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Vapeビルド考察スレ 10W
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0001774mgさん
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2018/10/07(日) 10:40:14.00ID:2WoeDYla
・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です

※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします
※滝内は出禁とします

※前スレ
Vapeビルド考察スレ 9W
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1534558263/
Vapeビルド考察スレ 8W
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530115880/
Vapeビルド考察スレ 7W
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1522124794/
0215774mgさん
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2018/10/19(金) 17:28:11.89ID:YBpRGQKR
>>213
他のアトマイザーでもなります。
0218774mgさん
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2018/10/19(金) 17:50:35.81ID:0KESCYwb
コットン萎びててムカつく
0219774mgさん
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2018/10/19(金) 17:56:18.05ID:uYkBSZEz
コットンの端の方が、しばらく放置したようなリキッドの色になってるけど、リキチャ直後ってもう少しクリアなはずじゃない?
0220774mgさん
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2018/10/19(金) 18:02:07.87ID:R1QhZXJU
ナゲットってスコンカー じゃないよね?
hadalyクラスのジュース保持なら4パフで良いとこじゃね?
0221774mgさん
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2018/10/19(金) 19:00:53.31ID:YBpRGQKR
>>217
このリキッドに使ったことはないですね。
ssで試してみます。

>>219
その通りです。
一昨日ビルドしてドライヒットしたので、放置してました。

>>220
すみません、パフ回数ではなくドリップ回数です。
パフ回数なら4、5回が妥当だと思います。
0222774mgさん
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2018/10/19(金) 19:17:37.08ID:LKis53Y/
>>221
ガングつきやすいリキッドなら4ドリップも持たない気がするが
そのわりにコイルは綺麗なんだよね…

リキッドの焦げた(茶色くなった)のが苦手なんじゃないか疑惑もあるが、
コットンの繊維が揃ってない気もするから、繊維そろえてウィッキングするか、
評判のいいコットンに替えてみては?
0223774mgさん
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2018/10/19(金) 19:17:40.36ID:fShWLPvb
>>221
このリキッドが該当するか分からないけど、特に甘いリキッドなんかだとコットン内に熱溜まりが出来たりする。
見た目は湿っているのにコイル内でまるで焼き切れたようにコットン断裂してたりする。
その場合はイガったような味がするよ。
対策としてはスペースドで巻いたりとかしかないのかもね。
マンゴー旨いんだけどねぇ…
0224774mgさん
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2018/10/19(金) 19:32:07.83ID:YBpRGQKR
>>222
>>223
まさしく私が陥ってる状況ですね。
コットンは煮ケンドーを使ってます。
スペースドはダメだったのでTC試してみます。
26g2.5mm4wrapなら4ドリップ以上吸えるのですが、もっと美味しくできないかと思い質問しました。
みなさんありがとうございました。
0225774mgさん
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2018/10/19(金) 19:50:52.52ID:kjLghUs5
煮る必要ねーから
コットン痩せただけだろ
0226774mgさん
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2018/10/19(金) 20:30:39.75ID:jSsz32qD
天気の良い日にコットンをフライパンで10分煮込んで
天日干(直射日光が良い)しするとコットンが3倍ぐらいにふくらんで
フカフカになってビルドが楽だし味もいい
自分は無印、クレ・ド・ポー、ケンドーで必ずやってるよん

一度だまされたと思って2枚ぐらいから試してみて
0227774mgさん
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2018/10/19(金) 20:32:43.09ID:Jzf98DWS
何の手間もかからないコットンシートかガーゼがさいつよ
0230774mgさん
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2018/10/19(金) 20:59:59.73ID:pN2OdOVL
煮込みは無駄でしかない
0231774mgさん
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2018/10/19(金) 21:03:27.63ID:fShWLPvb
>>224
同じ状態だとしたら多分クレ・ド・ポーとかだと焼き切れてるかもね。
熱溜まりになってるとしたらTCでも改善されるかどうか…コイルの温度ってよりコイル内のコットンの芯あたりの蒸発しきれない甘味料か何かが熱を持つ感じだと思うんだよね。

ケンドーゴールドは煮ると弱点が無くなるから便利よね。
0232774mgさん
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2018/10/19(金) 21:13:33.05ID:JWd4vEHI
効果的な事を無駄
手間を惜しむ

そんなヤツは考察スレに来る意味がねーな
つーかビルドやめちまえよw
0233774mgさん
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2018/10/19(金) 21:20:40.87ID:JHc4urla
臭いが気になるなら好きにしたらいいと思うけど
膨張性減らす事が効果的なのか?
0234774mgさん
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2018/10/19(金) 21:39:40.95ID:K36/fpQa
オレもコットンシート最強説支持派だわ
コットンにかける情熱をビルドに注ぎ込む
0235774mgさん
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2018/10/19(金) 21:56:00.50ID:fShWLPvb
シートもいいけど、自分なりに向き不向きで使い分けしてる、供給は良いけどリキッド保持力が足りないと感じるかな。
保持力弱いと供給されきった後に滴るからね。
ケンドーゴールドを煮るのは初期のコットン臭と浸透性の改善の為でしょ。
フカフカになって繊維間が広がって割き易くなって、コットン詰め過ぎになりにくくなる。
なかなか染み込まなくて毎回無駄な時間使うより、最初にまとめて煮てしまえば楽だし味も良くなるしね。
0236774mgさん
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2018/10/19(金) 22:17:17.65ID:pN2OdOVL
浸透とか、少々パフして目打ちや針でウイック弄ってやればすぐだわな。コットン臭も最初の数回のみ、煮る手間かけてじゃ対価として貧弱。だと思う俺も居るし思わない誰かさんも居る。これでいいか?
0237774mgさん
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2018/10/19(金) 22:19:25.74ID:8SJLKUM3
いいよ
0238774mgさん
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2018/10/20(土) 04:45:41.70ID:0T8Bth0V
通はフランベする。
0239774mgさん
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2018/10/20(土) 08:07:54.02ID:jQezGn/y
組んでリキッド染み込ませたあとにケバケバが気になったらライターで一瞬炙ってたけど

パフボタン押しながらじゃないからフランベじゃないと自分に言い聞かせてる
0240774mgさん
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2018/10/20(土) 10:22:32.49ID:P/wgxQuq
>>239
それこそ完璧なフランベじゃないか通乙
0242774mgさん
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2018/10/20(土) 11:11:14.13ID:7lUn7VUu
バーナーでバーンの時代に戻るのか…
ガス買ってくるかな
0243774mgさん
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2018/10/20(土) 12:05:06.34ID:K7aurPRk
>>242
初心は大事。
しかし、本当に便利になったよな。
0244774mgさん
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2018/10/20(土) 12:16:25.01ID:IQ1had2/
>>239
そもそも、vapeの用語に「フランベ」って言葉がある思っちゃってる時点でアウトだろ
0245774mgさん
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2018/10/20(土) 12:24:29.05ID:xi4qyrs8
>>242
バーナーで炙るって部分で思い出した
ジェネシス式を楽しんでみるのも一興
なんか最近の流れを見ていると適正コットン量を判ってない者も結構いるようだし、ジェネシス式なら綿みたいな不定形な物じゃなく
しっかりした形ある物故にサイズを決めやすいという部分において、ある意味ビルドの初心者向けと言えば初心者向きと言える
0246774mgさん
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2018/10/20(土) 13:34:21.81ID:bS1Tn/4t
完璧なコットンワークきた!って思っても再現できない腕の無さが悲しい
0247774mgさん
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2018/10/20(土) 13:48:51.84ID:xi4qyrs8
>>246
それは技量とかの問題よりも、そもそも数値化せず感覚基準で適当にやることが問題なんだよ
要は基準となるレシピ化をしないから安定化しないわけ
綿だって結局はきちんと質量をもった物質だから、計量して扱うこと自体は可能だから計算すれば良いだけだよ
0248774mgさん
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2018/10/20(土) 14:11:22.43ID:/pz9nxcW
顕微鏡持ち出すのかな?
0249774mgさん
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2018/10/20(土) 14:14:15.97ID:xi4qyrs8
>>248
そこまでしなくても単純にコイル内断面積とコットン断面積の関係性においてサイズ計算すれば良いだけ
0250774mgさん
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2018/10/20(土) 15:17:56.99ID:0bFij5y8
>>249
何回かやれば感覚掴むしね、ツールの中に一つ定規入れるだけである程度対応出来るし苦手な人はやった方が良いよね。
失敗してる人見ると結構な割合でコットンワークミスってる気がするんだよなぁ。
0251774mgさん
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2018/10/20(土) 15:45:30.58ID:KhhQOCxQ
クラプトンワイヤーって使ったことないんだけど、同じ抵抗値だと単線とクラプトンって味とかミストの感じとか結構違うものなの?
0252774mgさん
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2018/10/20(土) 15:58:34.65ID:UqUTWOtT
>>244
コットンフランベなんて言葉知る前からやってるんだわ、まさかバーグと被るなんて思わなんだ(´ ・ω・`)
0253774mgさん
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2018/10/20(土) 16:03:30.91ID:xi4qyrs8
>>251
それってハッキリ言っていろんな要素が複雑に関係してくるから、単に同じ抵抗値でと言っても答えに困る内容だな
比較するための条件要素が少な過ぎる
せめて材質と線径(クラプトンの方は芯線の径にするのか巻線を含めた外径にするのか)とMODの出力値は同じにするのかどうか
という条件要素は決めないと話がまとまらない
0254774mgさん
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2018/10/20(土) 16:18:50.09ID:0bFij5y8
>>253
いつも思うんだが、抵抗値のみで語りたがるのはなんでなんだろうな...
0255774mgさん
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2018/10/20(土) 16:27:37.20ID:0bFij5y8
>>251
>>253の言ってる内容は全て省略して、抵抗値ではなくて出力を揃えたとする。

クラプトンの方が一般的に表面積が多いので煙の量が増える→味が濃い。
クラプトンの方が体積が大きいので立ち上がりが遅い。(重たいと表現する人もいる)
あまり言及されないが地味にリキッド保持してくれるのでややイガリ難い。
0256774mgさん
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2018/10/20(土) 16:41:01.38ID:bS1Tn/4t
>>247
同じコットンを同じ幅で切っても、
剥いたり広げたり丸めたりが安定しないんだが?
0257774mgさん
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2018/10/20(土) 16:51:32.54ID:xi4qyrs8
>>254
おそらく電子タバコ弄りを機に電気関係に対し理解し始めた者が、変にオームの法則を利用して語ろうとしてるんだと思う
よくありがちなのがクリアロ等のプリメイドユニットに明記されてる設定値の意味を誤認して、それで全てを語れると勘違いするなど

>>256
いやまずそんな余計なことやるから安定しないんだわ
せっかくメーカーが成形して繊維を並べているのに、なんでわざわざ繊維の並びを崩すようなことするのよ・・・
0258774mgさん
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2018/10/20(土) 17:08:38.85ID:VpptMyaZ
>>256
摘む、弾力とかを覚えておく。
写真を撮る。
アトマの気持ちを考える。
だいたいこれで解決できる。
0259774mgさん
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2018/10/20(土) 17:15:03.23ID:bS1Tn/4t
>>257
市販のコットン幅だけ揃えてそのまま突っ込むってこと?


>>258
>>アトマの気持ちを考える。
これ頑張るわ
0260774mgさん
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2018/10/20(土) 17:18:46.65ID:KhhQOCxQ
>>255
線径はまだどういったものを使うか未定なので、材質がカンタルもしくはNi80で同じ抵抗値・出力にした場合のざっくりとした違いが知りたいです。
0261774mgさん
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2018/10/20(土) 17:20:51.77ID:xi4qyrs8
>>256
そういう余計なことやるから、終いには別で話題になっている毛羽立ちガーだの余計な問題を生じさせることにも繋がるんだわ
余計なことしないで繊維に沿って切り出したものをそのままコイル内に突っ込め
結局これがウィック内のリキッドの流動性も一番良くなり、イガリ等の問題も生じにくくなるし味が良くなるんだよ
0265774mgさん
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2018/10/20(土) 17:40:11.29ID:POIHKV9t
>>264
特に右のはうまそうだなw
0266774mgさん
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2018/10/20(土) 17:40:20.19ID:KhhQOCxQ
>>263
参考にします。
ありがとう。
0267774mgさん
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2018/10/20(土) 17:49:07.80ID:VIJJGzk1
ケンドーで指が覚えたので違うコットン使うと量が変
0268774mgさん
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2018/10/20(土) 17:49:25.95ID:xi4qyrs8
>>260
いや比較となると線径をどうするかもすごい重要な要素だよ
とりあえず以下が解り易くクラプトンの巻線を含めた外径を同じにした場合の図解な
https://i.imgur.com/PbjttjR.jpg

この場合だと赤矢印で示す部分で表面積が多くなるが、芯線は単線より細くなる分で単位当たりの抵抗値が高くなり
抵抗値を同じにした場合は結果的にワイヤー長が単線に比べると短くなることとなる
そうなると結局表面積が差し引きされてしまうということだよ
0269774mgさん
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2018/10/20(土) 17:52:57.70ID:E71QAO0d
>>266
テクMODでワイヤーに合わせた設定しっかりすれば、だいたい単線より美味くなるかは別にして味は出ると思うよ。
0270774mgさん
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2018/10/20(土) 17:58:04.53ID:E71QAO0d
>>267
それなー、コットンの銘柄かえると陥るよね。
特にケンドーは張りというか密度というか独特のだし。
0271774mgさん
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2018/10/20(土) 18:23:26.47ID:xi4qyrs8
>>264
コイル成形の雑さとのアンバランスさがまたある意味ナイスな画像だな
酸化皮膜の色合い的にも明らかにホットスポット除去しきれてないだろうし
0272774mgさん
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2018/10/20(土) 18:27:06.05ID:O04R6rEx
そういう事じゃないんだよ。滝内くん。
0273774mgさん
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2018/10/20(土) 18:31:45.47ID:xi4qyrs8
>>272
じゃどういう事なんだい?
0274774mgさん
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2018/10/20(土) 18:33:54.30ID:VIJJGzk1
>>270
最初触った時はケンドーのあのリカちゃん人形の髪の毛風の触り心地が嫌だったのだが(笑)メインになってしまった。分かってくれる人が居て今夜は良い夢見れそうだよ。
0275774mgさん
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2018/10/20(土) 18:57:36.01ID:UqUTWOtT
>>273
>>212,218,222からの>>264なんじゃね?(´ ・ω・`)

>>274
俺も分かる、茹でる/茹でないでも大分感覚変わっちゃうしね
0276774mgさん
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2018/10/20(土) 19:10:10.63ID:xi4qyrs8
>>275
ん?そんな亀レスな話題なのか?
だって対象機種どころか機種ジャンルすらも違うのに?
0277774mgさん
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2018/10/20(土) 19:19:28.41ID:s4Lknh7f
>>275
説明やめて...滑ったみたいじゃあないか!
基本的に、コットンの繊維の向きを揃えるのが好みなんだ。
0278774mgさん
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2018/10/20(土) 21:01:58.62ID:P/wgxQuq
コットンの繊維かあ。
ついつい適当にむしってほぐしてシートにして丸めて突っ込んでるわあ
リキチャ毎ドライバーンコットン替えついでに
リキッドも替えアトマも替えとかやっちゃうから飽きっぽいから
0280774mgさん
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2018/10/20(土) 21:52:13.21ID:jaj/3Jkh
>>279
おお...これは!!!
これ、なにがスゲーって技術とか耐久性となうんぬんは当たり前だけど、穴の形も数も大きさも思いのままってことだよな。
0281774mgさん
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2018/10/20(土) 22:03:55.78ID:wVpNMTAf
>>278
好んでる俺が言うのもなんなんだけど、対して意味はないよ。
あれこれ考えるより、感覚で覚えてることの方がうまくいくことは多々ある。
毛細管現象とやらに影響はないと思う。
繊維同士に適度な隙間があれば良いはずだし、ただ、全体的に均一になった方が、供給のムラがないかなぁって、ほら、筆とかでもいいヤツは整ってるでしょ?
0282774mgさん
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2018/10/20(土) 22:53:14.82ID:P/wgxQuq
>>281
安いから惜しげも無くつかえばいいんだろうけど、
皮の方はいいけど、皮をつかったあとの綿はすぐワタワタになるからイラッとしちゃって…
ほぐして繊維揃えるのは昔からなんか癖でやってるからすぐできるんで、ついつい。
うまくいけば皮つかうときより最後まで吸いきれる感じがある。上手くいかなきゃ散々だけど
0283774mgさん
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2018/10/20(土) 23:49:43.42ID:WzvdBrWO
>>280
んだ
今回も穴はオリジナルで作ったけどあんまり味の変化はないから、
穴位置や大きさは純正準拠でいいと思う。
でもこれでコイル寄せまくっても溶けない!
0284774mgさん
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2018/10/23(火) 08:05:56.90ID:2C81vFml
Fumonoidって言うインスタのクローン師が提案してるレシピって再現度高いの?
オリジナルを吸った事がないから分からん。
0285774mgさん
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2018/10/23(火) 10:01:43.40ID:WLo6mRgC
>>284
1回作った事あるけど全く似てなかった
それとこういう話題はスレチだから自宅調合スレでしような
0286774mgさん
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2018/10/23(火) 11:37:43.31ID:arhxLXit
ここでいいのかな
スコンカーのpulseにdead rabbitのダブル乗せてるんだけど
0.2Ωで組んで吸って、次電源入れなおすたびにΩ値が0.05ずつくらい上がっていって
最終的に0.6Ωくらいに落ち着くんだけど原因はなにかな?
0287774mgさん
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2018/10/23(火) 11:53:10.79ID:KYyiPeVu
>>286
故障、そして0.2はやりすぎ。何Wかけてんのさ。
0288774mgさん
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2018/10/23(火) 12:00:09.91ID:Vo/p9gmm
>>287
まじかー…入門で吸ってたメカニカルのスペック目指してたわ
だいたい0.2Ωダブルの30Wで吸ってた
0290774mgさん
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2018/10/23(火) 12:28:57.48ID:sGZGpt9H
デュアルの0.2Ω30wなんて味でねーだろw
0291774mgさん
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2018/10/23(火) 14:03:30.02ID:/btFI+g7
>>286
ほかのMODとか、オームメーターでもそうだと仮定して。

抵抗値がブレる(暴れると言う人もいる)要因つうと、接触がイマイチよくない場合もあるやで。
とりあえず、ネジ類全部締め直して見るよろし。
あと、鉄粉とかワイヤーの切った奴とか挟まってるとか。
0292774mgさん
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2018/10/23(火) 14:50:26.42ID:5WbZRT0b
>>290
26gくらいなら出ないこともないんじゃね?
0293774mgさん
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2018/10/23(火) 15:50:32.56ID:ufjmqxyS
>>292
そもそもデュアルの0.2Ω30wなんてセッティングしたことないんじゃね?
0294774mgさん
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2018/10/23(火) 16:16:11.03ID:arhxLXit
40から50Wが一番味濃いけど、ニコチン入れてるときついから
30Wから35Wくらいが丁度いいんだ
0295774mgさん
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2018/10/23(火) 17:40:00.83ID:XgnnV9Vk
>>294
40〜50wで満足出来るようにニコチン入れれば良いのでは?自分は6mgで60wが塩梅良い感じ
0296774mgさん
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2018/10/23(火) 20:03:21.79ID:/btFI+g7
ニコチンでふと思ったんだけど、出力(というか煙の量?)以外でキック感の調整ってできないもんかね。
重めのDLが好きなんだけど、あんまりもくもくするとむせる、けどニコチン濃度を薄めると中々満足感がでない。
そういえば、塩ニコは試したことない...
0297774mgさん
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2018/10/23(火) 20:06:36.58ID:X3TSUcyv
>>296
吸うほうがヒットで吐くほうがキックらしいよ
ニコ塩は50mg/mlでもヒットはなくて
キックにリアタバっぽいピリピリ感がある
0298774mgさん
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2018/10/23(火) 20:16:25.97ID:gH+ups6y
おんなじ喉通るのに違いなんてないだろ
0300774mgさん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:25:37.49ID:m2VS/dHy
>>299
クサフグ並の釣られ易さやな
0301774mgさん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:30:57.18ID:gH+ups6y
>>299
首が2本ある奇形ハケーン!
0302774mgさん
垢版 |
2018/10/23(火) 21:02:17.39ID:YHC/uXcM
>>297
そうなのか!初めて知った!
むしろ混ぜればいいのかな...
0303774mgさん
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2018/10/23(火) 23:08:11.91ID:qyhnq0EE
>>296
どうせHILIQとかの中華リキッドなんだろ
0304774mgさん
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2018/10/23(火) 23:43:26.30ID:aY6xSNfn
>>303
え?ファンタジーのグリセリンだけど?
0305774mgさん
垢版 |
2018/10/23(火) 23:51:38.02ID:g/tlOzo4
>>303
マレーシアリキッドしか吸わないけど?
0306774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 00:37:04.72ID:dIubwApR
中華パーツでドヤ顔ビルドしてる奴が中華リキッドを笑うとか草生えて仕方ない
0307774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 01:36:48.51ID:KC5FWA8j
VAPEで中華は正義だろ
ただ、リキッドは東アジア人の体質なのか薄いのしか作れない
これは日本も一緒だね…
0308774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 02:23:36.45ID:UXWSWaeK
同じアジアでも顔が濃い地域のリキッドはフレーバーが濃い
ってことは日本も沖縄や東北で作れば濃くなるんじゃないか?とか言ってみるw
0309774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 04:13:13.32ID:a8WRAzh0
最近、取り敢えず突っ掛かればいいと思ってる奴が住み着いてるな。
考察してる分滝内の方がマシ。

>>303は具体的に、ニコチンのヒット感とキック感の各リキッドメーカーによる違いを教えておくれ。
フレーバーによって差が出るのは好ましくないので条件は下記にしてください。
添加用のニコチンを使用
ノンフレーバー
PGVG比率を5:5
濃度6mg/ml
比較する以上、最低でも3社くらいは提示しください。
それを踏まえてビルドで調整すべきかそもそもリキッドメーカーを変えるべきか考察します。
なお、当方が使用したことがある添加用ニコチンは下記ですのでそれと比較していただけると更にわかりやすいかと存じます。
RASTA VAPORS
halo
nic vape

以上、よろしくお願いします。
0310774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 04:54:04.27ID:57QT63p5
東北は大概食事の塩分濃いからな
0311774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 06:03:59.86ID:Rd7Ojkzj
沖縄も味くーたーって言って濃ゆい味付けが好まれるやっさー
0312774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 06:45:19.67ID:OU3W0BlA
>>309
自分でマシなんて言うのやめろよ滝内
恥ずかしい
0313774mgさん
垢版 |
2018/10/24(水) 07:52:38.78ID:XoFCK0DG
>>312
見分けつかないのかい?
ならまだ、romってな。
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