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2ちゃんねるにおける空気の研究
0001名無しさん＠社会人
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2012/01/09(月) 17:26:25.53
深い意味はないですが、ネットではなく２ちゃんねるに限定します

議論例　（まとまってません）
・2ちゃんには毒っ気がある人を演じなきゃいけない空気があるのではないか？
　普通に礼儀正しい、だけでは慇懃無礼に当たってしまい不適正
・2ちゃんねるガイドにある、面白い発言を心がけようってのと
　それに加えてストレスを感じてる層が多いせいで嫌な毒になってる？
・例えば「あいつデブすぎて笑えるｗやせろよｗ」ってのは現実では言えないが
　2ちゃんでは同意できて適性、黙認できて及第点、反論したら不適正ということになる
・2ちゃんねるにおける常識と現実世界での常識はどれだけ違うか？そもそも同一なのか？
　単にコミュニティごとに空気が違うだけのはなしか
・建前上の匿名性の効果。匿名性があれば2ちゃんとまったく同じ雰囲気を生成できる？
・スルーはほんとに最善手か？
・反論する側が不利過ぎないか？レッテル貼りの誤解を解くために、
　長文・連投が必要になる事が多いが、長文連投ってだけで印象が悪い
　その割に1行レッテル貼りは、肯定か黙認されることがほとんど。
　黙って我慢しろと第3者が茶々入れるのは容易ではあるが、
　一方的な負担が大きすぎるので抑圧するにはどっかで無理が出てくるのではないか
・レッテル貼る側が有利すぎないか？なぜレッテル貼る側の正当性を問われないのか
・2ちゃんでは賛成意見も反対意見もいろんな意見が出つくすと思うのは幻想。偏ってる事が多い
　ブレーンストーミング効果を期待するのは難しい

２ちゃんねるガイド：基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

山本七平の「空気の研究」が参考図書ですが必読ではありません
参考スレ
【山本学】山本七平　part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1289214829/
0268名無しさん＠社会人
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2017/11/07(火) 04:02:59.09
SNSのハッシュタグ世界一とか2ちゃんねる海外の何者でもないな
内容はどうでもいいんだから
0270名無しさん＠社会人
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2017/11/08(水) 20:22:43.41
へえ、あんたもナナって言うんだ
が矢沢あいもNANAも全く関係ないというのは興味深い現象
0272名無しさん＠社会人
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2018/01/06(土) 00:47:18.74
このスレはニートばっかりとか夏だなあとか
スレタイ関係ないメタな煽り合いになったら事実や情報をガシガシ投下するしかない
常連は受け身でひたすらメタ煽りしてたりする
0273名無しさん＠社会人
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2018/01/06(土) 11:41:20.95
空気読まない奴らの書き込み見て空気読むわけだから変な話だと思う
0274名無しさん＠社会人
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2018/01/13(土) 15:12:53.44
2ちゃんは糞→　多数派が自分と違う意見
2ちゃんは玉石混交→自分と同じ意見がたまにある
0275名無しさん＠社会人
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2018/01/15(月) 16:35:57.72
よく下げろ！とか言うけど
問題児はすでにそのスレにいるんだよね
とはいえ外部に責任を転嫁して何事もなかったようになるのはよくある
これが同調圧力
0276名無しさん＠社会人
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2018/02/14(水) 22:59:03.01
すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

EPQX7
0277名無しさん＠社会人
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2018/03/04(日) 16:13:24.04
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jovgrcacw-1998#_1998

ライジングのコメント欄をわざわざカネ払ってアンチが
書きこみ、便所化していたので、トッキーに掃除して
くれと頼んだ。

悪貨は良貨を駆逐する。

便所の落書きにつられて、少しはマシな奴まで便所の
落書きになってしまっていたから、やっぱり掃除は
必要なのだ。

きれいに掃除したら、やっぱり良貨が書き込みをして
くれるようになった。

今まで一度も書いてくれたことがない人まで、書き
こんでくれた。

2チャンネルあたりにアンチ小林よしのり専門の便所
の落書き場があるはずである。
そっちに行けばいいのだ。

便所蠅は追い払って、コメント欄も清潔にしよう。
0278名無しさん＠社会人
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2018/03/04(日) 16:15:37.99
確かに2ちゃんは玉石混交ではなくてずっと程度が低いままってのはよくある
問題なのは情報を共有して嬉しいかということだと思う
0279名無しさん＠社会人
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2018/03/04(日) 16:35:47.82
悪貨は良貨を駆逐するなら良貨を投下し続けるしかないってことだな
0281名無しさん＠社会人
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2018/03/06(火) 01:31:20.39
>>155
アンチスレで「別にもともとアンチじゃなかったけど」とか
「最近はじめてしったけど」などと前置きしてボロくそ叩くやついるけど
こいつは明らかに勝ち馬に乗ってるやつで品性が疑われる
0284名無しさん＠社会人
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2018/04/15(日) 19:55:18.69
2ちゃんの書き込みで個人情報バレたら怖いけど
twitterでならさもありなん
0285名無しさん＠社会人
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2018/04/16(月) 21:09:04.60
2ちゃんは本音を書かないといけないとあるいは本音が書いてあるという思い込みがある
一度本音以外のことを書いてみるといい
一見自明な本音というのがいかに不安定なものかわかるだろう
0286名無しさん＠社会人
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2018/05/02(水) 07:12:29.27
カウンターするときに無敵時間があるのが気に入らないね
脊髄反射はペナルティうけるべき
0288名無しさん＠社会人
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2018/06/27(水) 20:08:03.00
一人変なレスが付いた場合はスルーでいいがこれに同調するレスが付いた場合は
こっちが少数派になってしまう
それでもスルーとスレの空気に影響する
0289名無しさん＠社会人
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2018/06/27(水) 20:09:06.91
空気を作るのは多数派の意見なので
スルーの積み重ねで作られた空気が正しい保証はない
0290名無しさん＠社会人
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2018/07/03(火) 02:53:42.56
何年も放置のスレがひょんな事でたくさん書き込まれることがある
これは常にフル稼働してないと言える
0291名無しさん＠社会人
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2018/08/01(水) 14:24:27.54
言いたいことを言えない空気というのは
ワッチョイとかIDとか関係なしにある
0292名無しさん＠社会人
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2018/09/03(月) 19:56:47.52
ネットは状況証拠が一致すると、判断材料少ないから決めつけられないと言っても
聞いてもらえない
例えば前々から噂のある男女二人で同じ時間に同じとこいってたというツイートがあったら
いや違うかもしれないよ？と言ってもまず聞いてもらえない
0293名無しさん＠社会人
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2018/09/08(土) 05:47:47.52
完全スルーってのはその後の反応見ないで書き逃げする、ことだよ
あまりにも馬鹿げたレスついてても、見た上でスルーできるやつはいないと思うわ
0294名無しさん＠社会人
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2018/09/19(水) 03:46:18.31
F9=鋼.兵特定騒動ってみたけど
これは空気の決定やな
決定的な証拠だと思えない
0295名無しさん＠社会人
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2018/10/13(土) 22:20:53.47
貴方も私もスキゾイド
https://i.imgur.com/WwryGQI.jpg




他者からは一線を引いて生活しましょう・・・スマホ（含む携帯）すら・・・発言自粛
0296名無しさん＠社会人
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2018/10/31(水) 22:13:46.24
いくつか考え方あるのに一つの考えしか出ないのはつまらんよなあ
匿名掲示板でも一つの意見に偏りがちなのは不思議
0297学術
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2018/11/03(土) 16:06:00.76
嫁檄空気嫁。
0298名無しさん＠社会人
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2018/11/27(火) 15:57:51.45
2(5)チャンネルもなんJとかVIPと
その他の過疎板では別物ってくらい性質が違ってきた
それにネタ元はツイッターや匿名はてなブログもあるし
2ちゃんも1強ではなく数あるネットメディアの一つに過ぎなくなった
0300名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/01/30(水) 16:46:38.82
荒らしはスルー、がうまくいっていたわけじゃなくて
結局荒らしが飽きるを頼りにしてるだけなんだよな

荒らしに相手にするやつは荒らしこれは正しいが
荒らしよりこっちのほうがしつこかったりする
0301名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/01/30(水) 19:41:34.92
荒らしに相手にするやつは荒らしといいつつ
実際は荒らしを煽ってるやつにおとがめなしなんだから
これじゃ根本的な解決にならない
0302名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/01/30(水) 19:43:05.28
荒らしを相手にするやつも荒らしといいつつ
実際はノーリスクで煽れる無敵時間が存在する
0303名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/02/20(水) 15:37:33.85
ネット世論の欠点
・多数派が間違ってると思うことがあまりない
・自分と似た意見を見つけると根拠が乏しくても確信的になりがち
0304名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/03/10(日) 19:43:30.77
自分の即レス何％は自分でもクソだと思っている、
みたいな研究結果ないのかな
0305名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/03/11(月) 09:13:32.87
ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
0306名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/03/11(月) 12:47:49.62
【3.11、早く逃げろ、福島から】　放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50

倦怠感、鼻血、痣　⇒　白血病（急増中）
0307名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/04/15(月) 20:48:51.39
2ちゃんにおけるノイズを分類するのは面白いかもしれない
たとえば誰もが気づく書き間違いをいちいち馬鹿にするのは無駄でしかないわけだ
0308名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/04/27(土) 13:41:47.61
最近は企業の対応とかでもスルーは悪手だと言われだしてる
担当者不在の言い訳は通りにくくなっている

自治的にスルーしろって言いたくなるのはわからんでもないが
不特定多数のやり取りはある程度の目安を付けたほうがいい
さすがに誰が見てもわかるキチガイはだれも相手にしない
0309名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/05/17(金) 22:59:35.19
かつては、アンチが信者をからかうという時代もあったけど
今はアンチと信者のやり取りは不毛とされ完全にすみわけてる
たまに立つネタスレが両者の貴重交流の場となっている
0310 【1.1m】
垢版 |
2019/05/31(金) 21:41:40.70
２０年経つよねえ
0311 【大吉】
垢版 |
2019/06/01(土) 00:26:16.82
思い出語ろうか
0312名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/06/03(月) 14:53:47.02
思い出？ネオ麦茶がどうとかか
0313名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/06/10(月) 23:49:23.98
鮫島事件も
0314名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/06/24(月) 00:55:37.15
アンチというのは自分の意見は一人ではないし変なことも言ってない！
という確信してるんだよね。
だから一人でも自分じゃない書き込みあるとすごく強気になる
0315 【8.7m】
垢版 |
2019/06/25(火) 15:43:47.78
バスジャック事件もあったなあ
0317名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/07/05(金) 00:50:36.22
今はただの掲示板の一つになってるね
5chきっかけで拡散ってのが減ってきてる
ツイッターのほうが拡散力あるんじゃね
0320名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/07/13(土) 22:47:01.08
2ちゃんなんか変な人いて当たり前なのに
わっちょい必須にしたり昔より排他的になってる
0322名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/08/05(月) 20:42:11.84
お前にいってるわけじゃないのに誤解で攻撃されてなんだかなと思った
0323 【0.1m】
垢版 |
2019/08/05(月) 22:48:42.06
>>320
時代の流れだよ
0324名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/08/26(月) 00:35:16.16
最近考えてるのは専門家の専門板離れについて。
昔の2ちゃんはなんだかんだで専門の話題は面白いということで専門家もこっそり見てたよ。
だがくだらん争いばかりで専門家が面白いと思うことは減っていったはず。

人間、年取って社会的に責任ある地位につけば、
くだらん煽りや暴言に強くなるか？というと逆で、
若い頃よりいらっとするようになる
よって煽りや暴言耐性がある人だけ残るということになる。
その人たちが面白いかというと変わり者ではあるが面白いかは微妙だったりする
これでは過疎化は避けられない
0325名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/08/29(木) 03:07:55.90
5ちゃんがSNSだとかいい出してるやつがいるんだけど
SNSじゃないよと否定しても意味がないね
使い方によればSNSのようにもなるかもしれない
それを強要するのは問題だと思うが
0327名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/12/02(月) 12:21:21.73
一人が袋叩きにされてるように見える時
あとから見ると叩かれてたやつのほうが正しいんじゃないか？
と思うことが意外とある
0329名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/12/02(月) 19:02:42.03
時代は流れてるんじゃなくて誰かが都合のいいように作られてんだよ
0333名無しさん＠社会人
垢版 |
2019/12/02(月) 20:06:01.21
ツイッターで2ちゃんのIDなしも顔負けの嫌がらせ活動やってるやつもいる
0334名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/01/17(金) 00:58:15.17
5ちゃんは状況証拠などからこれだという意見がそれっぽいとされると
同じように間違ってるっぽくてもくつがえすのは難しい
0335名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/01/17(金) 03:37:06.80
直近でつまらん言い争い→俺には関係ねえや→過疎る

人が多いスレはだいたいこんな感じ
過疎ると言っても煽りあい自体はしつこく続くけどな
0336名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/01/26(日) 20:04:16.61
特定の考え方について、
名無しで同意を重ねて空気を決定づけるというのを今でも見かける
5ちゃんは最盛期の2ちゃんより人が減っているが、
空気というのはむしろ少人数のほうが作られやすい
だが人数自体が少ないので拡散せず影響力も小さい

拡散という意味では今はツイッターのほうが面白い
0337名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/01/28(火) 20:46:25.45
スルーの難しさわかってる人は簡単にスルーしろなんていいませんよ
0338名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/02/07(金) 17:07:10.91
己の欲せざる所は人に施す勿れ

これはネットの掲示板やSNSにおける心得ではない。
ネットでのやり取りでは相手の弱点を狙ったり、相手の嫌がるところを攻めろという、
格闘技やスポーツとほぼ同じだ。
問題なのはちょっとでもこういう考えの人がいれば、そっちに流れてしまうということだ。
だから5ちゃんでは相手の弱点を狙え！みたいな思考になりがち
0339名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/02/08(土) 11:41:41.90
なんでそんな嫌がるところを攻めてるのを反応するのか？
無視で終わらないのか？
そこを考えないといけない
0340名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/02/08(土) 11:43:06.61
普段は面と向かって言われると反応しにくいから
匿名掲示板ではむしろ反応したいのかな
0341高橋聡一郎
垢版 |
2020/02/13(木) 21:40:26.74
>>1
2chにも、集団である以上、同調圧力があり、そして、同調している方が楽である。
そして、他者に共感を示せば、快感があり、他者からのレスがあれば、認証欲求が
満たされる。
それ以上の理由はない。
0342名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/02/17(月) 03:03:09.67
>>341
そんなの他のあらゆる掲示板もtwitterも全部一緒になってしまうじゃないか
２ちゃんでは同調をもとめるというより
空気を読まない発言も他のシステムより多いはず。
２ｃｈは基本的に空気読まなくても平気なんだよ。そのはずだった

すべてを承認欲求に理由を求めるのは単純化だし、それで納得したい人がいるのはわかるけど
典型的な極論野郎だ
だいたい>>341は空気も読まない同調もしないくそ変人じゃないか！
承認欲求のために書いてるなんて言っても説得力ない
0343名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/02/17(月) 03:24:53.94
承認欲求を満たすためというのは前例として認めていいが
それが単純なプロセスとして終わることはないため
半永久機関みたいに続いてしまう
たしかに2ちゃんは高齢化してて若者は少ないので未来は明るくないが
0345名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/02/17(月) 03:33:17.71
2ちゃんには空気読読まない慣用句がいくつかある
「流れをぶった切るけど」
「この流れなら言える」
ようかんマンも空気読まなかった

最近はワッチョイ強要など空気強要する傾向が強くなってる気がする
0347名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/02/17(月) 22:42:59.14
>>341
他のスレ立ててたけどほんとに承認欲求のために書き込んでて
反応がないからいなくなったみたいだな
たくさん人がいるところのほうがいいよ
0348名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/27(水) 13:08:27.39
ワッチョイ全盛になったらスルーしろは少数意見になってしまった
IDとかワッチョイはスルー力を弱めることをわからないやつがいる
0349名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 11:13:04.47
いまだに荒らしはスルーしろとか言ってるやついるけど
荒らしはスルー、相手する人も荒らし、
ってのは爆破予告や殺害予告の前の文化なんだよな
時代にあってない
0350名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 19:24:26.27
荒らしと一口に言っても色々種類があるだろ
爆破予告や殺害予告以外でスルーで充分な荒らしだってあるだろ

時代云々の話じゃない
0351名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:26:01.71
> 荒らしと一口に言っても色々種類がある

ならそれこそ必死で反論してくる必要ないとおもうけどなあ
ここでは色々考えずにとにかくスルーしろと言ってるのを問題にしてるのは明白だし
そもそも実際荒らしをスルーできない大馬鹿者なのが>>350というオチだろう
自分ができてないやつがいうなよって話だよほんと
0352名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:27:23.59
荒らしはスルーはまだ参加者同士の価値観が近い時代にだけ通用したんだから
時代は大いに関係ある
0353名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:29:42.30
IDどころかワッチョイまでつけろという時代なので
もうスルースキルは皆無だと思っていい

ここはID出なくてよい板ですね
0354名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:30:54.13
>>350
こういうバカに限ってスルーできないんだよなあ
悪い見本すぎる
0355名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:31:38.48
意味不明なレスはスルー
爆破予告や殺害予告はスルーしない

これで充分
荒らし方によって対応も違うのも当たり前
0356名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:33:05.15
掲示板もSNSも巨大化しすぎてもはやぜんぜん違う価値観の人もいるし
スルーしろなんて言ってもできないもんはしょうがないし
全然解決しない
0358名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/01(月) 13:12:17.79
スルーは自分がすればいいので人に強制することではないんだよな
スルー強制はそれ自体に問題がある
0360名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/12(金) 17:43:44.16
もちろんスルー自体はいいが
スルーしろと呼びかけるのはスルーじゃない、アホ自治だ
このアホな自治をみんながスルーしてくれて成立するという構図を自覚するべき
0361名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/12(金) 17:46:20.57
スルーに反応するやつがいて全然関係ない議論になってたらいやでもスルーするだろ。
反応しても面白くねえもん
やはりスルーしろという呼びかけやスルーしたった！宣言はゴミでしかない
0362名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/12(金) 17:49:54.05
スルーしろしないじゃなくてスレタイにあってる話題なのかどうか考えるべき
スルーするしないの議論でスレをつぶすのは有意義ではないだろう
0363名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/12(金) 17:52:35.59
「スルーしろ」レスがスルーされて通常の状態になることがよくあると思う
だが「スルーしろ」というレスが、みんなの善意でスルーされるべきアホ自治レスである
という自覚がないのがイラつく
0364名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/12(金) 18:58:07.14
匿名掲示板でそんなにカリカリしてもね。
コイツはだめだと思ったら素直にNGでいい
0365名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/13(土) 05:51:05.29
2ちゃんで最も守るべきなのはスレタイに沿った議論をするということだろう
なので進行を妨げるものに注意や不平不満を表明するのは必要で
スルーしろが許容されるとしたらこの文脈でのみ
だが、「スレタイ無視した勢力はそのうち結局飽きてどっか行くんだからスルーしろ」
とか言い出すとしたらやはり違うと思う
スルーしろって言うのが無駄で議論を妨げるとも言える

結局スルーしろと言ってるやつのほとんどの場合が
スレの進行とかどうでもよくてマウントとるのが目的だから不快なんだと思うわ
0366名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/13(土) 05:58:04.22
よって、スレタイに沿った議論がどうでもいいやつの「スルーしろ！」は聞く価値がない
部外者が自治しているパターンの一種だと思う
スルーを呼びかけなくてもつまらなければ収束するし
スルーしろのおかげでおさまったわけではない
0367名無しさん＠社会人
垢版 |
2020/06/13(土) 06:01:03.89
自治厨の注意喚起というのはたまにあるのだが
「スルーしろ」と言う発言はだいたいスルーされている、
つまりスルーされて済むのでこの害悪に気づかれてることはあまりない
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