Vapeビルド考察スレ 10W
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・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です
※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします
※滝内は出禁とします
※前スレ
Vapeビルド考察スレ 9W
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1534558263/
Vapeビルド考察スレ 8W
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530115880/
Vapeビルド考察スレ 7W
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1522124794/ てか>>756のような気取った奴の言い訳って大抵は『いろんなビルドを試した上で昇圧は必要無い』とかそんな感じだが
オレから言わしてもらえば本当にそれいろんなビルドを試したのか?って疑問に思うわ
だってメッシュ系コイルなんて今はまだRBAでは充実してない発展途上の技術なのにその可能性を探求したのかよって感じ
それこそステンレスメッシュにワイヤーのロウ付けとかして自作していろいろ試したのか?って話だわな
それから最近になってまたジェネシス式も見直されてきてるし、電源となるMODの性能・機能の向上により以前は実用不可能だった
ビルド形態も可能になるという常に発展し続けてるのに答えなんかまだ出るわけが無い >>904
だからまずその押し付けるのは間違いという理屈を成立するには、大前提としてオレの言ってることが間違いということになるだろ
例えば1+1=3という主張をしてる者に対し、『それ違うよ。そうじゃなくて実際にはお前が知らない+1の要素があって1+1+1=3だよ』
ということをオレは相手に対し言ってるだけだぞ
これを押し付けることの何処が間違いなんだ? 慣れたら適当 が気取ってるとみた根拠は?
どこが気取ってるんだ??? >>909
内容的にわざわざ知った風に言ってることがすでに気取ってるんだよ
気取ってなけりゃもっと謙虚に『似たビルドばかりにするから設定は毎回似たような感じ』とかそういったもっと抽象的な言い回しになるわ 適当って、いつも通りよのそこそこなビルドでってことだろ?
日常使いなんてみんなそうだと思うけど、
いつものコイルでいつもの治具で、いつもの巻き数、いつものコイルポジションで、
大体いつものエアフローで大体いつもの抵抗値で、大体いつもの出力で吸うことのどこが気取ってるんだろうな?
気取ってもの言ってるんじゃねーぞと思ったから、無理矢理絡んで長々と講釈たれようとしてるだけじゃないか
そんで面倒がられて流されてるんだろ?
糞虫(滝内)にも程があるだろw
馬鹿じゃねーのw 滝内初心者が食らいついている様ですが、滝内は絡むと喜んでレスバトルするので見かけたら即NGしましょう
構ってくれる人がいなくなれば勝手に立ち去ります
滝内にレスバトル挑む人も同レベルだと認識して下さい >>908
>だからまずその押し付けるのは間違いという理屈を成立するには、大前提としてオレの言ってることが間違いということになるだろ
なんでお前は日本語を理解出来ないんだ? >>912
いや、俺はいいんだ。
滝内はどうせ意味のない事しか言わないから、俺もNGしといてくれていいよw >>912
知ってる
滝内はNPDとか言い出したのも俺だしw なんか滝内って、ウザ絡みし過ぎるせいで本当は意味のあることを言ってても
最終的にはゴミクズ扱いされてるのもわかっててなお理論攻撃をやめられないあたり、
多重債務者を見てるようで情けなくなるわ
でもそれがいいよね!やめらんないもんね!>滝内 >>911
いや第一にオレはその慣れたら適当という部分に対し気取ってるという話をしてるんじゃない
昇圧にならない範疇で設定すればいいだけという知った風なことを言ってることが気取ってるという話
要は昇圧するビルドもろくに知らずに知った口を利いてることが気取ってるということ >>917
お前の私感なんて誰も知らんぞ
“普通”くらい踏まえてから物言えよ >>918
昇圧しないことが普通なら、そもそも大半のMODは昇圧できない仕様になるわな
だって昇圧って回路的には複雑で、更に高出力可能にするとなると技術的に高技術になる故に製造コストは相応に高くなるからね
大半のユーザーが昇圧を求めてないなら、無駄に製造コストを上げるわけ無いだろ 滝内が昇圧させるビルドを知ってるのはわかったから、
他人にそれを要求すんなよ
昇圧させて吸いたいなら吸ってたらいいよw
誰も止めてない。
> 昇圧しないことが普通なら、そもそも大半のMODは昇圧できない仕様になるわな
いつもそんな感じだけど、製品仕様から厳密なルールを自己解釈だけで取り出そうとするのやめたら?間違ってるぞw
それができることと、普通だってことは同じじゃない。
馬鹿でもわかることがわかってないぞ糞虫 相変わらず滝内は例えば例えばうるせーな
鬼畜障害者がいっちょまえに例えてんじゃねーよ >>920
お前らの解釈っていつも変だよな
第一にオレは昇圧をやれって要求の話はしてないぞ
昇圧するビルドもろくに知らない分際で知った口を利くなって話 >>920
あとお前の理屈じゃメーカーの大半は、昇圧が出来なくても買ってくれるユーザーが大半なのにわざわざ利益を目減りさせて
昇圧可能にしてくれてる半ばボランティア志向で製品を売ってるということかい? >>908
>>847
こういう内容は間違いだな。
テクmodも弄ったけど色々と考えるの面倒だ。
メカやチューブでいいや!
構造が単純で壊れないしー
こういう人も初心者になるのか?
人がメカで吸おうとテクで吸おうと、他人のお前が初心者扱いする必要は無いんだよ。 >>923
昇圧したけりゃすればいいからできるようになってるんだろ?
それだけの話だろ
昇圧ビルドをろくに知らないとして、適当に昇圧させずにビルドして吸うことのどこに問題があるんだろうかね?
好きにしたらいいんじゃね?
それがいつも通り適当にやってるってことなら、その適当さは否定するなんて観点は見当違いの事実だけど、その上で何を絡みたがってるんだ? >>924
とりあえず事の発端となった>>756は、昇圧が要してくるアトマおよびビルドがあることを全く考慮してない内容故に知らないってことになるね >>928
ならねーよw
vwでもvvでも、降圧できるなら昇圧もできるだろ。
それを知らずに使ってるってか?
初心者の頃にやるだろそんなもん >>925
色々と考えるの面倒というのは、それは結局無知さから成るものだよね
例えば我々にとって算数で習うレベルの計算問題だったら大して面倒だとは思わんだろ
しかし現在習ってる小学生にとっては、まだ習熟してない故に煩わしさを感じることとなる >>930
面倒と無知は同じ意味にはならないな
どんな理屈だよ?w >>929
まだ習熟してない段階である初心者の頃の経験じゃ経験に入らないようなもんだ
>>930
じゃお前は例えば1+1=2という計算の答えを導くのに面倒さを感じるのか?
もちろんその計算の成り立ちを解ってない無知者なら、どうやって答えを導けば良いのかその考えが解らないから難しくなり面倒さを感じるがな アンカミス
>>931
じゃお前は例えば1+1=2という計算の答えを導くのに面倒さを感じるのか?
もちろんその計算の成り立ちを解ってない無知者なら、どうやって答えを導けば良いのかその考えが解らないから難しくなり面倒さを感じるがな >>933
例えば〜例えば〜例えば〜
なんでいつも極端な例を出して、話を自分の優位な方へ誘導しようとするの? >>931
あともっと自身の身近なことで仕事に関して置き換えてみろよ
入社したての頃はいろいろ仕事内容が解らなくて難しくて面倒さを感じなかったか?
それが今はどうだ?いろいろ仕事内容が解って入社したての頃は面倒だと感じた仕事内容でも大した面倒さは感じてないんじゃないか?
これって結局習熟度合いで変化するものなんだよ >>934
優位というか根本的な部分の理屈の話をしてるだけなんだがな
ちなみに>>935でも触れたが仕事に置き換えてみたらどうだ?
まぁ面倒は面倒かもしれんが、入社したての頃のような煩わしさは感じないんじゃないかい? >>936
仕事は業務として「やらなければいけない事」
VAPEは嗜好品で「やってもやらなくてもいい事」
同列に扱うのが無理があるし、だから極端だと言うんだよ。
例えが下手くそなら「例えば」なんて使うな! 言いたいことはもしかして
クラプトンとか熱容量の大きいコイルは昇圧必要だろ?ってこと?
んで、それを試さない奴のビルドなんてたかが知れてるってこと? >>937
別にそんな使命感は関係無いことだぞ
やってもやらなくてもいい事でも習熟してたら面倒な思いは軽くなる
結局解らないことが何処かの部分で生じてるから難しさを感じそれが煩わしさに繋がるだけのこと >>938
それはちょっと違うな
第一にクラプトンでも芯線が太けりゃ相応に抵抗値が低くなるから昇圧するとは限らない
昇圧が要してくるのは、最近になって出始めたMTL向けクラプトンでワイヤー長を相応に長くした高抵抗且つ高電力要求の仕様とかだね >>939
この全文がお前の勝手な基準と解釈なんだよ >>939
>>904
この2つの意味の違いは理解出来たのか? >>941
本当お前は意味解ってないな
だから解りやすく算数の問題の話まで出したのにな・・・
優位とかそんなことは関係無いよな
結局根本的な問題で、知識等の習熟度合いと煩わしさの度合いは反比例関係にあるというのは勝手な基準じゃなく万人に通用する基準 >>944
>結局根本的な問題で、知識等の習熟度合いと煩わしさの度合いは反比例関係にあるというのは勝手な基準じゃなく万人に通用する基準
お前の勝手な基準 >>942
お前がまずオレの基準が勝手な基準だということが勘違いだということを理解しろよ
オレの基準を勝手とするなら、まずは物事の習熟度合いと煩わしさ度合いは反比例関係にあるという基準以外の例を挙げろよ >>945
じゃ勝手な基準とするなら、まずは反比例関係にあるという基準以外の例を挙げろよ
これもせずただ馬鹿の一つ覚えで言ってても、別の基準例が無けりゃそれこそお前の勝手話でしかないぞ >>946
>まずは物事の習熟度合いと煩わしさ度合いは反比例関係にある
誰がこんなもんの調査したんだ? >>948
調査とか他力本願になる前にまずはお前自身の基準はどうなんだ?
とりあえずオレの基準がお前に当てはまらないから勝手としてるんじゃないのか?
ここをまずハッキリしろよ >>949
>調査とか他力本願になる前に
>>944
>知識等の習熟度合いと煩わしさの度合いは反比例関係にあるというのは勝手な基準じゃなく万人に通用する基準
え?え?え?
万人に適用とか言う割に調査も無いのか?
やはりお前の勝手な基準じゃねーかよw >>950
お前自身の答えから逃げるなよ
第一にお前は習熟度合いと煩わしさ度合いにおいて反比例しない例があったのか? はい皆さんこんにちは
この板でおや伸びてるなと思って開いたらだいたい滝内
そしてそっ閉じ >>949
その2つの事柄を関連付けさせようとするのが無理なんじゃね?
そもそもメカを使う理由も「面倒」だけじゃないしな >>951
俺はその2つに関連性があるとは思ってないから、基準なんか出せる訳ねーべ? >>954
いやその関連性が無いと言える例は挙げることが出来るだろ
要は相互間で変化しない例とかがあれば関連性は無いということになるからな 次スレ立てようと思ったら「そのホストじゃ出来ん」言われた
申し訳ないが誰か頼む
以下テンプレ
・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です
※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします
※滝内は出禁とします
※前スレ
Vapeビルド考察スレ 10W
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1538876414/ >>958
進行早いわけじゃないんだから今立てるのは早漏すぎる まぁどうせアンチが正式に次を建てるだろうけど・・・一応久しぶりに建ててみた
Vapeビルド考察スレ 11W
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1553753828/
※スレ番号が電力値であることを加味してMOD設定に関するテンプレ追加
※一応くだらない個人攻撃テンプレは削除 jordaのオススメビルドあったら教えてください。 どちらかというと、滝内の方がアンチなんだけどな。
社会性欠如だぞ >>871みたいな無駄でくだらない煽りがうざいからな
それに自分で建てて自分で出禁と言うのもなんか変だしな
てかお前らあのスレを正式利用するつもりなのか?
わざわざ出禁書き込みしてるぐらいだしな >>956
メカが販売された数だけ無数の理由があるんじゃね?
色やデザインが好き
素材や形が好き
なんとなく使ってみたかった
構造を知りたかった
プレゼントに貰った
メカを使ったら宝くじが当たった
婆ちゃんの形見
滝内の遺品
「この味がいいね」と君が言ったから七月六日はメカmod記念日
滝内だってメカの1つくらい持っていて、使う時はあるだろ?何で買ったんだよ?
そういう理由の一つ一つがメカを使う理由だな
ちなみに滝内がメカを使う時は初心者になるのか? >>957
いやいや、言ってる事が変だろ!
俺は「関連性があるとは思ってない」と言っている訳だから例なんか出るはずがない。
むしろ>>944
>知識等の習熟度合いと煩わしさの度合いは反比例関係にあるというのは勝手な基準じゃなく万人に通用する基準
と言い切っているお前が客観的事実を示すべき
もし示せれば、滝内の言う通り「万人に適用される基準」の証拠
もし示せなければ、俺が滝内に言う「お前の勝手な基準」の証拠
シンプルだな >>965
俺もお前の独り言がウザいんだけど、どうにかしてくれや
ほんと独り言ならブログでやれよ
3年に1回くらい間違って訪問してやるからさ >>968
それらの理由って最早“リキッドを味わう”という部分においての嗜好性の高さを追い求めることを蔑ろにしてるよね
要は実用面において大した知識等を有してないということだ
確かにオレだってメカは6機種は買ってるよ
しかしこれは今やダイキャストミニカーを愛でる感じで、そのディテールやギミックを楽しむという実用部分とは全く別の部分で持ってるだけ
実用的に使用していたのは、あくまでレギュレーテッドによる嗜好性の高さを知る以前の初心者の頃までだ >>968
あとメカを使うってことはレギュレーテッドで得られる更なる嗜好性の高さを捨てることになるから、
オレがそれをやったとしたらもちろん初心者になるね
結局実用的な嗜好性の高さより別の理由を優先することになるんだからさ >>972
>それらの理由って最早“リキッドを味わう”という部分においての嗜好性の高さを追い求めることを蔑ろにしてるよね
なぜ?
メカみたいに制限された機能の中で、いかに美味く吸えるビルドを見つけるのだって嗜好性だろ?
>しかしこれは今やダイキャストミニカーを愛でる感じで、そのディテールやギミックを楽しむという実用部分とは全く別の部分で持ってるだけ
こういう楽しみ方だって嗜好性
別に否定する理由にはならない
嗜好(しこう)
・たしなみ、好むこと。
>実用的に使用していたのは、あくまでレギュレーテッドによる嗜好性の高さを知る以前の初心者の頃までだ
それも一つの嗜好性。良いと思う。
滝内の言う初心者って何?
何が出来れば中級者で、どうなれば上級者なんだ?
その基準は何? >>970
いやだからその関連性が無いと思える例があるからそう思うわけだろ
何も無い状態で突然関連性が無いって考えつくわけじゃないんだからさ
例えばオレだって実際に仕事や趣味で習熟していく度に以前面倒だと思ったことが面倒に思わなくなった例があるからこの主張をするわけ
これと同じでお前はお前で習熟したところで、面倒なものは面倒でその度合いは以前と変わらなかったという例があるから主張するわけだろ
この例を挙げろと言ってるんだよ >>973
実用的な嗜好性より別な理由を優先させると初心者って、ちょっと分からない理屈だな?
このメカに、このアトマに、このビルドで、このリキッドなら、自分の中で鉄板の美味さ。
って組み合わせだってある訳だよな?
俺も新しいリキッドを買った時は、テクでVWやVVを変えたり、ビルドを変えたりして、美味しい頃合いを探したりするけど、ある程度決まってメカで行ける様なら、普通にメカで吸う事も多いけど、それは初心者なのか?
つまりメカ使いは初心者。
テク使いは中〜上級者。
そう言いたい訳か?
初VAPEがPicoとかも大勢居るけど、それは初心者以外になる訳なのか? >>975
>これと同じでお前はお前で習熟したところで、面倒なものは面倒でその度合いは以前と変わらなかったという例があるから主張するわけだろ
>この例を挙げろと言ってるんだよ
だからなぜ「熟練度」と「面倒」を度合いだの何だので比較するんだ?それを比較して何が分かるんだ?
強いて言うならなら「もずく酢の酸っぱさ」と「靴の踵の減り具合」の関連性と言われて、お前は何か思いつくのか?
俺は今、そんな気分になってるぞ? >>974
オレが言ってる意味は、その制限された物でゴチャゴチャ弄くっても結局井の中の蛙ってやつだ
要はメカでどんなに求めようと限界の絶対値自体が低いから結局知れても空の深さまでだ
そこから先が無い
あと初心者の定義としてはレギュレーテッドの利得を説明できないことが妥当じゃないかな
中級者や上級者の定義ってのはそんな考えたこと無いな >>976
第一にそのメカでいけると判断した具体例はどういった内容?
あとテク使いは中〜上級者ということを言ってるわけでは無いね
そういったことを正確に言うなら第一にレギュレーテッドの利得をきちんと把握・理解して適切に扱っている場合のみだよね >>978
え?じゃあ昇圧出来ないと初心者って事になるのか?
でもテクでもmodによって昇圧の限度はある訳で
Pico75「75Wで脱初心者!」
Pico21700「俺100W、75は井の中の蛙w初心者ダセエ」
ASPIRE ARCHON「150Wの俺さま最強、Picoはどちらも井の中の蛙www」
iStick QC 200W「蛙が多くて草生える」
その他のmod「お前らさぁ…」
こういう事にならんか? >>978
>あと初心者の定義としてはレギュレーテッドの利得を説明できないことが妥当じゃないかな
>中級者や上級者の定義ってのはそんな考えたこと無いな
他を定義してないのに「初心者は〜」って何なの?
じゃあ滝内は初心者じゃないとしたら何なの? >>980
昇圧ってよりは昇降圧レンジ幅だね
要は昇圧降圧共に幅広く選択できる仕様な
だからNFETeamはJOYETECH系は真っ先に弄り始めたんだよ >>983
>昇圧ってよりは昇降圧レンジ幅だね
>要は昇圧降圧共に幅広く選択できる仕様な
ここは了解。そういう意味だね。
>>980
でも肝心の内容に全く答えて無いぞ?
滝内の持っているテクのレンジ幅は最大どこまで?
それを超える昇降圧レンジ幅のmodが市販されていたとすれば滝内は井の中の蛙で、やはり初心者という事になるが? >>982
まぁ初心者と中級者の狭間ぐらいが妥当かな
まだ狐を完全に使いこなせてるわけじゃないしね
あと上級者とかの定義を考えるなら、例えばNFETeamみたいに専用のソフト開発とか出来るレベルとかじゃないかな
もしくは基板開発とかかな >>984
とりあえずオレが持ってる物では0.5V-9.0Vレンジが最大だね
まぁ確かにDNA250Cはこれよりもレンジ幅があるからまだオレも井戸から飛び出たぐらいまでなのかもな >>985
>あと上級者とかの定義を考えるなら、例えばNFETeamみたいに専用のソフト開発とか出来るレベルとかじゃないかな
>もしくは基板開発とかかな
それらの上級者の定義って最早“リキッドを味わう”という部分では無くて、VAPE技術者としての話だよな?
でもNFETeamの人は最高にリキッドを味わっているのか?
じゃあリキッドブレンダー(調香師?)の方が、滝内が本来言っているリキッドを味わう上級者に近いんじゃね?
NFETeamは関係なくなるな? >>986
滝内は何で勝手に井戸から飛び出るんだよ?
井戸の中に居なくちゃダメじゃね?
井戸内に改名するか? なあ?
滝内の言っている事、色々と辻褄が合わないんだけど、どうすんだよ?
この話はよ? >>987
そういった考えが結局レギュレーテッドの利得をきちんと理解してないことになるんだよ
リキッドをどの温度で加熱するかって部分を担うのがMODの役目であり、そこで如何に正確に任意の温度で加熱できるようにするか
ということに心血を注いでいるのがNFETeamなんだよ
特に空冷など外的要素による影響が大きい物だからこそ、自分が求める味わいを安定的に得ることに拘ってるわけ
そして調香師では結局デバイス開発の知識が無いかぎりこういったことには対応ができない >>988
それはまずはお前がオレより世界を知ってから言ってくれ
>>989
辻褄が合わないんじゃなくて、お前がレギュレーテッドについてきちんと理解してないからそう思うだけのこと
その証拠にそもそもMODの役目を全然理解してないだろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 172日 9時間 30分 24秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。