Vapeビルド考察スレ 10W
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・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です
※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします
※滝内は出禁とします
※前スレ
Vapeビルド考察スレ 9W
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1534558263/
Vapeビルド考察スレ 8W
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530115880/
Vapeビルド考察スレ 7W
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1522124794/ メカはスイートスポット固定出来ないから、って人が多いね。
その点レギュレーテッドはスイートスポットを把握出来てる人や探る人には便利といえば便利。
実際のところは天然可変のメカの方がスイートスポットを経過するんで美味く感じると思っている 味や温度の好みなんか人それぞれ
なんだよ？スイートスポットって？
もしスイートスポットを理解出来ている人なら、メカでも充分なんじゃね？ >>836
>>837
スイートスポットの安定化もそうだが、レギュレーテッドの一番の醍醐味はメカの出力では対応できないビルドを施せるところにある
例えばカンタルA-1の30ゲージ ツイスト&ツイスト(ファーストピッチ0.5・セカンドピッチ1.0) コイル径4mm 8巻き トータルレッグ8mm 1.8Ω シングル
という仕様を運用しようとした場合、こいつを適正熱量で運用するとプリヒート値40W/0.5s・定常20Wぐらいの熱量が要求される
そしてこの運用をメカで実現しようとなると、第一に最低限満充電起電力の2セル直列構成が必要になってくる
※これでも起電力降下とか加味するとちょっと足りない
要はこのコイル仕様を安定的に運用するには、メカの場合は第一に3セル直列構成が必要になってくる
そうなると最早サイズ的な問題で携帯性の実用性が無いようなものになるからね あとメカ基準の人って知識が低い故にそもそも考え方が逆転してるんだよね
普通はまず対象リキッドをどう味わうかアトマを選定する
次にそのアトマに合ったビルド仕様を選定する
そして最後にそのビルド仕様に合った電源設定を選定する
メカ基準の人はこの考え順が全く逆転してる
別に電子タバコの嗜好はリチウム二次電池のために創り出されたものでも無いのにこれを勘違いしてる人が多い >>841
口先じゃなくて実際にいろんなビルドを経験し考察した上で言ってることだがな
逆にメカしか知らないような奴やレギュレーテッドを使ったことがあっても各種使い方をきちんと理解してない奴の方が口先だけだわ 結局最終的にメカを使う者って、知識が低い故にレギュレーテッドの使い方が理解できない奴ってだけの話なんだよね
簡単に言えば初心者がいろんな種類の物があって初めに何を選べば良いのか解らないのとベクトルは同じ 日記書いてんのかってくらい他人とコミュニケーションを取ろうとする意思が感じられないな
壁に向かって喋ってればいいのに 要は最終的にメカを使う者ってのは、ビルドに関する知識レベルは初心者と大して変わらんということ
だからメカってのはある意味初心者向けの物なんだよ
短絡とかそういったことに関する知識さえあれば、メカってのは単純回路で施せるビルドが相対的に
限定的で知識が低くても扱える物だからね
現にオレだって初心者の頃はメカから入ったわけだしね >>845
は？なんで嘘になるんだ？
現にメカからTC・カーブ機能が使えるレギュレーテッドまで一通り持ってるし、アトマ含めそれなりにいろんな構造・仕様の物も持っている
逆にお前は第一に経験と言えるほど物を持ってるのか？
オレの言ってることが嘘だと言うからには、最低限オレより知識も経験も必要になってくるからな >>850
じゃとりあえず>>838で挙げたビルド形態例
※標準採用してる仕様はワイヤー材質がSUS316L冷間抵抗値は0.9Ω
http://i.imgur.com/csBUOI6.jpg
これでMOD設定はVW運用だとプリヒート値38W/0.5s・定常Wあたりが目安
あとTCモードだとJOYETECH系なら、SSモードでイニシャルワッテージ40W設定で難なく使える >>856
オレは滝内 洋介という者だ
この掲示板のサイトで2ちゃんねる時代に、初めはDACCHA MANというコテハンを名乗り以前は脱腸と住人から命名され弄られた者だ >>858
オレを無知と煽るなら、まずはその無知だという部分を具体的に挙げ証明せよ >>857
お前学生の時いじめられてたっていうかハブられてたろ？ >>859
そんなことより最近のmodを語れよ、お前が無知だなとは俺が勝手に思ってるだけだしいつもお前はワンパターンだな（笑）ならワンパターンで、借金返せよ？貸した方は困ってるぞ？ >>861
そういったことは無かったな
中学時代なんて逆にイジメを止めてた側だったしね
強いて言うならちょっとヤンチャやってたこともあり、変にクソ真面目で気取った連中からは避けられてたな >>862
最近のMODと言ってもな・・・第一に性能・機能的に何か変わり映えした物なんかあんの？
要は狐対応MOD以上の優れた物なんかあんの？ >>865
では具体的に何処の部分がどういう理屈となって不味そうなのか説明し証明せよ >>866>>859
パクった画像出したり、受け手の感情すら察せずに会話を推し進めたり、物事を円滑に進めるってことすらできないお前が何言ってんだ？
お前が無知じゃないって前提起きすら完了できてないのに、人様に要求すんなよ。
図々しいんだよ >>865
ちなみに一応念を押して言っておくがここは考察スレな
考察内容も説明できないただの煽り無知者じゃやってけないぞ
あともしかしてステンレスの酸化皮膜をガンクと勘違いして不味そうと思っちゃったのかな？ >>863
ああ、恐喝したり脅迫したりヤンチャしてたんだね >>868
あのビルドがうまい理由付け自体がそもそも微妙なんだけどな
普通だあんなもん >>868
>ちなみに一応念を押して言っておくがここは考察スレな
>考察内容も説明できないただの煽り無知者じゃやってけないぞ
>>1
>・Vapeのビルドを考察するスレです
>※滝内は出禁とします
能書き垂れる前にテンプレで滝内は出禁だってよw
出てけよ！ 滝内は細かいこと言い出す前にやるべきことがあるだろ？
そう、ブログ制作だ。
ちゃんと滝内の知識の全てと思惑の全てを一字一句簡潔に表現できて初めて人前に出ることを許されるんだからな。
それまで黙ってろよ？ >>867
お前も面倒な奴だな
とりあえずホレ
http://i.imgur.com/OPvXNyp.jpg
パクった画像じゃなくてオレが撮った画像だ
以前の画像もオレが撮った物であることが判るように、特徴的な陰毛柄のテーブルも背景にして撮ったぞ >>870
まぁ別に最強のビルド決定戦みたいな話をしてるわけでもないしな
単に不味そうという意見があったから、じゃそれを考察として具体的に説明してみろと要求しただけの話 >>871
そんなオレと同じ立場の無料利用者が勝手に決めた個人攻撃ルールのことなんか知ったこっちゃない
どうしてもそのルールを有効にしたいなら、まずは有料利用者になってこのサイト運営に貢献した立場になるんだな
そうすればそれこそ正当にアク禁要請も通るだろうよ >>872
詳しく計算してみなきゃ詳細は判らんが概ね300万円ぐらいかな >>873
そんなお前の都合で規制の話をされてもオレは知らんわ
どうしてもオレをサイト利用に関して規制したいなら、まずは有料利用者になってこのサイト運営に貢献した立場になるんだな
そうすればそれこそ正当にアク禁要請も通るだろうよ >>878
それも実際問題として、第一に相手は個人特定を恐れていてそこにオレが個人情報というある意味財産となるものを強要してるんだから
状況的に結局恐喝に当たるんじゃないの？ >>878
あ！それなぁ…俺が最初に間違えたのw
普段の生活で恐喝とか脅迫なんて言葉を使った事無いし、意味なんか深く考えてなかったわ（テヘペロ
>>880
でも本人が恐喝と言ってるから恐喝なのかもね >>880
>>881
個人情報を得る手段として暴力を振るうことを通知しなければ恐喝に当たらない
「殴られたくなければ住所教えろ」なら恐喝
「殴りに行くから住所教えろ」は脅迫
本人が恐喝だと主張しようが、事実として明らかに誤用している >>882
なるほど・・・じゃそれは誤用となるな
すまんかったわ
わざわざ具体的に例を挙げてもらってどうもありがとう >>882
分かりやすい説明をありがとう。
今後もし使う機会があれば、誤用せずに正しく使うようにしますね。 >>879
何言ってんだお前
煩わしいからまとめてこないと誰も読まないし、おちょくる以外まともに相手しないだけだよってことだぞ？
そんなことも読み取れないようだから滝内はダメだって言われるんだよ。
あと、ビルドも下手。な？ >>886
おちょくると言うなら是非その下手という部分で具体的におちょくってみろよ >>886
例えば無知なガキがただただ漠然と下手糞と言ってたところで、その状況を傍から見てお前はガキが相手をおちょくれてる思うか？
普通の感覚だったら全然おちょくれてないなと思うし、そのガキのことは冷めた目でしか見れなくないか？
今のお前の状況ってまさにそういったガキと同レベルだぞ >>888
俺も滝内の事を「多様性を寛容出来ない我儘なガキ」として冷めた目で見ている。 >>887に続けて>>888でなんだかゴネてる時点でダメだろ
小煩そうな事しか言えてない。
簡潔に述べることを覚えてから出直しておいでよ？ >>889
さすがに知識等に間違いがある中での多様性を寛容するのは逆にそれこそガキだろう
例えば先の恐喝と脅迫の件でも、オレが解釈の多様性を訴えて正当化した場合それを寛容するか？って話 >>890
いやいや結局具体的に話を進めて無知なことを曝け出すのが怖くて逃げてるだけの奴が何言ってもナンセンス
特にお前みたいな奴って自身が自信もって反論できることはガンガン突っ込んでくるしな
例えば先に挙がった恐喝と脅迫の件でオレが非を認めず言い訳を始めてたら、どうせお前みたいな奴は乗っかってガンガン突っ込んできただろうな >さすがに知識等に間違いがある中での多様性を寛容するのは
逆にそれこそガキだろう
何故何故聞く事しかできないのは、滝内が理解できてないのに横槍を入れようとしてるからでしかない。
結論に誘導して終わることができる。
阿呆が口出すなって事だな。 >>892
> 例えば先に挙がった恐喝と脅迫の件でオレが非を認めず言い訳を始めてたら、
滝内はいつもこれ。
>どうせお前みたいな奴は乗っかってガンガン突っ込んできただろうな
この妄想部分が間違ってる。
乗っかって煽られてるだけだぞ。
気付いてないみたいだけど >>893
>>894
第一にオレが理解してないという件と言い訳をしてるという件の一例を挙げてみろよ >>891
VAPEに関して自分の主張を通す為なら相手を脅迫する
これは単なるガキの我儘
寛容をするしないと言う次元ですらない
論外 >>893
例えば『お勧めのリキッドを教えて』という質問があった場合、その結論ってどう誘導するんだ？
第一に相手の嗜好がどういったものなのかも判らんのに結論なんか出なくないか？
結局まずは相手がどういった味わいを好むのか聞き出すことにしかならんだろ >>896
まずその事の発端はオレの主張が勝手な基準で間違いだという相手の主張から始まってるのを理解しろよ
そこでオレは勝手な基準で無いことを証明するために直談判の話をしたんだぞ
要はケチつけるんだったら、まずはケチつけるテメーも相応に動けって話 >>893
それからビルドの話にしたって、例えば3.7V基準じゃ対応できないビルド仕様も沢山ある中でこの3.7V基準を絶対基準とするのは明らかに間違いだよな
そんな基準はクリアロのコイルユニットやそれと同等サイズのコイル仕様を対象にした話だけに留めておけって話だ >>896
てかお前が脅迫された当の本人かよ・・・
だったら話は早いよな
お前がオレの話は勝手な基準だとケチつけ始めたんだぞ
だったらケチつけた責任として直談判で証明し合うのが筋だわな
こんなところで言い合っても勝手か否かなんてケリつく話じゃ無いんだからな なんか書いてたみたいだけど読まなかった。
滝内ー、邪魔だぞーw >>896
ちなみに勝手な基準という部分でビルドに関する話なら、例えば>>756のように昇圧にならない範疇で設定するという
無駄に制約を設けて限定的にした勝手な基準だよな
これじゃビルドの可能性を狭めてるに過ぎない >>898
>まずその事の発端はオレの主張が勝手な基準で間違いだという相手の主張から始まってるのを理解しろよ
俺は「お前の言っている事の内容は間違いだ」と言った記憶はないぞ？
お前が「お前の勝手な基準を正しいとして、それ以外は間違いだ」と人に押し付けるのは間違いだと思うがな。
もう一度先日のやり取りを読み返して来い！ お母様はなぜ治療をしなかったのだろう、これこそ虐待だな てか>>756のような気取った奴の言い訳って大抵は『いろんなビルドを試した上で昇圧は必要無い』とかそんな感じだが
オレから言わしてもらえば本当にそれいろんなビルドを試したのか？って疑問に思うわ
だってメッシュ系コイルなんて今はまだRBAでは充実してない発展途上の技術なのにその可能性を探求したのかよって感じ
それこそステンレスメッシュにワイヤーのロウ付けとかして自作していろいろ試したのか？って話だわな
それから最近になってまたジェネシス式も見直されてきてるし、電源となるMODの性能・機能の向上により以前は実用不可能だった
ビルド形態も可能になるという常に発展し続けてるのに答えなんかまだ出るわけが無い >>904
だからまずその押し付けるのは間違いという理屈を成立するには、大前提としてオレの言ってることが間違いということになるだろ
例えば1＋1＝3という主張をしてる者に対し、『それ違うよ。そうじゃなくて実際にはお前が知らない＋1の要素があって1＋1＋1＝3だよ』
ということをオレは相手に対し言ってるだけだぞ
これを押し付けることの何処が間違いなんだ？ 慣れたら適当 が気取ってるとみた根拠は？
どこが気取ってるんだ？？？ >>909
内容的にわざわざ知った風に言ってることがすでに気取ってるんだよ
気取ってなけりゃもっと謙虚に『似たビルドばかりにするから設定は毎回似たような感じ』とかそういったもっと抽象的な言い回しになるわ 適当って、いつも通りよのそこそこなビルドでってことだろ？
日常使いなんてみんなそうだと思うけど、
いつものコイルでいつもの治具で、いつもの巻き数、いつものコイルポジションで、
大体いつものエアフローで大体いつもの抵抗値で、大体いつもの出力で吸うことのどこが気取ってるんだろうな？
気取ってもの言ってるんじゃねーぞと思ったから、無理矢理絡んで長々と講釈たれようとしてるだけじゃないか
そんで面倒がられて流されてるんだろ？
糞虫(滝内)にも程があるだろw
馬鹿じゃねーのw 滝内初心者が食らいついている様ですが、滝内は絡むと喜んでレスバトルするので見かけたら即NGしましょう
構ってくれる人がいなくなれば勝手に立ち去ります
滝内にレスバトル挑む人も同レベルだと認識して下さい >>908
>だからまずその押し付けるのは間違いという理屈を成立するには、大前提としてオレの言ってることが間違いということになるだろ
なんでお前は日本語を理解出来ないんだ？ >>912
いや、俺はいいんだ。
滝内はどうせ意味のない事しか言わないから、俺もNGしといてくれていいよw >>912
知ってる
滝内はNPDとか言い出したのも俺だしw なんか滝内って、ウザ絡みし過ぎるせいで本当は意味のあることを言ってても
最終的にはゴミクズ扱いされてるのもわかっててなお理論攻撃をやめられないあたり、
多重債務者を見てるようで情けなくなるわ
でもそれがいいよね！やめらんないもんね！>滝内 >>911
いや第一にオレはその慣れたら適当という部分に対し気取ってるという話をしてるんじゃない
昇圧にならない範疇で設定すればいいだけという知った風なことを言ってることが気取ってるという話
要は昇圧するビルドもろくに知らずに知った口を利いてることが気取ってるということ >>917
お前の私感なんて誰も知らんぞ
“普通”くらい踏まえてから物言えよ >>918
昇圧しないことが普通なら、そもそも大半のMODは昇圧できない仕様になるわな
だって昇圧って回路的には複雑で、更に高出力可能にするとなると技術的に高技術になる故に製造コストは相応に高くなるからね
大半のユーザーが昇圧を求めてないなら、無駄に製造コストを上げるわけ無いだろ 滝内が昇圧させるビルドを知ってるのはわかったから、
他人にそれを要求すんなよ
昇圧させて吸いたいなら吸ってたらいいよw
誰も止めてない。
> 昇圧しないことが普通なら、そもそも大半のMODは昇圧できない仕様になるわな
いつもそんな感じだけど、製品仕様から厳密なルールを自己解釈だけで取り出そうとするのやめたら？間違ってるぞw
それができることと、普通だってことは同じじゃない。
馬鹿でもわかることがわかってないぞ糞虫 相変わらず滝内は例えば例えばうるせーな
鬼畜障害者がいっちょまえに例えてんじゃねーよ >>920
お前らの解釈っていつも変だよな
第一にオレは昇圧をやれって要求の話はしてないぞ
昇圧するビルドもろくに知らない分際で知った口を利くなって話 >>920
あとお前の理屈じゃメーカーの大半は、昇圧が出来なくても買ってくれるユーザーが大半なのにわざわざ利益を目減りさせて
昇圧可能にしてくれてる半ばボランティア志向で製品を売ってるということかい？ >>908
>>847
こういう内容は間違いだな。
テクmodも弄ったけど色々と考えるの面倒だ。
メカやチューブでいいや！
構造が単純で壊れないしー
こういう人も初心者になるのか？
人がメカで吸おうとテクで吸おうと、他人のお前が初心者扱いする必要は無いんだよ。 >>923
昇圧したけりゃすればいいからできるようになってるんだろ？
それだけの話だろ
昇圧ビルドをろくに知らないとして、適当に昇圧させずにビルドして吸うことのどこに問題があるんだろうかね？
好きにしたらいいんじゃね？
それがいつも通り適当にやってるってことなら、その適当さは否定するなんて観点は見当違いの事実だけど、その上で何を絡みたがってるんだ？ >>924
とりあえず事の発端となった>>756は、昇圧が要してくるアトマおよびビルドがあることを全く考慮してない内容故に知らないってことになるね >>928
ならねーよw
vwでもvvでも、降圧できるなら昇圧もできるだろ。
それを知らずに使ってるってか？
初心者の頃にやるだろそんなもん >>925
色々と考えるの面倒というのは、それは結局無知さから成るものだよね
例えば我々にとって算数で習うレベルの計算問題だったら大して面倒だとは思わんだろ
しかし現在習ってる小学生にとっては、まだ習熟してない故に煩わしさを感じることとなる >>930
面倒と無知は同じ意味にはならないな
どんな理屈だよ？w >>929
まだ習熟してない段階である初心者の頃の経験じゃ経験に入らないようなもんだ
>>930
じゃお前は例えば1＋1＝2という計算の答えを導くのに面倒さを感じるのか？
もちろんその計算の成り立ちを解ってない無知者なら、どうやって答えを導けば良いのかその考えが解らないから難しくなり面倒さを感じるがな アンカミス
>>931
じゃお前は例えば1＋1＝2という計算の答えを導くのに面倒さを感じるのか？
もちろんその計算の成り立ちを解ってない無知者なら、どうやって答えを導けば良いのかその考えが解らないから難しくなり面倒さを感じるがな >>933
例えば〜例えば〜例えば〜
なんでいつも極端な例を出して、話を自分の優位な方へ誘導しようとするの？ >>931
あともっと自身の身近なことで仕事に関して置き換えてみろよ
入社したての頃はいろいろ仕事内容が解らなくて難しくて面倒さを感じなかったか？
それが今はどうだ？いろいろ仕事内容が解って入社したての頃は面倒だと感じた仕事内容でも大した面倒さは感じてないんじゃないか？
これって結局習熟度合いで変化するものなんだよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
