[VAPE]自作MOD情報交換スレ 1個目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
自作MODに使えるパーツ、基盤、工具等について情報交換するスレです。
自作MODの自慢は大歓迎。そのかわり多少の情報提供お願いします。
海外のショップでそれなりに情報や素材は揃いそうですが、国内販売の代替品として使えそうな物や、お得な情報が集まればいいなと思って建てました。
modmaker
http://www.modmaker.co.uk/
fasttech
https://www.fasttech.com/ >>850
誰も聞いてないのに、一つのレスに対して延々と一人で知識を語り続ける
VAPEの知識に関しては自分が一番
相手が呆れて無視していてもアンカーをつけて連レスで攻撃、勝利宣言
VAPEに対しての情熱は素晴らしいわ滝内くん
VAPEが好きだからそれだけ熱くなれるんだよな
現実は借金持ち、独身、中卒の日雇い労働者
哀れだなぁ だめだコイツ・・・本当に疲れるだけだ・・・
もうくだらんから以後スルーするからな >>846
pwmとローパスフィルターでdcdcの帰還に入れるアナログ電圧を作るって事ですね
計算だけだときつくないですかね
やっぱりカットアンドトライになると思うので
どんなにしょぼくてもオシロを買ってみてはどうでしょう
1MHzもあれば充分だと思うのでamazonとかでやっすいやつとか
あと電流検出ですがオペアンプならTLC2272CPとかのCMOSタイプが楽です
もしくはLT1167みたいな計装アンプを使うのも有りかと どっちも秋月にあるっぽいです >>848
そうなんだ 取り合えず試作がうまくいったら
円形基板にしてattoに入れたいと思ってる
基板自体は
https://www.fusionpcb.jp/
でcadデータをアップロードするだけで送料込$15で作れるんだが
円形カットもやってくれるのかな >>853
ご提案誠に有難うございます
増幅回路に関してしっかり検討し参考にさせていただきます
また、オシロに関してこれまた本当知識が無いので恐縮なんですが、サーキットテスタータイプの物ってそれなりに使える物なんでしょうか?
もしくは例えば秋月に売ってる以下のような物でもそれなりに使える物なんでしょうか?
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12971/ >>854
大変申し訳ございません・・・よく見たらアドバイスしていただいてる方と同一の方でしたね・・・
差し出がましいレスしてしまい誠に申し訳ないです
つきましては微力ながら対象のサービス会社のことを調べた結果、以下のような説明を見つけました
http://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/1806559
この説明の話だと円形も対応可能のようです >>856
ちょっとページの内容を見てみただけですが
このオシロで充分かと思います
しかも秋月なら安心ですね
あと円形基板の情報ありがとうございます
チャレンジしてみようと思います。 >>857
ご教示いただき誠に有難うございます
また、微力ながら基板の件はお役に立てられたようで光栄に存じます
こういったことを機に他の方々も、自作に関し興味を示していただけると本当面白いことになるかなっと思ってます
当方個人的な思いですと、現状の中国一強的な状況って阿藤快じゃないですがなんだかなぁ〜・・・という思いがあります
別に中国が嫌いってわけじゃないんですが、日本は本当小さな国ながらG7入りするほどの先進国であり技術国です
これは本当誉れなことだと思ってます
そんな日本が中国に遅れをとっている現状は、日本人としてはやっぱちょっと悔しいというか恥ずかしいというか東国原
元知事じゃないですがどげんかせんといかんという思いに駆られます
ただでさえ中国だけじゃなく先進国内としても遅れをとってるわけですからね
更に現在は下手な業者や粗悪利用者の所為で、一強であった中国までが国内通販禁止されそうになるほど叩かれてます
先進国として唯一国家的に肯定的な見解を示してるイギリスだけでは、最早この風評被害というのは歯止めが利かなくなってると感じます
ならば今まで独創的に世界に通じる技術を産出してきた日本がその風評被害をぶっ壊すしかないんじゃないかと思ってます >>857
あと余談ではありますが、現在フールプルーフ設計として電源部の回路上に例えば低背ヒューズ等を組み込みヒューズ抵抗を活用して
入力段電流も計測できるシステムを考案中なんですが、これに関し見解をお聞かせいただけると光栄に存じます
このシステムなら一石二鳥なのでは?と勝手ながら考えています >>857
あと余談ではありますが、現在フールプルーフ設計として電源部の回路上に例えば低背ヒューズ等を組み込みヒューズ抵抗を活用して
入力段電流も計測できるシステムを考案中なんですが、これに関し見解をお聞かせいただけると光栄に存じます
このシステムなら一石二鳥なのでは?と勝手ながら考えています | Hit!!
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ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U' . ∧_∧
( ´・ω・)
//\ ̄ ̄旦\
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\ヽ-___--___ヽ …ハゲの事件が多いな
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ 日本人にはハゲが多いからな
_(;´・ω・`) (´・ω・`)_
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/ ∪ (__人__) \ さすがの俺もひくわ
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( ) ウワァァン
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コネ〜´ `ヽ._.′ ヽ._ノ ┃ ┃━┓ ハ_ハ ハ_ハ ┃┃┃
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/ つ⊂ \ コワーイ _, ._
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三 `J フッ… l!
|l| i|li
ハ,,ハ , __ _ ニ_ハ,,ハ
l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄ / ゚ω゚ )
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ; ハ,,ハ
; ,ハ,,ハ/ / ヒュンッ ( ゚ω゚ ) お断りします
/ ゚ω゚ )/ / \
| / i/ ((⊂ ) ノ\つ))
//ー--/´ (_⌒ヽ
: / ヽ ヘ }
/ /; ε≡Ξ ノノ `J
ニ ハ,,ハ,_
/ ゚ω゚ `ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、 自作modの試作基板発注したけど
中国だから当分来ないな 誰も聞いてないのに、一つのレスに対して延々と一人で知識を語り続ける
VAPEの知識に関しては自分が一番
相手が呆れて無視していてもアンカーをつけて連レスで攻撃、勝利宣言
VAPEに対しての情熱は素晴らしいわ滝内くん
VAPEが好きだからそれだけ熱くなれるんだよな
現実は借金持ち、独身、ハゲ、童貞、中卒の日雇い労働者
哀れだなぁ あれからオペアンプの理解に一苦労してるので息抜きとして基板製作は一旦保留中・・・
その間にとりあえずアトマ試作としての参考実体モデルを作るため、試しに安物の中華製玩具的加工機を買い現在到着待ち・・・
先のウイルス問題で手元に届くのは時間が掛かりそうだ・・・
ちなみに買った加工機は以下の物
旋盤→TZ20002MR(アマゾンにて26,189円で売られてる中国製の物)
フライス盤→TZ20005M(アマゾンにて25,729円で売られてる中国製の物)
※NGワードに引っ掛かりURLが貼れなかった・・・
性能的には本当加工機の形を成してるだけの玩具だが、現状の予算で旋盤とフライス盤二つを入手するにはこの程度しか買えない
まぁとりあえず作るのは試作の前段階となるクレイモデル的な物だし、加工性・入手性の観点から1000系アルミを想定してるからまずまずだ
あとは調整や改造で騙し騙しやりながらなんとかやってみよう
てかそれも一つの楽しみだ
更に付随して室内に別途防音ルームを作る楽しみもあるしね
到着まで本当待ち遠しい・・・ >>878
一般家庭向けの卓上金属3Dプリンターがあれば買いたいところ・・・
樹脂系はアトマの実体モデル自体は作れるが、実際に通電させてサンプリング測定できるようにするにはかなり面倒
そんな加工するぐらいだったら始めから金属加工で作った方が手っ取り早い 1000系は加工にはあまりオススメしない。純アルミはかなり粘る。
特に剛性不足、軸ブレブレだとなおさら。
軸モノなら2000系、板ものなら5000、ノンアルマイトなら6000系が入手しやすく加工性良。
どうしても1000系使いたいなら、工具を工夫しな。 >>880
一応オレの考えとしては高速切削で切り込みは浅く、送りも遅くやってやれば粘りの問題はそこまで問題にならないと考えてる
例の機種の唯一の救いは通常の加工機より高速仕様になってるところなんだよ
今までリューター加工で1000系を扱ってきたから手応えは感じてる
ちなみに応力の影響による回転速度の低下は、モーターの強化と電源調整の改造で対策することを考えてる
あとどうしても1000系を使いたいと言うよりは、単純にホムセン等で簡単に入手できるから想定してるんだよね
他はそうもいかなくなってくるし、今度は応力による危険性が増してくるからさすがに例の加工機じゃ怖いんだよね グダグダ能書きは成果物を出してから語れよ
有言不実行の口先野郎でしかないの自覚してるか? >>882
口先野郎なのはお前みたいな野次飛ばしで煽ることしか能が無い煽り屋だよ
まさに野次馬
ここに来たならお前もお前で何か成果物を晒してから煽れよ
それをしないなら無能者であること自覚しろよ
ちなみにご希望ならリューター加工でサペミニのデッキエアホールバサカ化をやったやつだったら晒すが・・・ >>881
てかお前ってぶっちゃけ全く機械加工に携わったことがない素人だろ
だからやたらその能書きに関し毛嫌いして煽るんだろ
オレの言ってることって加工学および材料工学の基礎の部分だぞ
それすら全然解ってない素人だからやっかみで絡んでるだけだろ >>881
その機械じゃ切り込みを浅くできないでしょ。
本物の工作機械は主軸のガタが実質ゼロになってるから送り調整が機能する。
2万円のフライス盤はそんな構造になってないし、バックラッシ板だってついてない。
主塔もM4のネジ2本で中空のアルミフレーム材を固定してるだけだからフニャフニャ。
刃物が自分からワークに喰い込んでいっちゃうようなシロモノでしょ?
「中華工作機械を改造で実用レベルに」ってブログは沢山あるけど
あの人たちは自分で割り出し方が分かってるし、実際にはかなりの出費をしてる。
同じことはできないと思うんだけど・・・ >>886
だからそもそもデフォで使う話なんかしてないだろ
オレも今まで趣味や学業や仕事で得た知識・経験を基に、それを応用して現物確認して必要な調整や改造を施して使うよ
特にオレが専攻してた自動車工学に通じる部分がある物だからね
あとオレにはオレのやり方があるから他のブログの話を持ち出してもナンセンス >>886
あとやたら剛性不足や芯ズレのこと言ってるが使ったことあんの?
とりあえずYouTubeでほとんどデフォと思われるやつの動画を見ても、そんな致命的な剛性不足や芯ズレは見受けられないんだが・・・ どこまでの完成度を求めてるのか分からんけど、計画に無理があると思う。
それ小改造でどうこうできるものじゃないよ? >>889
なんかそもそも計画の解釈が間違ってるぞ
そもそもオレは製品を作る話なんかしてないぞ
あくまで本格的な加工機が買える金が貯まるまで何ヶ月も掛かるし、その間に何も出来ないんじゃ効率が悪いから
どうせなら玩具でも良いから買ってクレイモデル的な物でも作っておいた方が有意義だという話
それにデフォじゃ使い物にならん物を使えるようにする技術を磨くスキルアップも臨めるしな そうなの?
でもまあ、自動車工学ってもガソリンスタンドで3年アルバイトして自動車整備士の資格とっても「学んだ」と言えるし、
掲示板じゃ俺らは本当かどうか確認しようがない。
確認する方法としては、・・・そうだな。例えば
W : 輪加重
k : ばね定数
C : 粘性減衰係数
C* : ダッシュポッド減衰力(平均値)
Cc : 臨界減衰係数
Vp : ダッシュポッド速度
とする。
この時スプリングに適合する望ましい減衰係数比を50%としたときのダッシュポッド減衰力値を求めよ。
ただしCc=2√Wk/9.806 Vp=0.3m/secとする。
これ解ける?解くっていうか、工業系の学校行くと最初に学ぶ振動系の基礎公式だけど。 >>891
その計算問題は記憶に無いな
オレが習った計算に関することで覚えてるのは、例えば排気量の求め方とかギヤ比の求め方とかそういったことだ
まぁそれらも今は復習しないと即答はできんな
そもそもオレが習った学校は設計よりも整備士としての実技の方を養う方だったよ
例えばエンジンのバラシ→組み立てのタイムを計るとかね
実際問題実技に学科で習ったことは使わなかった
強いて言うなら各部の名称ぐらい >>891
ちなみに何か実技の方で確認する方法にしてくれないか?
オレは別に設計にそこまで興味無かったから計算問題とかは苦手な方だよ
例えばスバルのサンバーならエンジン載せ換えもやったことあるから、そういったことで
やったことある人じゃないと答えられない質問にするとかさ >>891
あと表面的な部分でいいなら北海道の尚志学園を調べてくれ
きちんと調べれば2001年の10月にオレが退学してる記録が出てくるんじゃないかな >>891
何これ、粘性減衰かなんか?工学系って高校からこんな式扱うの…?( ゚д゚) 正解は
C*=(2√W/9.806k)/50×Vp
スレ違いだからもう去るよノシ Vpの代入忘れたわ。ゴメン。
>>896
ダッシュポッドってダンパーのことね。
工業大学だと1年の必須。車両作るのに必要だから工業高校でも機械工学専攻すればあるでしょ。
あとはレーシングスクールに通うドライバーだとか、サスのチューニング屋さんも知ってる。
さいなら〜 オレが行ってたところはあくまで整備士を養うところだから、そういう設計に関する部分はかなりハショってるのかもな
実際問題整備士にとって設計分野はあまり関係無い部分
そもそも予め決められて作られた物の保全が整備士の仕事だからね
例えばその計算で作られた物が、その後規定値を守って安全に使えるように管理することが仕事だ 例えばサスのことで整備士の仕事としては、サス抜けしてないか点検したり不具合があれば修理or交換とかだ
その他にも例えばシリンダーヘッドあたりから異音がすれば、バルブスプリングの不具合等を想定して点検するとかな
そもそも習うことの方向性が違うんだよ >>901
オレはそもそも整備士を名乗ったことはないぞ
整備士を育てる学校で学んだことは言ってるがな
ちなみに資格自体は持ってない
あくまで学業での実技とプライベートにて自身の車両の管理や友達の依頼を受けてただけだ
あとはバイトがてら少しの期間個人経営の整備工場に勤めた経験があるぐらいだ そっか
言い方が悪かったね、すまん
じゃあ整備士気取りなんだね >>903
別に気取ってるわけでもない
単に学んだこと・経験してることを言ってるだけ
強いて言うなら現在会社の待遇を利用して、自動車という特定枠じゃなく保全技能士の資格は取る考えでいる なるほど
つまり整備士予備軍て感じかな?
或いは自称整備士? >>905
予備軍ってよりは単なる志願者だ
自称整備士としてるわけでもない
てかお前みたいな奴って事あるごとに話を改竄して小馬鹿にしたニュアンスを含ませて煽ることに必死だな
そういうことやってないと心の安定が保てないほど何か劣等感というかストレスを抱えてるのか? ん?必死になってるように見えんの?
お前みたいに色んなスレに書き込みしてないんだけどなw >>907
なんだその基準・・・意味が解らん
アッチコッチに書き込んでるのは単純に言いたいこと言ってるだけで何かに必死になってるわけではない
お前はスレに関係することは一切語らず、とにかくオレに粘着して個人攻撃的に煽ることしかやってない
どう考えても煽ることに必死になってるよな
ここに来てる目的がオレを煽ることになってるんだからよ >>894
知らねえよゴミ
テメーで調べてスクショなり何なり貼れよぼけw 一応オレも事後報告として・・・
>>877で言ったフライス盤の方は一昨日到着した
https://dm-vaporizer-produce.webnode.jp/_files/200000086-cfc4acfc4d/KIMG0341.JPG
※バイスに挟んでる四爪チャックは別途買ったやつ
ただしこいつは中々な玩具・・・調整・改造し甲斐のある憎いやつだわw
デフォだと電動部の取り付けが斜めってるどころか、締め付けが全然成ってなくてグラついてるところから始まった・・・
メーカー出荷状態そのまま使うのはマジ怖いわ・・・
てかこれで同封されてる合格証とやらには、一等級/GRADE Aと記載されてるんだからもう本当呆れ通り越して失笑
じゃA級未満だったら何が起こるんだ?って感じ あとついでに>>881の訂正として・・・
このフライス盤を軽くバラしてみたところ、おそらく主軸回転数は無負荷時3000rpm程度の仕様だわ
主軸プーリーが60歯でモータープーリーが15歯になってる
高速切削で騙し騙しやるには、市販されてるラジコン用の高トルクモーターと汎用タイミングプーリーに換装する必要があるわ どうせならもっと現実的にあり得そうなことで願えよ・・・呆
例えば加工物が吹っ飛んで当たり所が悪くて死にますように・・・とかさ そういう趣味はもうちょっと稼げるようになってから始めればいいのに・・・
買ってる時は楽しいのかもしんないけど、形になるものが何もないまま歳取ってくぞ >>916
あくまで本格的な加工機を買うまでの繋ぎとしての遊びだよ
こういった手動の加工機を触るのは久しぶりだし、それまでに予習としていろいろ勉強することがあるしね
それに玩具をできるだけ使える物に作り変えていくということから、ある意味それ自体が一つの形になる物を作り上げていくことにもなる >>916
ちなみに現状の稼ぎで予定としては、今年中に寿にお世話になって本格的な加工機を揃えられる予算が組めるからやってるんだよね
あとこの加工機の調整・改造に関しては、元々既製品改造が好きな上で寿の経営理念やサービスに感銘を受けたんだよ
その上で寿はオレの地元近くである札幌に工場があるから何かと都合がいい
そして本格的な加工機を買う時期になったら、会社の待遇を利用して地元近くにある職業訓練校みたいなところに入学する考えでいる だからそういうところ。
「繋ぎの遊び」に5万円も散財してて、さらに改造するために金使って・・・ってやってたら、いつまでも蓄財出来ない。
1個1個は数千円のパーツなんだろうけど、総額で幾らになるの?
ドリルが足りない、エンドミルが足りない、超硬のほうがいい、もっといいバイスじゃないとダメ
センタードリルが欲しい、コレットが欲しい、割り出しや採寸にヤゲン台とハイトゲージがないと・・・
と、エンドレスに金を使い続けるのが目に見えてる。
その予算って、結局のところ確定拠出型年金や各種保険に加入しないことで稼ぎ出してるか、カードローンだろ?
それは形になるとは言わない。 >>919
まず年金の支払いや社保・雇保に関しては天引きで払ってるよ
そしてその他に光熱費が天引きされた上で今のところ手取りで月20万円程度が残る経済状況
その中で毎月確定してる出費は親への仕送り5万円と奨学金返済5千円
要は15万円ぐらいは毎月遊び金にできるわけ だから、収入を全部遊び金にしちゃダメなんだってば。 >>921
別に全部遊び金にするって話じゃないよ
単に自由の利く金が毎月15万円ぐらいはあるって話
とりあえずの大きい買い物は先月分で終わったから、来月分(※今月分は友達に対する最後の弁済があるため)からは
その15万円の内の半分程度を貯金にまわす予定だよ 滝内は確定拠出年金や医療保険というものを知らないらしい >>923
確かに年金のことなんて会社任せにしてるから全然知らんわ
あと医療保険に関しては今まで病気知らずできたから全然気にしたことがない
まぁなにかと怪我したりすることは多いから入った方がいいんだろうが・・・ >>925
とりあえず現在の会社はそれなりに育成に力を入れてるところだから、各種待遇を活用して浮浪者にはならないように精進していくよ てかこの玩具を実際に手にしてみて、自分がこの先どう生きていくかの方向性が更に明確化した気がする
電子タバコ関連の開発よりこの玩具的加工機の開発に力を入れた方が将来性がありそうだ
考えてみたらこれ子供の養成に丁度適当な物として相応のビジネスチャンスを秘めてると思う
現実問題として日本は嘗ての技術国から衰退の一途をたどってる
その一番の原因は子供の頃から機械弄り好きとして興味を示す後世が少なくなってきてるからだと考える
そこで中学校の技術の授業含め、そういった分野に興味を示してもらう塾的な商売の可能性はあるんじゃないかと思ってる
本格的な加工機はその反面として相応の危険性を伴うから、子供相手としての教材にするのは難しい
しかしこの玩具の性能ならワークの難度を下げた上で、安全性に関わる必要最低限の仕様を確保すれば子供相手の教材として使えると思う 行き当たりばったりじゃなくて目標立てたら、ひとつひとつちゃんとクロージングしてく習慣を身につけないと。
それがないと明確化じゃなくて迷走してしまう。
例えばね、5W1HやPDCAの推進っていうのが、あらゆる企業で義務化されてるけど
それはつまりイメージで考えてるときは楽しいけど、明確化する習慣・努力がないと実現しないよってことなんだ。
具体化しようとすれば必ず壁が生じる。
そこで止めて別の場所に行っちゃうクセがあるように見えるんだけど、どうだろう? >>929
他にいくってよりは単純にオレにとって元鞘的な感じだよ
電子工作は完全なる新たなチャレンジになるが、機械工作の方は仕事関係含め多少経験は積んできている
そしてこれから自分のやりたいことに関し、それを仕事にしていくことを考慮して天秤に掛けたとき、オレの中で
将来性はどっちの方が有意義かを考えたんだよ
特に現在の職業環境が機械工作の方であり、会社の待遇としてもそれに係る資格取得補助が充実してるしね うるせぇっつってんだよクズ
都合の悪いとこだけ見えねぇフリしてんじゃねぇ失せろゴミ >>932
は?何が都合の悪いとこだけ見えねぇフリしてると言うのだ?
意味が解らん・・・そもそも都合の悪いとこって何?電子工作についてか?
それだったら別にやめるって話はしてないぞ
単にオレがこれから仕事にしていく事案の優先順位として第一は玩具加工機の開発になっただけ
実際問題こっちの方がいろいろビジネスチャンスもあるしね
オレが買った物のメーカーだって宣伝的に子供の養成を目的としてるだろうしね 要は電子タバコ関連の機器開発においてそっちはそっちでやるけど、優先は玩具加工機の開発になったというだけのことだ
こっちの方がNPO法人化するときにやり易いしね
その上で顧客として学校相手に営業することも可能になる 電子たばこでNPO法人化なんてできると思ってるのか?
ほんとあたまがお花畑だなw 少しでも自分を大きく見せたいんだろうな
あれ?誰かと似てね?
あ、yuuかw >>935
そもそもストレートに電子タバコを扱う事業として届け出るわけじゃないよ
事業自体はあくまで健康等に関する活動として、禁煙の増進を図る事業として届け出るんだよ
そしてその活動の一部として電子タバコ(※厳密には電子タバコじゃなくアロマの一つとして扱う)を
含めるように事業内容を組み込むだけだ
てか現在はそっちよりも先に言った通り加工機を中心とした事業で考えている
これは社会教育の推進を図る活動や、学術の振興を図る活動や、科学技術の振興を図る活動や、
職業能力の開発又は雇用機会の拡充を支援する活動の何れかで届け出る
そしてその事業の延長線上として、“電子アロマを作ってみよう”みたいな名目で電子タバコ関連の
事業展開を組み込む可能性だって生じてくる >>936
それはちょっと違うかな
オレの考えとしては教育の一環として、子供達が自身の壊れた玩具を自身で直せるようなカリキュラムを組む考えだよ
例えば壊れた部品等を加工機で作り出すとかね
これは同時に物を大切に使っていく教育もできるし、やり方次第ではお気に入りの玩具を自分で直した達成感や喜びを覚えさせ
物作りに関し興味を惹かせることもできる 良い事だとは思うけどスレ違いだよね
んな事も分からない馬鹿から何を教わるんだろ? >>941
対象はあくまで加工機を中心とした話だからスレチとも言い難いと思うがな
そもそもオレ自身のことに対して煽る奴が居なけりゃここまでの話はしなかったかもね
オレ自体はあくまで電子タバコの機器作りとして話題にした >>941
ちなみにこんな馬鹿でも子供に物作りの楽しさを教えてあげることは可能だと思うよ
これは以前話した子持ち女と付き合ったときの経験が基だよ お前が誰と付き合ったとか知らんわ
そーゆー要らん事言うから馬鹿なんだろ 可能だと思うって、思う前提の話しなら
無理だと思うって理屈も通るよな まぁ子供相手に間違った知識披露して
自己満足してれば良いんじゃない?
お似合いだと思うよ 相手させられた子どもも可哀想だな、もはや虐待じゃん >>945
話の重要点はその連れ子が自分で壊した玩具を自分で直すように教えたということだよ
子供は本当素直だからお前らみたいに捻くれて改竄せず、きちんと教えたこと全てを守って言う通りに手順を進めてくれる
そして直って大喜びしてたわ >>911
何でもいいけどこれが気になるな、見た感じシンプルな回路構成になると思うけどVWの制御何使うの? >>946
既に一例は経験してるのでその無理って理屈は通らんね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。