斎藤環のヤンキー論

1名無しさん@社会人2018/08/01(水) 15:51:46.35
ヤンキー的な気合主義が蔓延している
https://toyokeizai.net/articles/-/13068
>そこにあるのはヤンキーのムラ的発想にほかならない。
>集団に寄与していない人間には集団も利益を与えないという村八分的論理です。

世界が土曜の夜の夢なら ヤンキーと精神分析
https://www.kadokawa.co.jp/product/200907000532/
ヤンキー化する日本
https://www.kadokawa.co.jp/product/321306000163/

58名無しさん@社会人2020/01/01(水) 09:32:24.28
別に教育について一家言あるでなし、自分の研修なり読書の経験をちゃんと他人にシェアできるでなし。
「本を読め」と押しつけがましく独裁的に言うも、その本の中身や利用の仕方が学校ファシズム、不登校差別、嫌がらせや脅し、カウンセリングしてあげるといいつつ何の理解もなく他人を象徴的に隔離し追い詰めるだけ。

59名無しさん@社会人2020/01/05(日) 22:52:00.97
初詣。
ヤンキー、ヤンキーまたヤンキー。

60名無しさん@社会人2020/02/17(月) 05:05:27.19
最後に残るのはスポーツのヤンキースピリットかなあ

61名無しさん@社会人2020/04/16(木) 15:48:50.13
最近の某事件後「上級国民」という言葉がネットでよく知られるようになったが、この場合
「上級国民」とは“不当に優遇されている”というニュアンスがあると思われる。一方、本書
では世界的に見られる“本来マジョリティだった層の上下への分裂”を語っているが、善悪の
問題ではなく必然的に行き着く先として自然現象に近いニュアンスで描いているように見える。

 その論の進め方は巧みで一気に読める歯切れの良さがあるが、同時にそれを言ってしまったら
元も子もないという内容も多い。それがこの著者の言うところの“言ってはいけない”ことなのだろう。まず「団塊の世代」という既得権益者を優遇して格差を拡大させた日本の失敗について語り、
次いで男女の性戦略についての論はこの分裂に生物学的基礎もあるように思わせる。その後
は米国の状況を中心に語られトランプだのオルタナ右翼だのも登場させるが、本質は60年代
以降人間が人類史上かつてない“異常な自由”を享受しておりその行き着く先は究極の
自己責任社会になるしかなく、情報化社会での格差とは知能の格差に他ならないという点である。
 1つの希望?として、シンギュラリティ後は人間相互の知能の格差は無意味になるという

趣旨のことを述べているが、これは一種の「加速主義」であろうか?

62名無しさん@社会人2020/04/18(土) 21:43:05.79
病院のヤンキー縦社会ってどんなヤバさなの??

63名無しさん@社会人2020/04/18(土) 21:59:25.21
上級民ATTACKと平成センセーなのか!?

64名無しさん@社会人2020/04/29(水) 13:27:20.27
>>5
ヤンキー=不良じゃなくて

ヤンキー性と指摘してる。
気合い、根性、バッドセンス、戦略無視、集団化。

65名無しさん@社会人2020/04/29(水) 17:06:50.77
三重県では国家神道によって県内の
80%の神社が粛清されたっていうから
廃仏毀釈、タリバン、ISに匹敵する
ほどの宗教文化破壊だな。

66名無しさん@社会人2020/04/30(木) 16:22:13.39
>>64
それはヤンキーというよりも、旧大日本帝国軍、特に太平洋戦争末期の姿。
それも、元々コミンテルンのスパイか本人も知らない間に影響されていた迂闊な人達が、偽装右翼、偽装愛国として社会の中枢部にも入り込み、破滅的で非合理的な全体主義政策を執り行っていた。

67名無しさん@社会人2020/05/06(水) 08:07:19.38

68名無しさん@社会人2020/05/06(水) 09:11:08.56
>>67
その画像のココロは?

旧大日本帝国軍と何か関係が?

菊紋用と太極旗に日本酒の瓶?
神道の儀式をやっている半グレですか?

69名無しさん@社会人2020/05/07(木) 14:27:42.74
最近の某自動車事件後「上級国民」という言葉がネットでよく知られるようになったが、この場合
「上級国民」とは“不当に優遇されている”というニュアンスがあると思われる。一方、本書
では世界的に見られる“本来マジョリティだった層の上下への分裂”を語っているが、善悪の
問題ではなく必然的に行き着く先として自然現象に近いニュアンスで描いているように見える。

 その論の進め方は巧みで一気に読める歯切れの良さがあるが、同時にそれを言ってしまったら
元も子もないという内容も多い。それがこの著者の言うところの“言ってはいけない”ことなのだろう。まず「団塊の世代」という既得権益者を優遇して格差を拡大させた日本の失敗について語り、
次いで男女の性戦略についての論はこの分裂に生物学的基礎もあるように思わせる。その後
は米国の状況を中心に語られトランプだのオルタナ右翼だのも登場させるが、本質は60年代
以降人間が人類史上かつてない“異常な自由”を享受しておりその行き着く先は究極の
自己責任社会になるしかなく、情報化社会での格差とは知能の格差に他ならないという点である。
 1つの希望?として、シンギュラリティ後は人間相互の知能の格差は無意味になるという

趣旨のことを述べているが、これは一種の「加速主義」であろうか?

70名無しさん@社会人2020/05/13(水) 11:07:33.06
https://youtu.be/C7wRb9adQUc
これも大陸ヤンキー文化。

71名無しさん@社会人2020/05/13(水) 11:59:01.93
このスレを見ても分かるけど、
日本の場合は中途半端にいろんな宗教の表面的な部分ばかり
取り入れすぎて、逆に宗教を深く知ってる人がほぼいない状態になってるんだよな。
このスレでも表面的な部分ばかり見て批判したりあーだこーだ言ってるだけ。
3

72名無しさん@社会人2020/05/17(日) 21:31:02.12
自民党ヤンキー論、大当たりしたな。
安部政権はおろか、国民もほとんどヤンキー化してるわ。

73名無しさん@社会人2020/05/18(月) 11:16:39.78
>>72
国民がうっすらと「ヤンキー」化しているのを直したければ、中学と高校を廃止すること。

74名無しさん@社会人2020/05/19(火) 18:20:55.70
斎藤環先生にまた、今の御時世の文脈でヤンキー論を語って欲しい。 今だからこそ、自民党ヤンキー論とヤンキー化する日本を。

75名無しさん@社会人2020/05/20(水) 12:07:57.76
>>73
小学校高学年も廃止する方がいいかも

76名無しさん@社会人2020/05/21(木) 17:58:50.77
https://youtu.be/80df6xHUhhc
ヤンキーと伝統、保守

77名無しさん@社会人2020/05/21(木) 18:08:14.40
>>76
これは特に日本の伝統や精神とつながっているとは思えない。
天皇を中心とした国は表されていない。

ヤンキーにあたるものを日本の伝統の中に求めるとすれば、ファッションは傾奇者だろうか?

しかし生き方は違う。傾奇者は個人主義的だから。ヤンキーのもつ集合性はない。

78名無しさん@社会人2020/05/21(木) 18:10:19.03
脱学校論の勉強の成果と、不良とかヤンキーといった不思議の堕落系コミュニティ(と見ていいのだろうか? 犯罪者集団とかテロリストと言うのとも違うようだ)の区別がつかない学者もいる。
事実無根は無礼だしいい加減にしてほしい。

79名無しさん@社会人2020/05/22(金) 14:55:01.02
B層チェック項目7箇所。【高校野球】児童虐待の一つ、給料を払わず、
私学の宣伝などに利用する。【すっぴん】B級アイドルがブログに貼るもの、
「素」を見せるのは素人。そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを
食べていればいい、コスパが一番いいのは、プロイラーの配合飼料でしょう。
都合のいい情報をネットで集めることにより、万能感、自己肯定感が高まっていく、
つまり、情報化が情報弱者を生み出しているのです。《参加》の気分が重要、街頭で
募金活動をやっている人もそうです、突っ立って「お願いしまーす」とかやっている
暇があるなら、アルバイトでもして稼いだカネを全額寄付すれば社会のためにもなりますが、
それだと「参加した感」がないからダメなのです。英会話ビジネスも資格ビジネスも自己啓発
セミナーも構造は同じです、不安を煽り、つかの間の安心を売る、薔薇色の未来を約束し、
カネを巻き上がる商売です、その原型はキリスト教だと思います、女性誌のダイエット
広告も同じ、ブスが痩せてもモテるわけないじゃないですか。社会正義はあくまでも法の下
で達成されるべきものであり、社会正義が法を導くのではない、この順番を逆にしたところに
テロリズムは成立します。

80名無しさん@社会人2020/05/22(金) 14:56:35.83
>>77
紅白て演歌歌手を家長とした儒教文化だよね??
アイドル=孫てか

81名無しさん@社会人2020/05/23(土) 15:08:21.35
違法賭博で辞任した検事長が
厳罰にならないのも、違法風俗店で働く若い女性が増えるのも
ヤンキー化のせい。
こいつら立派に反社の収入源。

82名無しさん@社会人2020/05/23(土) 15:22:36.17
>>81
YouTuberも反社だよな。
ガキをたぶらかしている。 

83名無しさん@社会人2020/05/25(月) 20:36:54.18
https://youtu.be/gZ16JMPSy6o
この人物はランボルギーニ本社から車を
売るなと販売店に指示を出されているとか。

84名無しさん@社会人2020/05/29(金) 02:18:56.60
斎藤のヤンキー論。近年、一部にまぁまぁのリアリティを持ったちょっぴり知的でおかしな話として流布している様子だが、
本当に当たっているのか。
いい歳をした成人や、別に反社とか半グレではない社会人を指して、ヤンキーか、それをモデレートしたものと言う。
事実無根で、それこそ誹謗中傷ではないか。
日本人は一般庶民もわりと上品で、普段、攻撃性が少ないのでとくに叩かれていないが、もし海外なら普通の人達が裏社会めいた犯罪者ギルドめいたものと言ったら、炎上しないか。
自分は上級国民だが、庶民(学歴がない、地方在住か出身、または目立った動きがあれば)ある種の準ヤンキーまたは不良とかいうのはおかしくないか。
そもそも、不良というのは触法少年というのとも違い、もともと意味が広い。一昔前は茶髪も不良扱いだった。今では当たり前の身だしなみだ。それも、モデルは漫画やアニメ、Vtunerらの絵の色だったりする。
いっときは、コミケのコスプレも「不良」の疑いを持っていた地方のある(実話)。
「自分はステージが高い、よそは低い」と言いたいために他人を見下す、またはそれを議論するたびに誤解、対立、葛藤を煽るアジテート本を出すのはいかがなものか。
そんなに優れた論とも思えないんだが。

前にあった、イスラエルかどこかからきた文化人類学の人が、日本人が建前では否定しながら本音では憧れているのがヤクザと水商売と言う調査結果を報告していた。
あれの二番煎じだろうか。

85名無しさん@社会人2020/05/29(金) 02:22:22.59
>>81
違法風俗店で働く若い女性が増えるって統計的にも言えるの?

違法賭博が厳罰にならないというのは、検察という職業団体の自律性のなさを示す、集団的腐敗と汚職でしょ。
それに、賭博は、この列島では日本書紀の時代から禁止と禁制やぶりが繰り返されてきた。世界でも同じようだ。
そういう流れまで「ヤンキー化」のためと言えるのか。
古代からヤンキーは日本列島に根づいていたとする実証はあるの?

86名無しさん@社会人2020/05/29(金) 02:27:33.53
>>80
そうか? ルーツはもっと古い文化、歌垣にあると思う。
若い男女が野山に出かけて男女に分かれて、互いに歌をかけあう。近い将来の配偶者を探す。
今も中国とインド亜大陸とインドシナ半島の境のエリアにいる少数民族が行なっている。
別に演歌歌手が道徳的なお説教をアイドルやロックンローラーやジャズの音楽家に向けてやるわけではないのだから、儒教倫理は関係ない。
儒教というなら、礼楽(儒教の思想に沿って音楽をすることで世を収める)の系譜を引くのは雅楽。
または自衛隊の音楽隊だろうか。(とはいえ、近年の自衛隊の音楽はポップスやゲーム音楽も取り入れるなどソフト化しているが)

87名無しさん@社会人2020/05/29(金) 02:29:33.06
>>86
そうそう、今において儒教の礼楽に近い機能を持つものに、国家のイデオロギー装置としての学校の器楽隊による君が代演奏が挙げられる。
元は君が代はドイツの作曲家が、雅楽の音階を真似て作曲した。
今も子ども時代の国家総動員とも言える公学校で盛んに演奏されている。

88名無しさん@社会人2020/05/29(金) 02:43:27.63
>>79
意図がわかりにくい。
高校野球の問題は、給与云々ではない。(初めて見た)。
例えば、そのためにスポーツ医学も無視した無理な練習で身体を壊し、使い捨てになること。
いっときは、同じ県の出場校への応援を強要されるも同然の環境があったこと(スポーツや娯楽がまだ多様化していなかった)。他のスポーツが敬意を払われない、ほかの部活や学校の授業から行事まで、野球部のため犠牲になっている。
県の選抜出場の常連校なら、偏差値以外にも小さな地元の名士の扱いで、ほかの普通の高校生なら許されない規律違反(とは言っても下校時にお好み焼き屋に立ち寄る程度)も大目に見られる。
またそうした店で割引やおまけといった軽いサービスを付加してもらいやすい事、それを誰も批判できない環境への不安と不満。
朝日など大手メディアが、甲子園の感動物語を演出、焚きつけること。
野球に、思春期以降は男の子しか参加出来ず、女性が「左遷」されるも同然の状況。

なお児童労働は、児童福祉法、労働基準法、子どもの権利条約による制約がかかっている。

89名無しさん@社会人2020/05/29(金) 02:52:06.44
>>88
給与云々といえば、カソリック系文明批評家のイリイチによるシャドウ・ワーク論で、受験勉強は、家事労働などと同じく無賃労働という問題提起があった。
もしシャドウワークを問題にするならば、なぜ家事や介護、受験勉強といった広く大勢が巻き添えを食う事ではなく、高校野球の甲子園を例示するのか分からない。
甲子園も問題だが(公衆衛生のためコロナ防止のため今年の開催は危ぶまれているニュースもあった)、それ関連の議論では、優先順位は低いのでは。

あと甲子園といえば、いつもいい成績を収める強豪校のある故郷の県では、野球ファシズムともいうべき文化があるのは息苦しかったな。
何せ公教育の体育だかレクリエーション、または生活常識として小学校段階から教えるのが野球拳の踊りと歌。
後に、京都の祇園のお茶や遊びの定番と知った折、バツが悪い、恥ずかしい思いを味わったものだ。

90名無しさん@社会人2020/05/29(金) 03:01:40.73
>>79
詳しく知らないけれど、「すっぴん」というのは、いわゆるナチュラルメイクの一種、つまりすっぴん風メイクではないの?
塗るとシミやシワをある程度隠してくれるが、見た目はすっぴんに近い、いや素肌よりも素肌らしく見えるパウダーは各社、販売している。
例えば「すっぴんパウダー」「素肌記念日」など。
それを使った化粧法も、美容業界によって提案されている。
大抵の商品には、成分にも、ビタミンC、E、グリチルリチン酸など潤い成分が含まれている。

91名無しさん@社会人2020/05/29(金) 03:11:22.01
>>79
募金とバイトの関係は、その療法を兼ねることもできる。
それにコロナ後は、街頭募金よりもクラファンを始めとするネット募金でしょう。

その後のキリスト教起源という下りは、フーコーのいう牧人司祭型権力とか生の権力論の事ですね。
羊飼いが大勢の羊たちを世話するように人々を約束の地へ導こうとする。
それは、国家が人を生かし、禁止よりも何かを可能にさせる「生の権力」につながっているという話。
目新しい話とも、ヤンキーまたは不良の犯罪行為のこととも思えない。

そもそも海外にこの(マイルド)ヤンキー論ってどう訳すの?
あっちは不良といえばのちに本格的な闇社会に行く職業的犯罪者のギルドみたいな色彩が濃いよね。
マルクスも罵倒した、労働者階級にもなれないルンペンプロレタリアとも重なる。
勤勉でなく、前向きさや向上心とも無縁。規律正しさも仕事のための技術や資格習得にも熱心じゃない。より良い職場目指す移動にも積極的がない。
大方の日本人がトンテモ下層階級化している、「マイルド」ぜあってもヤンキー(期限はアメリカか?)とか「不良」に近い特徴を持つと論じてしまう。
前に斎藤環は、音楽家は音楽への引きこもりで精神的に不健全と議論して、職業身分差別みたいだったけれど、それの拡大再生産をしている。その議論の支持者の神経と良識を疑う。

92名無しさん@社会人2020/05/29(金) 03:31:04.93
斎藤のマイルドヤンキー論は世間知らずにも見える。
世の建前や綺麗事ではなく、実態は法律よりローカルでインフォーマルな慣習優先だったりする。
日常世界、言い換えれば生活者は、それを優先して動かないと、仕事もプライベートも二進も三進も行かない、トラブルだらけ、やがて排除されることになるだろう。
それを指してヤンキーも、ニュアンスを訂正するようにマイルドも何もないのではないか。

93名無しさん@社会人2020/05/29(金) 03:32:08.45
>>91
失礼

ぜ→で

期限→起源

94名無しさん@社会人2020/05/29(金) 03:38:29.39
>>72
安倍ちゃんは、よその国と比べたらコワモテじゃなくてソフトな感じ。全然ヤンキーとか不良とかのイメージじゃない。
トランプはいかにもマッチョ、プーチンは元KGBだけあって眼光鋭く恐ろしい感じ皇帝狙う、習近平はコロナ恐怖のイメージ香港弾圧終身皇帝狙い。
ドゥテルテはギャング風の荒っぽい統治。
それと比べて、安倍さんはどうよ。偽陰性内閣制度の民主的な手続き優先で、新型コロナも専門家に対策の大半を委ねた。
強行採決とかいうけえど、今の制度の1人1票の投票を議会がやるだけで「強行採決ハンタイ!」って何ですか?
それはどこか違法なんですか? 危険ですか?

自民党が嫌いな人もいるだろうしそれは尊重するけれど、だからといって自民党ならヤンキーは言い過ぎでは。
ヤンキーの一部が自民党の政策の影響を受ける、逆らわないというなら話はわかるけれど。本末転倒では。

95名無しさん@社会人2020/06/01(月) 02:33:36.16
イベント観光で客寄せは祭文化から
ヤンキーと祭は切り離せない

96名無しさん@社会人2020/06/01(月) 16:27:39.10
「ヤンキー」というイメージが今ひとつ不明瞭なので、ググってみた。
9%B4)

一般的に言って、外国人風の格好をする少年少女たちを指す言葉らしい。
または、不良、チンピラもさすこともあるとグーグルの最初に出てきた意味解説では2個の意味があった。

Wiki情報では、ヤンキーはアメリカ起源ではなく、オランダ人の人名がお手本という説もあった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%BC_(%E4%B8%8D%E8%89%AF%E5%B0%91%E5%B

最初は、アメリカ人よりもオランダ人寄りのファッションという意味合いが強かったのだろうか。南蛮人風というか。

97名無しさん@社会人2020/06/03(水) 07:52:29.86
>>95
元は北海道の民謡と民舞だった「よさこい節」が、大勢で不思議な衣装を着て踊るポップダンスになって、全国化したのは典型ね。

98名無しさん@社会人2020/06/03(水) 07:57:22.12
>>95
元は北海道の民謡と民舞だった「よさこい節」が、大勢で不思議な衣装を着て踊るポップダンスになって、全国化したのは典型ね。

99名無しさん@社会人2020/06/04(木) 13:46:34.21
日本人論が「ヤンキー」というオランダ人風の文化風俗を指す語で説明されるって、フェイクニュースみたいだね

100名無しさん@社会人2020/06/09(火) 18:01:49.88
親が変わらないと子は変わらない。だが世間は毒親を擁護する。かと言って毒親から離れれば孤立する。自立が正解ではなく医療的司法介入つまりアウトリーチとカウンセリングが肝。それを民々介入として俺達で相互にピアでやらないか?

以下からDL出来るPDF資料にウイルスは無く、ASAPで読んで欲しい。文中のURLからも資料をDLして欲しく、総量が膨大で済まないが、読後に俺に連絡をくれ。

俺の氏名連絡先はそれら各資料内に記。

すまんがスレでは中身についての話題を一切出さないでくれると非常に助かる。

子供達の命が掛かってる、宜しく頼む。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2170291.pdf.html

101名無しさん@社会人2020/06/09(火) 20:01:13.63
>>100が『コピペ』となり見えない人へ再度





親が変わらないと子は変わらない。だが世間は毒親を擁護する。かと言って毒親から離れれば孤立する。自立が正解ではなく医療的司法介入つまりアウトリーチとカウンセリングが肝。それを民々介入として俺達で相互にピアでやらないか?

以下からDL出来るPDF資料にウイルスは無く、ASAPで読んで欲しい。文中のURLからも資料をDLして欲しく、総量が膨大で済まないが、読後に俺に連絡をくれ。

俺の氏名連絡先はそれら各資料内に記。

すまんがスレでは中身についての話題を一切出さないでくれると非常に助かる。

子供達の命が掛かってる、宜しく頼む。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2170291.pdf.html

102名無しさん@社会人2020/06/10(水) 09:15:56.49
>>92
ヤンキーとは関係ないけど農村社会の現実を知らないとね。
https://youtu.be/f17nNG0Q0ro

103名無しさん@社会人2020/06/10(水) 11:35:35.74
>>84
ふむ。これは何か宗教文化と関係ありそう

104名無しさん@社会人2020/06/19(金) 15:31:42.09
>>102
農村以外にも日本伝統文化の恐怖ってありますよ。
ヤンキーから話がそれるけれど、京都弁の恐ろしさについて。

https://youtu.be/e3EgQNCTpHc

105名無しさん@社会人2020/06/26(金) 07:43:14.79
0269 名無しさんの主張 2020/06/25 23:57:10
スパコン世界一というより
オワコン世界一
ID:???(222/226)
0270 名無しさんの主張 2020/06/26 00:04:31
そりゃ戦争好きの民族だからね。人を残虐に○したり殺される漫画だのゲームだのを好むということは
深層心理では人を○すのが好きという事
アメリカさんがボコってくれなかったら今でも徴兵制があった可能性は高い。言論の自由もなく今以上の独裁主義
ID:???(223/226)
0271 名無しさんの主張 2020/06/26 00:15:57
YouTubeの日本人コメントって何であんなんなんだろ
実年齢は分からんけど幼児性が飛び抜けてるわ
真面目な内容でも「ここの顔草」とかとにかく嘲笑ポイントを探す大会みたいになってる
基本は嘲笑冷笑、たまに少しでも考える人がいれば「意識高い()」
反知性もここまで行くとは反理性になるな
なんでもノリと勢いでなんとかなるから、為政者がやりやすい訳だ

106名無しさん@社会人2020/07/03(金) 12:34:58.17
0201 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:45:48
>>161
頭の差というより社会経験の差だから勉強ばっかりしてた人だと危ない
オウムだってエリートが次々に入っちゃうんだから
ID:Vrtb4n3z0(2/3)
0202 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:45:58
マルチって全てのUSBに互換性あるって事?
ID:v3n6pxv90
0203 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:49:08
マルチ商法で学生をひっかけるのは、PHSの頃からのお約束だなwww
ID:eGqy5Yhm0
0204 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:49:59
>>1
買う方が馬鹿ってのはなしなの?
ID:GGjDdyHG0(1/2)
0205 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:50:10
こんな詐欺に引っかかる時点で

107名無しさん@社会人2020/07/15(水) 20:12:14.92
>>104
ヤンキー文化と和風という関係。
https://youtu.be/FHndsRtykJk

108名無しさん@社会人2020/07/27(月) 18:09:55.59
>アメリカに戦争で負けて抑圧されているため、国民は熱意と喜びに欠けている

これ好き。本質を突いてる。
陰険な日本人

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