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宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0853名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 12:40:35.82ID:+4uD7psL
調査報告書の内容ちゃんと本当の事話すんだろうか？またいじめは無かったとかヘアアイロンは事故だったとか抜かしたらマジで劇団自体が存続できなくなりそう
0855名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 12:47:08.59ID:67PeUwxP
>>813
故意であるかどうかは自己申告ではなく火傷の程度で専門家が判断するべきだろ
故意じゃなければ水膨れになるまでの火傷にはならんわw
何回も執拗にグサグサ刺しといて「殺すつもりじゃなかったんです、わざとじゃないです」が通用するわけないのと同じ
0856名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 12:51:09.46ID:1pmZVd26
故人の知り合いを名乗ってデマ情報を流した大嘘つきのオバサンにも
遺族の弁護士が鉄槌を下してくださいますように
知り合いでもないのに知り合いというデマを流すのは妨害
0857名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 12:52:48.36ID:Zqce3TRQ
>>852
ジャニだって被害者側の言うことはコロコロ変わってたし矛盾があっても証拠がなくても世間はボコボコにしてたよ？
ましてや証拠もあって言い分も全くおかしくないんだよ今回は
0859名無しさん@花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 13:39:38.06ID:HrBAS5ju
ジャニはカウアンを皮切りに続々と被害者が
声を上げたけど宝塚も上級生から理不尽なことで叱られ
激務で安月給で親に援助してもらってやっと舞台に
立ってられましたみたいなこと言うOGが続々現れないんかね。
OGのYouTubeでも給料のこと聞かれても伏せるのは
仕方ないとしてもお金なんてどうでもいいんです。
あの舞台に立っていられるだけで幸せなんですみたいな
ことばっかりで退団してからのインスタでも
たまにちょことお仕事して海外旅行やディズニーにUSJ
同期とお茶したお食事したってご気楽な近況報告で
やっぱギスギスお仕事しなくても立派なご両親に
寄生して良家に嫁いでご気楽な人生過ごせる
お金持ちがほとんどなんだなと思う。
0860名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 13:43:08.28ID:cQWxYd0Q
外部漏らしNGを叩き込まれてるからOGも口堅いんだって
元宝塚の経歴で仕事してる人はもちろん何も言えない
0861名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 14:03:36.54ID:kBPxjM7V
金曜日の記者会見の後から5ちゃんねる荒らされているんだよね
この件を話題にされないように阪急がネット工作業者使ってるんじゃないかと思いたくなる
0863名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 14:23:30.40ID:LDji9sSP
未成年で学校に入って軍隊みたいに洗脳されてるから気付けないのでは
昭和の芸能界も同じでしょ
世代交代の度に校則や運営の仕方も変えて来なかったツケ
0866名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 14:31:08.61ID:hI0lGb28
自死事件に関してある程度信憑性の高い文春では火傷IIらしいけど
もしそこまでの火傷じゃなくて軽症でも訴えてほしい
軽症なら罪にならないって誤解与えたら困るし世間に知らしめてほしい
0867名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 14:34:25.68ID:T+AC4U2p
>>859
それはひとえに厳しい選抜を通った元宝塚という肩書きが退団後も使えるからでは？
退団後の人生のほうが長いんだから宝塚が薄給であること自体はそれほど問題じゃないと思う
0868名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 14:34:25.98ID:67PeUwxP
私もたまに耳アチッてやる時あるけど一瞬で火傷になんかならない
火傷になるまであてるのは故意以外あり得ないし頭が逃げないようにおさえてないとムリ
0869名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 14:44:36.08ID:PaSd34Qk
宝塚なんて今までのブランドパワーが無くなったら一気に受験者激減よ
皆それが欲しくて入団してきてたんだから
0870名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:04:14.59ID:u+2WrQWS
自分でやるのと誰かにやって貰うのだと全然違うとは思うよ
自分が熱いわけではないからセルフの時ほど咄嗟におでこから離せない
0873名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:11:41.55ID:MrhjnmFq
売れない俳優や無名なところの劇団員みたいに昼は稽古で夜バイトみたいな人いないよね
自己開拓副業は禁止なんだろうけど
0876名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:17:47.17ID:RmWojrCv
>>853
劇団なんか誰も信用してないよ
多分裁判の準備してる
裁判になった方が明らかになるしパワハラ上級生も呼ばれて正直に話せば良い
0877名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:21:08.89ID:47G0qBk7
長の期までに新人公演は何度も経験するわけだけど上級生がやってることを見て覚えるってことはできなかったのかなぁ
娘役2人だから男役のお世話で出来ないことがあったとかおじいちゃん弁護士さん言ってたけど
前後の期の男役はどんな人達だったんだろう
0878名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:27:45.70ID:fPgHSnGt
どれくらい仕事やれるかお手並み拝見(暗黒微笑)みたいな状態だったんだろうなぁ
注意やダメ出しはするけどフォローはしないみたいな
長の期は経験させるもので本人だけにやらせる(押し付ける)ものじゃないよね
ヅカはごきげんようウフフフフの世界もしくは女子校の共闘の世界だと思ってたからホント悲しい
0879名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:32:44.99ID:KBqj8dAj
やや他人事としてみると、問題は
「昔からひどかった、何の変化もない、以前は隠ぺいが徹底していただけ」
「ある時期から、歯止めが消えてサディストが暴走した」
「特定の組に、特にたちが悪い生徒がいて、大人たちも手が出せない存在だった」
「全部嘘」
などが考えられるけど…

昔のうまくいっていた部分、たとえば組長級によるケア・サディストに対する注意とかが
復活すればどうにかなる、ならいいんだけどなあ…
文春は宝塚も潰さないと気が済まないって感じがする。
0880名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:32:59.88ID:6aPnPqXk
まだまだ悪あがきしそうだよね。もう詰んでるのに。

宙組20周年公演見てるけど歴代いい組みっぽいのに。
ずんこさんとワオさんの寅のくだり息ピッタリw
真風さん、良い伝統を受け継いでいくって言ってるのに、死人が出るほどの地獄になるとはね。
スッシーさんこの時もうだいぶおばちゃんだから止められなかったんでしょうね。
0882名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:47:34.80ID:1CBcpJjQ
まかききのせいって分かるね
星のせいでめちゃくちゃ
宙関係のイベントや同窓会には呼ばれないね
まかキキは宙組OGがみんな嫌ってる
0883名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 15:56:59.00ID:IAGN58ZC
歴代月3雪3花1
長年組長やってたすし雪
長く在籍してたせーこやりんきらも雪
内部の雰囲気は雪に近かったと思うんだよね
上下関係厳しい星のせいでおかしくなったんだな
パワハラも暴言も傷害も星出身者か…
0886名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:10:07.45ID:6aPnPqXk
過去はやっぱ上級生がそれなりに逃げ道にもなってくれてたんじゃないのかな。
0888名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:15:12.84ID:qkLLi98Y
>>880
おばあちゃんってまだ60代半ばでしょ
あの人は世渡り上手いよね
若手の時にダンスかなんかで注目されたら短期間のうちに脇だけどいいポジをかためた
0890名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:17:06.77ID:6aPnPqXk
雪の上に星が突き刺さってしまった感じか？
でも星もとうこさん、レオンさん、例外的に北翔さん来て、紅さんでしょ。
紅さんとか後輩に優しそうだけどね。落ちこぼれ出身やし。言葉はキツイ感じやけどサバサバした関西ねえちゃんって感じじゃない？
0891名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:18:36.95ID:cdJ48WKO
これ真風とすっしーにも聞き取り調査すべきだろ
最初の報道が真風体制の時なんだからそこも追及しないと
退団したから無関係ですは通用しない
0892名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:19:08.30ID:tZ0UchNj
まかキキ芸能界引退してくれないかなあ
贔屓とこの先共演があるとしたら嫌じゃない？贔屓宙組じゃないけど
0894名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:22:58.50ID:tZ0UchNj
琴ちゃん毎日公演後に紅さんのところにダメ出し伺いに行ってたんだよ優しくないよ
他組の2番手はそんなこと当時してなかったみたいだった
0895名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:23:59.70ID:6aPnPqXk
確かにキキさんがいきなり組の雰囲気変えたわけじゃないだろうから、真風さんの時代からだいぶおかしくはなってたんでしょ。
0896名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:26:52.36ID:bzC2o/Jr
>>894
ダメ出し貰えるのってありがたい事だし少なくとも近寄り難い存在ではないって事でいいじゃん
一緒に舞台作るんだから会話は多い方がいいでしょ
0897名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:27:06.14ID:R1i6zCCj
アイロン女の刑事訴訟まだぁ？
0898名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:30:13.00ID:6aPnPqXk
>>894
それは普通に、他の会社とかでもあることだと思うよ。バディ組んでたら営業の作戦会議とか反省会とかするでしょ。
ましてや二番手とは一緒に主役やってるようなもんだからね。
0900名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:31:45.27ID:vlmUM5J4
>>876
言いたいことあったとしても相手追い詰められて亡くなってるんだし、本当に反省して謝罪してほしいけど、今までのこと考えたら宝塚側はまた言い訳まじりのぼんやり謝罪になりそうだよね。
そうなった途端裁判起こされるだろうし裁判になったら傷害は故意かどうかなんて関係なく名前出て有罪になっちゃうのに。
0902名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:32:34.06ID:+4uD7psL
>>892
キキは退団確定だろうし退団後も芸能関係の仕事は無理だろうから実質引退じゃね
真風もルパン終わったら多分もう仕事来ないでしょ
ただでさえ退団後芸能界進んだOGってパッとしないのに
0904名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:36:28.57ID:Fssex+j5
キキ本人は退団なんて絶対しない！！って思ってるよ
それどころか自分は被害者だと思ってるから公演やる！ガッツポーズ決めたりしてるわけでしょ
峰里も「わざとじゃない」で逃げ切ろうとしてるんだろうし
0905名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:41:15.62ID:6aPnPqXk
もちろん、亡くなった方が一番気の毒なんだけど、究極のワンギリとしてずっと語り継がれるのもそれはそれで気の毒な気はするな。
せめて謝罪会見してなんとか清い姿を残してほしいけどね。根っこは真剣にやりたかったってだけなんだろうし。

ヘアアイロンは完全にアウトだけど。
0906名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:42:31.13ID:Dnmhqey0
>>898
会社に置き換えたら普通だよね
文春は間違えたら間違えた人が悪いっていうのが宝塚象徴してるって言ってるけど
普通の会社でもミスしたら上司に謝りに行くしいきなり部長社長じゃなくって係長に謝りに行くと思ったわ
今回は怒り方が悪いのであって間違えた人が悪いって普通じゃんとは思った
0907名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:53:24.17ID:6aPnPqXk
そうね、しかも昔はそこで上司は罵倒しても良かった。
ってのは若手も酒の付き合いとか裸の付き合いとかで上司のこと許せたんだよね。

でも今はそれが無いというか上司も部下も若手だからそんなのしたく無いし。
そのうえでの罵倒はもう加害と被害でしか無い。

時代のせいにするのもなんだけど、罵倒をフォローする手段がもうあまりないんだよね。
宙組は罵倒だけが残ってしまったんだろうね。
0910名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:57:50.63ID:xnKndYwf
>>908
ちょっと当たっただけでも病院連れてくだろ！派と軽ければ軟膏も塗らない派が居るの草
結局医務室連れてって軟膏塗って綺麗に治ったなら問題ないんじゃないの？
0912名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:59:31.51ID:6aPnPqXk
そもそもそこは重い軽いの問題じゃないと思うが。
0913名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:00:24.47ID:cNFcf9t1
>>894
琴は愛や瀬央やありにそんなことさせてないから今の星がいい感じなのかもね
でも愛は私は言える所は言うって自主的にそれっぽいことやってたかな
娘役は特に自分がなりたかっただけに思うこといっぱいあるから言うってスカステで言ってた
みっきぃもいたしこの2人はいい意味で積極的に指導してたと思う
0915名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:03:00.53ID:+4uD7psL
>>904
みねりは下手すりゃ容疑者になる可能性もあるし
キキは退団なんてしない、じゃなくてもう自分には決定権すら持ってないこと自覚すべき
0916名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:03:26.89ID:TCc60aTO
>>910
ごめん「軽い火傷だったら医務室行かない」というもは、自分で自分に火傷させた場合の話で言ってた

アイロンは当てたらダメだし、万一当てたら平謝りすると思う 特に芸能関係の仕事をしている人同士なら
0920名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:17:55.08ID:6aPnPqXk
それぞれのトップのやり方があっていいと思うが、絞めるにしても緩めるにしてもやり過ぎは良くないよね。
例えばの話、トップが逆に緩めるすぎてるとしたら次引き継がれたトップは困ると思うよ。自分にまだ権威がない状態で組がコントロール出来なくなるからね。

飴鞭コントロールできるトップが一番いいけど、出来ないなら組長と役割分担するとかね。
今回の宙組みたく全員が鞭ふるうみたいなのは一番いかんよ。
0921名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:20:22.02ID:xnKndYwf
>>914
医務室行くだけがおかしいとか病院行けとか軽い火傷だったら軟膏も塗らないとかの話に対して言ってんだよアイロン当てていいなんて言ってねぇわ文脈読めよ
0923名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:22:08.66ID:KBqj8dAj
ある時期の宙組以外は、限度を超えないように抑制する何かがあったんだろう。それが壊れた可能性がある。

ネット記事では予科生が多忙すぎて清潔を保てないともあったが、それこそありえないと感じる。宝塚の体面・品格にかかわるから。

ブラック校則とかみたいに、規則が詰みあがって、ある時期から大事なのは宝塚そのものだということを忘れて
人間の限界を超えて暴走したのかもしれない。
0924名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:22:26.18ID:gZ2xvE1v
ムチふるった（ふるってる）って自覚なさそうなのが1番怖い。

自分、宝塚もどき伝統のある部活に入部→パワハラで１か月もたたず体調崩す→いじめが加わり、でもイベントあるから我慢→夏休み明けにギブアップだったけど、やめるときに幹部さんたちに言われたことが忘れられない。

「私たちはあんたをすごく大事に思ってるのに何でやめるの？一緒にやりたいと思って大事にしてきたのに」

この感覚がずっと変わってなかったとしたら、この先も平行線たどって泥沼になるしかないんだろうなって恐怖。
0925名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:26:41.21ID:R0q53cxR
宝塚解体は世間になんとか許してもらって
宙解体しかないでしょう
0926名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:28:25.57ID:R0q53cxR
宙は当分休止の実質解体しかない
0927名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:38:53.70ID:yZsLo14o
FNN始まった
0928名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:41:25.98ID:PaSd34Qk
>>919
そうだよ
相手側が応じなかったら法廷行き
お金で済ませられない相手だからぶっちゃけ厳しいと思う
遺族＝親は劇団の存続はともかく
いい加減な対応した上層部や組責任者及び加害者に対してだけは容赦しない意識を肌で感じる
0931名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:48:21.15ID:yZsLo14o
>>930
当時生徒に聞いた事あるから
91期よりずっと前からそうだからお前が言うなとは思った
まあ声上げて援護してくれるのはいい事だけど
0932名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:49:07.07ID:nyBGsiBl
音校時代の話って
とにかくずっと怒られてた、いつもねむい、生きるのに精一杯、雑用雑用
とかの話しばかり出てくるのが異常だよ
それを懐かしく笑い話にしてるのも
0933名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:54:59.69ID:QKm5Au/q
結局直接指導される2〜3期上に意地悪でタチの悪いのがいるかいないかでかなり違うのかも
そこがキツく当たってたらもっと上級生には「厄介な下級生がいて指導が大変」っぽく見えるだろうし
0934名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:55:58.52ID:qxYFPBv/
>>918
まずはご遺族に土下座謝罪することだね
話はそれから
0937名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:01:01.49ID:hI0lGb28
>>924
それ自覚ないんじゃなくて正当化してるだけだと思う
アタシは正しい指導した後輩がやめるのは根性がないだけって思いたい
そのセリフはたぶん自分にも言い聞かせてる
0938名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:05:31.67ID:ieZOQK9K
>>928
川人弁護士雇ったのも徹底的に追い詰めるつもりだからだろうね
というかいちかが遺族側に立ったら普通に証拠沢山出てくるだろうから劇団はもう詰んでるでしょ
0939名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:08:10.90ID:Fssex+j5
芹香、松風、峰里、花菱は強制退団させるのは最低限
宙組は取り潰し
0942名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:13:06.57ID:/2/jwjbI
>>939
その4人がいるかぎり公演再開できないのでは
でも一方的に辞めさせるのもできないんよね
解雇ってのはないだろうし
0943名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:14:59.96ID:ieZOQK9K
みねり、退団後はアルバイトさえ受からんとか嫁ぎ先も見つからないとかよく言われてたけどまさかシャバで生活することすら危ぶまれることになるとは
0944名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:16:21.22ID:rBxHONk/
会社の立場もわかるけどね
自殺しました。調べて自殺につながるような言動していたのは現役のトップです
なんて発表したくないわな

会社の本音はお前達何してくれてんだボケでしょ
0947名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:21:54.97ID:lW+h0DVp
地獄の釜の蓋が開いたんだよ
国を滅ぼす女を二代続けてトップにした
やきうは真風を6作でやめされるべきだった
0948名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:25:32.28ID:eDMt0iY3
>>935
火傷したことないの？
当たって振り払う時点ですでに火傷してんだよ
貴方みたいなこと言ってたら世の中誰も火傷なんかしやせんって
まさかアイロン押し当てるまでやるとは被害者も思わないだろうし、、
痛くて怖かっただろうに
冷静に考えるとマジ拷問リンチ、悪質
0949名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:28:21.50ID:TCc60aTO
>>946
恐怖で足をすくむとか、聞いたことがない？
痴漢されている時に叫んだりできないのも一緒
人間って暴力を振るわれた時に、とっさに動くことができないんだよ、怖くて
0951名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 18:29:36.35ID:Fssex+j5
今までのツケが最大級に返ってきた
取り返しのつかない事件が起こった
96期の時も乗り切れたから今回もという甘い考え
遺族がいるのに、それも今はLINEなど通信機器や録音録画とかいつでも証拠が残せる時代に「いじめ、パワハラは事実無根」なんてよく言えたもんだ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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