電子タバコのグリセリンが危険だと主張するスレ
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電子タバコを1年くらい吸ってたら体力落ちたー
医者には相談してないー
お前ら危険なんだぞ!
100%同意しないやつは徹底的に論破してやる
というスレ まぁ性質的には完全に医薬部外品だからな
用法・用量はお守りくださいってやつだな
その用法・用量を知らないor守らない人の利用は推奨されませんって感じか >>795
>>796
アドバイスありがとうございます。
機器設定は、わってーじで20w固定。
コイルは0.26オームってでてます。
温度管理機能はないやつです。
すいかたとしては最初のころは、深呼吸する感じでガンガンすってました。1日でタンクに4,5回補充する感じです。
ただ調子が悪いのに気づいてからは吹かしてます。(ふかしでもせきとたんが少し出ます。)
リキッドですが、ショップの人に勧められ、お試しで吸ってみてこのリキにしました。
とりあえずkamikaze mentholを買ってきましたので後日結果報告致します。
電子タバコ続けたいのでもう少し色々試して見たいと思います。 >>799
やめた方が良いよ
合わないなら紙巻き吸っといたほうが良い >>799
病院でVape利用してることは伝えてるんだよね?診断結果はなんだったの? >>799
まず第一に別人の釣り?
当人ならiStickPICO使いだよね?
それなのに温度管理機能は無いってどういうこと?
ちなみにアトマは何?
クリアロなら使用ユニットは何?RBAユニット?プリメイドユニット?
こんな感じで全ての詳細をプリーズ >>799
あとドリッパー使いでも無い限り20W出力の熱量で一日に四・五回補充って一般的には吸いすぎ
仮に2ml容量のアトマだったとしても6〜8mlを超える消費量ってことだろ
これは爆煙イェーィとかスモークトリックやってはしゃいでいる馬鹿餓鬼と同レベルの消費量 知らないけど温度管理ないってのはコイルじゃないんかなぁ
アトマイザーは多分スターターの奴じゃない?
自分当人じゃないから分かんないけど まぁちょっと日本語として変ではあるが確かにコイルについての説明文として読み取れなくもないな
あと確かに基本的にはMELO3miniの組み合わせでスターターとして売られているからその可能性が高いが一応念のためにな
こっちが勝手に仮定して話を進めて食い違ったら何の意味も無くなる 793です。
わかりにくくてすんません。
また、そんなやつにお付き合いいただきありがとうございます。
温度管理機能の件はご指摘の通りコイルのことです。すんません。
アトマイザーもご指摘の通りmelo mini3です。
4、5回補充は、一回1ml程度の補充って感じだったので4,5ミリ1日で吸った計算でしょうか。ご指摘のとおり爆煙いぇーいやってました。。
今日なんかは1日で1ミリ補充したくらいなので大分量はへり、また体調もだいぶいいです。
ドライヒットがどんな感じなのかわからんのですが、なったら明らかに味とか変わってくるんですかね? ドライヒットはすぐわかるというか、とてもじゃないが吸えない体に悪そうな味 タールの接種やめたから口内炎と痰と痰を出そうとする生理反応で咳が出る症状が出てるところにわけわからんリキッドで悪化させてる感
詳しくはアイコス害スレみるといいよ >>793, 799
喘息の人は大抵呼吸が浅いのでしっかり吸った分を吐き出せてないせいでよろしくない症状が現れやすい可能性があるかも。
もちろんVapeに限らず他の電子タバコ、紙巻タバコにも言える事でもあるんだけど、
普通の紙巻タバコでは煙の量も少ないし、高頻度で吸っていたわけではないので影響なかったのかな?
しっかりと吐き出すという事は喘息とか呼吸が浅いとかではない人でも意識しておいた方が良いと思ってます。
あとコイル抵抗値が0.26ΩでVWモードで20WというのはW数が低すぎる気がするので、30W位〜でその分一回のパフ秒数を短めで吸ってみるのをオススメしたいです。
個人的にRDAでの話になっちゃうけどあまりW数を低くして使ってるとコイル付近で蒸気化出来ずに温められただけの劣化したリキッドが残りやすく、その状態で繰り返し使ってると美味しくなくなるのも早く体にも悪そうな印象があります。 793です。
カミカゼメンソールに変えてみた結果、ぜんめいなど喘息様症状はでませんでした!深々肺にいれてもです。
ただ、せきやたんはやっぱりでますね。。あと、なぜか頭痛。。必ずでるわけではないので気のせいかもですが。
とりあえず、元のリキッドに戻してみたり、数日吸うのをやめてみたりしてみたいとおもいます。 >>812
まず抵抗値だけ基準にして話を進めるな
細めワイヤーで内径小さめなら比較的熱容量の小さいコイルになる
こんなのに30W以上かければまずドライヒットを招く
知識もろくにもたずに勝手にオススメとか言うな
お前みたいなちょっと知った奴が調子こいて下手に発信するから巷で誤った情報ばかり広まる
ハッキリ言ってお前みたいな奴は悪意なき迷惑者ひいては加害者なんだよ
きちんと熟知するまではオススメとか言わず黙ってろ >>804
アトマに最初から付いてるカンタルワイヤーコイルなんだろ >>813
タンは俺も出るよ
ドス黒い感じじゃないから気にしてない
咳は吸った後すぐに出る感じ?
それなら吸い方が悪くて濃いのが来ると咳き込む事がある 今北。あるときから頭皮や顔に湿疹ができて皮膚科に行くも全く効果なし。最初は
誰の肌にもいる菌じゃね?と言われ次の皮膚科ではウイルスじゃね?と言われた。
皮膚科のヤブっぷりを嘆きつつも思い返してみると常飲リキッドを変えたタイミングと
症状が出始めた時期が一致してる。ググったが日本語情報はなく、英語で以下の
サイトを見つけた。
http://www.learn.eversmoke.com/problems-while-vaping.html
ここには一番いい方法はリキッドを変えることやとあるので変えてみたら症状は
なくなった。今後はMax VGだけにしようと思う。 >>819
818だけど人によって、また、使われているPGによってだと思う。上記症状が出たのは
米国産有名メーカー(もう廃業した)のある特定のリキッドのみ。その他は問題ない。 それってpgがどうとかじゃなくてなんか変なものが添加されてたとかじゃねーの PGはアレルギー物質だから反応する人はご愁傷様としか言えんわなwww >>813
頭痛は酸素不足の可能性が。
リキッドミストのせいで、肺がガス交換出来てない。 ああ、なんかわかる
肺が取り込む酸素が少ない感じあるよね >>771
痰吐くと、茶色いタールのツブツブが混じって
出てくんだよ
もう出なくなったけど
ググれば禁煙した人の事例がある
はじめ、何これってめっちゃ不安になった 吸いすぎは良くない
ノンニコだからとパカパカ吸ってるとそうなる 煙草の煙なんてしょせん植物を燃やした煙に過ぎないけど
グリセリンはべっとりした粘性物質だからな
これを肺に吸い込むってヤヴァイ >>836
煙草燃焼で発生するタールは粘性物質じゃないの? >>835
俺も。やっぱベイプの影響かな?あと、身体がだるい。 >>835
それ口開けて寝てるからだろ
vape始めてからその症状逆に治ったわ俺は >>839
タバコに少量含まれる化学薬品がグリセリンとプロピレングリコールだろ?
たしかタバコの香料や甘味料の定着剤として使われてるんだよな
電子タバコの場合はそれがベース剤として大量に入ってるんだからヤヴァイだろ >>841
燃やしてるわけじゃないからまた違うとは思うけどな
まあ、その辺はわからないから
どちらかというとvapeを喫煙所で吸ってる他人の副流煙の方がヤバい >>836
確かに粘性物質ではあるがグリセリンは親水性に優れた物質だし人体構成の大半は水分なんだから何の問題もないだろ
ましてや人体には分解・吸収作用が働くんだからよ >>841
確かに主剤ではあるが常識的範囲内の使い方ならリキッド一本そのままの量を一気に取り込むわけじゃないぞ
例えば大道芸人の如くアホみたいなミスト量が出る爆ミスト仕様で吸い込んでも一回の吸引行為で吸い込む蒸留液量は1mlにも満たない量だよ
こんな量じゃ呼吸をするかの如く絶え間無く常に吸引行為を長時間続けるような利用でもしない限り定量超えなんか招かないから何の問題も無いだろ 吸いやすいからパカパカ吸っちゃわない?
一回でタンク空にする >>845
その一回ってどの程度のことを言ってるんだ?
何mlをどのくらいの時間で消費するかで決まる問題だよ 吸入器で吸引する薬の主成分はグリセリンです。もう何十年も使われてきています。
嫌煙基地外でもグリセリンに難癖つけるやつはほとんどいません。 >>847
これな
問題はベジタブルグリセリンより
VAPEの害を紐解くとプロビレングリコールと使用する際のワイヤーに集約されてる
作田学(日本禁煙学会)の相当偏見がかかった見解の中から重要な部分を引用すると
ニッケル、クローム、アセトアルデヒド、ニトロソアミンがVAPEを吸引中に生成された場合、肺に来る可能性を示唆してる
全部ネットで調べりゃ分かるが、
ニッケル=RDA等のワイヤーをドライバーンしないで使った時は多く出る?ワイヤーに含まれる
クローム=同上
アセトアルデヒド=リキッドがスピットバックした場合に食道を通り胃に入り、
肝臓でアルコール分が分解される時に発生・蓄積
ニトロソアミン=恐らくニコチン入りリキッドをワイヤーで蒸気化する際に発生?
まぁ俺も対して調べてないけど、ニコリキ使う時は注意が必要だね
後、ニコリキを非喫煙者のいる場所で使う場合は「吹きかけ」たりするなよ?
煙草と違ってタールにくっついたニコチンを肺にくっつけて吸収するんじゃなくて
蒸気化したプロビレングリコールにくっついたニコチンを肺でかすめ取るだけなんだから
副流煙にはタバコ以上にニコチンが残る >>848
でもな、vapeの副流煙は全く問題ないという検査結果もある。
ttp://www.vapingpost.com/2017/05/03/air-sampling-confirms-secondhand-vapor-is-harmless/ >>849
記事元見てきて他の記事も読んできたけど、
各国が掲げてる不条理なVAPE・及び煙草規制に対してのニュースを流してるね
記事元の立ち位置的にはVAPE規制に対して緩和して欲しい側の意見だから
判断が難しいね(都合の良いように湾曲してるかもしれない、と言う意味で)
VAPEに害は無い(実店舗やキャッチフレーズ)は真っ赤な嘘だけど、
VAPEの害はタバコより90%以上少ないは正しいと俺も思ってる(使用方法にもよるが)
イギリスはニコチンフリーの世代を作る為に現在の喫煙者にはVAPE移行を勧めて
徐々にニコチン0にしようって戦略は論理的で好き
…副流煙にニコチンが検出されなかったってのはもう少しデータが欲しいね
一つの記事だけでは判断が付かない
Youtubeかなんかで検証動画を上げてくれる医者が10人位居れば信憑性が増すが…
昔、タバコを吸ってる人のにおいが好きな女ってのがちょくちょく居たんだが、
あれは考えてみればニコチン依存症だったんだなw >>850
お前はまずは有害か無害かというのは最終的には程度の問題と個人の体質次第であることを理解しろよ
確かに絶対的無害というのは無い
しかしこれは電子タバコに限らずこの世の物質全てに言えることなんだよ
例えば解りやすい例としては飲料水だって短時間に多量に摂取すれば水中毒という急性中毒を招き有害な物質に変わる
それからプロピレングリコールはアレルギー物質の性質があるからアレルギー反応を示す体質の人にとっては当然有害な物となる
こういったことがあるから有害無害は結局LD50だとかそういったある条件下を基に常識的範囲内の利用では事実上安全に利用できるか否かで決まる問題なんだよ
要は絶対的に安全か否かでは無く相対的に安全か否かで有害無害を話し合わなければ何の意味も無いんだよ 普通の人なら産業で済む内容をこれだけ冗長にできるんだからお前天才だよ 胸の中心部や背中に圧迫感を感じるようになった人います? >>856
ここでそういった身体の不調について聞くということは電子タバコが原因なんじゃないかという考えがあってのことだろうから
まずは何を使いどんな使い方をしたのかその詳細を説明してくれ
電子タバコというのは用いた物が何かや使用者の扱い方次第でその安全性・有害性が変わる物なんだよ
例えば食材だって有害な物と無害な物に分かれるだろ
それに例え無害な食材でも調理器具や調理方法や品質管理などの違いでも有害無害は分かれるだろ
電子タバコで言えば食材はリキッド・調理器具はアトマやMOD・調理方法はリキッドや機器の扱い方・品質管理はリキッドや機器の衛生管理等といった具合になる >>857
去年の夏頃からプルームテックの茶を1日2箱ペースで吸ってたんですが、冬頃から肺の真ん中あたりが固まってるみたいな違和感というか圧迫感があって、放っておいたら背中(両方の肩甲骨あたり)にも少し違和感が…。
プルームテックは一部地域先行発売だったので利用者が少なく、専用スレで聞いてもそういう報告が出て来ないのでこのスレで質問させていただいた次第です。 >>860
呼吸器循環器内科に行ってレントゲンをとったり色々と検査したけど特に異常が無いと言われて逆流性食道炎の薬をもらってしばらく飲みました。
でも症状は改善しなかったんですよね。プルームテックを控えると若干症状が収まりますが、もともとヘビースモーカーなので3日以上我慢出来ず完治しないまま今に至ります。
こちらのスレにも似たような症状の人はいないようですね…。 >>861
禁煙する時に電タバに切り替えたらなったよ
やめたら治ると思う >>862
同じ症状の人がいて安心しました。そうですか、やはりやめれば治るんですね。
グリセリンで肺が乾燥してカラカラになってるんですかねぇ…? >>861
東京で発売されたからユーザー増えてるから聞いてみたら? >>861
ヘビースモーカーに戻ればいいんじゃないですかね vapeにして最初はやたらと喉が渇いたなぁ。
でも1週間ぐらいで体が順応したよ。 1年吸ってるけど紙タバコより間違いなく健康だわ
5月の健康診断は問題なし
タバコ吸ってないに○したよ 横からだけど、グリセリンについ
水タバコで使うフレーバーは1回 10〜15g使用で1時間程度吸い続ける。
タバコは非常に
なのでグリセリンの量は電子タバコより非常に多い。
多くの煙を肺に入れるがひっかかるようなことは無い。
体への効果は特に感じない。 あまりにもひどい書きぐりで申し訳ないです。
改めて清書します。
横からだけど、グリセリンの効果について。
水タバコで使うフレーバーは1回 10〜15g使用し、そのうち70パーセント以上はグリセリンである。
喫煙時間は1時間以上継続して吸い続けることができるため吸い込むグリセリンの量は他のタバコ類よりも充分多いといえる。
またきわめて大量の煙を肺に入れるのもこのタバコの特徴であるが、
実際に喫煙して喉に何かひっかかるような感覚は特に感じ無い。
また体への効果はも特に感じない。
科学的根拠については他のタバコ類と同様に賛否両論の堂々巡りなので、
水タバコ及び他のタバコ類に含まれるグリセリンの効果は個人で判断して摂取するしないを決めるしかないと思われる。 結論は水タバコの結論として書いてしまったけど、電子タバコも同様の結論です。
また、紙巻きタバコもわずかながらフィルターに含まれているものがあるようなので先レス中のタバコ類に含まれています。 結局水タバコ美味しく吸ってますって報告じゃんwww何がしたかったんだ ここまで何がいいたいのか全くわからない文章ってなこなか無い グリセリンの効果について
〜中略(効果は書かない)〜
結論としては
本人の中ではまとまってるらしいのが不気味すぎる こうかな?
あまりにもひどい書きなぐりで申し訳ないです。
改めて清書します。
グリセリンの効果について
水タバコの場合だが使うフレーバーは1回10〜15g、そのうち70%以上はグリセリンである
大量の煙を肺に入れるのが特徴であり、1時間以上継続して吸い続けることができるため結果的に吸い込むグリセリンの量は他のタバコ類よりも多くなるものと思われる
このような水タバコであるが実際に喫煙して何らかの影響も効能も感じない。
健康への悪影響など科学的根拠については他のタバコ類と同様に賛否両論の堂々巡りなので
これらタバコ類に含まれるグリセリンの影響、効能は個人で判断するしかないと思われる
これらは水タバコについてであるがVGを含んだリキッドを利用する電子タバコも同様の結論と推定される 最初から否定する気で読む人は斜め読みするから、こっちもわかっちゃうんだが。
結論は書き直さなくても同じだからいいよ。 >>880
まあ、それでいいと思う。
ありがとうwww 訳すと
俺シーシャやるんだけど、VGに関して言えば1吸いの量も一服時間もVAPEとかよりかなり多いけど特に何の体感もないよ
ベンゼンとか他の物質の影響も考えたらこれも安全ではないけどなw
となる >>880
電子タバコでは特にVGと明示する必要があったからいいね。 >>883
悪いけどベンゼンには言及してない。
このスレの趣旨からしてこれを3行で書くことに意義は無いかと。 >>887
>>888
前頭葉を使わない人たちもオケ >>890
課金して2ch?
マウンティングするために2ch? >>880
全くなんの科学的根拠も無い、ただの馬鹿の大丈夫報告を鵜呑みにするやつもいないと思うけどな。
水タバコ吸ってる暇あったら本でも読んで勉強しろ >>893
いや、自分が科学的根拠を出せない及びネットで調べても科学的根拠が出てない故の結論なんだけど。
読み込みが浅いよ。誰かが忖度して改訂してもらっていて望外の出来になってるのに。。。
がんばって本読んでね。 >>894
最近覚えた頭良さそうな言葉を使った所で、君の知能では人に何かを伝える事など不可能って事を理解してくれ。
自分の知能の低さを呪うんだな >>895
改訂された後にその程度の理解度の奴から俺に言われてもなぁ。
無理に張り合わなくてもいいと思うけど。
もしくは彼に文句言ったほうがその主張は通じるよ。
俺は改定後の文章に異議は無いし。
残念だけどがんばって本読んでね。 >>896
勘違いしてるみたいだが、内容に関しては理解はしてる。
理解した上で何の内容もない文章だと言ってるんだが。
前レスと行間を読む事をした方がいいよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています