0001名無しさん＠社会人
2011/12/27(火) 05:58:31.85安くて良いものが市場を制する。
より高い価値をより多く流通できれば、資本（金）が肥えていく。
資本が増えれば、更に高い価値を流通できる。
一見して自然な世界だが、本当に、それでいいのだろうか、人類社会は？
探検
資本主義の功罪と必要性（または普遍性）を問う
安くて良いものが市場を制する。
より高い価値をより多く流通できれば、資本（金）が肥えていく。
資本が増えれば、更に高い価値を流通できる。
一見して自然な世界だが、本当に、それでいいのだろうか、人類社会は？
0072名無しさん＠社会人
2012/02/22(水) 21:50:37.77返っているだけ。「報道の自由」だ「格差社会」だと口で唱えているが、
彼らは何も変えようとしないし、自ら動こうともしない。
0073名無しさん＠社会人
2012/02/23(木) 11:31:37.46新聞人。 もう彼らの時代は終わった。
0074名無しさん＠社会人
2012/02/28(火) 09:09:10.81カッコ内は1人当たりのGDP値（単位はドル）。
1）カタール（8万8222）
2）ルクセンブルク（8万1466）
3）シンガポール（5万6694）
4）ノルウェー（5万1959）
5）ブルネイ（4万8333）
6）アラブ首長国連邦（4万7439）
7）米 国（4万6860）
8）香 港（4万5944）
9）スイス（4万1950）
10）オランダ（4万0973）
また、最も下位にランクされた国・地域は、
ブルンジ（1人当たりのGDP値400ドル）、
リベリア（同386ドル）、
コンゴ民主共和国（同312ドル）だった。
調査対象とした182の国・地域、
0075名無しさん＠社会人
2012/02/28(火) 09:13:01.56読売が景品をエサに、相変わらず勧誘してくるけど、この新聞もバカ高い。
新聞ほど値下げと縁のない殿様商売をやってボロ儲けして、勝手なかとを
書いてきた企業はない。
ツブれたらザマ見ろだ。
0076名無しさん＠社会人
2012/02/29(水) 00:43:28.34世界中を対象にしてて、それは誰でもいつでも自由に見れる…
ただ日本人がみないのは英語が苦手だからってだけ。
それらには勿論詳しくのってたし。
日本人はみずから鎖国してる風があるよ
0077名無しさん＠社会人
2012/02/29(水) 00:45:31.56別に検索せずとも、大手新聞のサイトを開ければ直ぐにでてるではないか
0078名無しさん＠社会人
2012/02/29(水) 23:17:47.580079名無しさん＠社会人
2012/03/10(土) 22:15:58.69基本となるのは
「競争が健全に行われてるか？」
だよな
それと「その監督は適切か」ってこと
0080名無しさん＠社会人
2012/03/12(月) 06:36:31.41中身のカラっぽな意見になるよ。
健全な競争のために富の分配が問題されることも多いのだから。
0081名無しさん＠社会人
2012/03/12(月) 23:10:23.63難しいね…健全な競争とは
・そのルールが等しく適用されること
・競争の報酬に偽りが無いこと
・スタートラインの優劣は問わない
（継承したアドバンテージは適用可）
0082名無しさん＠社会人
2012/03/13(火) 01:32:59.99＞スタートラインの優劣は問わない
これだと階級が固定化していくよね。
そんでグチャグチャになってまた新しく階級が出来てを物凄い長いスパンだけど繰り返してるよね。
0083名無しさん＠社会人
2012/03/13(火) 15:49:00.14> ・スタートラインの優劣は問わない
> （継承したアドバンテージは適用可）
勝ち得た独占を競争なしに継承するんだから
ますます独占が独占として継承されていく競争のない社会になっていって、
最終的には、上記の二つの原則も有名無実になっていき、
身分制封建社会に結実する。それが人類の歴史の証明してきたことだと思う。
0084名無しさん＠社会人
2012/03/13(火) 23:45:13.71そこがデリケートな問題だよな…
ただ、無条件に「スタート時は横一線」
てのもなあ
それは「蓄積＝とにかく悪」
って考えのような
0085名無しさん＠社会人
2012/03/14(水) 20:37:49.86単純にイラつくよなｗ
努力しなくても親の力で金持ちとか
0086名無しさん＠社会人
2012/03/15(木) 13:16:47.680087名無しさん＠社会人
2012/03/16(金) 00:08:06.77「ルールの制定」は必要かな
富の継承＝とにかく悪、という考えだと
じゃあ、没収しちまえ…となる
何処の共産主義だよと
報酬が必ず没収されるという前提なら、
誰も本気で競争せんわな
0088名無しさん＠社会人
2012/03/16(金) 13:57:56.63業務命令で住居を移転して、政策、施策を検討しながら、仕事をしなさい。仕事とは検討する事ではない。
結論を出し実行する事である。能無しで、性格と頭の悪い政治屋どもが高給を受け、特権に胡坐をかきながら
この1年間の無策を反省することなくのうのうとしている現状は「へど」が出るほど情けなく、恥ずかしい限りだ。
身をもって現地体験を業務命令で経験させなければ彼らはその使命、職責を理解できない。想像力、企画力、思考能力
が全く働かない。犬畜生にも劣る連中である。全国民もこの際、現在の政治家の本質、能力、人間性に目覚めて、
こんな「税金泥棒連中」を早急に排除し、監視を徹底する行動を始めましょう。
0089名無しさん＠社会人
2012/03/16(金) 15:28:38.88果てしなく競争を激化させる社会が、人々の効用を上げる社会かどうか、
そのへんからじっくり考えんと、経済的効用は総合的に評価できなん。
0090名無しさん＠社会人
2012/03/16(金) 15:32:17.59> 富の継承＝とにかく悪、という考えだと
継承するのが競争してその報酬を得た個人じゃないから競争社会と矛盾するとして
富の継承が問題にされているわけ。分かるかな。
富を継承する者が誰になるのか、それもまた競争で決めればその問題は解決する。
没収した富を獲得できる個人を競争で決定すれば競争社会に論理矛盾は生じない。
0091名無しさん＠社会人
2012/03/17(土) 11:07:19.350092名無しさん＠社会人
2012/03/19(月) 23:15:25.08うーん…納得しそうな勢いなんだが
それだと富の所有者の「自由意志」が失われないか？
得た報酬の使い道は、所有者に委ねられる
その使い道には「継承」も含まれると思うんだ
そして、自由にならない財産の為の切磋琢磨は
成立しにくい気がするんだよ
0093名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 13:47:15.37それは結局、富によって他者を、そして世の中を支配する自由はあるか、
という問題に結実するんだよ。支配も富や武力の所有者による自由意志だからね。
だからこそ、リバタリアニズムは封建身分制社会に結実する歴史的必然性をもつんだな。
0094名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 18:21:26.31王や貴族による支配も富や武力の所有者による自由意志だからね。
0095名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 18:25:00.34現在いわれているリバタリアニズムはリバタリアニズムという言葉には不適格だと思う。
富による権力の独占主義とでも言えるものだからね。私有帝国主義という名がふさわしい。
0096名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 19:37:08.86社会の秩序を保つにあたり
「富による支配」以外の選択肢ってなんだろうね
・富以外の物差しによる支配（武力など？）
・支配、ヒエラルヒーの無い秩序形成（例えば？）
0097名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 21:06:04.48自由や人権を平等に分配するという哲学なしには近代は不可能だったんだよ。
0098名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 21:22:51.60これまでの流れ的には
「富の分配が偏りを見せてる」
って感じだったんだけど
俺は、自由・平等だけじゃなく
「秩序」も考慮に入れるべきだと思う
日本はこれが無意識に出来過ぎる為に
逆に見落とされがちのような
0099名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 22:27:20.55>大体、資本主義の代替案って何なの？
未来社会の理想形としては、生産手段の公有制と（経済面における）競争なき社会がベストだろうと思う
競争＝善という発想自体が洗脳みたいなもので、競争は決して善ではない
競争の本質は、欲望を煽る事で原動力とする資本主義のメカニズムそのものだとも言えるから
ただし、旧ソ連の失敗が示すように、非資本主義の経済体制・国家体制というのは、非常に難しい
もちろん極左の連中が言うように旧ソ連が労働者の人権を軽視して競争原理を重んじていたり
社会主義とは程遠い面があった事も事実ではあるものの
じゃあ自由主義色を完全除去した社会主義が実施されていたとして
果たしてそれが上手く行ったかと言えば、やはり疑問符が付くんだよな
従って、現時点では、有効な代替案はない
人類史上で最も成功したのは西欧の社会民主主義だという現実しか残っていない
なので、グローバリズムを停止し、社会民主主義を実施するしかないだろうね
その上で、資本主義以外の経済体制について検討し、実験を重ねながら、変化させて行くしかない
冷戦期には、西側社民も、協同組合主義を唱えたり、生産手段の国有化を唱えたり
ソ連や東側とは異なる、資本主義とも違う別の経済体制を構築する志向を持っていたが
社会民主主義は今こそああした「資本主義以外の選択肢」を求める姿勢を取り戻すべきだと思う
0100名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 22:43:51.83>これで近代社会が自由よりもむしろ平等を前提にして成立したことが分かるでしょ。
>自由や人権を平等に分配するという哲学なしには近代は不可能だったんだよ。
国や時代による
経済的な自由を重んじれば、平等が蔑にされる
平等を重んじれば、経済的な自由を制限せざるを得ない
アメリカは前者であり、平等なんて糞食らえと思ってるし、それで金持ちがし放題した結果、ウォール街デモが起きた
まともな神経を持った人間であれば、アメリカという国を手本にしたいとは絶対に思わない
それくらいに酷い国を築き上げた
現在の国際的な潮流は、自由が極端に重視され、平等は軽視どころか悪玉視されているところにある
金持ちは投資と投機で巨万の富を得続け、その他の人々は実質的に奴隷と変わらないような酷い状況になりつつある
このままの状況が続けば、封建制的な時代に逆戻りするか、革命の連鎖で血の雨が降る事になる
資本主義が出来てからというもの、人類は自由主義と社会主義とを行き来し続けてる
自由主義が極限にまで達すれば、社会主義が台頭し、自由主義を叩きのめす
この歴史の循環が断ち切られていないなら、後者になる可能性が高い
血の雨が降る事を阻止する為には、反資本主義的だった冷戦期の社会民主主義が世界的に復活し
平等を重視する世界に変えて行く必要があると思うが、恐らく金持ち達はそういう方向への変化は許さないだろう
ある意味、アホだよな
社会民主主義をやって、貧富格差を是正して、金の力で何でもできる世の中でなくすれば、金持ちは金持ちで居続けられる
それを欲を出して国民を貧しくし、金の力で世を支配し続けようとして、自滅するわけだから
金の力で支配され続けている人間達だって、他人からの支配などお断りだと憎しみを抱いている現実を金持ちはわかろうとしない
0101名無しさん＠社会人
2012/03/20(火) 23:57:04.63経済的自由を阻むのはむしろ私有だよ。私有を重んじたがために経済が抑圧されてきた。
0102名無しさん＠社会人
2012/03/21(水) 23:59:45.59下の人間が上に対し「平等にしろ」とは言うけど
その逆は見受けられない
仮に下の人間が上に立ったとき、同じように
「平等にしろ」って言えるのか？
これが20世紀社会主義の限界だったんだよ
人は、「平等自体」を望んでる訳じゃない
平等とは、各所から沸き上がる欲望を
宥める為の苦肉の策なんだ
平等主義は、人の根源に有る欲望を舐め過ぎなんだよ
0103名無しさん＠社会人
2012/04/13(金) 20:39:31.01彼らが日本の所有者であり、多くの大衆はその日本に「間借り」してすんでいる。
教育は、日本の統治者であるエスタブリッシュメントに任せろ！
0104名無しさん＠社会人
2012/04/13(金) 21:15:34.13ちなみに、ぐぐらんよ、そんな独りよがりな言葉なんぞ。
0105名無しさん＠社会人
2012/04/13(金) 23:03:48.87何のつもりで言ったのか、さっぱり分からない
皮肉？厭世？思考停止？
エスタブリッシュメントの定義は？
それがもたらすメリット、デメリットは？
何が問題で、その改善策は？
ここは学問板でしょ？しっかりしてよ
0106名無しさん＠社会人
2012/04/14(土) 08:14:42.10奴隷が主人に抵抗したり逃亡する選択肢がなかったわけではない。
彼らはそうしようと思えばそれを実行できた。しかしその成功は保証されていない。
奴隷はその私財をもたないために抵抗のリスクは極めて高い。まさに市場原理だ。
私財があれば武器も買える。馬も買える。兵士も雇えるだろう。
私財があれば奴隷たちは主人と対等に戦って彼らを倒すことができただろう。
主人たちと対等な私財があれば彼らが主人に抵抗して得られる成功とリスクは半々だろう。
しかし市場競争的市場ではそういうわけにはいかない。奴隷は一文なしだ。
一文無しで主人たちと戦わねばならないし、抵抗せねばならないし、逃亡せねばならない。
そうすることがあまりにもリスクが高いのだ。
奴隷のままでいれば、過酷な労働条件下で苦しんでいようと、死ぬことや飢えることからは免れた。
市場競争的市場選択肢のなかでは奴隷にとって奴隷を選択することがもっとも合理的、
つまりパレート効率的だったのだよ。市場競争的自由とはこういう自由のことを指す。
0107名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 00:47:46.320108名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 10:28:30.21行政権力？富？武力？
0109名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 19:26:20.50普通「政財界」のことだっぽ。
0110名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 19:28:36.300111名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 22:25:19.48政治的にも影響力を持つ
だから政治家、財界が支配層なのはあたりまえじゃん
0112名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 22:36:09.170113名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 23:00:24.00>>16
利点のほうが多い、多すぎる
資本主義以上のシステムは絶対ありえない
─最近ふとイスラムの歴史の本を読んでいるけど、
資本主義以上の部分があるのはイスラムかもしれない！！と思う。
現代のイスラム国家の法律はクルアーンヤスンナに基づくシャリーア（イスラム法）の伝統的慣習法の部分を大分取り入れている
…必ずしもイランみたいな強権的、専制的原理主義国家とも限らない。トルコやインドネシアみたいな穏健的イスラム法治国家もある
＜19世紀末にはエジプトなど多くのイスラム国家では、それまで主流だった伝統的なシャリーア法廷が廃止され
国家裁判所が広まったが…これらは西洋の法とシャリーア法の両方の要素をあわせもっていた…
現在も多くのイスラム国家においてこのような司法の二重制度がしかれている
シャリーア法を広く採用してるイラン以外。
…イスラムでは公共の利益や社会福祉の理念が強く、
しかも政治も何もアラーの前で監視され規制される
西欧資本主義のように、金融業界が何の倫理的な縛りもなく
反社会的な暴利の追求に驀進することは、イスラム法国家ではありえない
…ムバラク時代のエジプトでさえ
現代の米国の欠陥だらけの資本主義よりもその点で優れた制度があった位だ
0114名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 23:03:01.92こんごトルコのエルドアン政権や、
エジプトのムスリム同胞団政権（？）がこのままいけば現代的イスラム法国家の
モデルとなっていくかもしれない
0115名無しさん＠社会人
2012/04/15(日) 23:14:17.57知らないの？ユダヤ陰謀論？古代や中世の昔からユダの子孫のユダヤ人はヨーロッパ中
の王制国家の帳簿係（会計係、金庫番）を務める民族だったから
近代に至るまで国家が関わる大きな戦争も全てファイナンスしてきた─
アメリカの独立戦争もファイナンスしたのはフリーメイソン、あるいはロンドンの
ＣＩＴＹのユダヤ金融だった…米国自体のスポンサーでもあるからいまでも1ドル紙幣に
フリーメイソンの眼のマークがあるのも秘密でもなんでもないのに…
0116名無しさん＠社会人
2012/04/16(月) 21:09:14.71不幸になったり、混乱したりしないでしょうか？
0117名無しさん＠社会人
2012/04/16(月) 21:14:12.04中国では人気の商品が出ると、必ずまたたく間にコピー商品が市場に現れる。
そして極端な値下げ競争が始まり、売値が半額以下に下がって製造元が
次々につぶれる。
これが中国の市場であり、半年、一年とどんどん変わってしまう。
こんな国でボロ儲けする企業はあまりないでしょう。
0118名無しさん＠社会人
2012/04/16(月) 22:54:37.45そこに国家が武力をもって介入するから知的所有権までもがご丁寧に保護されることになる。
0119名無しさん＠社会人
2012/04/16(月) 23:15:51.76開発→管理ってのは自然な流れなんだよ
中華的消耗は、俺は野蛮だと思うね
0120名無しさん＠社会人
2012/04/18(水) 20:50:05.35日本の場合、支配階層という言葉は不適当だけどな。
0121名無しさん＠社会人
2012/04/18(水) 20:53:58.90>>103みたいな変なエリート主義の書き込みする人は色々な板に出没してるな。
まあ>>103みたいな独裁的独善的エリート主義は、結局色々な意味で駄目だし、
そもそも、そのエスタブリッシュメントは所有者や統治者でも無く>>103に書いてある事はフィクションだが。
0122名無しさん＠社会人
2012/04/18(水) 22:36:49.41レスありがとう
俺が単純に思うのは、>>103の高尚（？）なレスが
>>1の設問にどう繋がるのか、伝わらないんだよね
0123名無しさん＠社会人
2012/04/22(日) 00:42:46.21グズグズに何かに脳をやられたようないい加減な考えだよね。
確たる定義がなければ、「イヤ、それはない」とか、認めていいの？
もう支配されちゃってるくせにｗ
もっと高度化した会話には出てくるだろうよ。曖昧模糊として半ば象徴的な言葉として、
そんなの「ない」、と主張して姿を晦ましたい階層が120みたいなのに信じ込ませて
そういう、ノータリンなことを言わせるのだろう…
0124名無しさん＠社会人
2012/04/22(日) 00:48:01.46…横の繋がりが大きい
彼らにとっては既存の社会構造からくる「既得権」というのが大きいから、
自分の子孫の世代にもそれを確保しようと、必死で守ろうとする。
中・低流の階層には見えない所で。
そいつらの階級が遊びに使う無駄金を確保するために…
社会の既存構造ができてるということ
0125名無しさん＠社会人
2012/04/22(日) 00:53:54.85、
「アップル製品の…iPadの製造工場は米国に戻せないのか？」
（産業空洞化で職を失った米国の労働者階級の仕事をとり戻すために…）
と聞いたそうだ、
でもジョブスは、即座に「それはもう無理です」と答えたそうだ、
0126名無しさん＠社会人
2012/04/22(日) 07:40:03.47だからそれは、資本主義を止めれば改善するのだろうか
現実問題として
0127名無しさん＠社会人
2012/04/30(月) 18:53:31.74その明確な改善案は誰も出せないじゃない
やっぱり資本主義はベターなんだよ
0128名無しさん＠社会人
2012/06/24(日) 21:10:46.060129名無しさん＠社会人
2012/06/24(日) 22:09:48.69仕組まれた法的市場が支配的になった社会のことです。
またはそうした法的ゲームを良し、当然とする、そういう思想／理念のこと。
0130名無しさん＠社会人
2012/07/06(金) 11:07:36.65自然と自由を同じように使える事に気付いた。
0131てか
2012/07/08(日) 22:16:45.61契約とはなんなのか？
相手に何かを守らせるためのものということなんだろう
神との契約ってなんだろうか？
神に何を守らせるんだろうか？
いやいや、神が信徒に何かを守らせるだけのものだろうさ
しかし、なんのために？
0132名無しさん＠社会人
2012/07/09(月) 01:37:52.740133名無しさん＠社会人
2012/07/10(火) 06:49:54.200134名無しさん＠社会人
2012/07/10(火) 06:58:11.85資本主義が生まれたのは10人に1人餓死をしていた時代で、それは30年以上前に解決本当はされている。
今は、資本投機が人を殺してういるし、脳の変化（かつて存在していなかった人生きることで増えている遺伝子）も発症させている。
ぼけて死んでいく為に生きているみたい。
0135名無しさん＠社会人
2012/08/11(土) 16:11:02.26http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1344203846/
0136名無しさん＠社会人
2012/09/09(日) 22:13:11.06創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
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0137名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 11:34:47.550138名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 19:21:46.000139名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 05:37:22.41キャピタリズムっていうのは正しくは資本制と訳すべきで、主義じゃないんだよ
単に生産手段の私有システムを指す言葉に過ぎない
市場経済という概念は、資本主義とは全く別の概念
現時点でベストであるのは市場経済であり、資本制ではない
しかもそのベストというのも、最善という意味でなく
それ以外の方法が存在しないからという消極的なものでしかない
なので現時点で市場経済がベストである、という話であれば同意できても
資本主義以上のシステムは絶対ありえない 、と問われれば、ノーと答えざるを得ない
ボリビアの水戦争（紛争）で調べて貰えればわかると思うけど
現実に公共システムを破壊して、民営化した途端、貧困層が飲み水すら買えなくなり
逆に民営化によって企業が儲けるという「人を痛めつける事」で銭儲けするケースが起きた
元々公営企業や公的サービスは市場の原理に付す事に適さず
営利目的の企業に任せると国民の利益を損ね、生活を脅かすので公営となっているのであって
それを民営化すればボリビアのようなケースが出てくるのは至極当然の事と言える
またこのケースは資本制と市場経済が万能でなく、有害になるケースがある事も示している
市場の原理に付されない公的サービスは、社会主義的な手法によって運営されてきたが
その方が有効であった事も、ボリビアのケースは示している
このような市場経済システムと社会主義システムを共存させる体制を混合経済といい
冷戦期、西側で広く普及し、採られてきたシステムだが、結局、これが最善だったという事
0140名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 05:38:15.48139からの続きだけど
あなたがそうだとは言わないが、自由主義者達は、資本主義以上のシステムは絶対ありえないと豪語し
混合経済は腐敗した社会主義経済であると説明し、社会主義は廃棄すべきだと批判して
自由主義に変えるべきだと改革を進め、あらゆるものを市場の原理に放り投げ、民営化してきた
混合経済では、さっきボリビア水戦争のところで触れたように
公共サービスが市場原理に依らない社会主義的手法によって運営されてきたので
社会主義経済であるという説明は、間違いではない
しかし、上手く行っていたものを社会主義だという理由でやめる必要などどこにもなかったし
そもそも社会主義は廃棄されるべき悪などではない
その証拠に、民営化、市場経済化によって、貧困層が水を買えないボリビア水戦争が起きた
悪い言い方をすると、自由主義者は金持ちの味方なんだよ
金持ちは、より金持ちになりたいから、投資できる場を求めていて
そこでもっとも金を産み、安定的である公共インフラを手中に収めてぼろ儲けする事を企んだ
石油を私有企業が独占できれば、そのオーナーが巨万の富を数十年、場合によっては百年以上得られるように
水道をはじめとする公共インフラを私有できれば、国が亡びるまで益を享受できる
結局、自由主義者達は金持ちが国民の公益を損ねてでも富を増やしたいという腹黒い願望を叶えさせただけで
彼らが唱えてる政策群が悉く失敗しているのも、自由主義的な手法が社会構造を退化させる時代遅れなものに過ぎないから
生産手段の公有化（≒社会主義化）も、その方が合理的であるなら、公有化すれば良いし
産業によっては、社会主義的な運営をした方が、市場経済に付すより合理的であるなら、前者を選択すれば良い
ソ連の破綻に便乗し、社会主義の全てが排除すべき悪であるかのような主張ができる時代も、そろそろ終わるだろうね
なお、公的部門の民営化や市場化を推進した御用ジャーナリスト、御用経済学者達の背後関係を洗ってみれば
金主として財界人がいて、その財界人が民営化で巨額の利益を得ていたというケースが多々ある
0141名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 05:39:23.39イギリスやアメリカのエスタブリッシュメント達は、民主主義を極めて狡猾な制度として悪用してるよね
民主主義の重要な役割は無血による政権交代で
エスタブリッシュメント層による政権と、非エスタブリッシュメント層による政権が交互に樹立させる事で
お互いの行き過ぎをけん制し、またどちらかの利益になる政策や改革ばかりが行われ、不公平が生じないようにする仕組みを持っている
ところがイギリスの二大政党も、アメリカの二大政党も、どちらもエスタブリッシュメントの顔色を窺う政党であり
非エスタブリッシュメント層による政権樹立が途絶えている
より正確には、イギリス労働党はブレアが新労働党（ニューレイバー）を始める前までは非エスタブリッシュメント層の政党だったし
アメリカ民主党もＤＬＣが影響力を持つまでは、非エスタブリッシュメント層に強い配慮を行う政党だったが
どちらも財界が破壊し、今では完全にエスタブリッシュメント層の為の政党に成り果ててしまってる
ウォール街デモの時なんて、エスタブリッシュメントに露骨に媚を売る民主党議員までいて、酷い有様だった
イギリス自民党などは旧自由党の系譜を引いているので、元からエスタブリッシュメント層の影響を強く受けてる
だから、アメリカもイギリスも、国民が生活が苦しいから何とかしてくれと言っても、絶対に手を打たない
もちろん表向き抗弁できる程度の事はするが、根本的な改革なんてしないから、絶対に国民の要求が通る事はない
その一方で財界人の所有するメディアが、エスタブリッシュメント層に都合の良い政策や改革案ばかりをプロパガンダし
騙された国民が、貧しい筈なのに、エスタブリッシュメント層に都合の良い政策や改革案を支持してシュプレヒコールをあげる
民主主義の効能をこの手の手法で掻き消してるような国は、最終的には革命によって体制崩壊する羽目になると思う
革命って、はじめから革命を起こしてやると息巻いて起きるものじゃなくて、何かの抗議運動で巨大デモが起きて
そのデモを政府が武力で鎮圧しようとして、鎮圧された貧しい国民がブチ切れ、革命騒動に発展して行くとか
そういう自然発生的な形での体制崩壊もあるので、アメリカやイギリスで革命が起きないという確証はないよ
0142名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 05:41:59.34思考停止は一番良くない事だよ
市場経済に適さない分野の公営化、協同組合形式が好ましい産業の協同組合化、必要な規制のあり方の検討
良くも悪くも1970年代以降続いた自由主義化とその破綻(現在進行形の世界経済危機)により
規制緩和と民営化、無制限な市場原理の導入という自由主義的手法が間違っていた事が証明されたので
社会民主主義＆混合経済の再評価と、最適な混合経済体制を目指した改革に取り組んで行く必要がある
無論、社会主義を悪の思想として排除する現在の有り様は否定されるべきだけどね
自由主義者達は図々しく居座ってるけど、自分達の唱えた自己責任論を実行し、隠居するべき
0143名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 05:43:19.09原発については、日本みたいな災害大国では設置自体が危険だよ
国民の多数派は原発ゼロ派なんだし
0144名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 06:21:13.83資本主義を続ける限り、経済摩擦と戦争は避けられない、か
帝国主義論って詳しく知ってるわけじゃないけど、やっぱ現在でも有効って事なんだろうね
資本の原理で雇用が失われ、仕事がなく怒れる貧しい国民が増えれば、仕事を寄せと政府を突き上げる
対処できない政府は、国民の怒りが極限に達した時に革命類で崩壊させられるし
対処しようとすると、奪われた仕事を取り戻そうとして、奪って行った国と対立状態に陥るし
別の形で海外で富を生んで国内に引っ張り、その富で雇用を創出し、再配分で貧困問題を解消しようとすると
今度は投機で儲ける事になるから、経済植民地を作ったりして、他国を食い物にすることになる
今のアメリカは後者の手法が取れなくなって煮詰まってるから
富の奪い合いから他国と深刻な利害衝突が起きて、戦争に発展する可能性も、ないとは断言できない
でもこれってどう考えても「帝国主義戦争」その物だよね
0145名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 15:20:19.43いまの米国は金が不足しているので、日本の郵政のカネを狙っている。
東日本大地震が人口地震だといううわさも いまの米国は何をやるかわから
ない、という不信感からきた巷の話だろう。
0146破竹の日本、今は夢のまた夢
2012/09/16(日) 21:07:08.32○三菱地所がロックフェラーセンターを2200億円で買収
ソニーがコロンビア映画を6400億円で買収
松下電器がＭＣＡを7800億円で買収
「ジャパンマネー」が世界中で猛威をふるった。
○1989年末の日経平均株価は史上最高値3万8957円44銭
0147名無しさん＠社会人
2012/09/16(日) 21:17:58.26）
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猛冗雷神｢黄金龍｣三虎のうんこ http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/
0148名無しさん＠社会人
2012/10/02(火) 19:45:44.35立ち入れない店が多くなった。
特定の大学卒の人しか入れない会員制バーだったり、
一流の俳優や声優しか入れない会員制バーだったり、
有名漫画家たちの会員制社交クラブだったり、
そんなのが多くなってきた。
「入会権」が日本社会の特質だと、昔、どこかの
研究者が分析していたが、まさにそれは深化していると
いえるだろう。
0149名無しさん＠社会人
2012/10/03(水) 20:12:36.41特定の大企業の役員や官僚、又は世襲に限られる。
それも入会には審査がある。ま、品性を見るということだ。ゴルフは
マナーも大事だからね。
たしかに、下品なのが来られた困るからね。
0150名無しさん＠社会人
2012/10/09(火) 09:05:31.19世界標準に近づいただけ。
日本は格差化していない。
世界標準に近づいただけ。
0151名無しさん＠社会人
2012/10/09(火) 15:51:31.22http://m.logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1321868126/
慶應義塾大学SFC出身機械体操部主将の中野智がホモAVポルノビデオ出演発覚！
http://mimizun.com/log/2ch/gymnastics/1336316208/
0152名無しさん＠社会人
2012/11/30(金) 07:55:40.110153名無しさん＠社会人
2012/12/03(月) 21:42:09.830154名無しさん
2012/12/09(日) 20:20:59.34島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
0155名無しさん＠社会人
2012/12/11(火) 17:41:39.57修正資本主義にしたって必ず正しいという状況なんかなりえなくて、動き続ける原理のバランスを保ち続けることが必要だという気はするね。
0156名無しさん＠社会人
2013/01/13(日) 13:11:34.07日本では社会主義の弊害の方がはるかに大きいな
社会主義の場合は弊害ってレベルじゃ無く体制自体問題あるけど
0157名無しさん＠社会人
2013/01/13(日) 13:13:18.56むしろポスト工業化が進んでる国はカネが上手く回ってる感じだね
日本のように半ば社会主義的になると上手く回らない
0158名無しさん＠社会人
2013/01/13(日) 13:14:49.52発展のスパイラルもある
日本のように半ば社会主義的だと最初の段階で躓くから上手く行かない
0159名無しさん＠社会人
2013/02/08(金) 13:01:46.85大衆を指導するリーダーがね！
ところが実際の言論人たちは大衆にすりよってばかり！
言論人のサブカル論なんていらねぇ！
0160名無しさん＠社会人
2013/02/15(金) 15:13:42.31ポストモダニストが弄んだ言葉遊び。
0161名無しさん＠社会人
2013/02/19(火) 19:03:50.38現在の祭り
とあるブログの管理人がレッドバロンにプレミアバイク「カタナ」（時価150万円以上）の車検を依頼
↓
車検場（公道扱い）でノーヘルで立ちゴケして破損したと説明される
↓
ノーヘルの件で車検場に問い合わせたら事故のことを聞かされる
↓
警察に照会し、「走行中に転倒、滑走してトラックと接触」と事故処理されていたことが判明
↓
レッドバロンに問い合わせたら店長が立ちゴケは嘘だと白状し、部品がないから修理できないし
本部とは直接話をさせられないと説明（このことから店側は本部にこの件を報告していない可能性あり）
これ以上不満があるなら弁護士を通せと言われる
・被害者のブログ
事件です。
ttp://blog.livedoor.jp/hideking_katana/archives/1884106.html
経緯その1
ttp://blog.livedoor.jp/hideking_katana/archives/1885698.html
経緯その2
ttp://blog.livedoor.jp/hideking_katana/archives/1887525.html
0162名無しさん＠社会人
2013/03/01(金) 20:41:43.81生活を一から作り上げる喜びを知ることができないからだ
いわゆる、この極端な分担制は視野の狭い専門馬鹿を大量に作り上げてしまう社会
日本は露骨すぎる
部分的に共産主義的要素を取り入れる必要はある
スローライフからはじめていくのだ
0163名無しさん＠社会人
2013/03/19(火) 13:20:44.11宗教哲学心理学から歴史政治経済まで話題豊富な
中杉弘先生のブログです。
ぜひご覧ください！！
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
0164名無しさん＠社会人
2013/03/27(水) 18:40:59.31共産主義が成立しないというのは
単なる偏執狂によるステマである
0165名無しさん＠社会人
2013/03/28(木) 06:23:11.06競争があまり必要で会い分野は共産主義でいい。
利益の再分配という労働者の権利を確保できれば、富の一点集中という経済の癌が穏やかになって
平等で、競争率のある社会が実現する。
貨幣・不動産は共産主義的でいい。
競争が求められるのは、製造、学校など。
適材適所のシステムを作れば良いだけの話ですが、既得権が自分だけのために妨害しているだけですよ。
資本主義を守りたいのは、金持ちと権力者だけだよ。
ここにいる人のほとんどに資本主義の恩恵を受けている人は少ないと思うけど。
100人に1人が金持ちのシステムが資本主義で、その一人が私有するために経済の癌になっているんですよ！
もう欲望だけの社会システムに限界があることに気付きましょう。
その権力者とお金持ちを皆であぶり出し、ネット討論すれば、必ずこいつらのボロがでるはず。
ネットがあるんですから、コイツラの矛盾をだせば、必然的にコイツ等の敵が増えていって
自滅の道を歩むはずです。
0166名無しさん＠社会人
2013/03/28(木) 07:07:08.32http://www.youtube.com/watch?v=_tm8bpeFq5Q
0167名無しさん＠社会人
2013/04/01(月) 22:31:40.52同意
0168名無しさん＠社会人
2013/04/02(火) 02:51:13.58しかし見当たらず、旧態依然の価値観で残りの餌を奪い合うしかない。
ならば、資本主義によって分かったことは思想の駆逐だ。
http://www.youtube.com/watch?v=ctnRI7B4xSw
0169名無しさん＠社会人
2013/04/03(水) 14:55:39.99世界の宗教から歴史、政治経済、文学、心理学まで
全て学べる「中杉弘のブログ」です。
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
0170名無しさん＠社会人
2013/04/19(金) 00:35:25.52価値が増えた事を金で表すならば、貨幣量がどんどん増えていくってこと？
どんどんインフレになっていくってこと？
100年前と今の円やドルの価値が違うのも、それが影響してる？(固定⇒変動相場の影響もあるだろうけど)
0171名無しさん＠社会人
2013/10/14(月) 13:15:08.58そういう会員制は欧米にもあるのか？
欧米にはなく、日本だけで増えているなら日本独特の文化ということに
なるが、世界的に同じ現象なら、それはグローバル化に伴って、ますます
拡大するだろう。
どっちにせよ、日本人以外の国籍の人が入会できるかどうかだ。
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