[VAPE]自作MOD情報交換スレ 1個目 [無断転載禁止]©2ch.net

**774mgさん** · 2017/03/14(火) 22:25:53.06

自作MODに使えるパーツ、基盤、工具等について情報交換するスレです。
自作MODの自慢は大歓迎。そのかわり多少の情報提供お願いします。
海外のショップでそれなりに情報や素材は揃いそうですが、国内販売の代替品として使えそうな物や、お得な情報が集まればいいなと思って建てました。

modmaker
http://www.modmaker.co.uk/

fasttech
https://www.fasttech.com/

**774mgさん** · 2020/03/10(火) 04:15:52.91

>>947
はいはい、もう水掛け論にしかならんな
お前はお前でそういう優位に装えること言って自己満足してなさい
本当お前みたいな無知な奴ってそういうことしか言わないよな
オレが言葉の用法とか間違ったときは、ここぞとばかりに辞書のコピペとか引っ張ってきてまで論破に躍起になるのにな
その勢いはどうした？

**774mgさん** · 2020/03/10(火) 04:21:30.31

>>950
その人はおそらく>>845の人だと思う
だからマイコンはSTM32系になると思う

**774mgさん** · 2020/03/10(火) 06:50:24.10

NPO法人設立の申請をしてから語れよ
申請が通るかどうかも分からないのにその先を語るなってw
まさに絵に描いた餅

**774mgさん** · 2020/03/10(火) 08:46:19.96

>>949
馬鹿だなぁ
小さい子供が素直で純粋なのは無知だからだよ
ある程度知恵が付けば、お前みたいな上っ面だけご託並べる馬鹿の相手なんかしないよ
それが分からないお前はガキ以下の知能って事だ

**774mgさん** · 2020/03/10(火) 08:49:38.17

>>951
でも「可能だと思う」って自分で仮定してるからね
自分が書いた事も理解出来てないガイジの相手させられてる子供が可哀想だな

**774mgさん** · 2020/03/10(火) 08:52:12.74

>>952
水掛け論？
また自分に都合の良い解釈して逃げるんだな
そーやって直ぐに逃げるなら
くだらねぇ自分語りするなカス

**774mgさん** · 2020/03/10(火) 13:23:18.04

>>953
にゃる、STMなのね
そうそう、件のPalse用だけどPI制御の概念組込んだα版のコード書き終わるとこまでは進んだよ。問題はそのままファーム焼いて平気かわからんので仮想回路組んでシュミレーション待ち(回路が一番メンドクセ)

横道、NPO法人の登記で一番面倒なのは役所向けの書類作成の模様

**774mgさん** · 2020/03/13(金) 02:43:27.83

とりあえずまともな測定器類を買うまで何もしないのもあれなんで、電動部のグラつき直して
感覚頼りに電動部の垂直・水平を取って1000系アルミを削ってみた
https://dm-vaporizer-produce.webnode.jp/_files/200000090-8b8db8b8dd/KIMG0358.JPG

切り込みは機器目盛上0.6mm×3＋0.2mmで計2mm削った
送りは感覚的に大よそ30mm/minってところかな

とりあえず手持ちにある分解能0.1mmデジタルノギスで残り分の厚みを実測したところ、
正面向かって左側が17.9mm・右側が17.8mmという感じ
※ワークは20mm×20mm×100mmの正方形柱
※微妙に力入れて挟んだら0.1mm減るから第二位の値は前半の方だと思われる
※これからまともな測定器を揃えたらマイクロメーターで厳密に測る予定

そしてデフォのエンドミルが6mm径のやつで、2ライン目6mm移動で3ライン目3mm戻しで切削
加工溝の幅は両端とも12.4mm

それから見た目的に一目瞭然で面精度最悪になってるが、各ライン端境目をノギスで測ったら
変わらんから境目の段付きは0.1mm未満という感じになる
あと各ライン切削後そのまま戻しでやったら引きずりも生じるからいろいろブレブレだわ

更にちょっとした事後報告・・・
とりあえず段付きの方向から電動部が支柱側へ前のめりになってると捉え、以下画像に示す
赤矢印の部分にシム板として 15mm×10mm×0.1mmのステンレス板を挟んで調整してみた
https://dm-vaporizer-produce.webnode.jp/_files/200000092-117581175a/KIMG0363.JPG
※先の測定結果から段付きは0.1mm未満だと仮定し傾斜として感覚的にシム板の厚さは0.1mm程度が妥当だとした

結果として少し段付きが抑えられたから調整を煮詰める基準ができた
こいつは本当いろいろ調整・改造し甲斐がある面白い加工機だわ

**774mgさん** · 2020/03/14(土) 01:53:32.05

TZ20005Mの改造の件だが・・・これラジコンのブラシレスモーターシステムと組み合わせれば結構面白い物が出来上がりそう
ラジコンなんて全然やってこなかったから知らなかったが現在のラジコンシステムってすごいな
このシステムを応用して組み込めば、動力システム自体は相応の高性能なフライス盤に匹敵するようになる
併せて調整も煮詰めてArduino等とかも組み合わせていけばNC化する可能性も見えてくる

**774mgさん** · 2020/03/15(日) 21:24:57.28

ちょっと補足として・・・
ブラシレスモーターのシステム構成としてフィードバック回路による回転数補正制御があるから、この改造のこと突き詰めていけば自然と
電子タバコのTCシステム開発の件にも繋がってくる
この加工機の探求を詰めることで自然と電子タバコMOD開発の件にも応用が利くわ

てかあれからモーターについて理解を深めてみると、デフォのモーターはそのカテゴリー枠としてはそれなりに高いポテンシャルがある
そこで現在思いついているのは、機械的負荷時の回転数落ちによる電流増大作用の部分でシャント抵抗を介したフィードバック回路の構築
これ既に買ってるArudinoやコンバータや直流安定化電源器や各種素子がそのまま流用して使える

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 00:38:09.57

PIDとガバナのことかい？
電圧制御とPWMを同時に実行してるって意味なら同じだけど
実際には全然違う制御体系だから応用なんて出来ないよ。
ガバナにPIDを入れるのは可能だけど。

ちなみにシャントで電流計ってもモーターはまともに制御できない。逆起電圧を見て周波数を計る。
とにかく制御は専念しないと物にならないぜ。
ある程度、確立、分布、それとインダクタンスが理解できる程度の電気の知識。
あとは覚悟と根気だな。
やろうとしてるのはGPCを取りいれたPID制御とVVVFの実践ってことになるんだろう。

まあ、取り組むって決めたんなら、しばらくはVAPE板から離れて、やれるとこまでとことんやってみな。
使いこなせるようになれば仕事でも役に立つっていうか、仕事には困らなくなるよ。

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 01:48:18.89

>>962
いろいろ本当に参考となる話をマジで有難う！
特に逆起電圧のことは盲点だった・・・

以前はオーディオ弄りを通じて、ダンピングファクターとかのことで覚えてたことなのに忘れてた
全然板に付いておらず感覚的にすぐ考察できない自分が本当不甲斐ない・・・
説明にある内容一つ一つの意味をよくかみ締め、考えるな感じろレベルまで精進できるように頑張るよ

ちなみに制御体系が全然違うという意味は、そもそもインダクタとして機能してる負荷の制御だからということかな？
また、電流検出が通用しない要点としては、インダクタとしての特性が関係してるということかな？

改めて考えてみるとモーターが対象だと、そもそも単純に直流・脈流だけの話じゃなくインピーダンスとかそういった
交流の概念が生じることを感覚的に捉えてみたらそういう解釈になった
あと逆起電圧検出によるフィードバックシステムの技術は、熱電対式のTCシステムであれば応用が利くかな？

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 08:15:24.55

マジでVAPE板での自分語り止めてほしいな

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 08:17:32.86

自演で自分と会話する基地外

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 09:33:55.02

バレバレの自演で笑える

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 11:27:58.87

いや、これは自演ちゃうやろ
タッキーがマイコンいじり始めて半年経たないくらいだろ？半年で>>962氏みたいなレスがポンとできるようになるほど組み込みは甘くないよ(´ ・ω・｀)

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 20:09:46.56

とにかくもう、マイコンやら機械工作機やら、果てはNPO法人がうんたらかんたらなんて話になったら
もうVAPEとはかけ離れてんだから控えろ。
PID制御はArudinoのライブラリ探せばあるよ。勉強する必要なんてない。
売り物にするレベルの制御の実践なんて一朝一夕にできないことは断じておく。
もうここでダベってる暇なんてないはず。
まずは何をいつまでに達成するか目標たててやれ。今はまだガラクタ遊びしてるだけだぞ。

**774mgさん** · 2020/03/16(月) 22:26:46.75

>>968
無理でしょ
口だけで真剣に取り組む気ないんだから
それに機械弄りよりも自分語りが好きなオナニー野郎なんだし

**774mgさん** · 2020/03/17(火) 07:00:58.71

今年中に本格的な加工機を買う
来年中にはアトマの本作作り開始＋会社の待遇を利用して保全技能士の資格取得
再来年中には基板完成＋MOD作り開始
明明後年中にはMOD完成
5年後にNPO法人化としての活動開始

これが滝内さんの今後の目標、計画だぞw

**774mgさん** · 2020/03/17(火) 16:33:01.51

>>968
ここは自作に関するスレでテンプレにもある通り、基板や工具等の情報交換も目的とした趣旨なんだからかけ離れてるは無いだろ
それこそ本件の加工機は製品としての品質に拘らなければそれなりに使える加工機だ
デフォでも木材加工なら使えるし、各種強化・調整でアルミ以外の金属加工の可能性もある

そしてこの加工機の良いところは、とにかく安いから始めやすいという点と、組み替えによりいろんな形態に変身できるという点と、
騒音問題や耐震問題に関し対処しやすいという点だよ
簡単に言えば電子タバコで言うところのPOD的な立ち位置だわな

そしてオレはあくまで一個人の趣味としてここに来てるんだよ
加工機の件や先の基板開発の件だって、オレはあくまで一個人の趣味の話として始めてるだろ
そこに煽り屋・アンチとかが口実的にプライベートな部分に触れるから業務的内容の話に繋がってるだけでな
要は業務的な話をされたくなければ、いちいちプライベートな部分に触れるなってことだ

あともう一つ言わせてもらうとテメーが言うガラクタ弄りの何が悪いんだ？
そもそもテメーにとってはガラクタかもしれんが、こっちはこっちで現状の予算から買える物の範囲で最大限できることを探求し
それに合わせて精進することを目的としてるんだよ

単に金にもの言わせて踏ん反り返ってるだけのテメーの価値観で偉そうなこと言うんじゃねーよクソガキ
教えてる立場だからって調子こいてるんじゃねーよ
そもそもテメーが本格的な加工機を持ってようと、それは言ってしまえば加工機メーカーに大部分を保護されてるってことだよな
要は精度等の保全に関しテメーの力量に足らない部分があっても守られる部分があるってことだ

**774mgさん** · 2020/03/17(火) 16:42:23.19

ほら、この程度の人間性

**774mgさん** · 2020/03/17(火) 16:54:48.81

>>972
オレを馬鹿にすることが目的でこのスレに来るような程度の低い人間性であるお前には言われたくないな
そういうこと言うならせめて自作に関し何か繋がる話題の一つでも出してからにしろ
それもせずオレについて弄るだけなら、ただの粘着ストーカーでしかないわ

**774mgさん** · 2020/03/17(火) 17:13:19.73

ちなみに教えてもらう立場として筋は通してるつもりだよ
単に相手に間違った部分があった場合に、太鼓持ち・ゴマすりで謙ることはせずもの申すだけでな

**774mgさん** · 2020/03/17(火) 21:59:43.38

こんな奴だから良識有る人も離れてく

**774mgさん** · 2020/03/17(火) 22:21:41.82

何か、行っちゃいけない方向にどんどん流れてるのよ。
機械の精度に頼らないとかいいつつ、借金返済が終わったら高額な工作機械の購入計画？っておかしい。
中華旋盤を買ったという話を始めたときも
「ネットのブログのまねごとや、アレ欲しい、コレ欲しいに走っちゃダメだよ」と忠告されて
「俺のやり方があるから大丈夫」と言ってたけど・・・
結局、工夫することなくブラシレスモーターやら定番やらに手を出そうとしたでしょ。

俺がMOD作るとしたらdicodesのBF60、コンタクト、紫檀、ウレタンニスを購入して、最後は手磨きで仕上げる。
１万５千円～２万円くらい。それくらいなら「趣味」で通じるんだろうけど・・・

どれくらいお金使うのか分からないけどdnaの基板で4000円、dicodesで9000円だよ。
回収できるの？

今やってることを、「仕事や今後に役立つ」と「趣味だから」って言葉を抜いて考えてみて。
いじって調べて買ってが楽しいのは分かるけど、間違った方向に行ってないかい？

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 00:41:41.76

>>976
まずいろいろ誤解があるよ
第一に機械の精度に頼らないという話はしてないよ
オレが言ってるのはあくまで保全技能士としての技術・力量の養いという部分においてその一環の話
要は精度が悪い物を如何に精度を限界まで出せるかの教材としての話

そして本格的な加工機の導入はあくまで製品製造としてやっていく部分の話
この勉強の部分と製品製造の部分を切り分けず、混同してるからオレの計画がおかしいとなるんだよ

それからオレのやり方でやるということにおいて、真似事やアレコレ買っちゃ駄目の忠告に対して言ってないぞ
オレはオレで自分で思いついたことをやるって意味だ
他人がどうだとか既に先人がいるかどうかなんかオレの知ったことではないって話

そもそもアレコレ買うのが駄目って決め付けられることが意味不明
貯金分以外の金はこの改造に当てようが他の娯楽に当てようがオレの自由だ
てか工夫は工夫で別途やるわけだしね

それにブラシレスモーターの件は別に怠けるために考えたんじゃなく、ガラクタと馬鹿にされるぐらいの玩具で
そういったシステムを組み込む面白さから発案しただけのこと
だから>>960で面白そうな物が出来そうだと言ってるだろ
単純に玩具として遊び尽くす感覚で言ってるだけ

あと回収云々だの言ってるが、そもそもオレは開発費の回収なんて端から考えてないよ
商売なんか考えずボランティア活動の一環として開発する考え
だからこそ販売事業はあくまでNPO法人としての事業展開で考えているわけ
お前さんは商売としての観点でしか見定めてないからいろいろ誤解するんだよ

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 00:57:22.58

>>976
お前さんは根底に商売としての認識があるから誤解が生じるんだよ
まず何でもいいが自分から進んでやったボランティア活動ってやったことないのか？
それこそ学校や職場で地域貢献としてゴミ拾いとかよ
そういう自分から進んでボランティア活動したことあればオレの考えって解るはずなんだがな・・・

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 00:59:03.27

本気でNPO法人として設立できると思ってるの？
事業計画とか組める頭ないでしょ？
全ては頭の中の絵空事

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 01:06:53.04

>>979
ある程度自分で考えて駄目だった場合は、事務関係の仕事してる友達は多いからまずその辺に相談する考えだよ
あとはその関係から自営経験のある人を紹介してもらって相談したりとかね

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 01:13:22.22

>>979
更に言うなら事業自体は電子タバコ製造という特定にはしないよ
あくまで禁煙活動の延長線
てか今のところはそれよりも子供の教材として加工機製造を主体とした事業設立が目的
その延長線でその子供の親を取り込んだ内容として電子タバコ製造事業を組み込む考え

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 01:18:21.26

バカはまず一つくらい何か成果出してから喋るってことを知らんから困る

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 01:20:28.77

>>979
ちなみにオレにNPO法人設立の提案してくれた人曰く、事業内容自体の審査は案外緩い感じらしい
その人の関係では女装クラブの開業のために、精神病の治療補助施設として援助金が得られたらしい

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 01:26:02.80

>>982
そりゃ女装クラブ開業のために補助金が出た話を聞けば、成果を出す前から普通に思いついたことを言ってしまうよ
案外そういう事業内容に関しての審査は緩いってことになるんだからさ

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 01:31:00.42

まぁ国としてはそれなりの大義名分さえありゃ事業内容を事細かく詮索しないんだろうよ

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 10:31:50.77

現実と夢が乖離しすぎていて何の説得力もないな
そういうところはお前が嫌いなyuuと同じだな

**774mgさん** · 2020/03/18(水) 20:55:32.50

>>976なんだけど、「NPO法人」の単語だけで、そう考えてるのが分かったから
「行っちゃいけない方向に流れてる」って書いたのよ。

NPO法人はあくまでも社会貢献を援助するための仕組み。
利益を追求しない代わり、設立しやすく優遇措置をとるというもの。
信念無く「審査が緩く簡単に補助金が貰えるから」って理由で設立するのはダメ。

もっとハッキリ言えば「社会貢献」を建前にして制度の穴を利用してやろうってことでしょ。
これから詐欺まがいのこと始めますよって宣言してる人認められる訳ないじゃん。
今やってるのは趣味でも仕事でもなく、浪費癖に建前を付けて行く作業を繰り返してるだけじゃないの？
「趣味」だから買う
「勉強になる」から買う
「社会貢献になる」から買う
「これからの役に立つ」から買う

でも実際のとこ、今やってることが趣味と言えるか？仕事とか貢献と言えるか？
中華旋盤を改造することと、学習教材をつくることの間に、何か関係があるの？
今までのコメントに目を通すとこんな感想が正直なとこ。

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 01:03:08.15

>>987
お前は単にオレを悪人扱いしたいだけだろ
制度の穴を利用してやろうなんて考えなんか毛頭無いわ
純粋に子供の養成に役に立つ物だと考えてるからこの案を思いついてるんだよ
先の説明は単にハードルが低いから夢物語というわけでも無いことを訴え出てるだけ

てかお前はこの加工機を実際に手にしてないからそういう変な解釈ばかりするんだよ
この加工機は簡単に言えば子供の知育玩具としての価値を相応に秘めてることを解ってない
そもそもこの加工機の広告モデルに何で子供が使われてるかってことの意味を解ってない

ちなみに改造と学習教材を作ることの関係としては、単純にオレが教える立場としての精進だよ
そもそもオレが技術者・教育者としていろんな経験をしてないと、教材を作ることや教室を開くにあたり柔軟さが乏しくなる
その勉強の一環としてこの改造がある
改造というのは制約のある限られた状況で如何に良い物を作り出すかということを試される
要はある意味一から物を作り出すより力量や柔軟さが試されること

てかお前はオレがやりたいことをきちんと解ってないから在らぬ誤解をしてるだけ

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 01:15:27.72

>>987
てかオレのやろうとしてることの何が詐欺まがいなんだ？
そもそもオレは前々から脱ニコチン志向として事業展開することは言ってるぞ
それこそハーバルヴェポライザーの機種開発で言えばニコレス等のジャンルで展開することも言ってるよ
要はそもそも電子タバコ開発事業の展開としても純粋に禁煙志向だよ

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 01:30:16.04

>>987
その“改造と学習教材を作ることの関係”ということにおいて、“所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ志向”と言えば意味が解るかい？
例えば自動車含め機械整備であるある問題として、ボルトやナットの固着問題とかはよくあるだろ
これ学校ではその対処方法を正式になんか教えてもらえない
強いてあるのはあくまで教師との雑談の中で話題になるぐらいだ
そういう柔軟さを養う一環として改造をやるということ

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 01:51:13.40

>>987
てかお前ってオレのやりたいことを解ってないから信念が無いと解釈するんだよ
言っておくがオレは以前から“自分が展開する事業を求めてきた顧客はボランティアの一環として教育する”という一つの信念に基づいてるよ
だから電子タバコの販売において学科試験・実技試験・面談の課程を設けた資格制の導入も考慮してたんだよ

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 01:58:10.90

>>991
いつもちょっとずつ時間を空けて連投してるけどその間ずっとレス内容を考えてるの？
それともゆっくりタイピングしてるの？

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 02:05:52.54

>>992
その両方だな
まずオレは衝動的且つ多動的に自分の言いたいことを優先して、とにかく先走って言うから後々になって考えて付け加えることが多々ある
その上でタイピングは未だ指一本ポチポチしかできないから打ち込み自体が遅い

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 02:15:59.71

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 02:23:35.70

>>987
ちなみに改造というのはそれこそ学校とかで正式に学ぶことでは無いから、各種試験問題作成にも応用が利く
要は試験問題攻略という表面上の点数じゃなく、しっかり中身を伴った点数評価が出来るということ
実際問題教科書上とかで得られる程度の内容じゃ、攻略方法が確立できるから表面上しか評価できず真価を見れない

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 02:42:05.19

滝内オーバーキルされてて草w
連レス反論は効いてる証w

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 02:52:08.97

>>996
全然オーバーキルされてないぞ
そもそもオレが今まで言ってきたこと全部を相手は全然解っておらず間違った解釈をしてる
てか連レスは単に纏め能力の乏しいオレがいつもやってることだから効いてる証にもならんよ

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 02:59:33.15

>>996
お前みたいな何でもいいから口実にして煽る煽り屋って本当都合が良いよな
この連レスのことを状況によってネタの使い分けで煽り内容を変える
あるときは効いてる証拠として煽り、あるときは纏め下手として頭悪い煽りをする

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 03:01:41.29

てか残り少ないし反論が書き込めなかったら癪なのでとりあえず埋める

**774mgさん** · 2020/03/19(木) 03:02:13.88

umekuitai

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