせてくれる。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 15:06

タカコの歌に心がこもってるだと？
オメエどういう感性してるんだ？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 15:31

やっぱり釣れたわ。
さーさ串刺し串刺し・・・。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 15:59

タカコは歌が上手いというより、声がいいと思う。音量もあるし。
ただ難も無いんだけど、男役としての味に乏しいかなー。
深みでも、オーラでも、強烈な個性でもいいんだけど。
なんか薄味。
ビジュアルも悪くもないけど、元の容姿というよりは男役としての在り方の関係でイマイチ。
どちらかというと、お子ちゃま向けの人だと思う。
でも、けっこう好きかな。若い頃から期待していた思い入れもあって。
ずんこの予想外の退団の恩恵や（長身ゆえに）宙組入りした恩恵は大きいんだから運はいいでしょう。
熱心なたかちゃんファンが痛いというのには、ちょと同意。
いい素質あると思うんだけど…。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 16:18

背が高くてカッコイイ。
今のトップ候補はみんな大きくないし。
たかちゃんはみるからに宝塚のスターって感じ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/25 16:18

秋園そんちゃんは、
タイミングが合わなかったッて言うか、
不運だったかな？・・
これから幸せになって　ほしいです。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 00:04

たかちゃんってやっぱ運いいよ
専科にも行かなかったし、若いときから良い位置に置いてもらってる
トップにだって、旬を過ぎない前になったしね
歌も好き嫌いあると思うけど
何故か、声楽の先生とか上手いって言うんだよね
それに心こもってる？？？って思うんだけど
歌の意味を理解して歌っているって、劇団の先生方からも
結構良い評価もらってるんだってさ
初心者ファン増やすには、宝塚的トップとしてはもってこいの人なんだって
ガンとした押し出しとかには乏しいけれど
長身、小さな顔、スレンダー、舞台姿が綺麗
現実味のない、物語の中の王子様、アニメの中の男の子的な要素が
夢の世界の宝塚的なんでしょうね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 00:06

たかこファンうざ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 00:09

最近なら、オサも運が良いと思うよ。
就任前は大変だったろうけれど、良い時期にトップになれたし、
VISAがついてるし、お披露目に「エリザベート」。
２番手にはアサコもいるからね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 00:10

しかし相手役がふづき

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 00:10

コム最強

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 00:21

>183
ナイスオチ(w

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 05:21

たかこ＝現代的でカッコイイルックスなのに、唄うと昭和の匂いが。。。
これは幸運なのか不運なのか。
雪組育ち＆一路の役ばっかやってたことは、よかったのか悪かったのか。
でも歌えるから、実力ない、と叩かれずにすんだね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 06:02

そう？さんざん叩かれてましたが

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 07:15

たかこ＝現代的でカコイイルックスなのだが、
キャトルを歩くとグラグラする。
あのセンスはいったい・・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 08:16

たかちゃんは何でも出来るけど、特にずば抜けたものはない？
ただし、背が高くてスタイルがいい・・のは確実。
背が高いだけで勝ち組に入るのだ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 08:20

>189
じゃあワタルは？　・・・と呟いてみる。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 10:02

顔がね････と呟いてみる。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 10:06

ワタル顔もかっこいいやん。
単なるめぐり合わせの不運だと思うけど。
しかもこの状態が果たして不運なのかも後になってみないとわからない。
意外と幸運の元になることもある。
1寸先のこともわからないのが人間の運ですよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 10:55

ワタルって正面からみるとそれほど気にならないけど
横顔がイケてないよ（ゴメンね）
鼻が低いのだろうか？
顔全体の輪郭もあんまり綺麗じゃない気がする･･･
横顔のラインが綺麗な人が好きだから
ワタルはタイプじゃないんだなー
でも、イイヒトって雰囲気が大好きなんだ＞ワタル
ガタイもよいし^_^;今の男役の中では結構貴重なタイプだと思う
トップになれるといいねとずっと願っているのだけど･･

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 11:10

わたるクンは顔がいつまでたっても悪ガキっぽくてなぁ…。
星にいたころは若いしかっこいいし！で、好きだったんだけど。
けど、背がでかいってのは素敵なことだよ。
宙組に出て、わおさんとツインタワーで輝いて欲しいな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 17:15

男役は何センチくらいあると「背高い」部類に入るのですか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 17:20

私は171以上を高い部類にしています

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 17:25

わたるがカッコイイ？（´々｀）ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾃﾞｼｮ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 18:43

ヒールも合わせて１７５ｃｍあればデカイ!!
ヒールも合わせて１７０ｃｍあれば文句は言わない。

いわゆる１６８ｃｍってだいたい１６２～４でしょ！？
ホントに１６８ｃｍあれば、ヒールも合わせて
無理なく美しい１７５ｃｍになれそうだ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 20:56

ワタルは歌が下手？
トップに不可欠な？エレガント衣装が似合わない。
かな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/11/26 21:01

200