心の闇スレッド1043
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人には言えない心の闇に
ふとした瞬間気づいてしまったことはありませんか？
とても口には出せない心の闇を語ってください
擁護目的のレス禁止
次スレは>>950が立てる要宣言誘導駄目なら
以降次スレ立つまで雑談禁止
※前スレ
心の闇スレッド1041
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702783145/
心の闇スレッド1042
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1703075730/ 僕の🍄を食べたい人は大みそかに宝塚駅前で待っててください💓 ドンジョバンニ 真訳 ～
－YouTubeで観れる
https://www.youtube.com/watch?v=7cb1QmTkOAI
せりあとか
迎えに来た
黄泉の国から
お前の為に
（せりあ）
ほんとに来やがった
ウワサには聞いていたが
こうなったら腹を決めよう
さあ座れ亡者よ
お前の話しを聞こう
まつあじぇよ、せりあとかよ
亡者の国には睡眠も無い
何も食べる必要も化粧をする必要も無いのだ
あるのはただひたすらに
苦痛を持ってさ迷い続ける
地獄の暗がりを
亡者の群れとなって
聞けよ
死んで行った者の恨みを
感じろ
この寒さを
すぐに同じ世界に来るだろう
そして永遠にさ迷う
（第一幕終わり さんちゃんおーさ下げたのマジなら全ツで女装場面嫌な気持ちで見ることになるなぁ その死を作り出した原因を見よ
その死に至った理由を探れ
逃避しようとも
すべて
お前らの心のうちの闇にあるのだ >>4
え？ Fホリディの雪男たちが手を持って入れ替わる振付のとこで、たまたま立ち位置が予定とズレて大好きなそらが相手になったから手繋げるのとかめちゃ嬉しかったと言っただけでしょ
ライラックではそらの一の部下で恋人的存在を自負しめちゃ幸せだったみたいし（そら自身はやや困惑気味w）、ボニクラカルテと外箱一緒だったし、組替えしてきて心細かったとき真っ先に声かけてくれて嬉しかったと言ってたし
たまたま縁が深かったから、そらの優しく温かい人柄に触れる機会も多くて慕ってたんでしょうよ
だからといって全く他の人を軽んじてるわけじゃない さんちゃんは素直で気立てが良くて可愛いし子なのに面倒くさいこと言ってイジメないであげて もういい加減にしてくれ
多くの人の幸せを奪う権利なんてないんだよ 現役生徒のリークやら演出家の暴露合戦やら、築いたものが崩れる時は一瞬なんだな パワハラはあったように見える
なんもなかったら文春訴えて公演再開してる
労基の件だけで延びてるとは思えない >>15
「あったように見える」の書き方で知ってる(ﾄﾞﾔ されましても…w 自分が聞いたのは当時2番手にキツく当たられて辞めた子の話でそん時は当時の王様トップと当時組長が庇ってくれたとか言ってたから週刊誌のイメージとは逆
でももちろん逆側からだと週刊誌みたいな話も出てくるんだと思うし
とにかく派閥はあるんだなと思ってる そもそもキツく当たられたってのがどのレベルか分からないしね
誰かにとっては耐えられても他の誰かには耐えられないことは沢山ある
結局今の問題もそういうことなんだろうし
かといって耐えられなかった子を責めるのは間違ってる 聞いた
知ってる
だと思う
次はこんぶの予言貼り付けかな >>19
そりゃ人が何十人も集まれば派閥は出来るし人間関係トラブルも起きるよ
時には第三者の介入が必要なこともあるかも
でもそれはいちいち文春に面白おかしく書かれて全国に吹聴され憶測混じりで誹謗中傷されていいものではない
リーク犯のやってることは間違ってる ジェンヌは基本的に自己肯定の塊の子が多いから
耐えられない時は逃げて良いとか引き際の見極めが難しいのかもしれない きいは通常の軋轢以上に文春という異常事態があって他の事例と比較しにくい
家族の為にも逃げて欲しかったけども
とはいえ遺族の言い分は一方的だから鵜呑みはできん 電通遺族さすがにウザ…と思ってニュ速＋と嫌儲のスレ見たらウザいどころじゃない罵倒投げられててちょっと引いた >>25
電通ご遺族はまああんな感じでずっといくんだと思う
直接の引き金は失恋ぽいけど、
母子家庭から東大、電通というコースを歩く娘を母親が自慢に思えば思うほど
追い詰められたように見えるのよね 大階段降りられないどころか化粧前が白くなっていくのも見られず退団する羽目になった生徒は予定通り名前と顔写真が消えて
劇団どころかこの世にいない人の名前と写真はいつまでも残ってる現象気持ち悪い 母子家庭から東大→大物役者として成功は香川照之んとこもだね >>23
しかも10代で音楽学校に入ってそこから外の世界をほぼ知らずだしね
小さな頃から目指してる子も多いし、入ったら家族や友だち、ヲタの応援もあるし
社会人でも上手く逃げられないで鬱になる人多いのに、若いのに大変だよね 弁護士が無関係の人にベラベラと宝塚の悪口言ってることにドン引きしてる 故人「やめたいやめたいばかり言ってごめんね」
それに対して親は何て返事してたんだろう？
明かされてないよね。そこ、隠してるよね。
「妹はがんばってるねんからお姉ちゃんもしっかりせんと」
とか返してたとしたら、追いつめて追い込んで逃げ道を閉ざしたのは親では？
〆さんが親に「もうやめたい」て泣きついたとき、〆さんの親は「ほな帰っておいで」て返した。それを受けて〆さんは「いつでも帰れるからもう少し気楽にがんばろう」と思い直せた、と。 会見を重ねて罵ってたら対世間の煽り効果が薄くなってきたからファンネル飛ばすことにしたんだねとしか 親のせいにしたいやつドン引きだわ
セリフ一つもらえただけでもいじめが始まるのに
ほんとジェンヌの知人とかいない人たちなんだね、ヅカヲタって タカラジェンヌしかも娘役なんて短い期間限定でしかやれない仕事だと親もヅカヲタなら分かっていただろうに
本人がやめたいと思った時がやめどきなんだから素直にやめさせてやれば良かったのに ヅカになんか関わるから不幸になる
音校入れようとするバカ親 >>33
ジェンヌの知人がいるヅカオタなんか最初からほんのわずかだよ
映画ファンがみんな俳優と友達じゃないだろw >>33
ジェンヌの知り合いいなくても、色々中ではあると想像つくし、贔屓可愛さや自分の観劇の中止のイライラで遺族叩くのはドン引きだわ 親がやめなさいと言ってなかったことにしてるやつらなんなの >>33
ヅカヲタよりあの弁護士に言ってやれ
そん激烈競争社会に何言うてんねんと 他ジャンルでもレイプやセクハラ問題を被害者や被害者親族のせいにしてる人がいるんだけど、高確率で親や夫に邪険にされて悩んでるわ
あと、子供にちょっと障害があったり。体とかじゃなくて発達の方 激烈競争社会っていうより、激烈陰湿社会じゃない？
セリフもらうための努力が、すでにもらってる人をいじめて追い出すことなんだから
まともじゃないよ いや弁護士が部外者にベラベラ悪口言ってるの普通にドン引きでしょ >>44
そういう人間性の人だとわかってよかったやん
弁護士だからエライって持ち上げたい人には不都合な話で
その点ではまつり母に感謝だね まつり母もやばい親認定されてる人だしね
変な弁護士に捕まってくれたわ おじ構文遊びを友達としてたんだけど、やっぱあのレベルの激烈キモおじ構文は作れないね >>28
母子家庭言うても、父親は猿之介で母は浜木綿子のサラブレッドだし >>46
もともと労務関係が専門で劇団がそんなに簡単に過重労働を認めないと想定してあの弁護士に頼んだんじゃないの あの弁護士はジェンヌの個人名がどんどん出て誹謗中傷の嵐になってることをどう考えてるんだろう
電通にはファンがいるわけじゃないから世論を煽っても個人への誹謗中傷にはならなかったけど宝塚は違うよね 下手に隠したり曖昧するからアホな人の憶測で誹謗中傷が重なってゆく 提訴すると黒塗も洗いざらい出さないといけないし
上級生だけでなく下級生、ひいてはリーク犯との関係も被告側代理人に追求されちゃうのかしら >>50
文春に情報流してるからね
ただやり過ぎると逆に冷めた目でみるようになる人もいる
週刊誌わざわざ買う人なんか決まった層だからテレビの視聴率も落ちた
ネトフリとか配信の時代なんだよな国内だけじゃなく海外へも流れるから
山田孝之が白ブリーフの役引き受けたのも世界に顔を売れるからって言ってた ネトフリ辺りのドラマだとギャラが地上波の10倍以上だもんそりゃ誰でも出るわ 中年男性がいくら自殺しても病死しても鬱になっても見向きもされなかった過労問題が、若くて可愛い東大卒の女性社員（しかも母子家庭育ち）が死んだことで一気に注目を浴びた
川人弁護士はこれが成功体験の核になってるんだろうなと思う >>52
劇団がパワハラ認めれば済む話
提訴なんてするわけない >>50
いつまでもパワハラを認めないから
ぐらいにしか思ってないでしょ >>56
その30年くらい前から過労死に取り組んでるし勝訴もたくさんあるのだが… 調査報告書の段階でパワハラを認めてケジメを付けて置けば、今頃新体制で公演再開に向けて再始動はじめてたはずなのに
FFも白紙で向こう一年ぐらい休眠状態で放置されるんだろうな >>60
でもあの電通社員の時ほど世間の注目は集めなかった >>57
だって誰もパワハラを直接証言しないんだもの パワハラ認めろって言うからには証拠とかをきちんと揃えて裁判しろって話なんだよな >>63
電通もパワハラ裁判では勝ったのよね？
労基もはいったことだし過重超過労働でせめて
賠償金？慰謝料？弔慰金？たくさんもらう方が
遺族にとっても良くないか？
裁判になったら時間もお金もかかるぞ
今のやり方見てたらきいのことないがしろにしすぎじゃないか？
遺族はきいのことどう思ってんだろ？
自分にも娘がいるがきいみたいな死に方したら
文春許すまじだけどね これ劇団独自で裁判すれば？
当時の組子、管理職、プロデューサー集めて劇団内部裁判
嘘付けば罰せられるら今より信憑性あがる >>33
バカなの？
ジェンヌどころかジェンヌの親と飲食、旅行したことすらあるわ
もちろんトップの親ともね
だからこそ漬物屋みたいなのは認められない
あーでもあれだな
いまいち抜けてこないとこの親は教育くそママみたいな性悪がいたわ
そういうのに限って、といったところですね ペラペラ一方的に周りに喋る知人や親族、関係者なんかドン引きなだけスクール関係者のライバル落としとか醜い 電通に関してはパワハラ云々は認定されてないのでは？
労基法違反で会社は敗けたけど上司は不起訴、パワハラ云々はそもそも裁判で争われてなかったような 解体でMが星に戻ってきたらぶっちゃけ嫌すぎるんだけど 隔離流れ見るとビキニネタ提供を
カレヲタがやったと思い込んだ琴ヲタが文春にカレーネタ提供して
文春との関係が更に深まってしまったってことか
当時誰も言ってなかったのに急に琴ビキニがカレヲタのせいって言い出したの違和感あったけどどーりで
自分のやったことが琴に返ってタカスペも周年行事も全中止って因果応報とはいえ酷い
琴にとって疫病神になってるしおかしなヲタついて気の毒だわ >>72
お前には何が見えてるんだ 退団会服気に入らないのか >>68
トップの親御さんと旅行行くレベルの人が5ちゃんに書き込んでるのか… >>43
激烈陰湿社会って京都のこと？
京都人は京都府から出ない方がお互いのためだよね
まず嘘つきで意思疎通も難しい
なぜか見下しと差別発言だけはわかりやすくハッキリ言う(滋賀兵庫外国人観光客洛外への悪口)
「急いでないですので」(早くしろ)
「綺麗なひとですね」(着飾ったブスですね)
「良い香り」(くさい)
「体調悪そう大丈夫？無理しないでね」(病人が近寄るなうつす気か？」
「明るくて楽しい人です」(うるさくてうざい)
「いつも丁寧な方で」(遅いのろま・しつこい)
「お礼など本当に、やめてくださいね」(ちゃんとお礼用意しろ) 退団者の昨日の気持ちを想像すると面白くて仕方ない
用意してた白いワンピースにひとり袖を通して鏡の前でさめざめ泣いたのかな笑 パワハラがあったか
そのパワハラと自死に因果関係が認められるか
勝訴にはこの２つの段階が必要だけど
今回どっちも厳しい
パワハラがあったと印象づけてしまえば世間は自死と勝手に結びつけてくれるから
遺族側弁護士は電通遺族の記事を出してきたのだと思うわ 電通母の手記のヤフコメが意外に手厳しい
あの事件で働きやすくなったって人もいるけど逆もかなりいるんだな… 京都の女が恐ろしいのなんて関西では常識だぞ
突っかかっていくバカなんて滋賀作ぐらい オペラの先生の所まで凸してるの、どこの阿保だよ？
めちゃおこじゃん。 ほってぃって何かフラグあった？すわうーより先に辞めると思わなかった
コンじゃなくて全ツだしひとこ政権にいると思ってた >>82
受験生にも直接誹謗中傷の声掛けする奴とかやばいやろ ほってぃ辞めるならエスカミリオ見たかったな
ダンカイレも好きだったけどさあ さんざん言われてたのに宙組の追加退団者は無しなの？ >>83
スカステで既に女子だった
辞めそうって思った ほってぃ結婚すんのかなって思った
新公学年の頃なんて少年でしかなかったのにコロナ後から急に女らしくなった >>85
さっき隔離で同じこと言ってる人いたな
エスカミリオ見たかったは同意 今回の事件にドン引きしてるから全組観劇はやめて花観劇はカレー退団で一区切りにしようかと思ってた
でもほってぃ結構好きだったから少し心残りあったけど全くなくなってしまった >>61
ケジメケジメってバカの一つ覚えみたいに
一部の過激な主張の言いがかりに
やってもないことにどうやってケジメつけるんだよ？
あまり言うと本当に開示請求されるよ
冤罪かもしれないと思ったら普通は黙るけどね
事実に関係なく劇団もしくは宙組に対して恨みでもあんのか？
ケジメというか謝罪(劇団は超過勤務に関しては謝っているし対策も立てつつある)しなくても
要は遺族がわが納得して引っ込めれば終わるよ
そこは話し合いというか劇団側の力量の見せ所というか下世話だけど金しだいなんちゃいますか？ こういうのももうしばらくしたら見なくて済むんだと思うとても嬉しい ほってぃ なんでだよぉ～ ショック大きすぎる
魅力的なトップスターになれたのに トップスターは無理だけどはなこよりほってぃが先に辞めるのは解せぬ >>68
だからなんなん？逆にそういうことベラベラ書き込む方が馬鹿なの？ >>79
まつり母親おかしくて有名
敗訴してるしね >>72
ビキニビキニ言ってるの琴アンチなこ基地じゃん
偏差値40の ありといる時のがなこの胸膨らんだとか言ってるのも琴アンチなこ基地 今日もお気に入りの娘役でシコリマシタ💓
ありがとう💓 >>75
「会いに行けるアイドル」の元祖が宝塚なんだよ
ハードルはさほど高くないんだよ
ブワーーーカ。 宙組（バウ）「MY BLUE HEAVEN－わたしのあおぞら－」
そりゃ中止になるわ… RRR稽古場ことありきわみの三人みて
琴が一番若く見えたんだが キキの記事が出る以前ずっと呪詛唱えてた人最近見ない気がする >>110
琴細すぎてなんか違うーってなった
実際には補正してくるだろうけど まつり母と遺族弁護士とオリコンにドン引きした1日であった しばらく見ない間に椎名がジャニヲタにフルボッコされてて草 心の中でいっぱい毒吐いてる
恨み辛み呪いの言葉いっぱいある
書かないけどさ >>122
偉いなあ
表では吐けないから5見ちゃうわ
それでも辛さは増していくばかり 闇なのに書かないのえらい
人のこと悪くいいたくはないし、マイナスの感情よくないし、頭では受け入れないとって思うけど
納得できないところは多々ある 自分も
贔屓組では無いけど二番目によく見てた
でももう見たい気持ちにならなさそう
それなら見るなと言う人すっ飛んできそうだけど いろんなヘイトの対象があるの許してほしい
思うだけ許して 劇場行くのなんか怖くなってきたな
あんな厳戒態勢見てたら何か巻き込まれて帰れなくなったらどうしようって不安になってきた いつも公演東西で40ほど見てるんだけど今回中止と繁忙期で15か10くらいしか観られなさそう
でも東の初日こんなに楽しみにしてるの久しぶりかもしれない
分かってたけど普段自分のキャパ超えて見過ぎだわ私 まつりさん母は今まで見た自死遺族の中で一番強いと思う
電通社内でパワハラ研修の講師とかよくやるなと思った
バリバリ活動家みたいだよね
電通嫌いだからがんばれとは思うけど >>128
わかる
きなくさい犯罪予告とかね
結果的に爆発とか起こらなくてもパニックになった観客で雑踏事故みたいなの起こりそうで怖い
大劇場の傾斜けっこうあるし 弁護士も含め法を変えたって自信満々だけどむしろ前よりサビ残が発生しやすくなってるんだよなぁ 宝塚歌劇、花組またも退団へ 舞月なぎさ、帆純まひろ、愛蘭みこ、美里玲菜が来年5月の千秋楽で(オリコン) トップ退団にしては少ない方なのにね
まあサヨナラショーがあるにしても一本物じゃ美味しくないしね すでに発表済って表記見て
追加退団なんてイジメが原因に違いない！
って飛びついたんだろうね トップ退団公演で同時退団者がいるのは当たり前なのにね
これだからマスゴミは そんなことここで書いたら半年ROMれってボコボコに叩かれるだろうな
そっと直せてよかったね メディアも記事出す前にチェックして欲しいよね。日刊スポーツも「花組公演の招待状」から「雪組講演の招待状」としれっと変えた。
結局宝塚のことなんてどうでも良くて、適当に便乗記事でっち上げれば良いのだろう。 宝塚は毎年40人入団するので毎年40人くらいは退団するのが通常運転ですって退団発表のたびに注釈つけるか まあでも花の大した事ない退団者ですら煽り記事出るなら
咲退団発表なんてできるのかしらとはなるね
雪はよく宙sage記事に巻き込まれてるし 新公主演未経験研19になる鳳月杏が居座ってキラキラ研11ほってぃが退団するなんて余計な上級生に花もたすとこういうことになるんだよ スクリプト対策であげたままだった
2月に落ち着いてるなら発表延期でもいいけど
1月下旬の話し合いでまたこじれて遺族側会見されてバッシングされた直後に発表するよりは
国内外問題山積みで注目浴びてない今の年末にサクッと発表しておいたほうが良いような気もする >>138
単にトップだけ前もって発表するシステムなだけなのにね 単に調べればわかること、用語とかはまだ外野からもわかりやすいけど
そういうオープンにされてない法則とかまでヅカオタって熟知しててすごいわ 今から退団する人みんないじめパワハラ原因だと当てこすられるのか‥ｗ ドンジョバンニ 真訳 ～
せりあとか
迎えに来た
黄泉の国から
お前の為に
（せりあ）
ほんとに来やがった
ウワサには聞いていたが
こうなったら腹を決めよう
さあ座れ亡者よ お前と対決しよう
俺はまったく悪いことは無い
（まつかじぇ）そんなことは言わ無いで！
まつかじぇよ、せりあとかよ
亡者の国には睡眠も無い
何も食べる必要も化粧をする必要も無いのだ
あるのはただひたすらに
苦痛を持ってさ迷い続ける
地獄の暗がりを
亡者の群れとなって
聞けよ
死んで行った者の恨みを
感じろ
この寒さを
すぐに同じ世界に来るだろう
そして永遠にさ迷う
（第一幕終わり （まつかじぇ
白い死に装束をまとった集団が
列を為して
劇場の前に並んでいるのが見える・・・ 死んで行った理由を探れ！
死んでしまった原因を識れ！ 煽りの気持ちでよげんやのろいっぽいことしてると
こわされてくよくれぐれもお気をつけて
残念かなもう遅そうだけど一応 亡者の国には言葉は無い
ただお前がやったこと
言ったこと
その報いを受けるのみ この世の者はアリと同じ
目先のことしか見え無い
だが真実は
時は永遠に続くのだ
たとえそれが地獄の苦痛の連続
虫けらの労働の現実
だとしても 虫けらが支えるのは
肥え太った女王アリ
だが女王とは名ばかり
ただの肥え太った醜い虫にすぎない だが、それも一回一回終わりが来る
その時知るだろう
地獄の亡者の現実を
ああーー
（地面が割れ飲み込まれる声
ああーーー
（従者はおのれの運命を識り嘆き叫ぶ 贔屓に会いたい
贔屓が出る舞台を観たい
贔屓にとって良かったことをお祝いしたかった
それすらも闇スレに書かなければいけない状況になったこととその原因を恨む >>144
それに関してはすでにどこかで毎年40人辞めさせなきゃいけない闇のシステムみたいな記事出てたと思う
流されたけど >>50
2年も経ってから突然載った2月の初発の文春の記事には
「アイロンを故意に当て続け額にじゅくじゅくと水膨れになるほどの酷いヤケドを負い長い間ミミズ腫れのような傷が残った」と書かれていた そのためにみねりがどれほど凄惨な誹謗中傷ネットリンチに晒され続けてきたことか
しかし故人は一度も医師の診察も治療も受けることなく完治しており、カルテも診断書も一切残っていない
記事は著しく誇張された悪質なものではないかと指摘され、文春はしゃあしゃあとアイロンが当たった3センチの火傷だったと記述を変更している
ズタズタに傷つけられてきたみねりにもし何かあったら誰がどう責任を取るんですか？
みねりを散々誹謗中傷してきた文春など週刊誌の記事やTVのコメントSNSの記等ネットリンチの首謀者達は全て晒され告訴され、刑事的処罰社会的制裁を受けるのは当然の事ですが
文春の悪質な誇張記事には一切触れず、劇団員が酷い誹謗中傷をされている事はよく承知しているといってニヤニヤ笑った遺族側の弁護士も、凄惨なネットリンチ容認煽り派なんですね
怖いです １句浮かびました
ヅカオタは
アホしかいない
肥溜めだ 宙組解体なら椎名ソプラノのせい
アイツらのせいでドンドン悪い方向へ
ソプラノは明らかに一線超えてるから早急に地獄へ堕ちろ
マギーもおかしいわ >>50
文文の悪質極まりない誇張記事とそれが原因のみねりに対する凄惨なネットリンチを平然と容認し、満足げにニヤニヤ笑った遺族側の弁護士によれば
人のまけないとか…(みねりは困って躊躇していた可能性大)
いいつつ
失敗で
結局私が巻いたし
まー
てきとー
わざとな気がする
この一番甘えて愚痴を言える母親に送ったラインがパワハラだという断固たる証拠 がしかし
『故意にやったかどうかはこの際全く問題ではない！ ヘアアイロンのように非常に危険な道具で他人の髪を巻こうとしたこと自体が、絶対に許されないパワハラ行為だったのだ!!!』と弁護士は赤ら顔で目をつり上げて断言していました
だとすればそれはみねり個人の責任ではなく、ヘアアイロンのような窮めて危険な道具の使用を許可し、お互いに助け合って髪を巻くというパワハラ的暴挙を長年に渡り日常的に容認し続けてきた歌劇団の責任です
職場での安全管理義務を怠っていた歌劇団サイドが誠心誠意謝罪するべきなのに、執拗にみねり個人をパワハラ呼ばわりしネットリンチを煽るのは名誉毀損侮辱に当る悪質な因縁つけだとしか思えません
弁護士が大々的にマスコミを利用し、グタグタ論理で不当に個人を誹謗中傷してネットリンチを煽り追い詰めて絶望の縁に追いやり社会的に抹殺する行為が、この国では許されているんですか？
これから起こるであろう取り返しのつかない悲劇を思うと恐ろしさに身震いが止まりません >>50
ご自分が大々的にマスコミを利用して煽り立てた個人に対する不当な誹謗中傷ネットリンチが引き金になり取り返しのつかない悲劇が起こってしまったら、遺族側の弁護士さんはどう責任を取られるんですか？
また残された遺族の気持ちを、赤ら顔で唾を散らし目を釣り上げて熱弁するんでしょうか？
現役のジェンヌさん達にも、わが子を心から愛し命に替えても守りたいと願っている本気のご家族が大勢おられることはもちろんご存知ですよね
ここに巣食っている悪魔に取り憑かれたネットリンチの首謀者も、きっちりと報いを受けることになるから覚悟をしておきなさい！ おまえは宙が潰れようが存続しようが現地で観ないんだからどーでもいいだろ 某トップの顔はやっぱり我が好みから外れすぎている
熱狂できる人がうらやましいというか
熱が冷めたらどう思うんだろうかと心配したりというか （せりあ
俺は悪く無い！
お前たちこそが宝塚を滅ぼそうとしているのだ！
この手を取るがいい
絶対零度の寒さを知れ
（せりあ
良かろう！取ってやる！
感じるか？おのれの罪を！
否！
感じるか？おのれの浅ましさを
否！
罪を認めよ！
否！
罪を認めよ！
否！
絶対零度の地獄の寒さを知れ！
ぎゃああああ！！！！
（思わず凍り付いた手を引きちぎり放す デパートも病院も制服に着替える時間は勤務時間に入らない
デパートによっては接客だから常にお客様に不快に思われないようきちんとした髪型ってことで髪染めもカットもきちんとしなきゃいけないところがあるけど髪染め費用なんて出ない
訴える方が不思議
受験前から出ないこと分かりきってるんだから嫌なら受験するなよ モンペにそんな自己犠牲的な考えがあるわけないじゃん ええと、着替えの時間は労働時間としてカウントしなきゃダメなんだけどねほんとは モンペは主張できる権利を主張してるだけ
空気読んだり自分で落とし所見つけて環境に順応したりはしない
自己犠牲的なマインドなんて存在しないよ
別にそれでよくね 美容院含めるの叩かれてるけど、プリンで舞台上がるわけにはいかないから含めていいと思うわ
マッサージは含まなくていいと思う 他者を出し抜いて自分を良く見せるためにやってるんだから
自費だわなあ
アクセサリーだって使い回しても良いのにそうしないのは自分の見栄えのためだし コロナ禍自粛中のスカステの生徒数珠繋ぎのコーナーで
ちなつがプリンだったのを思い出した よく見せるというか髪型髪染めは役作りの一環でもある
日本人の役を金髪でできないだろ鬘か染めるかしないと >>180
やきうみたいな感じにできないのかねぇ
個人事業主
ただ宝塚って清く正しく美しくの集団芸だからその辺との兼ね合いが難しいけど 準備時間みたいな名目で10分くらい制服着替え時間取り始めてる企業もあるでよ 集合時間から就業時間じゃないの？
公演時間だけなの？ 日生劇場行く時東宝前通ったらチケット売り場2ヶ所開いてた
それを見た友達がただ座ってるだけで給料貰えていいよねって
ただ座ってるだけって辛いしこんな時だから普段より見られてるだろうし大変だよね ほってぃやめるからあかさん来たとか言ってるオタ本気か
ゆーなみつかさが続けてやめるから&ひとこ支えであかさん来たんじゃん
ほってぃ老け役できたらあかさん来てない ほってぃがせーのに抜かれてるなんてずっと前からだけど鴛鴦で役付きらいとに抜かれてたもんね
中卒だから早いよなって思うけど99も来年研12だし
つかさだってこれからおいしくなるって時に20代の内にやめてるから老け役できないほってぃが来年やめてもおかしくはない
でもひとこ体制にはいてほしかった みりお時代の花が好きだった身としてはゆーなみあかつかほってぃせーのはなこは纏めて可愛くて好きだからそのヲタ同士がギスギスして文句言ってるの見ると悲しくなるわ 本当に花組ってキラキラが多いぶん老け役出来る人めちゃくちゃ少ないんだよね
たそかおじさん役独占してた弊害かもしれんけど 宝塚が嫌になったか寿か外部決まったかの三択しかないのウケる
もう上がり目ないからとかやりきったとかの可能性考えないのか
美形なのに花男の西門取れなかったんだしはじめから上げる気なかったと思う 実家からストップが入ったのではみたいな憶測書いてるやつが一番嫌い れいか様巻き込まれかわいそうに
管理職向いてないとか言われてたけどいい人そうだし押さえるとこは押さえてそう 人柄は問題ないけど事務処理的な事は管理職タイプじゃないと思う
そういう先輩て世の中にいっぱいいるじゃん適正の問題 たぶん辞めるの早々に決めてて伝えてたと思うよほってぃ
じゃないとあかほってぃはなこ加えてだいやの未バウ単独主演路線蓄えないと思うから 花組にテコ入れする前にまず宙組なんよ
ここが片付かないとどうにもならん 優波がかわいいって笑
そらもやめるし黒期という言葉を知らない人も増えていくのね >>203
黒歴史と思ってるのは宝塚を崇めてるオタクの考えであって内部はそんなこと思ってないでしょ 今回96のこともっと書かれるかと思ったけど全然だったな
すごいな黒期 逃げ切ったな 文章読解力がなく調べることさえできない無能ここに現る くらっちも退団順番待ちしてたっていうしほってぃもトプハのパンツ振られた辺りで考えてたとしてもおかしくはない
コロナで制限きついのもいい加減嫌になったかもしれないし 良家の子女だからやめるとかいう憶測もなんかな
ジェンヌって大なり小なり良家の子女じゃんそうじゃないと入れないよ >>193
あきらちなつがイケオジやってた時に下が育たなかった謎 そらがトップになってたら黒期のことも発掘されてたと思う
良い時期に辞めたよね(辞めろって言われたのかな？) >>219
当時の若手の中ではあかつかがイケオジ枠候補だと思ってたけどつかさが辞めちゃったからね
あかさん残ってるだけマシでは トプハで色物やってからタールベルクしてバウやって色々悟って満足したんじゃないの
本公演で一番いい役だったじゃんタールベルクはパンフやルサンクにも主な役で載ってたし リストとうたかたは役付きよかったよね
間にWSあって舞姫でも2番手だったけど鴛鴦で新公学年がやるような役に逆戻りだった上にらいとに抜かれたからそっかーってなったわ うたかた役付き良かったか？どこにいたか全然覚えてないけど イケオジならあかさんだけで無くゆかちゃんもはなこもできるよ
ゆりちゃんもやれるよ
ホントここって花組観ないで語るやつばっかな
ばっかというか1人がID変えてやってるんだろな >>196
ほってぃが嫌になってやめるのではも憶測妄想だろ
単発基地外 >>225
でも鴛鴦で三吉をほってぃに当てるわけにいかなくない？半分子供の丁稚役だよ？
退団者に目立つ役やらせたら骨董屋以外だと蘇芳の取り巻きくらいしかないじゃん 三吉って代役だったからアレだけどらいとがやってたら普通に4番手役だよね 三吉がほってぃの役より上とは思わなかったけど
ほってぃの出番が負けてたわけで無し
激情がなんでダンカイレびっくでレメンダート(初演樹里咲穂)ほってぃでロベルト(初演夢輝のあ)はなこにしなかったんだろという疑問は残った
あと二戦でらいとにはあかさんより良い番手役やらせてあかさん脇役だったのに激情はあかさんが番手役なんだ？という不思議はあった ただあかさんを3番手役にしたからこそ今回の花全ツ激情は主要キャラ全員歌ウマになったんだと思うと仕方無いと思った ほってぃが鴛鴦で敦盛もやってたのお忘れか
あれはほってぃの顔にしかできない役よ >>231
不思議でもなんでもなくない？
らいと＞あか＞ほってぃはなこだいやってだけの話 >>220
そうなのかな？
DS見てもっとそらの男役見たかったって思うけど少数派なのかな 公式開くと真っ先にパガドが出てくるのが地味にストレスだったので消えてスッキリした >>220
去年の怒涛の文春砲で96から男1出すのNG出たのかなと思った
それまではそらを押してる勢力もあったと思う >>240
そらトップはなかったよ元々
カレンダーでわかってたじゃん
現実見よう >>236
鴛鴦は役少ないけど敦盛はほってぃ最適だったよね可愛かった
つかさの退団からマイティの異動辺りの間で生え抜きはみんな一度は進退考えてると思う
聖乃の頃にはどうなってるんだろうなまいこつが残るのかな 縣次で3番手その次で2番手になるの？
あーさ続いてるし組がえありそうね あかさんが3番目とかあがちんが2番手とか文春なくても潰れそう じゃあおだちんと縣トレード
おだなら2番手いけそうじゃない？ >>253
月もその後すぐ代替わりで繰り上がりになるんですが しかしアンバサ勢は万博のあの変なダンス踊らされずに済んでよかったね
行員踊らせて動画撮った某赤い銀行がボロっクソに叩かれてた >>249
なんで
あがちんよりも極美の方がスキルあるよ
ダンスはちょっとあぎちんがうまいけど歌演技人気可愛さ全て極美の方が上だよ
あーさあがちんは飽きたしあーさ極美の並び凄くいいと思う
あがちんはありの後星でトップになればいいでしょ
天飛は花でトップ 雪には小顔の高身長で可愛いキラキラプリンス系が居ないから極美は凄くいい補強になると思う
1789で芝居も歌も成長したからあーさの力になれると思うよ
初詣ポスターとった音綺さんが極美の娘1候補にもぴったりだし凄くいい案 煎餅嫌いだけど
煎餅ってどこでもいて横の繋がりすごいからチケ捌きのために煎餅に魂売る人いても不思議でない
政治家と一緒よね 縣出すんだったら同等の人気の人にして
咲そらいなくなるんだからチケ大変だから ていうか極美とあーさ並べるわけないやろ
咲ですら..なのに あーさが上がったら必死の興味も失せそう
次はきわみに憑いて上煽りそう >>266
2人がずっと長く居座ってるの？やだやだ >>268
すでに発狂した時はあさヲタやめて極美ヲタになってやる！とか喚いてるもんな >>259
あがちんよりはうまいよ
歌 極美55点 あが6点
芝居 極美60点 あが5点
ダンス 極美45点 あが58点 >>267
ちぎとだいもんも顔の大きさすごかったけど人気あったじゃん
意外と誰もそんなこと気にしないよ >>266
琴なこ退団後はありなのちゃんあがでいいでしょ
なのちゃんになるかは不明だが >>271
縣芝居は癖強いけど真ん中として悪くないと思う
問題は歌唱力
今一曲もらっててもその一曲すらまともに歌えてないと思う あがちんがお芝居で1曲歌うの聞いたことないかも
すぐに誰かがかぶせてくる >>275
あがちんは歌も下手だし歌ってる時の顔がほわ〜って感じになるのがほんとうにやばい
ぼけっとしてるように見える
その点極美は1789で一曲歌ってこれならOKと思わせたしなによりここまで容姿がいい人は居ないからトップにしないと宝塚の損失になってしまう 退団って〇組退団者のお知らせって出てからトップだと退団会見ってなるのに今回一回なのね
すごい急だったんだろうか >>278
ちょっと何言ってるのかわからない
取材やりなおし >>278
それトップ以外の発表じゃない？
トップコンビはいきなり退団会見のお知らせが出るよ >>280
頓珍漢な取材にいちいち答えてやる必要なし 異例の状況ということにして悪意まみれの記事にしたいんだろうね
昨日のオリコンみたいにさ れいちゃんだってバウシンギングワークショップで他の子がちゃんと新曲歌ってたのに
新公でやった曲歌ってしかもコーラス被せられてワークショップなのに1人だけやる気ない、コーラス介護って叩かれたからあがちんも大丈夫
ちぎただってお披露目のショーで銀橋渡るのめっちゃコーラス被せられてたから 咲とそらが去ってあーさとあがたが残る
なんか笑える 任期も通常だし退団フラグ立ちまくり発表もムラ楽後稽古最終日で定番オブ定番の退団発表＠咲 >>278
おねえ口調で混ざってくるんだなおっさん記者は >>130
ああいう事件で自分が自分がで出てくる親たいていおかしいんだよね
自殺のおかげで注目される立場とライフワークを得て良かったね 膿みを出し切れ膿みを出し切れって
一番膿みが溜まってるどころか骨の髄まで腐りきってる週刊誌が言うのなんの冗談 一定のご理解発表あったから宙色々お知らせ来ると思ってたんだけど年内無さそうなのかな
早くひと段落ついて欲しいんだけど >>272
つーかオタからすればそこらへんをあんま興味ないだろしね
どのアンチにも言えるけど、劇団からすればアンチ目線とか死ぬほどどうでもいいんだけど、
当のアンチ達は自分たちの意見が劇団の総意、ヅカオタの総意みたいなキチった思考になるのよね あの人再登場して前言撤回してカラクリを洗いざらい同誌で白状しそう
このまま法廷で嘘つきとして責められるより真の巨悪を暴く貴重な証言者になる方がマシだし あーさ極美がトップ2番手になったら恋愛物の洋画をやってほしい
そして極美トップになったら500日のサマーを絶対にやるべき マイティはトップをまだ諦めてないから残るそれで専科だけどせおはどういう理由で残ったんだろ
もし琴と同時退団するためならせおに特出してほしいと思っていても琴退団スケジュールによってはどこの組にも特出せず待機時期が来て星組へそして退団てなるかもなんだよね
せおの方がマイティより使い勝手が良いのに使えないと >>297
同時退団のためだけに残留するわけないし琴だって止めるでしょ
マイティせおは95期広報する要因として慰留されて瀬央は足並み崩せなくて辞められなかったと想像 >>297
他の専科さんと同じでヅカが好きで長く居たいからとかじゃない？ マイティもトップなんて諦めてるでしょうよ
スペアの1人ではあるだろうけど >>295
法廷で嘘つきって責められるの誰か分からない マイティ宙存続なら粘ってればどっかしら短期で入れたかもしれんが宙停止状態だからなー >>296
雪は咲、縣系統の御曹司は出さないしあんだけあーさと組ませてるし2番手縣やろ >>303
ずんも一時停止状態だから席数変わってなくない？
もともとマイはちなつとの勝負でしょ >>307
ええなんですか！ ひええええ！ うえええ……！ 単独サヨナラショーやった
頼むから追っ掛け発表で添い遂げとかするなよしないでくれ
コンビヲタや添い遂げ狂信者のお気持ちなんて知るか だいきほは同時に出たから夢白が追っかけ添い遂げの可能性はかなり低いよね >>311
たまきち単独会見で油断してたらさくらが添い遂げになったから 超御曹司でそのまま自組で昇格した咲が6作で辞めるのに9作やった真風
空気読めよ下手くそ >>291
その通りだわ
遺族だとそりゃ同情はするけどメディアに必要以上に出てくるましてや裁判とか終わって決着もついてるのに出てくるのは何だかな >>299
それはない
辞めたくても辞められないし辞めたくなくても辞めさせられるのが宝塚
コバケンの先送り人事って前に書かれてたのが一番しっくりくる まーぶっちゃけまかさんが6作で辞めて
順当にキキが継いでたらこんなことにはならなかっただろうね
過重労働やら叱責やらは続いてただろうけど お前らも毎度週刊誌に踊らされて延々と持論かまして盛り上がらなければこんなことにならなかったと思うよ まどかヲタは文春ネタにとにかく叩いてるよ
文春に載ったか乗らないかで勝ち負け決まるんだってOGスレでよく喚いてる
馬鹿な罪深きヅカヲタ代表みたいなもの 早くあり極になって欲しいわ…
なこが残ってくれても良き >>268
さきちが離れてくれるの嬉しいけどドクズニート毛布ブスの興味が薄れてくれるのが一番嬉しい
出来ないだろうけど極美にはラブアンチ化しないで純粋に応援してあげてほしいわ いつやめるんだろうと思う
星の系譜って歪み生み出して長期やるよね >>319
なこなんて絶対いらない
すぐ辞めて欲しい >>306
ちなつが1番いらんよな
新潮に書かれてた🍘？急に爆上げはカ◯◯ネかどちらかだからさ なこはもう替え時でしょ
フレッシュさ皆無でマダムおばさんになってる 咲さよならショーのラストは仁のmy life your lifeを歌ってほしい >>325
両方同時に消えてほしい
花みたいにすっきり あと3作ナコとかゾッとする
退団発表今すぐでいいよ >>326
サヨナラショーは無理だろうけど今からのぐちにお手紙書けば咲コンで採用されそう 一気進展の誹謗中傷
328 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/12/27(水) 00:12:53.64 ID:ZpfeJkaS
あと3作ナコとかゾッとする
退団発表今すぐでいいよ
心の闇スレッド1043
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/siki/1703442185/ >>328
生活保護不正受給者乙
どんだけレベル低いんだこのゴキブリ
いつ死ぬのー？税金の無駄遣い！お前に生きる権利はない！
一気進展死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね低能底辺 >>328
一気進展が自殺するまで虐めてやるよあーーーー楽しい！！！ゴミ掃除の社会正義っていいなあ！ >>287
雪組は生え抜きと生え抜きの間はわりと間があくもんね >>336
3代続けて生え抜きの時代もあったけどね
それに対する反省も有るのかもしれない >>337
かりんちょさんから一路轟きんの時代かな？
一路さんから観てるけど雪って手堅いけど
面白くない組だなぁってその頃思ってた
生え抜きが続くとなんか人気ない組になりそうな気がする >>338
あ高嶺さんが抜けてたわ
トドさんは最初は月組でしたね
まちがったわ 雪はちぎみゆだこもんと演目がハマったの大きいよね
あと彩彩れいこひとこと路線が序列はっきりしてて見やすかった >>340
琴は余裕
なこは無理だよ
いつも同じ
役ではなく頭空っぽのただの舞空
つまらないんだよ
もう見たくない飽きた >>342
舞空から解放してあげて><
娘１は退団発表ルールないし年内でもいいよ なこ基地とは（あり基地）（ご遺族基地）（90期婆）（生活保護）
巨体がコンプ
幼稚園児レベルのお姫様妄想
エライ人妄想 姫になりたい妄想
統失の精神病薬服用中
引きこもりニート
相手してくれる人がいないので5に常駐
Fラン大ドロップアウト
チー牛顔
大足
小学生のような年齢見た目に不似合いなフリフリ靴下
観劇は配信のみの最底辺
会にも入れない
ゴキブリ画像を貼りまくるゴキブリの一種族
あり基地
初詣ポスターと正月ポートのみが心の支えで貼りまくりその後の失速無視
偉い人願望でぴーや極美をパシリということにする
偉い人願望は現実底辺の統失の特徴
超路線()が口ぐせ
カレーまどかはヒエラルキーが落ちたので乗り捨てた
ご遺族基地
弁護士基地
デカい舞空とその同期の102等に万能感を投影しようとして毎回フルボッコにされる
生活保護不正受給の90期婆
今度はありに憑いたとこ←イマココ 頭飾りピン30本で止めようって約束して15本の子になんで30本止めないって怒ったって
真っ直ぐで一生懸命だけど極端だし自分が良いと思った事は相手にも良いと信じて疑わない所が今思えば危うい
相手にも考えがあってそれを尊重するという思考が希薄 >>347
フルボッコはお前だろ低能バーーーーーカくっさーーー！歯垢だらけの歯槽膿漏の口閉じろや腐乱顔不細工ババア 日本語不自由中傷老人一気進展
漬物屋が口癖
461 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/11/17(金) 21:48:39.62 ID:KlsV2fVu
個人的なやれよ
迷惑だな京都の漬物大したことないな
467 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/11/17(金) 21:49:28.79 ID:KlsV2fVu
きいは引き留められてないよ ドンジョバンニ 真訳 ～
せりあとか
迎えに来た
黄泉の国から
お前の為に
（せりあ）
ほんとに来やがった
ウワサには聞いていたが
こうなったら腹を決めよう
さあ座れ亡者よ お前と対決しよう
俺はまったく悪いことはしてい無い
（まつあぜ）そんなことは言わ無いで！
呪いが掛かってしまう！
（せりあ）かかるなら掛かれ！
まつあぜよ
死霊の国には睡眠も無い
何も食べる必要も化粧をする必要も無いのだ
あるのはただひたすらに
苦痛を持ってさ迷い続ける
地獄の暗がりを
死霊の群れとなって
聞けよ
死んで行った者の恨みを
感じろ
この寒さを
すぐに同じ世界に来るだろう
そして永遠にさ迷う
（第一幕終わり （まつあぜ
毒が、毒が
アタマに毒が回る・・・
白い死に装束をまとった集団が
列を為して
劇場の前に並んでいるのが見える・・・
（観客の笑い声 死んで行った者の悲しみを知れ！
死んで行ったその真実のありさまを！ なぜお前たちはこの世の法を恐れる？
なぜお前たちはこの世で勝てば良いと考える？
時は永遠なのに さあ、この手を取れ
識るだろう
お前の未来
永遠の寒さを お前が死ぬとき、
垣間見るだろう
最後の意識の中で
これからの永遠の時の流れを
どこに並ぶのか？ >>343
なこの健気で一途で愛情深いサリー、心に沁みる良い演技だったわ 歌も断然上手くなってたし、心情のこもった顎の歌では今のご時世もあいまって涙が溢れたし
マイあり先輩二人をしっかりと立てて寄り添って、なこは博多座本当に良くやったと思う 全力で褒めてあげたいわ
フィナーレの赤の羽つきダルマはゴージャスかつエレガントで魅力的だったし、デュエダンもマイティとのピンクは切れ良くチャーミング ありとのブルーはしっとりと情感豊かでどちらもお似合いでうっとり見惚れてしまった
ミーマイも見てないアンチは黙りなさいよ！ なんか見てて恥ずかしくなる感じではあった
ソフトなサスペンダー ナートゥ、映画のカット割りが良かったんだろなと思った 映画は倍速だし通しで踊ってるわけではないだろうしあれを期待してるなら無理だろ
アカデミー賞のも超一流ダンサー揃えてのレベルだし毎日ナートゥに全力投球したら全員壊れるわ >>366
映画倍速じゃないよ生のパフォーマンスがなんかで同じテンポで踊ってた なこちゃん可愛いのに
可愛い娘はBBAに嫌われるんやな 映画倍速かは知らんけど速回ししてると思ってた
何かの生踊り全然ゆっくりだったし ナートゥ映画のままは体力的に無理だからダウングレードするのはわかってた
新公大希でもやれるくらいショボくするのは微妙過ぎ あのニュースに流れてる踊る部分はまだ全部じゃ無いからとか?
映画まだ見てないが ストーリーも端折ってダンスもしょぼくするって舞台でやる意味あるの？ >>368
30代ですが大嫌いです、早く変わって欲しい
デカイのではなく、小柄な品のある琴に合う娘で見たい！ >>325
雪も婆だった、咲の横を汚してほしくない 映画見てないんだけど稽古場のナートゥってやっぱ振り付け変わってるの？ >>351
咲きわなら良かったけどもう単独でよろし 咲単独で次あの問題組からきた余所者単独も止めてくれ！あいつもきもち悪いんだよ 自惚れ透かしてきわちゃん卒業されてから足が向かね 咲がベルばら（笑）で退団で琴がまだいるって
なんかヤバいもの劇団に握られてんの？ 相手役が複数いるトップだと相手役ヲタ同士の争いも大変だなw >>388
大体は前妻ヲタが逆恨み粘着してるだけだよ 歴代長期トップは劇団にヤバいこと掴まれて縛られてる主張w >>389
そうなの？
なんか後妻ヲタがイライラしてる印象あるわ >>363
琴とありが嫌いな訳ではないが、ナートゥはヒゲのムキムキオッサンが突然軽快かつキレッキレに踊るのが魅力だったんだと思った >>391
組問わず恥垢は前妻ヲタか後妻叩き垢だらけなことが証明 >>387
むしろなことか外部でも活躍できる目ないからしがみついてるでしょ >>375
わかるよ
舞空は蓋開けたらポンコツすぎてデカさだけが残った
本当いらない 琴が12作とかやるならなこ９作単独退団とかありえるけど、9作はもちろん10作退団なら添い遂げでしょ 加えて、このところは「ネットで読まれる記事を書け」という号令もかまびすしく、若手記者たちを苦しめている。ごく最近、朝日新聞を辞めた30代の記者が語る。
「いまは朝日に限らず、どこの新聞社でも『コンバージョン』つまり『その記事をネットで読んだ人が、どのくらい有料購読してくれたか』を記者の評価基準にしていますが、朝日はとくに酷い。
一次情報よりも、SNSで出回っている『ちょっとイイ話』や『生活ネタ』『炎上ネタ』を膨らませた記事のほうがコンバージョン率が高いので、皆そっちに走るようになっているのです。
これ読むと結局ヅカヲタ自身がいつまでも報道禍を終わらせない張本人だってことがよく分かるな >>393
恥垢の姫ってまどかじゃないの？
あそこは前妻華も後妻潤花も叩きまくる両睨みだけど >>399
まどかのところは別格だと思う
間違いなく恥垢と基地の姫だし前妻にも叩かれた反撃とかじゃなく最初から叩きいじめっ子側
ある意味可哀想 >>348
先人の教えで30なら絶対落とさないとわかって伝えている中
15でもまあいけるやろと自己判断の結果頭飾りを落としてしまったとき
結果を踏まえてそれぞれの反応と対処がどうであったのかが奥底にある気がする
だから30と言ったのよ次は30でよろしくに対して次は15のまま落とさないようにしますみたいな >>402
でも15で落とさないのであればそれが1番良くない？
より良いやり方にアップデートされたわけだから
何の話かよくわからんけど 落としてないのに叱られたのか
結局落としてしまって叱られたのか
状況が分からんからなんとも >>403
なこが星に異動してエトワールやった時は星ヲタに「プロって聞いてたけど歌下手じゃん高音出るだけじゃん」と言われていた >>387
バックがあるから好き勝手長居してる。デカイのはそれをいいこと図に乗ってる >>408
星組バックってそんなんばかりなの？
真風のバックもたいがいそんな感じよね 妄想して叩く糞など生きてる価値ないのだから絶滅すればいいのに >>407
退団がガラガラにならなくて良かったじゃん
温情だな >>408
ジャイアン度お似合いじゃんｗ
星出身のタニマチって質悪いのかもね
生徒に好き放題させるのを自己顕示だと思ってそう 星系譜まじゃなく椎名と繋がってるメ○ンでしょ
星出身でも長期少ないじゃん >>387
意外とねぇ
もう辞めてもらっていいのに
技巧で見たいのもうないわよ 舞空叩き一気進展の中傷書き込みを晒しておく
194 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/12/25(月) 21:13:15.68 ID:tzpD7yGo
いちか親は子供と同世代のみねりやキヨにこんな仕打ちしてよく平気だよね
きいにも悪い点は多々多々あるし親にも
243 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/12/25(月) 23:34:08.20 ID:+t1Gs5gw
>>207
別の人間で見てもなかった親が遺書もないのに妄想じゃん
自分の責任逃れと注目されるの嬉しくなってるのと誰かを攻撃できて気持ちよくなってるように見えるな
245 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/12/25(月) 23:35:50.03 ID:+t1Gs5gw
>>213
きいのせいで親に攻撃されてたくさんの生徒に一生モノのダメージ負わせて親は満足なわけ？ キキも来年中には辞めそうだし、琴も辞めたら５人全員交代っていうことになるから
琴を残したいんじゃないの？ それと５人のトップの顔が載っているグッズとかお正月に販売するから
今はキキを辞めさせないようにしてるんじゃないかな ３１日に他のイジメっ子３人は辞めてほしいけど
ずんが新トップになるとしても、また新しいグッズを作ったりとか準備期間も必要になるよね >>412
ベルばらは役替りがあったから捌けてたんだよ
役替り無しだと歴代下位になりそう この間までは琴は病んでるし早く辞めたいと主張してたのに今はしがみついてる方向で叩くシフトチェンジしたのね >>421
シフトチェンジによって全てアンチの戯言になった感 >>83
良い家のお嬢様だから結婚とか？
宝塚にいると麻痺しやすいけど既に30歳でしょ
健康的な出産をできるうちに結婚しようと思うなら考えるお年頃よ >>424
28だよ
だからこそ結婚出産考えてたら辞め時だよね 琴叩いてるのはカレーヲタとありヲタ
琴叩いて得するのはこの2人だけだから >>426
琴ヲタがカレーとありを叩いてますの自己紹介ありがとう はいはいそうねカレーオタとありオタよぉ
叩いてる叩いてる ほってぃバウやってなければ粘って回ってくるの待ってもと思うけど
半分とはいえやれたし2回目はないとなるの残る意味はあまりないよね >>426
琴を毎日叩いてるのなこ基地だよ
なこ基地＝あり基地＝極美基地＝90期婆な
5の前スレに一日中いるから
こいつスルーしないと5攻略できないよ ほってぃバウやってなければ粘って回ってくるの待ってもと思うけど
半分とはいえやれた以上残る意味はあまりないよね >>420
退団公演だし役代わりないと思うよ
縣の唯一の3番手経験にもなるわけだし >>433
雪新体制はあがたの上に誰か割り込んでくるかもしれんよ？ >>348
まどかミュサロの100期初舞台時のキヨの話
まどかは見つかったら怒られるなと思いつつ5本でキヨは後になって5本くらいで良かったと振り返っている 普段から某組ヲタの巣窟だから絶賛コメントもいつもの流れにしか見えないという >>430
花バウは次はらいとだろうし、万が一そのあと粘って別格上級生のターンになったとしてもあかさんがいる以上ほってぃ単独は無理だもんね 初舞台時なら30本って言われたから30本で止めようよ！ってなるのは普通じゃないの
加減なんて経験積んでわかってくるものでしょ
初舞台生は念の為に多めに止めとこうって認識持つことが間違ってるとは思わない >>438
上に言われたのではなく入ってるの全部使う物だと思ったってニュアンスだった
自分は心配だから全部つけるでいいけど
それを周りに強いるのは違う >>434
それ、よく言うけど現実的に割り込める人いなくない？
たとえ割り込んでも即退団1択よ >>439
>自分は心配だから全部つけるでいいけど
>それを周りに強いるのは違う
自分が心配だからではなく同期皆んなで頭飾りの固定にはその数使いましょうと決めて
忘れてたり慣れてきて手を抜きがちにならないよう互いに注意してたって話じゃなかった？ >>440
もえこか100なら割り込めるんじゃないの？
あーさ4～5作だから短そうだし
きわみは雪カラーじゃないけど琴ありの順番待つより早いよ 極美は下に天飛も末裔もいるから
ゆっくりしたければ星以外の方が良さそう というか現実的にあがたが2番手無理だと思う
4番手のソロ1曲すらまともに歌えてないのに 宙のシロ路線は動かすかもしれなくない？一年間宙止まる話もあるし可哀想じゃん >>442
100期異動ならトレードだし
宙を絡めた組替えが白紙になったのに妹のいる雪がもえこ受け入れるかね 宙組生の出演予定は～が気になる
専科みたいに出るのかな >>442
5作は短くはない
というか御曹司の縣を微妙路線の極美の早い就任のために異動させるとかありえんやろ >>444
咲も2番手なりたての頃はひどかったけどなんとかなったし、
御曹司縣を上げる事は決定事項なんだからその経験を奪うようなことはしないよ >>425
28かぁ確かに
トップ負担でサヨナラショー付きで結婚出産適齢期で退団しようと思ったら今になっちゃうかぁ >>197
人を見る目なさすぎて草
性格悪いよ親子共々 >>419
バカだね
団体が入るからだよ
今回は知らないけどｗ >>448
白ってどうやって判断するの？
今回は個人じゃなくて組織的な問題よ 花ナニりせナオレート
月さくずん嵐之風翔
雪もえこってぃなる
星りっつ真白のあん
これがいい！これで行こう！ >>446
あーさに隠れてもえこと不倫？
見たいわね >>460
逆に宙組生徒全員クロだと思ってるの？
組織として問題あるのは劇団の在り方でしょ
宙組生徒は遺族に名前挙げられてる人以外問題ないよ
それ非公開だけど >>455
なんか勝手にもう出てる気になってたけどやってないんだっけ？
退団前に出れるといいね 宙の下級生なんか他組に混ぜたらまた気に入らないことあったら文春リークされてろくな事にならないので宙組生は隔離しといて欲しい 退団希望者30人って言うけどそんなに居るはずないと思うし宙解散なら他組へ分散させるでしょ >>461
個人的にりっつ真白のあんは引き取りたいと思ってたけど全部星に突っ込んでて草 他組にやる気もなく文春リークする能しかない下級生流さないで
宙解体するなら宙組全も退団でいいよ 宙は解体アイロン、組長、トップ3人でのこれば他は全員一緒は気の毒
ここまて騒がし劇団自体残せなくなるかもの時にパワハラやる人は反社会ねかやる事に似ずぎて恐ろしい ワイのアナルを1万円で舐めてくれるジャンヌを募集しています💓 >>467
次代の花組は主要全員歌ウマだからりせみたいな学芸会はいらない
花組の路線は舞台に対して情熱的なのでりせのようなプロ意識欠いてる子はいらない >>461
花はいるのはりっつとこってぃと真白
いらないやつを花に押し付けるな 文春リークとか態度悪い下級生とかいる宙組子引き取りたい組無いだろ >>470
やる気のある人だけ残って５組全体で大シャッフルさせればいい
普段の組み替えなんて路線か専科絡みしか出来ないけどいい機会だよ
あと音楽学校の入試は一次からバレエと声楽やった方がいいよどうせ受験者数減ってるんだし 割と本気でおだあがトレードいいと思う
正月スペシャルで月雪なの相性見るためかな 花 ひとこ聖乃あまと
月 ちなつ風間ぱる
雪 あーさ極美なにーろ
星 あり縣末裔
これでいきましょう 宙の105ってクリーンとは思えないからなぁ
速攻辞めてる106とかいるし もえこどうなるんだろう
ずんみたいに上がりが見えてたら踏ん張れるかもしれないしもう少し下なら仕切り直して頑張れるかもしれないけどさ
年齢はそらと変わらないんだよね もえこが退団してから芸能活動する場合
歌さえキープできればどうとでもなるし
案外年齢問わん気がする >>487
真面目な話
今のままやめて芸能活動無理じゃない？
トップになってから辞めるなありかもだけど
向きではなさそうだし ずんの上がりが見える…？見えないものが見えている…？ >>483
遺族に名前挙げられてる人以外問題ないと言いつつなんで105は下げるかな
真面目にレッスン通ってる子もいるのに 名前挙げられてる人に問題あったとも思ってないけど
逆恨みって怖いとずっと思ってる >>489
今すぐトップなんていってないよ
単純な話2番手になったのは確かなんだからもえこと立場は違うじゃん
今後の目処という意味でひとこちなつあーさありでも同じ事いうよ >>492
宙組所属なんよずんももえこも
謙虚に大人しくしてなさいな 偏った報道のせいでー弁護士が世間を煽るからーとか
言うけど
結局宙組生をどこよりも叩いてるのってヅカヲタだよね？ 世間は宝塚を叩いてるというか組の違いなんてよくわかってないから
どこよりも宙組というものを叩いてるのはそりゃヅカヲタだろうね >>494
堂々と気に入らない組と生徒を叩きまくってストレス発散できるチャンス到来で楽しくてしょうがないヲタたくさんいるはず
こう書くと否定入るだろうけどヅカヲタってそういう生き物だって今回思い知った クリーンかどうかは知らんけど他組の105路線たちより芸無しなのがね
もし解体組替えとかなっても両方いらね >>475
48 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/12/15(金) 19:18:18.22 ID:t5QCo8LB
なるはおばさまが強い
62 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 :2023/12/15(金) 19:26:07.55 ID:Jvvn/U6X
>>48
それでさらに調子に乗ってるらしいね
おば活やりまくりでお稽古サボりで態度でかいって
クンニとか得意そう
390 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/12/15(金) 21:00:41.15 ID:kJU+2OUM
>>48
え？じゃあ辞めさせられないの？宝塚終わったわ
あんな何もできないホストが好きなおばさまいるんだ見る目なくない？
66 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2023/12/15(金) 19:29:30.81 ID:KsZwnIbi
おば活のほうが効率いいから稽古さぼって上級生馬鹿にしてんのかーなるほどね はにゅーくんの元奥さんの自称後見人のような人
の告発話読んだけどこれ完全に後援者が暴走してるパターンだよね
元奥さんからしたら亡き父の友人でヴァイオリンの活動支援してくれてて無碍にはできない
それに調子こいた自称後見人のジジイが外野なのにわーわー騒ぐ
全く同じことがヅカでも起こりそうで恐怖だわ
キキ周辺の自称おばさまはまじで押さえて落ち着いてな 戦闘民族見苦しい
星空はもともと娘1目指してる子
微妙路線の勘違いヲタにいいように叩き棒やトロフィーワイフにされないようにマイの花組最後のDSでマイか顔と体べったりつけようとしてきた時反射的に体逃がしてる(顔も離れようとしてる)映像証拠残ってる
全ツ見てる人なら星空のとろけた笑顔は素って分かるよ初日と楽じゃ大違いだから
なのによくこんな事を言うよな
0845 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/12/27(水) 18:59:17.10
843
星空も今からやり過ぎないようにしないと自分が苦しくなるのではって思ってる
ID:zR8GGy9n
0857 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/12/27(水) 19:02:36.00
845
星空はもうティ祭壇からのひとこ擦り寄りで苦しくなってると思う
ID:rTtM1ec4 既に贔屓退団してたり元々ヅカ自体を叩きたかった人たちがめちゃくちゃ喜んで叩いてるのはわかるけど
この状況が楽しい現役ヲタなんていないよどう考えても
他の組が影響なく過ごせてるとでも思ってるのかな 頭のネジ飛んだ書き込みが輪をかけて多くなってうんざりする
あとこれはアウトですねって書き込みの認識が狂っちゃってる人 この状況が楽しくないからターゲット見つけて叩いてるんだよ マイティヲタってロスグロの紅の役をまんま地でいってるよな
別れて何年も経ってるのに
マイヲタロナルド:こいつとは仕方無く結婚したんだろ！君が本当に好きなのは僕(マイティ)のはずだ！
星空ディアナ:私が今1番愛してるのはひとこオットーよ！あなた(マイティ)とはもう終わったの過去の事よ！信じてひとこオットー！ 5ちゃんやヲタ同士の叩きはやめる気ないけど
世間やマスコミが叩いて宝塚全体のイメージ悪くなるのは
贔屓ちゃんにも都合悪くなるからやめろって心理 宙のパワハラありえないって言われてるけど風呂で三角絞めとか聞くとはさみ投げたりもあるかもと思っちゃう
傷害罪すれすれ >>483
105ってクリーンなの？
振り写し問題は少なくとも劇団から問題視されてるのでは マイティ次回作はロスグロロナルド・マーティン主役版をヲタのためにやるべきだ
最後はディアナにやめて！あなたのことはもう愛していないわと言われてガーン！！！となり牢屋の中で1人回想して終了
キャストで星空がマイティをお父さんと答えたのもマイヲタの暴走予防のためよね多分
それを分かろうとしない戦闘民族 宙は106の文化祭ヒロ2人共とって育てる気配ないのはなんでだったんだろ
例年少なくともどちらかは路線になるイメージなんだけど >>513
マイヲタは自業自得でしょ
マイヲタの言動きちんと貼付けられてるわよ
未練タラタラ痛い発言は現実
本当のことを指摘されてるだけ
あなたこそIDコロコロ
あなたは自分がそうしてるから人もそうすると思うのねー >>513
あんたが誰かを毎日叩いてるの間違いでは？
単発基地 >>495
この前もコタツ記事の見出しが花組になってたのを数時間後にシレッと雪組に変更してたからな >>512
106期の文化祭悪くなかった
ヒロインも発展途上タイプとはいえ及第点だったと思うのに酷い扱いだよね >>510
隔離に宙105が劇団上層部に呼ばれて「真面目にやれや」って締められたって落ちてたけど >>492
ひとこもちなつもあーさも組がどうなるかわからんわけではないからな いちかは咲と一緒に退団なのかな
また舞台に立つ気がするよ >>520
105オタ痛い
5で嫌われてるんだからソース隔離でも良いんだよ >>520
いや宙105がクリーンならそれで良いのよ 事件直後に「(パワハラはなかったという線で)頑張ろう！💪」をしなければここまで組子の心も離れていなかったのかな。初動が大事だったね 今回の事件があっても無くても嫌いな生徒はトコトン叩いて退団煽りするのは通常運転 >>521
直接的には一禾のせいでないけど間接的に家族と一緒に110周年記念イベントすべて潰したようなものなのに？
劇団戻ってきてまた舞台に立つなんて無理だし本人がそれを望むとも思えない 冷静に考えたら宝塚がこれから続いていくなら一緒の舞台に立てるにこしたことはない
本人が望むと思えないから無理だろうけど >>527
関係ない他組から見ると上級生にも問題あったんだろうけど元凶はリーク犯と問題児だわ >>531
海坊主って原作の男キャラの中ではリョウに次ぐ立ち位置なんだけどねえ
逆に槇村はそうでもない
カルト的な人気はあるけど 琴は何やらせても上手いけど顔は…だな
ありきわなこは可愛いのに >>521
ベルばらでて一緒に退団がいいなと思う…
いちかが宝塚に入ろうと思ったのってわたとなベルばらがきっかけだもん
出させてあげたい 宙組ファンが舞台観るの辛いだろう
同じ顔してるんだもの 客観的に琴もありもなこも全くブではない
あの系統が好きじゃない人がいるのはわかる >>542
ベルばら退団がいいと思うけど次の別箱名前入ってないみたいだし厳しいのかね >>537
なこ基地のいつもの誹謗中傷じゃんこれ
なこ基地とは
琴アンチ あり基地 極美基地 羽生オタがマスコミのせいで！羽生くん可哀想って宙オタと同じ擁護しててワロタ
松本人志も擁護してやってや >>545
やたらと童顔やかわいい系をブだと言い張るヤツいるんだよな
誰ヲタか分かりやすいし 琴なこありでブとか自分どんな顔面なんだと言いたくなるわ
まだ嫌い、の方がわかる >>549
琴はいちいち謙遜するけどなこは自分を高く売ろうとするよねw
写真の取られ方の研究してないで芝居の研究しろw いちか戻ってきてもいいけど宙好きな自分からしたらどんな顔で見たらいいのかわからない
でもチケ取れたら観に行きたい 特に遺族から名指しされてもいない花宮の卒業公演潰れちゃったし
雪もあれだけ公演飛んで
いちかが舞台立ったり卒業セレモニーしたりはちょっと素直に応援しにくい ほんとならそれこそすっしーみたいに、お姉さんは早めにやめて家ついで
妹さんは管理職まで長くいて
って劇団も期待していただろうにな
でもお姉さん亡くなってすぐ他の組ですらも新公長が大変だったからだ！って察しつくぐらいのことをずーっとみんなにやらせてていままで起きなかったのが不思議なぐらいだったんだろうし 何でドン引きなのかよく分かんない
いちかよりリークしてる人たちとかボイコット生徒とかの方がよっぽどドン引きするけど イチカには罪はないけど本人に戻る気ないと思う
ボイコットとリーク犯は強制退団でいいでしょ
何故許されると思うのか不思議 ドン引きはパワハラしても平然と劇団に残ってるやつらでしょ 宙も雪も好きだし早く公演再開してほしいけどいざ宙の舞台やいちかを見たらパガド中止からのしんどい日々思い出してしまいそう 他人の最後のタカスペや運動会潰して関係ない人矢面に出して平然と居座る気の宙の連中全員ドン引きだよ キキが再来年のタカスペ出るとかなったらそれが一番ドン引き案件だよ >>563
いちか何一つ悪いことしてないしね
宙と雪の兼オタだけ見に来なければいいんじゃない？ >>574
は？
イチカと親が関係ない生徒までメチャクチャに攻撃してるの見えないの ここまで家族と劇団が拗れてしまい特に雪が被害被ってしまったしいちかも戻れないでしょ
いちか自身は悪くないとはいえ >>575
いちかと親じゃないよ
週刊誌と蜜月になってる生徒とスタッフがだよ >>563
いちかがやってることはボイコットみたいなもんでは
もっと敵対行為だけど 雪組生が理解してれば戻れるでしょ
それは部外者が口を出すことではない >>575
遺族は故人詰めた上級生しか言及してないけど・・？ いちかも最後のつもりで舞踊会頑張ったんじゃない？
帰ってきてもしんどいでしょ >>581
いちかと親は関係ない組の公演止めるなとか他の生徒に迷惑及ぼすなとか一切言ってないよね
お世話になった人も多いだろうに感覚としてあり得ない 夢白の清々しさに比べて
スライドかつ後妻なのに最初から添い遂げしたかったとか言っちゃう人の歪さが際立つ 会見と文春で世論とネットリンチ煽っておいて
公演止めろとは言ってない、か >>547
犯罪者一気進展の口癖
きい いちか 漬物屋 102 103 AV なこ基地 劇団の責任(事後対応含む
)は大きいと思うよ
見えてないひとがいるみたいだけど >>583
言う義務ないし何言ってるの？
月リークとか花リークとか遺族は知ったこっちゃないよ いちかは悪くないとはいえ、よっぽどメンタル強くないと戻れないでしょ
たとえ雪の組子達が受け入れるとしても 亡くなった人も妹も謝罪しない上級生も皆メンタル強い世界の話だと思うけどねぇ >>587
でも遺族が狙い撃ちにしてるのは劇団の上層部や体質よりも特定の生徒だよね
そこが一番の違和感だわ >>591
そんな風に認識してるの頭おかしい人だけだよ 新公の自主練習もきいが板挟みになった原因のひとつだと思うけど
一切言及がないのよね >>593
15のパワハラの内容と母親のメッセージ読んでみなよ ジェンヌなんてメンタル強い人しかいないと思うけど、その中でも特にすごくないと戻れないでしょ >>591
遺族には違和感しかないわ
みねりの親切なLINE見て心痛まないのかな
親が暴走してるならいちか止めろよ いちかの復帰あるかないかより、宙FFあるかないかのほうが知りたい アイロン当たったのは事実だろうけどこれ以上みねり攻撃しても遺族側はなにも得られないと思う いちか復帰してほしいけど別箱名前なしだから退団になりそう >>594
そうそう
自死直前の稽古時間に何があったのかとか
明らかに状況を悪くした文春報道とか
そこらへんに一切触れないの不気味すぎる 生え抜きの咲がこれだけ組をまとめて株上げて去った後にリスペクトされるのはハードル高そう
あーさ大丈夫かしら 傷害or過失傷害で1か月後も残る重症度IIの火傷を舞台女優の顔に負わせたのってそれくらい恨まれることなんだよ
グラフで必須アイテムはアイロン＆絆創膏なんて煽っちゃってるし自業自得
怒鳴ったりしてないからパワハラは認められないかもしれないけど（過失）傷害でクビだと思うよ 自分の娘がもう亡くなってしまって元には戻らないんだから
せめてあいつとあいつは引きずり下ろしたいって
生徒に怒りが向く心情は分からなくはない
だから事実関係は慎重に精査すべきなんだよできれば法の下にね >>599
みねりはもう人生にとてつもなく大きな傷をつけられたわよ >>608
遺族どう思ってるんだろうね
ザマァだったら引く みねりの件はメディアの食いつきよかったからより前面に押し出したように見える
注目してもらってナンボなのはわかるけど 時系列的に
パガド初日終演→新公自主稽古→そのまま帰宅せず遺体発見
なんだっけ？
新公自主稽古は別の日？ >>607
じゃあみねりは攻撃されていいというの？
裁判はしないだろうけど裁判の大前提は疑わしきは被告人の利益だから確実な証拠は必要
現時点では労働時間の記録とか確実な材料については劇団側は大筋は自分たちの非を認めているんでしょう
遺族側がやってることも誹謗中傷に感じてしまう いまだにどこもアイロンイジメとかアイロンやけどのパワハラとか枕詞のように使ってるし
でもそれ見ても何も訂正も入れないんたから当然と思ってるってこどだよね
恐ろしいわ 何で証拠世間に公表すると思ってるの？
劇団には翌日の火傷写真出したと言ってたじゃん もう世間はみねりのことなんて忘れてるよ
本当に無実なら組子も分かってるし宙が存続するなら宙で頑張ればいいさ フリル子って何か変な人
思い込み激しいというか妄想押し付けというか アイロンじゅっちゃんは宙組で頑張れ～～目指せ娘1！ >>500
> キキ周辺の自称おばさま
ってさ65期の面々だよね？
2021年ぐらいから五月蝿いぐらい絶対トップにさせなきゃって言ってたもんね
やたら絆強いから暴走したらヤバいぞー 茶饅頭ぐらい顔色暗くしないと分かんない跡しか見てないからさ すぐ茶色くなる火傷はⅠ度の火傷だよ
茶色くなってから水ぶくれができるはありえない >>616
公表する必要ないけど劇団関係者は見たんでしょ？
見たうえで出るとこ出られたらこっちが120%悪いとはならなかったのがすべてだと思うけど
押し付けられてる動画とか音声あるなら認めざるを得ないけど 大火傷とか嘘で脚色した誇張でみねり追い込んで
ちょっと神経疑う >>604
グラフの印象操作もいい加減にしてほしい
みねりのコメント全部読んだらそんな意図ないってわかる やけどが茶色くなってから水ぶくれができるはありえないのに
故人が負ったのはII度のやけどだったと断言する医者がいたら顔と名前をぜひとも教えて欲しい >>627
文春に載ってた何とかクリニックの火傷専門医だよ
あなたは皮膚科医か何かなの？ きいのライン見ると髪巻くの断ってるのはきいじゃなくてみねりだし何か話がおかしいんだよね 断わってはないよ
人の巻けないとか言いつつ巻いてきたんでしょ
文春に載ってた通り誰かに教えてやれって言われたんじゃないの？ 少なくとも文春にあった
嫌がるきいを押さえつけてアイロンを押し当てた
は無いわなあ 公演が通常に戻ってくれれば何でもいいよ
あとは法廷でも示談でも遺族と劇団でひっそりやってくれ 文春はともかく遺族弁護士までII度の熱傷って力説してなかったっけ >>628
まともな医療者は直接受け持った患者以外診療しないし診療情報をメディアに話したりしないものなんだけどね
あと火傷専門医って何？ ムラにやけど見る24時間の病院あるよね
何で行かないの 結局角会長は逃げ切ったの？
謝罪の場に出てこないよね いやII度の熱傷だったのは間違いないよ
だってI度の熱傷って日焼けみたいに赤くなって数日ヒリヒリする程度のめっちゃ軽度なやつだから
ちゃいろくなったり皮めくれたりしたならそれは普通にII度の熱傷
II度でも浅ければ自分で軟膏塗ってればきれいに治るよ >>637
あれだけ言われて謝罪しに行ってないのすごい
直近の文春見ると派閥闘争は激化してるし
角引きずり下ろすために分かりやすく宙潰そうとしてたりしてね 親族生徒の復帰は難しいでしょ色んな意味で
でも正直な気持ちとしては復帰してくれたほうが今後宝塚が世間に受け入れられやすくなると思うんだけどね >>630
人の巻けないってのは断り文句でしょ
でも何らかの事情で巻くことになって事故が起きた
その何らかの事情が何なのかは黒塗りになってるから分からない
分かるのは黒塗りにしたのは遺族側ってことだけ >>642
火傷IIと同じ号の文春に芹香さんに言われてって書いてたよ 医師法違反の看護師の処遇も気になるな
公表してくれないかもしれないけど >>643
それなら遺族側が一文すべて黒塗りにする必要はないと思う
名前だけ黒塗りにすればいい >>641
復帰出来たらそれこそ和解できてる証拠にもなると思うんだよね
でも現状見てるとすごく難しいと思う
いちか復帰を非難してる人は遺族と劇団が和解することを望んでないのかな どう考えてもわざと人に丸見えな顔に火傷させる訳ないのよ
謝罪が満足なものじゃなかくて腹を立てたのだったらみねりにも否はある
でも極悪人かのような扱われ方をされ続けるのあんまりよ いちかに復帰してほしくないよ
だって組子が可哀想じゃん
いちかの機嫌を損ねたら例えそれが誤解であったとしても何されるか分からない >>647
こういうのって本気で嫌味になると思ってやってるの？ いちかへの拍手が小さかったら
笑いの場面で笑いが少なかったら
などなど見てる側も疲れそう 腫れ物に触るような扱いはお互いしんどいでしょうよ
対等に話す事もできないしもう元には戻れないよ >>642
黒塗りで公表ってずるいよね
隠蔽気質を感じる
会話はキャッチボールだからどの質問に対するウケかでニュアンスもわかるのに伏せていたら分析出来ないわ
黒塗りばかりでも本人すら故意を認定してないし >>652
いや実際に和解できてる証拠として復帰するなら番手もトップも管理職も望み通りだし退団時期も好きに選べるでしょ
劇団が何か言えるわけがない >>656
劇団も上級生も言いたいことあれば言えばいいじゃん弁護士雇って
相手ズルいって違うでしょ ドンジョバンニ 真訳 ～
せりあとか
迎えに来た
黄泉の国から
お前の為に
（せりあ）
ほんとに来やがった
ウワサには聞いていたが
こうなったら腹を決めよう
さあ座れ亡者よ お前と対決しよう
俺はまったく悪いことはしてい無い
（まつあぜ）ふるえが止まら無い
呪いが掛かってしまう！
（せりあ）かかるなら掛かれ！
まつあぜよ
死霊の国には睡眠も無い
何も食べる必要も化粧をする必要も無いのだ
あるのはただひたすらに
苦痛を持ってさ迷い続ける
地獄の暗がりを
死霊の群れとなって
聞けよ
死んで行った者の恨みを
感じろ
この寒さを
すぐに同じ世界に来るだろう
そして永遠にさ迷う
（第一幕終わり >>657
どんだけ神経鈍いの
何考えてるの信じられない >>658
劇団は証拠見せてと言っただけでボコボコに叩かれたのに
遺族側弁護士はヘラヘラしてようが居眠りしてようが言い間違いしようがスルーしてもらえるけどね （まつあぜ
毒が、体に毒が回る・・・過呼吸で動け無い・・・
白い死に装束をまとった集団が
列を為して
劇場の前に並んでいるのが見える・・・
（観客の笑い声 >>662
証拠も無く事実がわからない状態で上級生をパワハラで処分出来ないのは当たり前なんだけどね
言い方だって問題なかったけど挙げられてたね 亡者の国には言葉は無い
ただお前がやったこと
言ったこと
その報いを受けるのみ 永遠に死霊となって
地獄の山をさ迷う
時に稀に生を受ける この世の者はアリと同じ
目先のことしか見え無い
だが真実は
時は永遠に続くのだ
たとえそれが地獄の苦痛の連続
虫けらの労働の現実
だとしても 虫けらが支えるのは
肥え太った女王アリ
だが女王とは名ばかり
ただの肥え太った醜い虫にすぎない だが、それも一回一回終わりが来る
その時知るだろう
地獄の亡者の現実を
ああーー
（地面が割れ飲み込まれる声
ああーーー
（従者はおのれの運命を識り嘆き叫ぶ >>628
それは文春が盛りまくった火傷の様子の記事を見せられて
こういうことならこれくらいの火傷ですねと
一般的な知識を披露してくれただけ 死んで行った者の苦しみを知れ
死んで行った者の寒さを知れ
この手を取れば、愚かなお前にもそれがわかるだろう 愚かなお前は
その凍り付く寒さをやわらげようと
おのれの身を焼け付いた鉄で焼くだろう
望み通りに
死ぬ瞬間にその永遠のループを見よ いくらなんでも遺族叩き酷すぎる
やっぱりヅカオタって世間の感覚からはズレた人多いな
自分も含めてだけど >>670
遺族側の弁護士が医師に意見を聞いたところ、
２度の火傷だそうですが？ >>642
何らかの事情って？
無理矢理巻かされたの？だれに？ みねりがわざと目立つ顔に火傷させたと本当に思ってるの？
他の人の目もあるような場所で？ >>678
わざとかどうかは問題じゃないって川人弁護士もおっしゃってましたが わざとかどうかは大問題でしょ
弁護人がなんと言おうとも 遺族の関係者でも降臨してるの？こんな真夜中にこんな底辺まで？ 疑問なんだけど
火傷させた事についてLINEで謝ったりしてなかったのかな？
あれだけ指示してるLINEはあるのに >>682
ないんじゃないかな？
劇団報告者で関係ないヘアアクセのアドバイスLINE引用して優しいからおそらく故意じゃないだろうとか書いてたけど、
LINEで謝ってるならそこ報告書で堂々とアピールしてたと思うよ >>685
普通は他人の顔（しかも舞台女優）に怪我させたらLINEでも謝らない？
今日は本当にごめんなさい、大丈夫？とか
そういうのが何も無いとか変だよね？ >>686
だから故人は故意だと思ったんじゃない？
遺族は故人のLINE見た上で遺族側弁護士が謝罪なかったって主張してたから、少なくともLINEでは謝罪なかったんだと思う
その後、謝罪が軽かったとかいう匿名の証言が出て真摯な謝罪がなかったに変更したけど 明らかに故意→未必の故意→故意かどうかは問題ではない
どんどんトーンダウンしてる 仏典にある
余計なことを言ったがために
我が夫と我が子を未来世で失う愚かな女の話しが この世の争いに勝つことより
この世の法を恐れるより
未来を怖れよ
永遠の時のループを この手を握るがいい
絶対零度の凍て付く寒さを知れ！
あわれな女よ
お前の未来の時
永遠の時の流れこそが
あわれだ なぜなら
死をもってこの世の人生は終わる
だが
時は永遠だからだ
そのありさまは誰にもわから無い
その言ったすべて
その行ったすべて
その報いを
正確に受けるだけなのだ
ぎゃあああ！！！
（何者かが未来に置いて叫ぶ声 すべての報いを受けよ
すべての呪いを受けよ
だが、それも一回一回終わりが来る
その時知るだろう
地獄の亡者の現実を
ああーー
（地面が割れ飲み込まれる声
ああーーー
（従者はおのれの運命を識り嘆き叫ぶ 死霊の国には睡眠も無い
何も食べる必要も化粧をする必要も無いのだ
あるのはただひたすらに
苦痛を持ってさ迷い続ける
地獄の暗がりを
死霊の群れとなって
聞けよ
死んで行った者の恨みを
感じろ
この寒さを
すぐに同じ世界に来るだろう
そして永遠にさ迷う >>686
毎日会ってるんだから会ったときに謝ったり様子聞けばわざわざLINEしないんじゃない？ >>614
いや訴えられる可能性あるから程々にという話
自分の人生だから好きにしたらいいんだけどさ >>661
頭が鈍いのはお前だよ一気進展
何で生きてんの信じられない >>670
2年も経ってから突然載った2月の初発の文春の記事には
「アイロンを故意に当て続け額にじゅくじゅくと水膨れになるほどの酷いヤケドを負い長い間ミミズ腫れのような傷が残った」と書かれていた
そのためにみねりがどれだけ凄惨な誹謗中傷ネットリンチに晒され続けてきたことか
しかし故人は一度も医師の診察も治療も受けることなく完治しており、カルテも診断書も一切残っていない
記事は著しく誇張された悪質なものではないかと指摘され、文春はしらっとアイロンが当たった3センチの火傷だったと記述を変更している
深く心を傷つけられてきた年若いみねりにもし何かあったら誰がどう責任を取るんですか？
みねりを散々誹謗中傷してきた文春など週刊誌の記事やTVのコメント、ここなどSNSの記述等ネットリンチの首謀者達は全て晒され告訴され、刑事的処罰社会的制裁を受けるのは当然の事ですが
文春の悪質極まりない誇張記事には一切触れず、劇団員が酷い誹謗中傷をされている事はよく承知しているといってニヤニヤ笑った遺族側の弁護士も、凄惨なネットリンチ容認煽り派なんですね 恐怖を感じます >>670
悪質極まりない文春の誇張記事とそれが原因のみねりに対する凄惨なネットリンチを平然と容認し、満足げにニヤニヤ笑った遺族側の弁護士によれば
人のまけないとか…(みねりは困って躊躇していた可能性大)
いいつつ
失敗で
結局私が巻いたし
まー
てきとー
わざとな気がする
この一番甘えて愚痴を言える母親に送ったラインがパワハラだという断固たる証拠 がしかし
『故意にやったかどうかはこの際全く問題ではない！ ヘアアイロンのように非常に危険な道具で他人の髪を巻こうとしたこと自体が、絶対に許されないパワハラ行為だったのだ!!!』と弁護士は赤ら顔で目をつり上げて断言していました
とすればそれはみねり個人の責任ではなく、ヘアアイロンのような窮めて危険な道具の使用を許可し、お互いに助け合って髪を巻くというパワハラ的暴挙を長年に渡って日常的に容認し続けてきた歌劇団の責任です
職場での安全管理義務を怠っていた歌劇団側が誠心誠意謝罪するべきなのに、執拗にみねり個人をパワハラ呼ばわりしネットリンチを煽るのは名誉毀損侮辱に当る悪質な因縁つけだとしか思えない
弁護士が大々的にマスコミを利用し、グタグタ論理で不当に個人を誹謗中傷してネットリンチを煽り追い詰めて絶望の縁に追いやり社会的に抹殺する行為が、この国では許されているんですか？
これから起こるであろう取り返しのつかない悲惨な二次災害を思うと恐ろしさに身震いが止まりません >>698
アイロンの件に関しては故意か過失か過失ならばその証明はかなり重要だと思う
親告罪で本人が確実な証拠出す必要があるみたいだがそれが無理なのは弁護士もさすがにわかってるのでは？
こういう規定もあるみたいだし
刑法第38条1項には「罪を犯す意思がない行為は罰しない」という規定があります。 つまり、不注意やミスが原因の「過失」は罪を問われないのが法律の原則的な考え方です。
確実な証拠が出せずに攻撃するのは娘が生前受けたとされる罵倒や誹謗中傷を親がそのままみねりに対してこっちはメディアといあう公開処刑の場を使ってやってるのと同じじゃん
もしみねりがこれで命絶つようなことあったら逆に遺族側が同じ攻撃や誹謗中傷にさらされることになるだろうからほどほどにと逆に思うよ
裁判するならの例だけど 分かってたこととは言え松本の件はテレビ総スルーでわろた >>703
現役生を守らない誹謗中傷と戦わない劇団は気にならないの？ 個人的には現役生ボコボコにされてて何も守ってくれない劇団に不信感ある 故人のヤケドLINEみると、親御さんも娘さんも
みねりのことは小バカにしていたというか、
少なくとも先輩として尊敬はしていなかったんだなと感じた
いじめられている相手に持つ感情とは何か違うっていうか >>680
わざとじゃないなら既に時効だからね
過失傷害で訴えるなら時効の話だし、元々怪我の程度からも訴えるレベルじゃないだろうに
それを責めるってただの中傷よね >>703
業務上過失なんとかでよく逮捕してされてるじゃん 過失でアイロンあたって逮捕なら顔そりで出血させた理容師もそうなるね
毎日何人逮捕されるだろ そりゃ誠心誠意謝罪をしてお代はいりませんしてるから訴えられないだけでしょ 理容師さんが2年も経ってから逃げたのにやられたと週刊誌の記事にされ、
その後最初はわざとじゃないの理解してる、理容師さんは大丈夫かといい
事情がかわったら、やっぱりわざとだった悪質だと訴え
そのうちに理容師がわざとかどうかはどうでもいい、
そういうことをすること自体が問題なんだ、と言われ始めたら
さすがに理容師に同情するわ >>708
みねりバカにされる要素って性格的なところかしら？天然なんでしょ
芸的な部分でそういう要素ないし 顔そりできるのは理容師さん
美容師さんは法律上、顔そりはできません >>720
いない
知人の奥さんが京都からこちらに嫁いできて
「言葉が通じない(関西だからという意味ではなく)」と
毎晩泣いていた話は聞いたことがある
日本語が通じない地域なの？ >>706
今まで劇団が生徒の事考えてくれたことある？ 京都の上の方に古くから住んでる人は癖あり多い印象
そもそも文化も土壌も独特で下町育ちの京都人とか他所から来た人は苦労してる話をよく聞く
だから自分が出て行った時は逆に苦労るすんじゃないかな たぶん言葉のコンテクストが京都（洛中）とそれ以外の地域で丸っきり違うから苦労してるってことなんだろうね さきは本当は添い遂げたかったんだろうよ
咲きわよかったから いいコンビだった >>714
みねりは藤田ニコルをふた周りくらいふぬけにした感じ こまち姉偽物だと信じたいけどもし本物ならみねりって下級生達にもアイロン女呼びされてたんだってなる ヒスってる人が混じってるとまとまる話も纏まらなくなるからね
言いたいことは言えばいいけど感情先行タイプは勝手に論理破綻して解決の機会を自ら壊すからね >>727
だとしたらそれは宙下級生たちの質が悪いって話になる
影でとはいえ家族まで一緒になって上級生をそんなあだ名で呼んでる子たちが複数いるなら
そりゃ上級生と下級生も分断もしてるしまとまるわけがない 別に陰で言ってるだけなら問題ないと思うよ
それを態度とかに出して仕事に影響与えたら問題だけど
下級生上級生関係なくね 宙下級生をそう育てたのは上級生だからやっぱり責任は上級生ってことだね そりゃアイロン当てられたって知ってたらねえ
そこ下級生のせいにする？ >>730
こないだ会社のパワハラ研修で講師が「影で渾名つけて呼ぶような環境はパワハラを呼びます」って言ってた
ちなみに今時は部下→上司の逆パワハラもあるらしい お前らまだ考察とか誰が悪い！とかやってんの？だから週刊誌にいつまでも書かれるんだよ >>703
うんうん、訴えられるのは怖いよね
落ち着いて？ >>697
普通はするよね？
今日はごめんなさい、とかさ
そもそも口頭で軽く謝っただけなら真摯な謝罪では無いし 文春のイケコ凸記事読むとまだリーク蜜月してる花組生いるのか
稽古で動きあったらまた記事になるんだろうな >>738
口頭が軽くてLINEのが重いって価値観わからないわ
LINEがあったらLINEですました直接会って謝れとか言い出しそう >>741
そうは言ってなくない？
過失とは言え人の顔焼いたら当然その場では土下座するレベルで謝るし、その後心配してLINEでもごめんね大丈夫だった？とか聞いててもおかしくないよねって話 >>735
0415 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/12/18(月) 08:09:22.73
Aさんの初日の行動
報告書による
食事時間は予想
29日初日は1回公演なので4:00過ぎに終演
↓
終演後お声がけのことで上級生から指導を受ける
↓
(同期と食事？)
↓
夜の10:30から新公自主稽古
終了の会(おそらく深夜)下級生に示しがつかないと言って謝る
↓
事件発生
この同期が夢白ちゃんで一緒にご飯食べてお酒飲んだという話があるんでしょ そのあたりの事実関係も明白にしないと事の真相は分からない 文春の前日から精神錯乱状態だったという話もますます解せないし
フライングで自主稽古をしていた時に、下級生達が故人に対して暴言を吐いたり責めたりしていても厳然と悪質なパワハラ行為に当たります
ご遺族は何として真実をお知りになりたいんですよね ならば弁護士は一方的な主張をマスコミに垂れ流して個人を誹謗中傷する狡猾なネットリンチを煽らず、全てを明るみに出して公正に裁判をしてください >>742
稽古中でしょ
翌日会うならその時に声かけたかもしれないのになんでLINEにこだわるの？ >>740
こまちときいは入学前に通ってたバレエ教室が一緒で小さい頃からの知り合いなんだっけ こまち当時は在団していないのに家族ぐるみでアイロン女呼びしてるのもそれもなんか闇深そう みねりは元々浮いてて下級生にバカにされていた
↓
アイロン事件発生（目撃者なし）
↓
みねりにわざとやられたときいが家族や周囲に言い悪口で盛り上がる
↓
みねりは否定、100期vs下級生の空気が出来る
キキは下級生側についてブリザード
↓
文春報道
↓
きいが詳細説明拒否
劇団がわざと押し当てた事実はないと報道否定
↓
100期がきいに嘘ついてたのかとキレる
下級生もなーんだ聞いた話と違うじゃんときいをナメだす
上級生もきいを要注意と思い始める
↓
きい孤立
全て想像 >>748
アイロン事件は目撃者いないって公式発表されてんのに
「謝罪が軽かったです」
とか答えてた下級生なんなの？ >>751
あれはきいから話を聞いてて謝罪が軽かったと思ってたんじゃないか的な発言でしょ >>678
まともな知能あったら故意に顔に傷なんてつけないよね
幼児虐待も見えない場所虐待する >>686
ごめんねって言ったんでしょ
髪型作ってやったのにみねりとんだ災難だよな そもそも何故髪型を5年もやっている娘役に危険なアイロンでの指導が必要だったのかが怪しい >>748
色々バレてるのにお花畑だねみねりヲタ
組スレに帰れよ ラインで故人はいろいろお世話になってきたみねりのことを何て呼んでたんだろうね そこらあたりも裁判で全部明るみに出して欲しいわ きいも前髪巻かれるの断っていてみねりも人の巻けないって言っていたのになんで巻くことになったのか経緯は気になる 隔離で暴れてる宙のガンは下級生ってことにしたい人怖い
上級生にも下級生にも問題あるでしょ >>761
前髪作るのがすごく下手クソだったんじゃないの？ 下級生は劇団潰す勢いでリークするし
上級生は劇団崩壊させる勢いで謝らない
ヅカヲタはそれを叩いて火をつける >>744
あれだけ優しくしてる（）LINEがあるのに
謝ってるLINEだけ無いのは不自然だなあって思ってさ〜 >>763 だからこの数か月四六時中似たようなこと書いてるのか
中にはあとで責任取らされそうなこと書いてる人いるけど >>725
ひらめが最初か3作なの知ってただろうし、夢白と添い遂げたかったらこんな直近で伝えてないだろうよ 咲はひらめの頃からそれぞれが輝けるのが理想と言ってたからひらめ夢白含め娘役も一人で輝いて退団できるのがいいと思ってるだろうな
添い遂げだとどうしてもオマケになっちゃうもの >>766
あれも優しいとは違うよね
文体丁寧なだけでなかなか修正指示終わらないし、あげくモノつくり論長文で説教
本業は女優でヘアアクセサリー職人でもないのに
ああいうタイプのいびりあるよ >>765
当初からご遺族が望んでおられるのは
・安全配慮義務違反を認めること
・謝罪（法人からと個人から）
・被害補償
加重労働についてはかなり信頼度の高い精査された内容だったので、安全配慮義務違反の不手際についても多額の被害補償についても徐々話し合いが進むことでしょう
法人からも誠心誠意の謝罪の意向を再三に渡り表明しており、劇団はパワハラ過重労働については100％認めています
しかし個人を特定して謝罪を望むのなら、確固たる証拠・根拠が必要になるのは当たり前 明確な根拠もなく法人が個人に謝罪や退職を強制などしたらそれこそが悪質なパワハラ行為になります
パワハラがあったかどうか判断するのは、週刊誌の記事でもTVのコメントでも世間の風評でも個人の心象でもなく法にのっとって裁判を行う裁判所です
現役のジェンヌさん達も厳然と遵守されるべき基本的人権を有しています
ご遺族も真実を知りたいと強くお望みですし、故人の仕事ぶりや言動それに対する組子の皆さんの対応等を一つ一つ全て詳らかにして法廷闘争にもつれ込むのもやむを得えません
連日多大な業務と責任を課され深夜に及ぶキツい過重労働を強いられ続けていたのは、故人よりも大きな負担を背負っていた上級生達も同様かそれ以上です
明確な根拠の無い謝罪の強制や不当な退職など理不尽な扱いを劇団から受けた場合には、堂々と訴訟に持ち込めば良いと思うし私は全力で応援します 言っちゃ悪いがもう死んだもん勝ちみたいになってるよな
死んだから可哀想死んだから正義みたいに >>769
まどかとみねり好きなんだと思う
あり叩いてるからもえこあたりも好きなのかもね >>766
あのLINEきいから来たやつの返信だけど >>775
本役にアクセとかカツラとかお伺い立てないといけない文化なんでしょ >>773
死んだもの勝ちおかしいし別居親や弁護士がゴシップ誌で他生徒落とししてるのもクソすぎてね 舞台女優の顔に火傷だせたもん負けなんだよ
常識ないの？ そのリークとやらも、誰が言ったかわからない誰も責任を持たない言い放題の垂れ流し
身元確認も裏取りも全くしないんだから誰でも関係者や下級生になりすませるし、何なら記者さんが好きな様に創作をすることもできますよね >>776
いやそのLINE根拠に謝罪をLINEでしてないのおかしいとか言い出してるから >>773
死んだもの勝ちおかしいよね
もういい加減にしてほしい >>779
でも前日ご飯に行ってた情報は信じるの？ >>778
死んだ原因はそれなの？
こんな顔に傷つけられたら舞台人としても女性としてもとても生きていけないと人生に悲観して？
それなら遺族側も許せないだろうが会見や記録みてる限りは原因はそれではなさそうだし 年寄りだから謝罪するのに電話やLINEやメールはありえないと思うわ
誠意を伝えるなら対面やね >>783
当日同期と食事に行っていたとすれば、そこでいろいろと話をしただろうし同席した人は感じるものがあったのでは？そこは絶対に抜きにできないでしょ
その後下級生と遅くまでやったフライング新公自主稽古でもどんな話がでたのか、故人を責めた人間はいなかったのか、なぜ故人が謝ることになったのか…そこらあたりの経緯が事件と大きく関わっていると考えるのが自然でしょう
何よりもご遺族が真実を知りたいと強く願っておられるのだから、個人に対する不当なネットリンチを煽るようなまねをせず、当日何があったのか全て詳らかにし公正に裁判をするべきです >>785
死んだ原因究明なんてしてないよ
そんなもん本人亡くなってるんだから割合含めわかりっこない
ただ過重労働は過重労働、パワハラはパワハラ、ダメなものはダメで訴えてるだけ >>787
だから信じたい情報信じてるだけだよね？
あとネットリンチ煽ってるのは遺族側じゃなくてメディアだからまさきちもやり過ぎ気をつけなね 前日同期と食事の設定に乗っかるにしても、その後新公稽古してるんだからべろんべろんに酔うわけないじゃん
酩酊状態で転落死にしたい人いるけど無理筋すぎるでしょ 稽古前に飲みに行った設定は無理あるよな
稽古後にしてもお互い舞台人なんだから公演に影響の出るような飲み方したら止めるだろ スピードワゴン小沢は松本に献上した女たちのスマホを自分で没収しといて、「大丈夫か？無理すんなよ」って「気遣う」LINEしてたんだよね
まあみねりにこんな脳みそあるとは思ってないけどさ >>778
その舞台女優ご自身が病院にも行ってないという不思議 >>788
分かりっこないものに謝れないでしょう
謝ったら事実になる >>743の時系列が本当なら
28日に死ぬこと決意して、最後に同期と食事して、下級生にもごめんねって謝ったんじゃないの？ あ、最期に同期の顔見たかったってこと？
だとしたらかなしすぎる 下級生が故人を責めたり悪く言って追いつめたりしていても、厳然とパワハラ行為です もしフライング新公自主稽古中に、事件に至るまで故人の気持ちやを追い込んだのだとすれば、それは絶対に許せないことでしょ
このままでは一生冤罪で誹謗中傷される人が出かねない いずれにせよ司法の手に委ね、事実関係を明らかにして裁判をするべきです 本当に夢白たちがご飯行ってたなら何でどこからも情報出てこないんだろう
ヒアリング結果にもないし週刊誌にも載ってない >>798
酩酊状態で転落事故死じゃない限り、自死と関係ないからじゃない？
親に死の決意のメールあったみたいだし、当日に自死報道出てるから事件性ないんでしょ 亡くなった直後にあちこちで報道された母親宛てのLINE「精神が崩壊してる」が証拠として出てこないのはなんでなんだろうね >>800
世間に公表されないと証拠存在しないと思ってる人？
世間は司法機関でもなんでもないよ
火傷翌日の写真は劇団に提出してるよ
精神崩壊の証拠も警察や劇団に提出してるかもしれないじゃん 報告書の聞き取りで当日の自主稽古の時の言動や食事や飲酒の証言などが記載されていないのは劇団には不利な事で隠蔽か劇団擁護派の嘘か
本当にあったのなら報告書は片寄っている証明みたいなものだしな 確かに終業後飲酒した後に稽古させるって別の労働問題になりそう
同期と食事自体がガセかもしれないけど
報告書は偏ってるって遺族怒ってたじゃん
松風りずキヨの話はあるのに、キキの大声シャウト載ってないのも露骨 これ遺族側か劇団側に2次被害でたらどうなるんだろうね
遺族側なら報道加熱待ったなしだろうけど劇団側ならとか考えちゃう
本当に心の闇だわ
誹謗中傷基地がこの世から消えたらみんな幸せになれるのに >>805
その自主が法的に通用しないから、新公飛んでるんじゃないの？ 少なくともこの自主稽古はきいと同期が勧めたやつでしょ
遺族が怒る理由がわからないんだが
ただ稽古も始まってない状態でやったから余計な仕事は増えたと思う 本来新人公演の稽古は初日を終えて次の日から本の読み合わせを始めるもの でないとお手本がないままに発進してしまうじゃない
別に誰から強制されたわけでもなく、故人は自分たちで進んで自主稽古をしてたんでしょ 実質誰がリーダーとして仕切ってたのかは知らないけど 2年前のヘアアイロンが「わざとなきがする」より
「精神が崩壊してる」の方がずっとしっかりした証拠だと思うから
そっちが出てくると思っていた
パワハラの証拠にならない？ >>808
若手が自主的にやってるんだろうけど組長の許可は取ってたのかな
なんでそんな遅い時間に開始するんだ 上級生からの叱責もあったかもしれないけど
なんか下級生の突き上げもあったような気がしてくるね
板挟みだったということはないのかしら？ >>811
そこなんだよね
そもそもまだやるはずじゃないっていうか、本役さんの演技をしっかりと見て本をじっくりと読んで役作りをしていくという定石を踏まないで、自分たちで勝手に遅くまでフライング自主稽古
そりゃしんどいだろうし、何でそんなこと先走ってやってたんだという疑問が湧くばかりよ 演出家とのLINEが多かったのも稽古が始まって無かったからだと思うよ
稽古やってたらその場で変えれるような事も事前に確認する必要が出てたわけだから 劇団も上級生も関係なく
下級生が日程前倒しでやった稽古だから
劇団関係ない >>812
文春信者は何故か板挟み記事は無視するんだよ
ついでに遺族も
どう考えても初日前は本舞台に集中すべきなのに自主稽古始めて余計な仕事が増えてると思う 発案どこかわからないけど段取り悪いとかの不満は長の期にいくだろうしね >>780
おかしいっていうか不自然じゃない？
顔にケガさせたのに、その後何も無かったかのようにラインのやり取りする？
一言、今日はごめんね、悪かったね、とか送るのが普通じゃない？
それすら証拠として無いってことは…だよね 頑張らなきゃとやる気に燃えてたんだろうけど未熟な自分たちだけで勝手に自主稽古するよりも、経験を積みしっかりと役作りをしている本役さんから謙虚に学んでいくことが大切なわけで…
そのあたりもいろいろはき違えてるよね >>821
あのLINEってアイロンとは別の日だけど >>797
裁判はせずに、話し合いで解決できそうなんだから別にいいでしょ
一定の理解を得たってことは、上級生も遺族に謝罪するんじゃない？
まさきちさん >>823
別の日とか関係なくない？
LINEでの謝罪が無かったのが不自然って話しなんだけど
その後どんな話をしてようと関係ない >>822
振り写しをしないで済むように調整しようとしたり
上級生から学ぶ気がないのはなんとなく伝わるわ >>822
頑張らなきゃって言うか
やらないとまた罵倒されるからでしょ >>825
後じゃなくて前だし…
LINEにこだわるのも意味不明 >>826
それは演出家がしなくていいって話だったんだよねー？ >>826
上級生から学ばないで自主稽古ってなんなんだろうね >>829
それで組長から考え直せで指定したところと違う回答したんでしょ >>828
じゃなくて、前後の話とか関係なく、火傷させたあと謝罪のLINEが無かったのか？って話
理解できてる？ >>824
再度謹んで申し上げます
投書ご遺族が望んでおられるのは
・安全配慮義務違反を認めること
・謝罪（法人からと個人から）
・被害補償
加重労働についてはかなり信頼度の高い精査された内容だったので、安全配慮義務違反の不手際についても多額の被害補償についても徐々に話し合いが進むことでしょう
法人からも誠心誠意の謝罪の意向を再三に渡り表明しており、劇団はパワハラ過重労働については100％認めています
しかし個人を特定して謝罪を望むのなら、確固たる証拠・根拠が必要になるのは当たり前 明確な根拠もなく法人が個人に謝罪や退職を強制などしたらそれこそが悪質なパワハラ行為になります
パワハラがあったかどうか判断するのは、週刊誌の記事でもTVのコメントでも世間の風評でも個人の心象でもなく法にのっとって裁判を行う裁判所です
現役のジェンヌさん達も厳然と遵守されるべき基本的人権を有しています
ご遺族も真実を知りたいと強くお望みですし、故人の仕事ぶりや言動それに対する組子の皆さんの対応等を一つ一つ全て詳らかにして法廷闘争にもつれ込むのもやむを得えません
連日多大な業務と責任を課され深夜に及ぶキツい過重労働を強いられ続けていたのは、故人よりも大きな負担を背負っていた上級生達も同様かそれ以上です
明確な根拠の無い謝罪の強制や不当な退職など理不尽な扱いを劇団から受けた場合には、堂々と訴訟に持ち込めば良いと思うし私は全力で応援します >>831
組長と演出家で決めればいいのに、彼女が板挟みになってたんだよね？ >>833
でも一定の理解は遺族から得られたみたいだよ？ >>812
遺族がまず「下級生のために残った」と言ってるし弁護士も「下級生から証言を得ている」みたいなことも
言ってたから、下級生がくっついてるんでしょ
なにかあったとしても、自分に不利なことなんて言わないでしょうね >>832
そんなもん出すも出さないも遺族側劇団側の判断だしあるかないかなんて分からんわｗ そんなにLINEの謝罪が重要なら、上級生に叱責された後、上級生に謝罪LINEを山ほど送っているんじゃないの？ まさきちの裁判するべきコピペうるさいから劇団のお問合せフォームに送ってよ もういいよ >>832
だから直接してるかもしれないのになんでLINEに拘ってるんだって行ってんだよ 髪型やアクセサリーのアドバイスのLINEにヤケドに関する記述がないとか言い出したのが最初だよね しかも2年前
この2年間、ずっと母娘で謝罪がなかったと恨みに思っていたとしたらおそろしい >>837
でも劇団側は優しくしてるLINEアピールはしてたのに、謝罪ラインは出してなかったよね >>834
演出家ときいたちで決めた事に組長が異議を唱えた形なので組長を納得させるか意見を取り入れるかでしょ >>841
でも謝罪が軽かったって言ってたんだよね？
それに加えてLINEでも一言も謝罪が無いってことなんだよね？ >>844
出してないからないとは言えないしあるとも言えない >>844
優しくしてるアピールじゃなくてその件もパワハラと指摘あったから背景を説明するために出てきたんだよね >>845
最終的に組長の命令に従わないといけないのに
演出家と話し合わせる意味って…？ >>843
普通でしょ
小梨か想像力ないの？
我が子の身体傷つけてろくな謝罪なしとかずっと嫌いだよ >>847
でも遺族側の弁護士が、謝罪したと言う証拠は出てきて無いって言い切ってたから無いんだろうね 29日の新公稽古、故人が勝手に企画したってソースあるの？
慣例でやらなきゃいけない時期だったんじゃないの？ LINEの謝罪があれば、彼女が死なずにすんだわけでもあるまい
2月の文春報道がかなりの部分を占めていると私は思うけどな
誰がどんな目的でリークしたのか
そのことで彼女の立場が難しくなったことについてはご遺族は気にならないのかしらね >>846
嫌ってたらどんな謝罪でも受け入れないんじゃない >>840
本当に申し訳ないと思ってたら直接謝罪もするし、そのあとラインする時にあの時はごめんねって言わない？ >>853
気にならないか優先順位はるかに下なんでしょ
遺族側が会見する前に文春だけが戦犯だと言い張ってるの多かったな >>855
少なくともLINEでは謝罪をしてないってことだよね >>854
何年経っても許さない、かあ
早く辞めた方がお互いのためによかったと思うな >>856
毎日会ってる人にLINEですませたりなんてしないわ だからまぁリーク元が親族なのか劇団関係者なのか知らないけど、そことつながってるから悪くは
言わないってことでしょ >>858
あなたは証拠を残すためにLINEで謝罪してるの
姑息ね >>856
対面で謝って話が終われば、その後にもう一度LINEしたりしないよ
謝罪だけでなく、お礼とかも顔を見て言えない場合にLINEを使うだけで
会って話せたら改めてしない >>854
それに、どうして劇団側はアイロンの人に謝罪したかどうかヒアリングしてないんだろ？
そこで本人があの時謝りました、って証言すればいいだけなのに >>864
したかどうかなんてわからんだろ
うちらが見たのは抜粋版の報告書なんだから ヘアアクセサリーのLINEはなんて親身な良い先輩！ってほめたたえるのに
顔に火傷させといてLINEで謝罪なしは真摯に直接謝罪しているはずとかストーリー作りすぎｗ >>863
えー？？！変じゃない？
私だったらその日の夜に改めてごめんなさいって送るけどな〜 >>852
そこは慣例ではないはずよ
OG達も初日の後って言ってるし
稽古始まってないと無駄多すぎる >>856
劇団の報告書はきちんとしたものだったから
片方の言い分で事実確認できないものは極力載せてなかったと思う
食い違う場合は両方について書いてあったし
ヒアリングはしたかもしれないけど、相手に確認が取れないものは
表に出さなかったのかもしれない 火傷とかきいが親に言ってるだけだし
そういう時って話盛るよね ヅカオタでもなさそうなのにひたすら遺族擁護してるのマジモンの遺族関係者だったりする？ >>865
でも抜粋版では無い報告書読んだ遺族の弁護士が、謝罪したかどうかに関して証拠も出てきてないし、調査もしてないって言ってたけど… >>866
>真摯に直接謝罪しているはず
誰もそんなこと言ってないんじゃないの
真摯な謝罪がなかったと言ったのは川人弁護士だよね
だから軽かったって意味なんでしょ >>870
親に話す時はどうしても盛ってしまうよ
自分の落ち度は隠すしね、誰でもそういう傾向あると思う >>874
だから？亡くなった子をまた嘘つき呼ばわり？ なんでLINEの謝罪がそんなに大事なの？
謝罪があったらわざとだった、ってことになるのかな >>849
そういうことを考えたりするのも含めて新公長の経験 きいとLINEしてた演出家って生駒さんだよね
全部きいに丸投げして怠慢だと非難されてたけど、本公演の舞台稽古すらまだなのにあんなにあれこれ聞かれて可哀想だなと思った >>873
どんな謝罪があったかなんて遺族にだってわからないわよ LINEで謝罪があったかどうかは、火傷後に医療機関行ったかどうかくらい直接関係ない話だよ
LINEで謝罪してたら故意を否定できるものでもないし、火傷後に医療機関いかなければ傷害成立しないわけでもない >>849
殺陣は危ないから振り写しをしたほうがいいって理由まで言ってるのに命令で片づけちゃうのね >>852
初日前に下級生が勝手に新公の稽古始めてたら怒られるんだよ 医者に行ったかどうかは大きいでしょ？
最初の報道どおり、皮膚がめくれてグジュグジュになっていたなら医者に行ってるだろうし 前にも菓子折り持って謝りにいかなかったのが悪いってしつこい人いたよね
金か物せしめないと気がすまないさもしい人なんだと思った >>875
それを言うなら生きてる子の行為やLINE内容も疑っちゃ駄目だろ >>885
火傷IでもIIでもIIIでも傷害は傷害だよ 故意だって証明無理そうだし、過失障害なら親告罪だからもう時効過ぎてるよ >>890
そうね
でも初日前からやってた稽古の流れでやってる自主稽古よ
新公の稽古前だったのは確か >>876
大事って言うか
不自然だなって思っただけ
しかも亡くなった子に謝罪したって証言が劇団側から出ないのもね >>891
だから裁判せずに謝罪しろって要求なんじゃない？
謝罪しないのも自由だけど 言った言わないを本人亡くなったあとにあーだこーだ言ったところで･･･
しかも二年前
やっぱりアイロンをパワハラに入れたのは意味不明だよ >>891
わざとじゃなかったからって謝ら無くていいわけじゃないと思うけど >>834
演出家と組長の板挟み
上級生と下級生の板挟み
そーいうのってどんな社会にいてもかならずあってめちゃめちゃしんどいもんなんだけど
長の同期が少なかったとか、コロナ明けでいろんなシステムが一気に再開したとか、気合入ったお披露目公演だったとか…
いろんなハード条件が重なって辛い状況に追い込まれたんだろうね 本当に可哀想な事をしたと悔やんでも悔やみきれない思いでいっばいになるけど
それを誰か個人の責任に押し付けて解決したような気になるのは、絶対に間違ってる 我々ヲタも含めて関わった人皆の肩に、一生背負うべき重い枷なんだよ
誰か個人のせいじゃない 皆の責任だから >>889
過失傷害罪は親告罪で傷害を受けた日から6ヶ月以内に告訴しなければいけないよ
傷害罪の時効なら10年だけど今出てる証拠では警察は動かないと思う >>895
裁判から逃げてる時点で遺族お察しだよね >>898
ふざけんな
迷惑かけられたことは一生恨む >>890
27日と28日に非公式で寮の稽古場で24時頃まで新公自主稽古してたって報告書に書いてあったよ
29日も初日終わってから自主稽古してた
正式な新公稽古は30日から なんか辛い年の瀬だね
もう20年以上宝塚ファンだったし、
これからもずっと死ぬまでファンでいるつもりだったけど
劇団のあちこちからお漏らしが止まらない状態が辛すぎる >>904
フライング稽古にどんな意味があったんだろうね
そして、それは組の風習とかだったのかな？
稽古はフライングするのに、本役への挨拶は忘れてしまったんだね
やってることがメチャクチャじゃん、って思っちゃった カジロワ新公の出来がアレすぎてプレッシャーになってたのはそうだろうと思う
歌や芝居の不出来はどうしようもないけどカジロワ新公は小道具の使い方すら出来てなかったんでしょ？
それは稽古で何とかなるところだからね >>906
きいもできない子だったろうね
何で辞めないで長長なんてなったのか >>909
どうして報告書の掲載がやめられたのか分かってないみたいだね？ >>901
裁判すれば劇団側が勝つと思ってるの？
香ばしすぎる >>908
小道具の使い方指導してくれる上級生いないと永遠にわからないやつ？ >>911
ご遺族のご意向でしょ？
ご遺族の意に沿わないものの掲載はまかりならん、という >>898
劇団とパワハラ上級生のせいだと思うんですが >>915
なんでご遺族の意に沿ってないのか分かってる？ 本公演固まらないうちに新公稽古開始はやめといたほうがいいって素人でもそれは分かる
念には念をで早め早めに始めときたかったんだろうけどさ きい殺されたんじゃなくて
自分で自分を殺した案件な >>907
本当はだめ
本公演の稽古中は本公演に集中しないといけないから
でもカジロワ新公の出来がよっぽど悪かったらしいからきいも責任感じて今回は少しでも早く始めたかったんだろうと思う >>913
指導してくれなかったの？
というかそういうのは下級生から乞いに行くものだと思うけど >>920
だよなー
宙組を上演中止にすることもなかったし、行事を潰す必要もなかった >>906
あの書き方だと長の期2人の独断かと
仕事の不備が起こったのは過大な要求とパワハラという前に
まずはそれやらなければこなせたんじゃ？って思ってしまう 今年は元旦に成績更新されるんだろうか
退団者発表との兼ね合いかな >>925
余計な仕事が増えた上にたぶん下級生の不満溜まっただろうからね >>927
せおたがなんであんな宙に執着するんだ
いつも宙スレいる いちかの立場では今不可抗力と周りの激しい感情でものすごく絶望的な気持ちになってると思う
いちか、自分の人生を大切にして優先していいんだよ >>926
そもそも宙組生試験受けられてるんだろうか
21年は3月23年は4月だったから元日じゃない可能性の方がありそう >>906
メンタル落ちてて頭働いてなかったと思うよ
それでも追いまくられる様に日々過ごしてたんだと思う >>933
いちかがそれでもヅカでやってきたいと思ってたなら気の毒ではある
さすがにもう無理だろうしね >>935
でも、それは2年前のヘアアイロン火傷のせいじゃないよね？
フライング稽古をする中で叱責した上級生のせいでもなさそう >>939
ピンクの手袋の人でしょ
動画自体は見てないけどあのんはありえないでしょ NHKのは特徴隠そうと意識してて誰かわかりにくかったけど、
関テレのは喋り方にも特徴あるから見る人見たら分かると思う インタビューの人たぶんきいちゃんがいじめられてるの見てる
その公演休演してるよね >>936
でもさあ…双子が死んでそんな甘っちょろいロマンチックな気分ではないでしょ…
オタが妄想するような >>942
いじめられたのパガド稽古が始まってからって話じゃなかった？
弁明会での孤立のことかな？ >>930
退団する時トップさん大好きーて言ってた人？ 思ってる人だとしたら別箱休んでたし何かあったんだろうなと
それだと音校のはさみ投げつけは1コ上か
ふーん あ〇〇結婚しておそらく幸せだろうし妹を考えたら無いだろ 成人同士のパワハラあったなかったより正直児童虐待してる音校の方がジャニーみたくBBC案件だよね 音校ルールなんて大人が定期的にチェックしなよ
シメさんとか何をやってるの？ >>953
これ以上ヅカに都合悪い情報晒されたくないから取材受けるOG憎しなんでしょ >>955
100周年時か100期だかの入学か卒業の音校挨拶でちえを見習ってだか、ちえの様になれるようにと言ったよね >>949
バレたら扱い悪くなりそうだよね
というかそんな扱い受けてたら妹の受験止めそうなもんだけど あられは末期はグダグダで終わったよね
突然娘役転向して2年くらいで退団
プロプロ休演
そのあとネバセイで真風さん大好きです連発からの無表情
挨拶でも辛かったみたいなこと泣きながら言ってた 娘役転向して1年で退団だわ
夢千鳥からネバセイまでだから 文春新潮はともかく複数のテレビ局のインタビューが全くのでっち上げとも思えないし
宝塚の生徒たちって言葉遣いとか物投げたり囲んで怒鳴ったりする行動とか
私が思ってた以上にちょっとあんまり行儀がよろしくないんだなあと
そこがちょっと残念
うちなんか下町の普通の家庭だし通ってた学校もお嬢様学校なんかじゃなかったけど
部活の後輩に対してそんなめちゃくちゃな言動を取る子はいなかったけどなあ 想像以上に下品だよね
上がオラオラしてるからみんなそれがカッコいいんだと思って真似するんだと思うわ
悪しき伝統 グループLINEのてめえぶっ飛ばすぞ！も本当なんだろうね その人かどうか全然わからんがそれだとしたらまた宙100なの どーでもいいけど弁護士基地ってまだいたんだ…
しゅごい… 男役は乱暴な言葉遣いがかっこいい！男らしい！って感じなのもあるのかな
囲んで怒鳴るはいろんな媒体で出てたから宙の特定の学年に限った話じゃなくて全体的にそんな感じなんだろうなと思うと
スカステとかでみんなでお上品に振る舞ってるのがなんか白けて見えてしまう >>966
あられの転向何だったんだろうね
顔でかいしイマイチなのに美味しい役とってくの嫌だったから早くやめてくれてホッとしたけど 赤の他人についていちいち下品ー！と5ちゃんに書き込みしにきてる人よりはマシでは？ あられって新婚じゃなかった
幸せな人がわざわざあんなインタビュー受けるかね >>977
背が低くて少年役しか来ないからでは？
芝居は上手かったよね 松ちゃんは戦うんだな
劇団も文春とは遺族とのことが終わったら戦ってくれ
ここやSNSで加担してる奴らは1人残らず全員まとめて吊し上げて見せしめどうぞ
友会に入ってる人間がいたらカス席だけ当てる嫌がらせもいいよ >>979
仕事ばかりしなくて済むから告発したんじゃないの
OGと仕事してたら怖くて無理じゃん >>981
吉本のも有名な話らしいしケンコバや有吉が前から匂わせてたり事件を肯定するような本人の言動が出てきたり証拠が残りにくいところや「何故いまさら？」「分かってていってるんでしょ？」って言われてるとこまで構造一緒でこういうのこれまでたくさん闇に葬られてきたんだなぁ もしあられならきいちゃんと被ってたOGの証言だから貴重
実際にいじめられてるの目撃してた あられほんと可愛くなくてホームズ最悪だった
はっきり言っていらない役だったし 見返したら「亡くなった方がされていたことが頭に浮かんで」とあるから
やっぱりかなり近いところにいた←宙組？の可能性が高い気がする そこはそういう意味じゃないのでは
自分もやられてたから想像つくというだけで >>988
宙組なら絶対宙組って出すよ
間違えたフリしてでも出すそれがテレビ >>986
いじめだと思うなら助けろよ
正当な叱責だと思ってたならスルーするだろうし 助けられるような環境じゃなかったんでしょ
カンテレのOGとショックと罪悪感でいっぱいと語ってた >>988
隔離でも同じこと言ってるけどそれが何？ >>992
それで何の目的でテレビ出たの？誰かへの仕返し？
何がショックと罪悪感だ
ならばなぜ顔も名前も隠してるの？ >>992
人が亡くなったからショックと罪悪感なんでしょ
でも、亡くならない人がおおぜいいて自分もそのひとりなんだから
過剰に思い入れるのもどうなのかとは思うな
同僚が亡くなったからといって、ここまでおおごとにはならない 何であられ前提みたいに話し進んでんの
マジ怖いんですけど あられ（仮）が目撃したいじめってみねりじゃなくてプロプロ休む原因になった別の上級生じゃないの？
みねりのLINEの文面からして傍目にわかるようないびり方しないでしょ 自分は守るくせに他人を貶める奴を軽蔑する
やってることはただのリークで誹謗中傷
遺族が提訴したときに証言台に立ってあげれば良いだけのこと このスレッドは１０００を超えました。
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