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Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ39
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0001It's@名無しさん
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2017/12/26(火) 05:05:26.89
2015年4月から始まった奴隷人事制度
(前スレ)
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ38 
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/sony/1508646123/

社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607

鈴木:また戦略を練ったんですね。

正能:はい(笑)。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。

鈴木:その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。

海野P:そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー!

正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
0797It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 16:19:44.21
>>792
分社化により大多数が子会社になったw

>>793
JGにより、cg2が業務内容によりi2とi3に分かれた。
i2はかなり給料下がるので、生活残業はじめてる人もいる。
まぁ、over55は、下がりきる前に定年だと思うが。
0799It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 16:34:23.30
>>798
ヒラでそんだけありゃ十分
多くの一部上場の部長クラスを超えてるw
やっぱ転職する意味ねーわ
0800It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 16:54:04.21
去年は夏ボがウマーでほぼ11本だったぞ
0802It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 18:32:12.86
ヒット商品もなく、イノベーション起こすわけでもない中、それがいつまで続くか?
0803It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 18:41:42.49
本業は金融と不動産売却だから
0804It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 19:25:26.00
インフルになると出勤停止?
それとも有休?
0805It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 19:32:37.49
>>766
JG導入時の説明で
過去の実績は関係なく今の役割で報酬が決まると言ってる。
過去にI5でも今やってる業務がI4相当ならグレードを下げるのが本来。
それだとすでに制度が瓦解してるよw

結局は仲良しグループで過去の実績を見てるだけになってるw
0806It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 19:52:05.21
制度が悪いんじゃない、正しく運用できてないだけ。
0808It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 20:06:52.67
>>806
正しく運用するといろいろ差し障りがあるのでできない。
つまり、制度自体が悪い、少なくともこの会社には合ってない。
0810It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 20:15:38.37
>>808
I5特とか有る時点でな。
そんなもの制度の説明には何処にも書いて無いのに。
0811It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 21:06:05.69
労組のアンケに選択項目として書かれてたI5AってのがいわゆるI5特?
0813It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 21:07:27.65
>>810
i5特って大分減ったのでは?6に上がったか辞めたかで。俺は辞めた口だけど
0814It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 21:22:36.15
I5特は今年でなくなるそうです。7月から皆i5です
0815It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 21:27:05.86
まあ、この会社のエンジニアなら制度仕様と実情があまりに乖離しているのは、最初からわかりすぎてると思うけどな。
そして、そのまま実装したら会社が崩壊するってことも。
文系のレベルは知らん。こんなもんかなと思ってるのかな。
0817It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 21:42:22.75
何かI6は昇格するにはやたらハードルが高いのだよね。
M6の方が楽。マネジメントに専念しろだから。
制度としてはあるが役割の明確なイメージが出来ていないのが実情。
0819It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 22:48:14.10
I3とI4の間にI3Aとかあるのうちだけなのかな?
そんな明らかな後付けグレードがあるって最初に制度設計ミスってるのが脆分かりなんだけど
でも制度の改修はしませんミスじゃない仕様ですから誰も責任取る必要ありません

大企業が抱える停滞問題を人事制度が如実に示してるってのがわろえない・・・
0820It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 23:11:02.01
>>814
そりゃ大きな変化だね
i6に上がれなかった奴らがどんどん給料下がってくわけか
職場にも1人いるんだよなオッサン
いい人なんだが 可哀想だな
0822It's@名無しさん
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2018/02/17(土) 23:50:13.70
>>819
子会社、孫会社が本社の制度に辻褄を合わせるために設けたグレード。
同じようで違う。
0824It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 00:29:25.77
どんな綺麗事を並べても人事制度改革って要は固定費削減だからな
固定費を上げるための人事施策なんて聞いたことない
しかし最近他の会社の求人を見てるが、裁量労働のみなし時間を超えた分の残業代は支払われる会社が多いぞ
0825It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 00:38:05.79
>>824
しかしソニーはエキスパート手当以上は幾ら残業しようが一銭も出ない。
でも3ヶ月連続80h残業するとエキスパート資格剥奪。
0826It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 00:42:28.21
>>818
管理職が2割、i5が2割、残りの6割はi4以下と考えると、i4以下で終わる人が多いかもしれませんね。また、管理職になれるのは43歳位までで、それ以降、i5以下の人は現状維持か下がるしかないみたいです。
一方、管理職になっても統括職は役職定年があるので課長も53歳以降はi5以下ですか。
最近は、他社も似たような感じに変わってきているらしいですが、50歳以降をどうするか考えるのが難しい時代になってきましたねぇ。
0827It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 00:48:46.78
一方で公務員や一部企業は定年65歳とか言ってるからな
将来が心配すぎるわ
40代ならまだ何とかなるけど50代で切られたらほんと悲惨だぜ
0828It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 00:56:02.22
>>826
課長職解かれてM6からI4に落とされたケースは見たな。
I5に上がるにしても異様に厳しいのが実情。評価過程を見ているから解る。
0829It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 01:00:08.41
>>827
いや、40代で部署が無くなって行き先は自分で決めろと言われるよ。
0830It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 01:19:27.76
はえーM6からI4とはまた激しいなあ
それくらいハッキリやって欲しいわ
0832It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 02:08:06.64
>>830
マネージャーは、十数年実務から離れてるのだから、I4であれば止む無しだろう。
累計で考えても、I5止まりよりも収入アップ。あとは役停後の身の振り方だけだ
0833It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 02:11:30.50
>>826
この素敵な制度が出来たので、業績が回復しても、個人にはあまり還元されない。
ボーナスの派手さよりも、昇給やベースアップの方が大切だ。
0834It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 02:50:46.70
I2とI1って存在するの?秘書かアシスタント?
0838It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 09:18:26.10
お前ら冷やかしでもいいから一回転職エージェントに登録して面談してみ
いかに自分が選ばれし高給か実感できるよ
例え30代半ば以上でI4だったとしても
0839It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 09:31:12.12
嫌われる副業って?身近になった時代の落とし穴 正能茉優さんに聞く
ttps://withnews.jp/article/f0180215003qq000000000000000G00110301qq000016728A
もしかしたら、副業という言葉自体は一過性のブームに終わるかもしれません。それでも、変化の激しい時代、自分の生き方を常に考え、常に可能性を広げていくことは大事なスキルになりそうです。
「レストランのビュッフェで、カレーが好きなら、ずっとカレーを食べ続けてもいい。『でも、パスタも食べてみたい』と思ったら、まずは食べてみる。食べられる量は一緒だから、その分、カレーの量をちょっぴり減らして。
口に合わなかったら、またカレーに戻ればいいし、そのままパスタに乗り換えてもいい。ずっと両方食べていたっていい。副業って、そんな風に考えたらいいんじゃないでしょうか。「ビュッフェキャリア」と私は呼んでいます(笑)」

正能茉優(しょうのうまゆ)慶應義塾大学の学生時にハピキラFACTORYを創業。卒業後は、広告代理店に就職。
ソニーに転職後もハピキラFACTORYの社長をつとめる。2016年には、経済産業省「兼業・副業を通じた創業・新事業創出に関する研究会」最年少委員にも。
イベントの登壇も多く、2月28日には直木賞作家の原ォさんとの「読書会」に登場予定。
0840It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 09:38:08.61
>>837
cg2でmaxか下手したらcg1もいたから徐々に下がるだけ。
上にもあったけど、55歳以上は下がりきる前に定年。40代はキツいかもね。

部課長はこれらBBAに忖度してボーナスの評価を上げてあげてるなんて話しも聞くから、担当者がいくら頑張っていても評価が上げられない。
0841It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 10:39:58.10
I2だと年収いくらよ?
設計アシスタントや庶務の仕事なら普通の企業であれば年収300万レベルだろうよ…
0842It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 12:19:26.60
個人のグレード職場内で公表したらいいのにね
そしたら誰に何を頼んでいいか明確になるでしょ
…ああマネージャーが把握してればいいってことか
0843It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 13:06:22.44
I2だと残業なしで350くらいだと思うが、今のI2は元cg2のレンジmaxか元cg1しかいないだろうから、もっともらってる。
0844It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:57:37.26
慶応ってほんとにちょっとおかしい人しかいない印象
0845It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 14:00:02.91
>>842
チームリーダーなら自身のチームのメンバーにお仕事のお願い出来ますが、それ以外の人には直接はお願い出来ません。お仕事をアサインするのは統括職のお仕事でそれ以外の人はアサイン出来ないので他の人のグレードを知っている必要はありません。
というのは、建前なのですが、一部の管理職は本気でそう思っているので軍隊組織が出来上がります。

別にグレードを知る必要はありませんが、統括職を通さず、チーム外の詳しい人にお願いしたいときはありますねw
0846It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 14:00:56.80
ソニーってほんとにちょっとおかしな人しかいない印象
付加価値ない仕事しかしてないくせに制度や給料に文句ばっかり言って
0847It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 14:02:47.13
>>840
俺の知ってる偉い人にも、そうやってボーナスの評価で調整するとか言ってる人がいた。それやっちゃうのって、もう評価制度自体崩壊させてるってことに気づかないのかな。
0848It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 14:09:40.73
>>846
俺はここより規模の小さい会社に転職したが、もっと変な奴が多いわ
やっぱ会社の規模が小さくなると正社員も協力会社も周りの人間のレベルが落ちると感じる
転職したのを後悔しててたまにここを覗いてる
0849It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 15:08:32.67
グレードは社内におけるその人の価値を表したものだよ。
0851It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 15:18:21.36
30前半i4、もう限界です。面倒臭い仕事ばかり押し付けられ、統括は邪魔しかしてこない。成果が出たら奪われ、出なかったら責任を背負わされる。
0852It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 15:26:11.85
>>851
30歳前半だとこれは他社もあまり変わらないです。ただ、仕事の内容で我慢出来るか出来ないかだけ。本当に我慢出来ないなら他社を見てくるのも良いかもね。ただし、後悔しても自己責任で。
0853It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:38:08.48
就職じゃなく、就社したのか?
やりたい仕事が出来ないなら、さっさと辞めないと人生無駄にするよ。
これだけはお金じゃ補えない
0856It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 16:21:02.52
もう口だけハッピーはスルーしようぜ
あいつソニー社員じゃないだろどう考えてもww
0857It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 16:21:54.95
>>851
ちなみに「成果が出たら奪われ」についてです。
会社の場合、完全に自分で問題をゼロから定義(問題発見)してそれを解決(問題解決)した場合は良いのですが、仕事をアサインされてそれを解決しましただと、どの会社でも上に対しての説明では仕事をアサインした人(問題発見)の成果となるケースが非常に多いです。
学術論文でもそうなので、大学をまともに卒業している人は理解していると思いますw
自身の成果はどちらでしょうか??
0858It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 16:32:54.77
>>857
大きな課題なんて誰にでも見えてますから親の総取り的な考えしかできないのは
よほど勘違いしたマネージャですかね。
このビジネスが今後拡大しますからこれからその分野に力を入れましょうとかいうのは
大して鋭い経営者じゃなくても経済誌を読んでいたら平社員でもわかりますw

それを具体化するためのブレークダウンを適切にやれたかどうかがシニアマネジメントの成果。
ブレークダウンされた課題をさらに実行レベルに適切に落とし込んで実行体制を構築できたら
中下位マネージャの成果。
実行レベルの課題に具体策を見つけてスケジュール通りに解決に導ければリーダークラスの成果。
課題を解決するための基礎データを積み上げて正確に作業をこなせれば兵隊クラスの成果。
上位が高評価なら末端も高評価なはずなんだよねぇ。。。。

平井さんが利益出して優待できたのは平井さんだけの成果でしょうか?
0859It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:54:09.65
本部長「なんか新しいこと見つけろ」

部門長「なんか新しいこと見つけろ」

部長「なんか新しいこと見つけろ」

課長「なんか新しいこと見つけろ」

俺ら「これでいかがでしょう」

課長・部長「なんでそれがいいんだ。わからん。やり直し」

俺ら「ではこのようにかくかくしかじか」

課長・部長「やり直し」

何百回とループ

俺ら「かくかくしかじか」

課長・部長「よし通せ」

本部長・部門長「わからんやり直し」

課長・部長「やり直し」

俺ら「もういいです」

課長・部長「取り下げは許さん」
0860It's@名無しさん
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2018/02/18(日) 17:10:58.67
>>859
最近、成果が出せていない状況で、こういうことやっていた統括部長や統括課長は降格されたw
0861It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:46:20.19
>>858
平井さんのご指導があったから結果が出たので、そういうことになる
0863It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:07:02.49
部門長の一言で卓袱台返しは何度もあったな。
部長以下がコロッと意見を変えて下に命令する。
もうウンザリ。。。
0867It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:32:03.37
>>863
そういうちゃぶ台返しって、やっぱり命令書とかは発行されないの?
そもそも、仕事って上から降りてくるとき命令書ってあるの?
0869It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:48:00.42
多かれ少なかれどのレイヤーでもあるよね
『そもそもさー』って話が始まるやつ

俺ってそこまで気づいちゃうんだぜすごいだろ?的な感じで言ってくる

そういうのはホント良くない
0870It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:00:05.79
そんな奴ばっかだよな特に企画の奴ら
いっぺん痛い目見た方がいいよあいつらは
員数減らしたところで美味しいとこだけ頂こうとしてギャアギャア飛び回るハゲタカになるだけだからな、もう更地にしろ
0871It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:27:36.19
>>859
実際このループで半年〜1年が失われてるんだよね。
90年前半までなら本部長や社長が自らやることわかってたので、
下っ端に伝令届く前に体制が動いてた。
1週間もかからん。
0873It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:35:59.00
>>844
東京一工に行けなかった時点でお察しなのに、エリート意識が強いからな。
中途半端なエリート気取りが一番やっかい。
0874It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:52:04.71
>>838
日本の労働市場は糞だからな。
欧米だと2000万出さないと集まらにようなスペシャリスト求人が日本だと3〜400万での募集。
0876It's@名無しさん
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2018/02/19(月) 00:13:38.58
部門長以前に副部門長事前レビューとか何回もやらされるのだぜ。
レビューであまり良い意見貰えなかったら後で部長課長にオレの顔に泥塗るのかと
言い放たれた時には呆れたよ。。。
0878It's@名無しさん
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2018/02/19(月) 00:49:59.44
>>871
20年以上も繰り返したら、このループも立派な伝統芸能、文化だな。
0879It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:54:04.88
ほんと事業計画で年間数百億ドブに捨ててる
0880It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 01:07:08.65
会社組織って、何となく社会主義だよね。
上司を選挙で選んだらどーなる?
北朝鮮は社会主義を存続させるのに、先軍思想というのがあるけど、ここにも有るのかな?
0881It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 01:51:29.57
>>879
どれ程マネジメントの工数掛けているのやら・・・
事前事前事前と何度も検討会やった挙げ句に。
0882It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 03:39:48.85
本部長「なんか新しいこと見つけろ」

部門長「なんか新しいこと見つけろ」

部長「なんか新しいこと見つけろ」

課長「なんか新しいこと見つけろ」

俺ら「CADを変えましょう」
0883It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 07:35:58.19
>>882
電話はその辺、全部クリ戦に丸投げしたら会社傾いてる
0884It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 08:57:41.01
>>882
これ笑ったな
CADを変えたのが成果とか意味不明すぎる
0885It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:07:50.77
え、マジ話なの?
0888It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:22:24.42
本部長「技術力アップや」

部門長「人材育成や」

部長「技術レポート書かせるわ」

課長「月一件ノルマで書けよ」

俺ら「エクセルマクロの勉強した報告レポートにしたよ」
0889It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:55:03.37
ERランキング1位があんなのでいいのか?
0892It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:32:09.65
サラダが残した成果
サラダバー廃止
シャツ出し禁止
ERノルマ化
CAD変えました
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