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上野千鶴子を批判しよう Part6
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0001名無しさん@社会人
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2014/06/03(火) 18:36:49.07
前ヌレ

上野千鶴子を批判しよう Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1369744373/

過去ヌレ

上野千鶴子を批判しよう Part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1369744373/

上野千鶴子を批判しよう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1326285989/
上野千鶴子を批判しよう Part 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1340380734/
上野千鶴子を批判しよう Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1348238857/
0672名無しさん@社会人
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2018/06/29(金) 17:05:04.29
>>671
新幹線の殺害事件は、刑務所に行きたい無期懲役ねらいとの報道がある。
警察のリークかもしれないが。

ただ弱いものいじめ、破壊、暴力、加害したいという欲望を、無理に社会階層論に当てはめようとして、ズレてしまっているんじゃないか。
直接取材もなく、おかしなことをやるものだ。
犯罪の後は社会的な死、家族も巻き込んで離散、貧窮もある。
殺人事件を通じて社会階層上昇なんて誰が考えて犯罪をやるのか。
確かにブラック企業、失業、路上生活と比べれば、刑務所は相対的に生活水準はいいかもしれない。
でもいずれそこから出ることになる(死刑はのぞく。)無期懲役にも仮出所はある。
その時、時代から遅れ、再就職は絶望的。どこが社会上昇なのか。
客観性がない。間に合わせに書いた記事。
0673名無しさん@社会人
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2018/06/29(金) 17:06:09.65
>>670
こっちは手堅くまとめた感じ。
100%同意ではないが、記事としてはいいんじゃないか。無難で。
0674名無しさん@社会人
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2018/06/29(金) 20:24:49.86
現代思想 2018年7月号 特集 性暴力=セクハラ ―フェミニズムとMeToo― https://www.amazon.co.jp/dp/4791713672/

「#MeToo」――沈黙を破る社会に向けて
「#MeToo」ムーブメントは性犯罪を「なかったことにする」社会を
どのように変えられるだろうか。
「個人的なことは政治的なこと」をスローガンにしてきた
フェミニズムの歴史と、性暴力にまつわる現在地をつないでいく。

目次予定*
【インタビュー】
伊藤詩織

【エッセイ】
北原みのり/雨宮処凛/武田砂鉄

【討議】
坂上香+上岡陽江
牟田和恵+岡野八代

【論考】
堀あきこ/仁藤夢乃/大橋由香子/藤高和輝/後藤弘子/
岡田実穂/山口智美/田口道子/菊池美名子/松元千枝/
栗田隆子/
0675名無しさん@社会人
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2018/06/30(土) 03:43:51.27
>>674
栗田は杉田のネットセクハラの時、守ってくれない、敵に回った。不登校にも自己差別で利益ねらう文章見て、反吐が出そうになった。裁定の人格。頭もそんなによくない。
脱学校や自由教育、民主教育、現代産業文明批判の本も特に読んでいない。
怪しげサイコパスの言う間接情報で同じ女性・元不登校を冷たく切り捨て、高学歴自意識男の人プライドのお守りに汲々とする。
短大からロンダリングで入った大学(東大以外)の学歴で高学歴女として、低学歴ノンエリートの貧困・労働問題は等閑視、取材もなし。
信用できないエリート特権主義者。
0676名無しさん@社会人
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2018/06/30(土) 04:00:07.82
上野千鶴子も関わる「のりこえねっと」。
そことツーカーの仲、いや、実質下請団体だったり、互いに別働部隊だったりする、中心メンバーも重なっているのが関東ではレイシストしばき隊・関西はカウンター。
そのカウンターのイデオローグであり、思想・理論の支柱である金明秀の起こした複数の暴行とネットでの脅しについて。

デジタル鹿砦社通信

http://www.rokusaisha.com/wp/?p=26526

これでもなお上野千鶴子は「当事者の言うことならなんでも正しい」
「当事者が前に出てがんばったら、必ずいいほうへ行く(だろう)」と言い続けるのか?

被差別の当事者を「天皇」にして人格腐敗は、岩波新書「当事者主権」10年以上前から指摘されていた。
いや、反差別の入門パンフレットや講習会で、被差別者をアンタッチャブル扱いは、擬似反差別、誤解の最たるものとし、
蔑視・穢視の裏返し、世俗からの排除に変わりないと批判するのは「定説」だ。

なぜ上野はこうも危ないことを煽りたがるのか。やはり「日本を壊したい」からか。

上野の直弟子の1人、貴戸理恵は、本の中でも「モデル・マイノリティ」論など金明秀の影響のある事を言っていて、そこのコネで就職したのは明らか。
しかも同じ部署(学部)ですよ。直属の上司が金明秀。

こんな師弟関係と怪しげな人脈を、あなたは信用しますか?
0677名無しさん@社会人
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2018/06/30(土) 04:09:05.60
>>675
雨宮にも同じ件メールしたが、無視されたよ。
放射能汚染も、当時民主党政権内にいて知っていながら隠しているようだった。
付録目当てで今時ほとんど誰も読んでいない女性向きファッション誌を見て、それを当の女性たちが求めているからと、女性当事者自己責任論。
編集者の編集権、ライターの文責が、いつから読者層へ移ったよ?

労働問題で言っていることも大したことないし、あてにしていない。
彼女はライブハウス文化。「世代」ばかりみて、ジェンダーをはじめ、階級・階層、地域差、毒親問題、障がい、国籍など何も見ないので、
言うことには説得力も魅力もない。
幼稚なラノベみたいな労働評論ならもう読みたくない。
水商売出身だけあって、いわゆる「ヒステリー」で悲惨話を盛っていないか疑惑のある記事も複数見た事がある。
ああいう、いぶかしいとうたがわれること、どれもプロパガンダでは、作家としての独立性を疑う。
0679名無しさん@社会人
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2018/06/30(土) 12:44:14.63
>>676
「強姦は擦過傷」発言の上野。
上野を「優しい」と人物評する貴戸の就職先(パーマネントジョブ)は、直属の上司が脅しと複数の暴行事件の加害者。

同じ組織に勤める元フォンテ、その前は不登校新聞の山下耕平。「カルト」批判はシューレへの一方的被害者意識か。自分も加害側だったくせによく言う。
0680名無しさん@社会人
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2018/07/02(月) 20:11:47.62
男性でも女性と自認なら受け入れ
お茶の水女子大、20年度から
https://this.kiji.is/386413186003731553
・お茶の水女子大は2日、戸籍上は男性でも自身の性別が女性だと認識しているトランスジェンダーの学生を2020年度から受け入れる方針を明らかにした。

・文部科学省によると、国内の女子大では極めて異例。

・こうした学生の受け入れを巡っては、日本女子大や津田塾大など複数の女子大が検討を始めている。

・女子大関係者によると、国内の女子大はこれまで、戸籍上の女性のみを学生とすることを前提としてきた。
0682名無しさん@社会人
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2018/07/06(金) 17:55:58.76
>>681
北条は取材倫理に問題あり。
中村も取材なしでものを言うという告発あり。

すごく雑駁な話で、あてにならない。

同意できるのは、スクールカーストが学校の外では意味不明か、大人社会のルールと反対だったり大きくズレていたりして、全然相手にされないのは、事実だろう。
それはこれまでも言われてきたことで、新しい視点ではない。
0683名無しさん@社会人
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2018/07/06(金) 18:00:22.22
>>681
これの女性の平均賃金は男性の7割というのは嘘。
多くは女性は非正規か無業。
非正規の平均賃金は、正社員の1/3。
0684名無しさん@社会人
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2018/07/06(金) 18:02:53.86
>>681
離婚で貧困になりやすい、体調を崩したり寿命を縮めたりしやすいのは、男女共大差ないのでは?

貧困研究でも孤独の研究でもそういった結果が出ている。

ただ会社役所と公的世界が家父長制の日本では、女性独身はアパート借りられないなど、より不利の度合いが強いということだろうな。
0685名無しさん@社会人
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2018/07/09(月) 21:21:33.53
>>681
このちょっと前の記事、細かく間違い探ししたらきりがないんだけど、当たってるかなって思えるところは、女子はスクールカーストともあまり関係なくその後の稚依が決まること。
スクールカースト内の女子のハイアラーキーが、あまりに実社会の価値基準とズレている点浮き彫りにしたこと。
実際、雇用機会均等法成立後、それに一部の労働評論家によれば、企業内の女子労働受け入れ態勢がやっと整ったその十数年後以降も、
女子の地位って訳がわからない。
学歴、家柄、資格、職歴、容姿(顔、体型、ファッションセンスや立ち居振る舞い?)。
とても上品なブルジョワお嬢さんに見える銀座ホステスが、「ババア」なんてツイートしていたり。
結局、家父長的に有力な乳や義理の父をもてば強いが、そうでなければ冷遇、悪意、冷やかし、不安定、低賃金、復職もないか乏しいという所に陥りがち。
都会や高学歴を目指してもどこかで男社会の壁があったり、変に余裕あるより上流殿つきあいで疲弊したりはよくあること。

スクールカースト1群・2郡の大学学部での逆転劇は興味深いね。勉強でも遊びや就活でも、そういう逆転目指して人はいい学校・大学・会社へ行きたがる。
特に下流下層や田舎者は。でもあまり報われない。
そのへんをミクロサイズでよく描写しているなと。

ただ介護職への侮蔑派ひどすぎるね。風俗も見下しつつ食い物にしているよね、中村も北条も。
0688名無しさん@社会人
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2018/07/11(水) 18:56:41.29
>>684
>女性独身はアパート借りられないなど
多分統計を取ればこれも高齢で保証人がいない人ほど男女関係なくアパート借りられないという結論に収斂すると思われる
0690名無しさん@社会人
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2018/07/13(金) 11:33:42.49
上野千鶴子は、かつて、

自閉症は親の甘やかしであるとか、
コミュニケーション・スキルの無い人間は絶滅すべきと主張。

自閉スペクトラムに対するヘイトスピーチ以外の何でもない。
0691名無しさん@社会人
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2018/07/13(金) 14:58:38.71
>>688
あ、それはあるわ。
ただ、女性は保証人があっても家を借りる・買う際には不利という。
あとフリーランスとかもね。
フリーター用住宅は必要。ネカフェ、テントではなくて。
0692名無しさん@社会人
垢版 |
2018/07/13(金) 15:00:40.02
>>690
まず具体的に「コミュニケーション」を定義てしてもらおう。この意味不明の語をね。

発達障害の百家争鳴の論争があるけれど、健常者至上主義で、
0693名無しさん@社会人
垢版 |
2018/07/13(金) 15:08:46.08
>>692
途中送信、失礼。

精神医療ユーザーにもとより差別的。
健常者だらけの普通校で育って、出世主義だから弱者切り捨て。
上野の体質はよくわかる。

上野の亜流の様なネットフェミ、ツイフェミを見ても、他人の痛みに鈍感で、ラディカルな革命を求めすぎて目先の斬新的改良を見逃せと言っているうちに、
保守反動、ネオリベ、はてはファシズムと区別がなくなる勢力になっている。

今やフェミニズムも国が各大学に必ず一つは講座を置けと言う憲法、英語と並ぶ体制護持の教学化している。
それが上流上層はともかく、下流下層、つまり9割以上の一般国民にはリアリティがない、緊急の課題でない、利害に反する事ばかり言っているのは明らか。
だからトランプも安倍ちゃんも支持率高いのよ! 何回選挙で落ちても反省のないおかしな大学教員フェミはいらない!
0694名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:09.18
ツイフェミの定点観測スレッド

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/twwatch/1532885771

この種の、初歩的な問題関心はあるが、依存心をこじらせておかしくなったTwitter上に分布するとフェミニズムがある。
これを触発し、いいお手本を提供したのは、上野らのフェミニズムじゃないのか。

ネオリブの面々は、うんざりしつつ、やはり本家を踏襲して実務や下の階層や若い世代軽視、袋小路の観念論に突入しつつある。
党派意識も消せない。

こんなフェミニズム、誰も啓発しない、助けない、女性を一個も楽にしない、愚痴や依存を推奨するフェミニズムは、いかにして立ち上がり、
どんなルートで広まったの?
未来予測は?
0696名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/06(月) 23:04:41.21
>>695
性病は世代の問題ではない。時代を超えてある。

少子化のためにセックスしろと煽っても大して効果はないだろう。
セックスゼロでも試験管ベイビーで子どもを産めば、いいのではないか。
か弱い女性を保護したいはずの家父長的な医療専門家は、
なぜ聖職者ごっこして「倫理」を盾に取り、女性をきつい妊娠・出産の重荷から解放しないのか?

個人的には体が弱く、貧困すぎて仕事を休めないため、試験管ベイビーで子を産みたいと10代のころから期待しているんだが。
0697名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/06(月) 23:10:55.28
>>695
後は、原因としては労働時間の長さだね。
膨大なあれを減らさないと、セクースする時間もゆとりもない。
そのほか、非正規雇用の増大、労働者の総賃金が減っている、ピルの価格が高い、市販薬化されていない。
もし緊急避妊薬、低容量ピルともに海外並に価格が下がり、薬局・ドラッグストアでも買えるようになれば、
避妊の心配なくセクースは増えるお。
専門家集団が素人の利益と対立して、つぶしにきているのが現状だが。
男性中心の医者は政治力あるからねぇ。これまでも医師以外の医療者をつぶしたり、併合したりしてきた。
これにいかに抵抗し、突っ切るかが市民側の課題。
0700名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/11(土) 23:20:44.43
>>695
女性のオナニーを応援する女性の撮る女性向きAV Vice Japan

https://youtu.be/TrNAPBnR1Dw

上野は禁欲主義でこういうのにも反対なの?
もともとキリスト教道徳の強い家庭だったと本人は言うね。
0701名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/11(土) 23:22:29.20
>>699
ま、亜流というか。学問フェミの下位互換ヴァージョンだろう。

ちょっと派閥抗争っぽいやり口は苦手。

でもノルレボ市販薬化だけは正しい。
それだけは賛成していい。
他は知らない。
0702名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/12(日) 23:33:23.52
学問フェミの下位互換というのはどうかな
あのピルおばさんはアカデミズムへのルサンチマンを持っているし
自分たちはあくまで運動だと言っている
そもそもネオリブの理論はこれから作るとか堂々と言ってるしね
0703名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/13(月) 12:23:23.21
>>702
彼女は全共闘・ヒッピーと同じ世代?
あれはアカデミズムへの過剰期待があるからこそ、裏切られ感を強くしていない?

あと、不勉強や誤解や無理解からくるものもあって、学問フェミもセクハラ批判が禁欲主義と近似してくる点、おかしいって江原由美子とかはもう90年代に議論しているんだよね。
それを無かったことにするのは無理ゲー。
0704名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/13(月) 12:31:40.25
>>703
彼女の議論も、途中から男に媚びるのか合わすのか、みたいになってきたり。

本覚思想じゃないけれど「もうジェンダー平等は達成されている」と宣言すれば解放だなんて嘘。
やっぱりあった、東京医科大学の入試不正と東京女子大の存在意義で簡単にふっ飛んだ。

女性専用車両否定なんて、対立派閥を嫌がらせることを優先しすぎて被害者の声を過小評価する反対のための反対。
あれ、身内が梅田の痴漢に注意したら空き地に連れ込まれてチェーンソーで大けがだっけ。
ああいう事件に巻き込まれても、女性が社会参加するのは性被害も覚悟で動くこと、女は強いって言えるわけ?
痴漢、レイプ、ストーカー。あれで人格崩壊した、退職や引越しを半ば強要されたとかいった女性被害者らの助けにはならない。
0705名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/13(月) 12:39:48.86
>>704
あのネオリブの議論も、解放か抑圧か分からなくなってきている。
女性が社会参加するのは、セクスィで露出度の高い格好で出て行くことと言うけれど、
自分はそこに窮屈さ感じる。環境型セクハラの手伝いみたいだ。
たぶん、エロも女性の商品化も好きなセクシスト男性が、表現規制かわしのために気まぐれに言い始めたことの受け売り。
でもそれは人身売買される女性や子どものためになるだろうか?

日本ではセクシーさの証は身体を見せるドレスよりも上にいろんな色の着物も帯びも重ねていくことで表す。
ブルカは暑そうだそう前が見えにくそうだが、下着みたいな格好やミニスカートや化粧が制服状態なのは嫌だ。
もう泣きたくなる。

Aセクシュアルやノン・ロマンティックは認知しているかどうかも怪しいリプもあった。
そんなにヘテロカップルでベタベタしないといけないのか? って。
ロマンティック・ラブは死ぬほど嫌な人も、全然ピンとこない体質の人もいるのに、非現実的。

男に媚びるというな、名誉男性とかいう言い方は言葉狩りする方がいいって事だけれど。
あれはまだヘイトスピーチみたいに法制化まで行っていないけれど、ユーウツ。

昔、フェミかリブの派閥争いで、主流派に入りそびれたのかね?
0706名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/14(火) 00:57:12.23
>>703
あくまでぼくの見立てだけどピルおばさんのアカデミズムへのルサンチマンは
出世した元仲間への妬みだと思う

江原の件は面白いね
要はピルおばさんは不勉強ってこと?
0707名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/14(火) 06:11:39.87
>>706
かなり昔の話(80年代終わりか90年代はじめ)だから、忘れているのかも。

というか、アカデミズム否定のうち一部は、そのようなもので、仲間内だけで受け売りしていると話が現実から離れて行く。
0709名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/14(火) 13:14:08.36
>>706
おばさんという言い方はやめた方がいいよ。
彼女もちょっとした論客だよ。

他にもいろいろ混乱する点、ついていけない話があって。
やたらラディフェミを実体化して目の敵にするけれど、派閥抗争を煽って運動を盛り立てて行くやり方は何だかね。
あれじゃ、しょせんフェミは共産党の細かい派閥争いって言っている左派男性の揶揄を裏づけしているw

あと、あれには引いたのは、少年マンガ的ポルノのお定まり。
男の子が女の子をレイプしているのは、女の子のセックス しちゃいけないって抑圧を分かった上で性的願望を満たしてあげる男の子側のサービス精神みたいな話。
いろんな意見があっていい、多様性と思って何とかRTしてみたけれど、後味悪かった。
レイピストの犯罪の言い訳を先取りして言ってあげてどうするの?
それで女の子側の意志や決定は無視されるのがあの世界のお約束事。そこは「いいね」を押しちゃいけないだろう! って。

東京医大の女子差別問題にも対応不可能だったようだけれど、あんなに建前をバカ正直に信じる作戦では、批判もできない。
世の裏側に鈍感なのか、何か別の作戦があるのか?
0710名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/15(水) 01:59:04.15
>>709
>あと、あれには引いたのは、少年マンガ的ポルノのお定まり。

ちょっと待てさすがに信じにくい
URLとか判る?
0711名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/15(水) 09:24:29.19
>>710
かなり前のだし覚えていない。
それにああいうのもある種のデートレイプだってルイ子さんはわかっていなさそうだし。

なんかもう、ネオリブ談義も、女性解放か抑圧か、派閥抗争やりたいのか分からなくなってくる。
そのあたりはにがい失望味わって、ああ、やっぱり運動は理論値レベル低くなる。実務が忙しいから仕方ないのかってなったり。
世代が違う人は、自分たちに世代でリベラルなやりかたに触れているものよりもっと粗野なのかと思ったり。
時々ミュートして、RT表示で必要最小限だけ情報をチェックしてる時もある。
印象悪いツイもあるし、でもノルレボ市販薬化だけは協力してるし。
キリのいいところまでは。

ツイッターで集客して人を集めないといけないのはあると思う。
0712名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/15(水) 09:30:24.19
自立自立、ってのも、エリート的か、未だに生保簡単に取れる、どこかのコミュニティに行けば相互扶助やある程度の自給自足経済もあると想定しないとやれない。
若い世代の貧困者無視。
今は沢山の依存先をつくっておいて一箇所に負担が集中しないようにする、上手に相互尊重、相互依存する方向へと行っているのに。
人に経済的、社会的、文化的に貧窮化して死にやすくなれって言っているみたい。
あんなの本人も家族・友人・近所・同窓生・同僚も全部金持ち、地位持ち、権力者にコネがある、知識もある、現代的な技術もある、社交上手。
そういうところでないと実現しない。

あと、自分の周りが相対的にリベラルだった、または自分がそこに鈍感さゆえ差別の構造を見出せなかったからって、
国中・地球中が全部そうだみたいな強引な議論のはこび。
あれには、つきあいきれない。
0713名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/15(水) 09:39:19.34
>>712
どうやら多摩湖さんともども、しばき隊員の「告げ口外交」にも毒され巻き込まれている節もあったり。
不信感、絶望もあるけれど、いちいち論争しては「組織」って言っているのも面倒なので、気持ち悪い議論はスルーしたり、
ある程度は空気を読んで同僚もあるけれど。
やりきれない。
ナイトワーク、セックスワークへの甘い幻想もどうかしている。
Twitterの内部だけ見て、世の中全般みたいに語るのもおかしい。
ツイフェミ、なんてフェミと関係ないとか、フェミを勉強する機会が乏しい初心者、またはフェミの論理じゃ助からない層がやっている。
政策決定にあんな稚拙で下品なのが影響のあるわけもなく、
「フェミはもっと成熟している。世間体の悪い事やるな」って言って切り捨てていいのかと。
あれもかなり階層差別やっている。
だから安直・無自覚に「今の日本に男女差別はないのに騒ぐフェミがいて迷惑」って、自分の弱みを認めたくないプライドや見栄だけの議論に暴走できる。

またああいうのを生み出し、きちんと制御できない上野ら講談フェミニズムの啓蒙の逆説も感じる。
知的中産階級侮蔑で冷遇しすぎた。
知的労働者階級、下層階級(こちらはツイフェミ)ももっと切り捨てすぎた。
0714名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/15(水) 10:26:14.91
ま、自分はフェミをやるには貧しすぎるんだろうな。
0715名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/15(水) 19:44:22.83
知のスキャンダル: 社会学・女性学では10年以上前から不利なエビデンス隠しは横行。

https://twitter.com/hkakeya/status/1029494331856453634?s=21

厚労省の諮問委員会で、都合のよくない報告は、サイト公表・リンクを切る。

これは行政と女性学・社会学の共軛だろうか。
どちら主導で不都合なデータを隠しているの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0716名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/16(木) 11:30:15.70
ピル付きの人の話は、あちらもよくわからないわ。
中には「えーっ。そんなに男女のカップルに人を仕向けたいの」ってなる部分もある。
昔、アメリカにいた頃の影響だろう。
上の世代は欧米に過剰な崇拝心を持つ人もいるから。
自分たちの十代は日本経済が強くて、欧米も日本もちがうけれど平等という感覚があった。
ヘテロ至上主義、シスジェンダーや一夫一婦制見直し談義も(実行はともかく)流行った。
今のAセクシャルやノンロマンティックにもつながる議論の源流。
その感覚も言葉も、「男嫌い」・「女嫌い」でまとめかねない乱雑さには参った。

あと、かなり社会のエリート層を基準にして男女平等を捉えているようで、下流下層はやはり見えていないかなというものがある。
0717名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/17(金) 01:31:09.14
>>715
あの教育社会学というのもかなり怪しいわ。
高学歴・家柄よし・出身地も有利の奴らの自己満足、高慢ちき促進装置にするために、
何が何でも高学歴は有利にしたい。
そのため、不都合なデータや会合の記録も消したりしていないか?
共産党系の赤い貴族気分の奴らもいる。
怪しいんじゃないか。
0718名無しさん@社会人
垢版 |
2018/08/19(日) 12:21:31.53
>>716
ピル系さんの話は、あまりにある時代・ある階層のアメリカ文化の影響強すぎ。
それも綺麗事・建前。
今の「リベラル」はおかしい。女性もLGBTも上から目線で保護してあげるとなっている。
それは家父長的で自立がない。
とはいえ、この格差社会で安易に黒は美しい、女は強い、機会の平等さえあれば結果はどうでもいいと言えば、ただの福祉切り捨て、排除や貧困の果ての悲惨を見て見ぬ振りする欺瞞、残酷になる。
0722名無しさん@社会人
垢版 |
2018/09/18(火) 15:00:25.03
>>719
昔ながらの知恵、焼き直してるね。
0723名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/07(日) 21:55:23.47
NHKノーベル賞解説サイトでこのイラストを使う感覚を疑う。女性の体はしばしばこの社会では性的に強調した描写されアイキャッチの具にされるがよりによってNHKのサイトでやめて。このサイトで女性受賞者は少ないの?とか書いてるけどこれじゃ理由わかんないんだろう
https://t.co/BlRyawbXaf pic.twitter.com/JwekrmMJHT

弁護士 太田啓子 (@katepanda2) 2018年10月2日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0724名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/09(火) 00:55:05.41
お弟子さんの千田有紀がツイッタで炎上しているね。
0725名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/09(火) 01:36:07.34
上野批判グループ・ネオリブの、フェミニズム理論の言わんとするところを、
アカデミズムへの甘ったれた感情論、保守はへの相互補完的反対意識から、よく理解しないで闇雲に否定する。
もううんざり。
あんなのちっともオルタナティブじゃない。あれでは第三の選択肢ではない、進歩という教会の中のセクト争い。
0726名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/09(火) 01:37:15.25
>>725
あれはかつての左右対立と同じ。
似た者同士、双子の兄弟があい争う。
どっちもどっちでバカバカしい、醜い。
0727名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/10(水) 01:13:19.13
左右ほどの差はないな
ネオリブって本当に場当たり的に
オタクに媚びてるだけだし
0728名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/10(水) 17:20:27.89
>>727
また、知的ファッションを振りかざす割には、知的センスもないです。
社会学と社会科学、または社会学と統計学の区別はついているのか?

今、流行りの知的潮流だけを支持したら、1−20年語にはポシャる。

社会科学を社会運動とセット販売するのは、科学的社会主義の何周遅れのパロディ?


集団的には女性の権利を訴えるのはだめ、個人だけ。
だったらなんで組織化とか言っていたの?
Twitterで集団でノルレボ市販薬化求めたり、署名集めする必要はない。

運動は学問だと言うと、旧帝大に早慶出た人以外、博士号以外は参加資格、意見を言う権利を失うのにそこに邁進する。
それって自爆テロか。玉砕したいのか。

他、諸々、自分たちの言っていることを客観視してはならないって規則でもあるみたい。それは田中美津のとりみだし主義のリブと違わない。
余裕のないやつが、追い詰められてかわいそうという救世主コンプの同情で人をスポイルするやつた、
確実に自分よりも弱い奴を眺めて幸福感に浸りたい悪趣味野郎にはウケはいいが、
普通の社会からは大して同情も理解もされず敬遠されるだけ。みんなゆとりない。
自分の仕事と生活だけで手一杯だもん。
0729名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/10(水) 17:40:56.88
エビデンスというと、たくさんの統計データに特権的には触れて、都合のいいものを前に出せるのは、誰?
大きな機関所属の研究者と大企業のマーケティング部署の人以外、意見を述べられなくなるんですよ。
中小零細商店が、イオンに立ち向かうようなもの。
その不利さも気づかずに、統計、エビデンスと繰り返す。

放射能被害やワクチン薬害についても、医療界の権威主義や儲け主義を度外視して、科学を素朴に純粋に中立、または良心的と前提している。

世間知らずなんです。アイコンの絵も小学生か中高生の不良趣味っぽかったり。
名誉男性をかばったり使用禁止にしようとするのも、名誉男性型の女性の中にはノンエリート女性に不利になる政策を政府の諮問会議で喋ったり、
身近でセクハラ男性のように他の女性に威圧的・嫌がらせ的に振る舞う横暴で傲慢な伽羅もいるからですよ。
それを黙れという。いじめっ子の味方がニーチェ的に言う場合の強者? 逆でしょ。
というか、もし本当にニーチェリアンならフェミなんてやっちゃだめ。
民主主義も社民主義もフェミニズムも明るく力強く批判しないと。

ツイフェミとかプロフェミとかまなざし村とか、名前のセンスもなんだか。
パッと見ただけじゃ意味がわかりにくい。
最近、お気持ちヤクザっていい方が出てきたけれど、あのまなざし村というのはあまりに犠牲にするものが多く、恥ずかしく(*UωU*)て使いたくなかったですよ。

機会均等さえあれば、結果の平等は縮まっていくって、雇用機会均等法つくってどうなりました? あんなの、現実逃避ですよ。

役所(学校や大学も含む)や会社で働いたり、ちょっと因習的な家庭地域を知っていたら、そこがどんなに男尊女卑がシステム化されていて、
個人や小さな一つの団体の力じゃ変えられないか、痛感するはず。

そもそも、社会学は、社会は大きく複雑で、個人や小団体の力では動かせないことを前提にしている。
それは社会学の入門書には必ず最初の方に出てくる話です。
それを無視して、社会額を尊重しないで運動のために利用したがる。運動のためにエゴが突出しすぎている。
あれは社会学に失礼ですよ。
0730名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/10(水) 17:52:13.22
フェミ系同士討ち、派閥抗争で内部を固める学生セクト文化を市民運動に持ち込むのは勘弁してほしい。
ほかの人の漫画に駄作だって晒しagしていちゃもんつけるなんて、他人のことを気にしすぎ。自立していない。
より徹底した思想チェックの監視社会、管理社会目指しているみたいで、窮屈で辟易。
マルクスさんの漫画はあれはあれで1つの表現として、いいじゃないか。自信がなくて他人を尊重できない。

他人を傷つけないとか言うけれど、あれを読んで胸の潰れる思いを、吐き気の感覚を、頭痛いと感じてる女性は無視。

アカデミズムに媚びて、アカポスでも狙っているのかと思う。
だったら、博士号とか旧帝大出てるとか、上の世代でも修士持ちとかぷろふに明記すべきだろうね。
どこの大学かシンクタンクに勤務しているか、所属または出入りのある学会や勉強会とか、ガラス張りにして知らせるべきだろう。
本の引用が恣意的という異論も別のフェミニストからDMいただいたこともあったっけ。

他人が凍結されたら喜び勇んで勝利宣言とか単純で冷酷。論敵に敬意がない。

アカデミズムに排除されたのかもしれないが、甘い依存感情で接近し、それこそ媚びで相手を操作したがったら、気持ち悪がられ、危険視して当然だろう。
話せば離すほど語るに落ちる不勉強・無理解・誤解だらけだし。

彼女らの言う強者のフェミニズムって語義矛盾だし、せいぜい統計を無視してして自分と身内の体験だけの生存バイアスで物を言うとか、
強がりで自分の弱さを認められないほど弱いと弱々しく白状しているも同然。
痛みを引き受けられない程イタイんだよ。
0731名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/10(水) 17:55:22.24
>>730
それをやるほど現実否認になって、自分で自分を受け入れられない、他者の弱みもゆるせない不寛容になって、息苦しくなるけれどね。
ストレス溜めて自分を追い込む。しかもネオリブ運動通じて他者も巻き添えにする。
自分が相対的に恵まれた立場にあるからと言って、他の弱者に傲慢だよ。

自分勝手で周りが見えていない、論理も実践もムチャクチャすぎるんで、縁を切ることにしたわけ。
0732名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/10(水) 18:03:40.75
運動と学問は水と油。2つを混ぜるのは至難の業。
上野はそれで成功もし、滑りもした。
それの二の舞目指すのがネオリブ。

正誤と正邪の区別がない。
あれでは社会正義を目指す運動は成り立たない。

なんでも数値や言葉で表せると思い、社会正義だって最終的には数値や言葉では言い表せないところがのこる点にも鈍感、思考停止。
そこが最も大事なところでもあるのに。
例えば、男性が稼ぎ柱モデルで、女性は補助の稼ぎ。
これはこっちのほうが効率がいいんだよと統計を示されたらネオリブは反対できない。エビデンス不足だから。
そうじゃない、ボッシーもいるし、差別は良くないどうのこうの。
社会学的に見て、分業は社会を成り立たせるとか言われたらポシャる。
そうじゃない。最後は理屈を超えて、論理を数値を超えて、女性も働く喜びを得たいんだ。社会参加してみたいんだ。一緒に働く仲間が、職場にも愛着がある。
それはどんな科学も学問も踏み込めないし、それと別の世界があるわけ。
そこを議論できないのがネオリブの情けなさ。負けやすさ。

何のファッションか、自分だけ代替出世して他人は貧窮化させたいのか知らないが、いい加減にしろと。
0735名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/17(水) 12:01:43.82
*Born Sexy Yesterday:
おもに女性(もしくは女性に相当する)キャラクターであり、
頭脳明晰ながらも非常に純真で、
社交的なことには疎いといった「よくできた子供」を彷彿とさせる特性、
そして男性が尊敬する能力(戦闘能力)などを備えながらも、
セクシーな大人の女性の体を持ち、なおかつ自分の性的魅力に気づいていない。
ただ、この表現特性はただ単にこの女性キャラクターのみを指すものではなく、
この女性に対し、平凡に社会生活を送っている話の主人公となる男性が存在する。
この男は極めて平凡でありながらも、この純真無垢な女性にとっては特別な存在となり、
ロマンスの面でも同様だ。
この動画では、このジェンダー表現特性の根底にあるのは
男性の優位性への執着、無垢な少女を支配する力への欲望と考察している。
女性キャラクターの持つ無垢さは好ましさを持って描かれているが、
動画ではその役割が逆になっている場合も紹介されている。
その際には男性キャラクターの持つ無垢性はある意味障害となり、
女性キャラクターはそれを乗り越えて好意を抱く。
    
   
Born Sexy Yesterday https://t.co/QQuFU05dDe
この動画(日本語字幕対応してるよ!)でフィクションによくある無知でセクシーで都合のいい女性像についてて的確に言語化されてるのが痛快なんだけど、まとめに「で、どうすればいいのか」とちゃんと言及してるのが素晴らしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0736名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/18(木) 08:22:40.96
>>735
よくまとまった画像だと思う。
これまでオタク文化も女性の社会参加、女の子の主体性を肯定しているという話しにどことなく漂っていた欺瞞と隠ぺいを、
ヘテロ男性優位への強迫観念を、分かりやすく示してくれたと思う。
0737名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/20(土) 21:04:34.96
あのネオリブというのも、フェミニズムをちゃんと咀嚼したうえでの建設的批判ならともかく、
フェミニズムをよく理解していない、誤解と悪意と派閥抗争欲、ニュースソースも分からない仮想敵の週刊誌的月旦評によって敵味方を峻別とかどーなってんの。
失礼だが、理論を評価できない、実務的センスもない、世間知らず、不勉強ではどうしようもない。
セクト抗争めいた論争スタイル、異質な他者への不寛容、独善的リーダーシップ、学問と運動と処世術の区別のなさ、
身内には甘いダブスタ、日本ディスカウント運動とネオリブの不当なセット販売。
どれもこれもアホらしい。差異と反復のために目の前の差別を隠蔽してステージがあがった気になるセミナー商法か。
半ば詐欺めいている。
0739名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/21(日) 20:02:52.19
>>738
またいいリンクをありがとうございます。

大事な問題ですね。成人女性、性的に成熟し知識も、経験もある女性への社会的排除。

この先、海外で日本女性が移民して働きに行ったら、セクハラや人身売買産業のターゲットにされやすくならないか。
どこかの半島が、慰安婦について宣伝文句しすぎて、K国女性と言えば売春婦とするイメージを固定し、国の外にある女性たちに余計な苦労をかけるようになるとの意見もある。
その日本版は、アニメ・ゲームの中のフジヤマ・ゲイシャのイメージで達成されるだろう。
そこに無関心にフェミなら表現規制、老人の時代錯誤・老害と問題の焦点をズラすオタク&ネオリブ界隈。
Twitter外の議論にどれだけ影響を与えられるか!?
0740名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/21(日) 20:04:53.94
>>739
フジヤマ・ゲイシャよりも、あれだけ幼いと芸者の対する舞妓、花魁に対して新造か禿のイメージ。
またはお稚児さんくらいの年頃の幼い巫女のイメージだね。
0741名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/24(水) 07:59:37.62
■社会学者「社会学はインチキで、大学では不要ではないか」
https://togetter.com/li/1275292
0742名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/24(水) 16:35:22.53
>>741
面白い。実際、社会学ってもともとほかの人文・社会科学のやらない事をやるところ。
金持ちの坊っちゃん・嬢ちゃんのお遊び場。
日本も貧困になってきたらリストラしよか? って事にもなる罠。
0743名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/27(土) 18:28:12.13
こんな生き恥みたいなババアの名前が千鶴子とか笑っちゃうよ本当に
0744名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/28(日) 10:48:48.17
>>743
エイジズムはダメです。

それはさておき、千羽鶴みたいな名前って…。
上野が千羽鶴に祈ったのは、定年退職後、社交の席で東大名誉教授の名刺を出したら相手があっと驚いてくれるゲームだったなんてね。
彼女の目当ては、しょせん帝大教授も俗物ってことで学生時代にかぶれた帝大解体! を貫いたつもり?w
0745名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/28(日) 12:27:35.77
リブもフェミニズムもネオリブも、どれも共通善をめぐる全体主義の教会の派閥抗争であり、
空疎なイデオロギーの空中戦、狭い界隈のコップの中の嵐と分かる。
分かった人からそれに一理あると知りながら遠ざかる。
だからいい人材は供給されない。
ジリ貧の半学問、半運動。
0746名無しさん@社会人
垢版 |
2018/10/30(火) 19:26:55.74
>>745
ネオリブの「ネオ」というのがもう失望する。
ネオリベ風に、日本は古いヨーロッパみたいだ、そんなのじゃイケてない。もっとアメリカみたいにすればいいのにと説教しているように聞こえる、傲慢な進歩主義。
アジア主義、またはヨーロッパ主義、もしくは日本主義で何があかんの?

日本の国際的価値を貶める諸外国の諜報に利用されていないかとの自己チェックのなさもウンザリ。
0747名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/01(木) 10:03:02.04
ネオ何たらとかポスト何たらとか第三の何たらという名のつく思想は概してろくなのがない。
0748名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/01(木) 17:47:42.02
>>747
同意。つーか、デフォだよね。
最初、「ネオリブ」というのを見たとき、イヤな予感はした。
せめて、ノンエリート・フェミニズムか、ウーマンリブ・ルネッサンスとでも言えないかって折衷案を提案してみたけれど、彼女らはスルーだった。
その意図もニュアンスも、伝わらない。

いや、そもそも田中美津らのリブもダメだったんじゃん。
極左セクトと近すぎたり、彼氏ができたらやめていく人続出だったり、後に上野らとも癒着していたり。
だったら、そこに立ち戻ってもだめ。もっと別の行動と理論が必要。

あとネオリブ界隈にウンザリだったのは、未だに吉本隆明流の「対幻想論」の世界なの。
80年代からトランス・ジェンダー、n個の性、インドの女形とも言うべきヒジュラのコミュニティ紹介、ニューハーフ・シーメイル、薔薇族とかあった。
今はLGBT、セクマイ、SOGI,複数婚、同棲婚、Aセクシャル、ノンロマンティックなど非シスジェンダー、Xジェンダーらも市民権を得ようとしている。
その中で、それこそ化石的にもエセ文化人類学にも見えるヘテロセクシズム、ロマンティック・ラブ・イデオロギー、一夫一婦制度堅持を未だにやりたいの??
もう、なにがなんだか分からんのよ。
0749名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/01(木) 17:49:58.67
>>748
失礼。
同棲婚→同性婚
0750名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/01(木) 17:52:44.84
>>748
そうそう、突っ込めばキリがないんだよね。
大阪の中年世代が、東京の酒屋に出かけて、ネオリブのボスの襲名披露・顔見世公演みたいなのやってきたって。
「和風ふぇみにずむ」は全部だめと叩き斬りながら、組織運営感覚は江戸時代かよw
0751名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/07(水) 01:39:50.38
>>748
>あとネオリブ界隈にウンザリだったのは、未だに吉本隆明流の「対幻想論」の世界なの。

そんなことどこで言ってた?
0752名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/12(月) 07:50:26.02
>>751
本人たちも意識してないのだからはっきり言うわけない。
だがあれはヘテロ一夫一婦制が前提になった価値観だよ。
これから日本も本格的に移民解禁政策に入る。
それで一夫多妻の人たちがやってきて、福祉を使うなら大変だ、どうしようという議論もやっているときに、あれは過去への現実逃避。

男性と女性を無理やりベタベタする密室的空間へ追いやる。別のオプションはつぶす。
ヘテロ以外をやれ性嫌悪だ、ミソジニーだ、ミサドリーだと、身内にしか分からないフェミの中でも最も感情論的なクズ談義(他人には誤解しかない)を
ジェンダー論最重要過大かのように広告する。

これじゃ、ミサンドリーなんて男性本位によってイカない女を不感症、冷感症と言って治療したがる男性中心原理の医者と変わらなくなる。
あいつらの女性専用車両や女子校・女子大・女性だけのコミュニティへのそれこそエビデンスない忌避、過小評価って何?
欧米風カップル文化に圧迫を感じる日本人を無視し、性暴力被害でトラウマのあるひとに苦痛と恐怖を強い、痴漢冤罪・誤認逮捕、誤認球団も減らず、増やしてしまう。
ああいう人たちが嫌ならそこを選ばなければいい。
自分の主観的かつ時代錯誤でお花畑、異性との接触に非現実敵な甘い妄想持っていたいなら勝手にやればいい。
それを公共政策に反映させてはならない。
バカげた万年野党的議論には辟易。
0753名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/13(火) 02:46:45.89
口にしてないって言うんじゃあんたの思い込み以上のもんじゃないよ
0754名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/14(水) 08:48:26.52
>>752
彼女は60年代終わりから60年代初頭にかけての、音楽も映画も、文学も社会活動も盛んだった時期へのノスタルジー。
そんな老人のくりごとに、次の世代はとらわれる必要じゃない。
例えば近代産業社会こそ抑圧、欺瞞といった話を10代前半から20代後半にかけてシャワーのように浴びて育った世代もいる。
そこから見ればじつにネオリブは古臭い。
進歩主義批判という名の進歩を変化を怖がり、拒む頑迷な老人のしはいするネオリブ。
自分が洗脳したような次の世代を後継者に人名って、どこかの独裁者王朝のあるサヨクの国でもあるまいに(OMG)
0755名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/14(水) 16:08:32.85
ネオリブが理念としては復古調であるのは事実だけど
口先だけで本質は今のフェミといっしょでしょ
0756名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/14(水) 16:27:43.65
>>754
見直せば、失礼で読みにくい誤字・脱字だらけ。
乱文乱タイプにもOMG!

60年代終わりから60年代初頭→60年代終わりから70年代初頭

とらわれる必要じゃない→必要はない

後継者に人名→後継者に任命、または指名
0757名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/14(水) 16:31:15.51
>>755
という以前に、1970年代初頭のウーマンリブは何だったか? その現代にとっての意義は?
1980年代以降のフェミニズム、その他の学問分野、文壇・論壇での役割、同人誌・ミニコミ誌・オフ会的なミーティングで話し合われたこと等、
まだまだ整理され、その情報が普及もしていないんじゃないかな。
そこを調べたり、討論するセクションも作れないものか。
田中美津も上野千鶴子も聖人化も魔女化もしない公平・公正な議論はまだない。
0758名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/14(水) 18:04:02.10
ツイフェミのお気持ち論批判もいいけれど、わずかに理論をかじったもののマウンティングとオスプレイニングはいただけない。
他人の気持ちを考えない、特に他人の痛みに鈍感で共鳴できない、
困ったときに助けてって言えないし、助けてという人に迷惑だ福祉の女王かと被害者意識と攻撃性を向けるのが女性解放なのか?
時にはサイコパスのように理不尽に情報弱者に冷たく、残酷に振る舞うのが、女性が強くなることであり、社会的に公益に帰す活動か?
全部、違うだろう。

だから距離を起きたくなったワケ。
0759学術
垢版 |
2018/11/16(金) 08:36:39.58
セクハラ人事問題を社会学してみれば?
0760学術
垢版 |
2018/11/16(金) 08:36:59.76
性差年代層。
0762名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/16(金) 11:49:22.16
>>761
それではだめ。ステロタイプの偏見と女性への被害者感→魔女狩りにつながる。

一人の女性としての田中なり上野は、その言説・活動においてどうなのよ?と。
0763名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/16(金) 11:52:20.16
>>759
社会学の方法論、正式の論文の書き方のルール・コツが分からない。
0764学術
垢版 |
2018/11/16(金) 17:15:53.52
そういうマニュアルを読むより社会学の自由度はいいところで、だからこそ厳しい先生や
教授について、今からでもね、研鑽したらどうだい?
0766名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/17(土) 04:58:26.26
>>765
ただの分割統治。
0768名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/17(土) 05:42:39.22
上野みたいな科学的社会主義を女性差別問題に組み込む主義では、この種の問題をどう捉えるの? 進歩バンザイw
ネオリブなんてもっと幼稚な科学崇拝がひどい。

チンパンジーと人間の間の受精卵を自分の子宮に移して観察し、卒論を書いたあとは中絶するとという女子学生が表れた!

https://president.jp/articles/-/26594
0769名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/17(土) 18:38:00.61
ネオリブもノンエリート女性に苦界浄土を生むだけなんだなぁ。
上野フェミの二番煎じだよ、社会学フェミニズムなんて。
かつての化学的社会主義みたいなもので、ルイセンコ学説の社会学版で世を惑わすだけだろう。
0770名無しさん@社会人
垢版 |
2018/11/17(土) 18:38:47.63
>>769
あんな反吐の出そうになることはずかしげもなく言うものだわ。
ネオリブのイデオローグは。
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